在西方媒体中：俄罗斯海军最大的舰艇已成为俄罗斯的“头疼”

25 2023五月

102

俄罗斯海军最大型的舰艇已经成为俄罗斯的“头疼”。他们给自己的国家带来了太多的问题，这些问题仍然没有停止。

外文版Insider Benjamin Brimelow的专栏作家发表了这一观点。

说到俄罗斯最大的水面战舰，西方媒体指的是基洛夫级核动力战列巡洋舰——纳希莫夫海军上将号和彼得大帝号，以及俄罗斯唯一的航母库兹涅佐夫海军上将号，正式名称为重型航母巡洋舰（塔克尔）。所有这些都可能是俄罗斯水面战力最强的舰船舰队. 但作者认为，维护困难、资金问题和性能不佳的结合已经使它们成为俄罗斯海军最头疼的问题。

基洛夫级战列巡洋舰全长252米，总排水量28万吨，是世界上最大的水面舰艇，还不包括航空母舰。他们也被认为是整个国家中武装最重的历史. 但它们的规模和复杂性意味着它们需要，并且需要持续和密集的维护，Brimelow 指出，苏联和后来的俄罗斯联邦几乎负担不起。

尽管如此，还是决定不将它们从舰队中撤出，相反，他们开始对其进行维修和现代化改造。 “纳希莫夫海军上将”号的维修工作接近完成，但结果证明耗资巨大。有人建议，因此，领导层可能会放弃彼得大帝的现代化计划，但这并没有发生。计划在 Nakhimov 舰队转移后立即开始工作。

TAKR“库兹涅佐夫海军上将”也进行了现代化改造。他和纳希莫夫的复出日期已经多次推迟，现在定在明年。由于俄罗斯现在花费大量资金在乌克兰进行一项特别行动，外国作者怀疑这两艘船的维修工作是否能够完成。

作者：: 谢尔盖·库兹米斯基
使用的照片：: RF国防部

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102 评论

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Magos_Adeptus_Mechanicus 25可能是2023 11：47
-7

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好吧，是的，俄罗斯海军的大型舰船令人头疼，甚至没有必要为此争论，剩下的就是同意
1. Borik酒店 25可能是2023 12：26
  +14
  
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  外国作者怀疑这两艘船的修理永远不会完成。
  
  而当这次修复完成之后，他又会是多么的惊讶。因为大船，让全世界的提督都头疼，没必要给我们的舰队调箭。每个人都读过并且知道英国航空母舰有什么问题，法国人的戴高乐有多少问题而美国人并没有走远
  1. 克修莎·奥列涅娃 26可能是2023 05：59
    
    +2
    
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    如果他们三人都复职，我也会很惊讶。
亚历克萨夫 25可能是2023 11：51
+12

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Campaign 他们在那里阅读了最近一篇关于 VO 的文章并将其翻译成英文。
1. TermiNahTer 25可能是2023 11：54
  +7
  
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  西方捍卫者，这就是您非常想要的）））也许维修条款会改变，但船只将恢复服务。
  1. 有礼貌的麋鹿 25可能是2023 12：19
    
    +7
    
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    Quote：TermNachTER
    但船只将恢复服务
    
    而且它们已经让 n-owls 头疼了。
2. ABCschütze 25可能是2023 12：05
  +8
  
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  6
  好吧，当俄罗斯海军这样一艘“大型”舰船以齐射方式向大西洋的一侧或另一侧“运送”多达一百艘高超音速航母时，所谓的它们就会。 “西方分析师”、“痛”谈...
  
  而不是关于“头”......简而言之， - 一路走来。俄罗斯舰队必须是成熟的和多功能的。无论是在它的头顶上，还是在水下和“航空航天”组件中......
  1. ABCschütze 25可能是2023 12：09
    
    -1
    
    4
    
    5
    
    好吧，当俄罗斯海军这样一艘“大型”舰船以齐射方式向大西洋的一侧或另一侧“运送”多达一百艘高超音速航母时，所谓的它们就会。 “西方分析师”、“痛”谈...
    
    而不是关于“头”......简而言之， - 一路走来。俄罗斯舰队必须是成熟的和多功能的。就像在它的表面一样，在水下和“航空航天”中也是如此......
    
    而且，如果您“放松”或/和低估了敌人，那么不仅是“大”船，而且任何其他“头痛”都可能成为。很自然地...
  2. 安德烈·迪布罗夫 25可能是2023 22：53
    
    +2
    
    3
    
    1
    
    唯一的麻烦是，需要成千上万次截击。同时地。
    这就是为什么问题 - 没有把手的手提箱......
    或者另外一百个铆钉，或者
Rumata 25可能是2023 11：56
+2

9

7
大型船舶是全世界所有舰队都头疼的问题。
巨大的船只将与无畏舰、战列舰和其他战列舰一起成为历史。现在它们正成为海岸警卫队、小型导弹舰和潜艇的重要目标。
1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 25可能是2023 12：20
  +5
  
  8
  
  3
  引用：Rumata
  巨轮将成为历史
  
  是的，是的，正如他们所说，自 1869 年以来已经过去了 154 年，但是大船，狗屎，他们并没有全部离开 :)））
  1. 新9947 25可能是2023 13：38
    
    +8
    
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    亲爱的海军上将，印古什共和国、苏联、俄罗斯联邦在哪场战争中成功使用了这些大型舰船？
    然后我们建造一切，我们建造......就像nada ......
    然后要么是对马岛，要么是整个海湾战争，我们执行命令，现在在 NVO 中，黑海舰队没有用......
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 25可能是2023 14：12
      
      +6
      
      8
      
      2
      
      引用: Neo-9947
      亲爱的海军上将，印古什共和国、苏联、俄罗斯联邦在哪场战争中成功使用了这些大型舰船？
      
      俄日，第一次世界大战，他们不能参加第二次世界大战，主要是因为与舰队无关的原因。很难从被围困的列宁格勒或失去舰队的主要基地（塞瓦斯托波尔）进行战斗。
      引用: Neo-9947
      然后我们建造，我们建造......
      
      哪里？:)））
      1. Submariner971 26可能是2023 02：11
        
        +3
        
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        1
        
        除了 F.F. Ushakov 的中队，也许再也不会了……是的，我作为一名海军军官说，大船是一种痛苦。但这种痛苦是在缺乏铁的纪律和指挥权威的情况下发生的。我们舰队中最好的船员一直在 TFR、MPK、扫雷舰上……潜艇是一个独立的种姓，这里有所不同。
        
        RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 26可能是2023 08：29
        
        0
        
        3
        
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        Quote：Submariner971
        除了 F.F. 乌沙科夫中队，也许再也不会......
        
        来吧 :)））即使在对我们来说是毁灭性的情况下，RYAV VOK 也表现出色。在第一次世界大战中，世界杯上的重型舰船工作非常有效，舰队基本上完成了几乎所有的任务。在第一次世界大战的波罗的海，我们有“荣耀”，一个人覆盖了军队的沿海侧翼。您可以随意责骂波罗的海舰队的被动，但事实是，德国人在实力上具有绝对优势，无法支持其军队（Moonzund）的沿海侧翼。
        Quote：Submariner971
        是的-大船很痛苦，我以海军军官的身份说话
        
        他们需要管理，是的。
    2. 安德烈·迪布罗夫 25可能是2023 22：55
      
      +1
      
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      0
      
      战争将是一击到底。
    3. 克里沃博科夫 25可能是2023 23：49
      
      +3
      
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      2
      
      当然，黑海舰队也没有任何意义，虽然乌克兰人对同一支黑海舰队虎视眈眈，一有人出去，立刻拉风警报就往地下室跑
  2. 克修莎·奥列涅娃 26可能是2023 06：05
    
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    战列舰不见了，航母还在想。无人机的数量：水下、水面、空中都在增长。而且质量越来越高。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 26可能是2023 08：59
      
      +3
      
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      Quote：Ksyusha Oleneva
      战列舰没了，航母在想
      
      有什么想法？:)））他们正在由美国人建造，英国人委托了两个，中国人正在建造，日本人，法国人正在准备建造一个新的，土耳其人甚至正在尝试......是时候了谈论航空母舰的繁荣。
2. 阿列克谢RA 25可能是2023 13：21
  +4
  
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  引用：Rumata
  巨大的船只将与无畏舰、战列舰和其他战列舰一起成为历史。现在它们正成为海岸警卫队、小型导弹舰和潜艇的重要目标。
  
  一切都会像以前一样重复。 ©
  这些掘墓人已经有多少人了-JeuneÉcole，小型舰队等。
维克托罗维奇 25可能是2023 11：59
+5

10

5
这些老船的军事价值很值得怀疑，维修保养费用过高。我们需要一个基于现代解决方案（全球目标指定、远程精确武器等）的舰队水面部分发展的新概念。无论如何，舰队只有在大量建造船舶的情况下才能发挥作用。
1. 克里沃博科夫 25可能是2023 23：52
  +1
  
  2
  
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  50 枚 S300f 导弹和 50 枚具有携带核武器能力的反舰导弹，以及数百枚小型防空导弹。确实，这里有什么军事价值
  1. 克修莎·奥列涅娃 26可能是2023 06：08
    
    +2
    
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    这有什么意义呢？旗舰莫斯科在哪里？？喜欢烟草的味道......
Sergey39 25可能是2023 11：59
0

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又是西方人的“诽谤”。
有消息称，北德文斯克造船厂分三班倒在纳希莫夫造船厂工作。他们想按时交出巡洋舰。时间会证明谁是对的。我想知道哪艘船会最先报废？纳希莫夫或库兹涅佐夫。
在彼得大帝身上，不会像纳希莫夫那样进行如此深入的现代化。
我想指出，西方专家对俄罗斯联邦的能力已经大大下降，他们的预测往往不会成真。
1. Magos_Adeptus_Mechanicus 25可能是2023 12：04
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  可能昂贵而巨大的类似“莫斯科”会把你从底部敲下来，“现代世界的大型船只是必备的”？还是您像希特勒一样是“漂浮的乳齿象”的粉丝，不要听有条件的 Dönitz，它告诉您“用花在俾斯麦号上的同样的钱，我们可以将潜艇舰队增加 3 倍！”
  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 25可能是2023 12：27
    
    +11
    
    14
    
    3
    
    引用：Magos_Adeptus_Mechanicus
    花在俾斯麦号上的钱，我们的潜艇舰队可以增加三倍！”
    
    增加了，甚至不是 3 倍，而是更多。盟军将整个潜艇舰队推进到同一个大门，投资于廉价的护卫舰、护卫舰和护航航空母舰。早在 1943 年，大西洋之战就以震耳欲聋的坠毁声被德国人输掉了。
    而且您需要了解，如果德国人没有建造俾斯麦号，那么英国人就不会建造五王，而是建造其中的一小部分。释放的钱将被发送给巴解组织
    1. 阿列克谢RA 25可能是2023 13：27
      
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      Quote：车里雅宾斯克的安德烈
      盟军将整个潜艇舰队推进到同一个大门，投资于廉价的护卫舰、护卫舰和护航航空母舰。
      
      此外，与为一项任务而锐化的潜艇相反，抵消它们 便宜的护卫舰、护卫舰、护航航空母舰 是多功能的。大西洋中的相同 AVE 解决了防空防御任务，在太平洋战区，它们为着陆区提供防空并为地面部队提供支持。护卫舰 - 提供 DESO 防空系统。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 25可能是2023 15：35
        
        +3
        
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        引用：Alexey RA
        是多功能的。
        
        毫无疑问。
    2. Submariner971 26可能是2023 02：19
      
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      无可争辩……不过，如果战争再持续几年，邓尼茨本可以指望报复。根据盟国自己的估计，以商业数量建造的 XXI 系列（并且已经有积压）可能会在未来几年内显着改变对齐方式。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 26可能是2023 09：11
        
        0
        
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        Quote：Submariner971
        尽管战争又持续了几年，但邓尼茨可以指望复仇
        
        几乎不。首先，潜艇与侦察机一起在对抗大西洋车队方面取得了巨大成功，实际上侦察机发现了车队并将其与潜艇合并，这已不再可能。其次，虽然二十一世纪是一场革命，但胎儿的发展也没有停滞不前
      2. 阿列克谢RA 26可能是2023 11：10
        
        +2
        
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        Quote：Submariner971
        虽然战争又持续了几年，但邓尼茨本可以指望报复。根据盟国自己的估计，以商业数量建造的 XXI 系列（并且已经积压）可能会在未来几年内显着改变对齐方式。
        
        即使有了 XXI 系列，德国海军潜艇也几乎没有机会。凭借其所有优势，这艘潜艇仍然是柴油电动的，这意味着它必须定期运行柴油发动机为电池充电。在那里，无论是在地面还是通过 RDP，到 1945 年都不再有任何区别：大西洋上空的空气被基地巡逻人员封锁。与他们一起，将搜索和反潜小组与 AVE 一起工作。车队拖着一个同样来自 AVE 的掩护小组，该小组与其航空小组一起在车队的航线和侧翼区域掠过 100 英里的区域。基地和甲板巡逻队配备雷达，携带 RGAB 和 FIDO - 自导反潜鱼雷。
        而针对他们的是聋哑潜艇，它们只能依靠无线电情报数据或其他潜艇检测 KOH 的数据。此外，有必要非常小心地进行广播 - HF / DF 不会休眠。随着 AVE 的出现，以前在 KOH 引起恐惧和恐惧的“秃鹰”本身变成了游戏 - 潜艇从空中侦察中丢失了数据。
        事实上，北约针对我海军核潜艇的反潜战系统是1945系统的创造性发展。
  2. Grossvater 25可能是2023 18：40
    
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    莫斯科只是一艘小船，这就是毁了她的原因。进攻性武器的超载没有留下可靠防空的空间。我们学习材料。
    德国潜艇不能停止在大西洋航行。但俾斯麦就是这样做的。直到他被淹死，顺便说一句，非常偶然，经典的“金子弹”，英国的运输保险费率上升到 25%。这意味着海上贸易完全停止。我们学习材料二。
    我们加上小船的自主性和适航性问题，得到远海区域船舶的最小合理排水量，更不用说万吨远洋船舶了。越多越好。
    而且没有沿海导弹发射器可以取代水面舰队。
    1. Submariner971 26可能是2023 02：22
      
      +1
      
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      0
      
      莫斯科的防空装备无论如何都不能称为薄弱，这绝对不是“储蓄”的主题。
      1. Grossvater 26可能是2023 08：35
        
        0
        
        1
        
        1
        
        储蓄的主题，至少从结果来看。总的来说，用进攻性武器重新武装是我们舰队的老不幸。唉。
      2. 阿列克谢RA 26可能是2023 11：18
        
        0
        
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        1
        
        Quote：Submariner971
        莫斯科的防空装备无论如何都不能称为薄弱，这绝对不是“储蓄”的主题。
        
        它并不弱，单人航行不平衡。 1164是舰艇编队的旗舰，它们的“长臂”——携带远程反舰导弹和防空系统DD。为了他们的部署，他们不得不牺牲其余的防空线，将自己限制在古老而无效的“Osa-M”（参见“季风”）和 ZAK 自卫的“喷灯”上。
        对于编队舰来说，这是完全合理的 - 近距离和低空防空系统中的“漏洞”被携带相应防空系统的其他编队舰艇所弥补。但是单独行动的时候，却没有人来填补这些漏洞。
        
        当然，有一艘可以保护所有边疆的船是很好的。但由于这种普遍化，TAVKR 的排水量超过 25 节。
        
        阿列克谢RA 26可能是2023 15：13
        
        0
        
        0
        
        0
        
        引用：Alexey RA
        但由于这种普遍化，TAVKR 的排水量超过 25 节。
        
        哎呀..更正：不是TAVKR，而是TAРKR-- 重原子导弹巡洋舰。
    2. 克修莎·奥列涅娃 26可能是2023 06：14
      
      +1
      
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      1
      
      小船？所以海不是很大。是的，据我所知，不仅莫斯科淹没了。一年半以来已经损失惨重。
APASUS 25可能是2023 12：08
+8

8

0
大船 - 总是高成本！看看（Zumwalt），一艘Zamwalt（4,4亿美元）的造价几乎等于一艘航空母舰造价的一半。而且它的用途也在讨论中，它根本没有在美国海军中找到一席之地。
1. Sergey39 25可能是2023 14：33
  +2
  
  2
  
  0
  考虑到射击的所有组件，它上面安装了两支枪，一支枪的一次射击成本约为 2 万美元。他们正在考虑在其上安装导弹发射器，但如今将俄亥俄 SSBN 改装为携带导弹航母更便宜。核潜艇正在现代化，而 Zimvolts 正在生锈。
  1. 阿列克谢RA 25可能是2023 15：01
    
    +2
    
    2
    
    0
    
    引用：Sergey39
    考虑到射击的所有组件，它上面安装了两支枪，一支枪的一次射击成本约为 2 万美元。
    
    那么，“Zamvolta”的主要口径是基于一系列 32 单元设计的。如此大的订单量，一颗炮弹的成本还是可以接受的。而当系列缩减到三艘，那么一批只有2000枚LRLAP型炮弹，舰队开出了2亿的价格标签。
  2. Grossvater 25可能是2023 18：44
    
    -2
    
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    哦！而这门超级远程加农炮可以发射多达 5 英寸的弹丸。假设总重量为 30 公斤，喷气发动机重量为 XNUMX 公斤，控制系统重量为几公斤。其余的，我们计算规定的 XNUMX% 的炸药，然后用疯狂的钱得到它，这个屁，让它非常准确地将一公斤多一点的炸药扔进 HZ。
    哦，我害怕，我害怕！
2. 克里沃博科夫 25可能是2023 23：56
  +1
  
  1
  
  0
  他们徒劳地嘲笑 zumvolt。如此多的新系统和技术已经在其上进行了测试，考虑到 Zumvolt 的所有侧柱，下一个项目可能会非常令人惊讶
  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 26可能是2023 11：52
    
    +1
    
    1
    
    0
    
    鉴于新项目是现代化的 Arly - 什么？:))
  2. APASUS 26可能是2023 11：54
    
    0
    
    0
    
    0
    
    引自克里沃博科夫
    他们徒劳地嘲笑 zumvolt。如此多的新系统和技术已经在其上进行了测试，考虑到 Zumvolt 的所有侧柱，下一个项目可能会非常令人惊讶
    
    原则上不能。这与技术无关，而与价格有关。暗示的花里胡哨的东西越多（美国人对此了解很多），价格就会上升到太空。他们不制造便宜又可靠的武器。
奥迪 25可能是2023 12：24
+3

8

5
原则上，他表达了一个普通人早已理解的东西，正如他们所说的那样 - “如果你想毁掉一个小国家，就给它一艘巡洋舰......” - 温斯顿丘吉尔爵士。最大的是航空母舰只有打印祖母的国家才能负担得起维护一堆巨大槽的奢侈，其中一半经常在邮轮公司的维修码头。更令人难以理解的是关于俄罗斯联邦需要拥有这些怪物的周期性混蛋。如果航空母舰受损，例如在大西洋的某个地方，谁来处理一堆问题..？为什么需要它？巴布亚海岸外的电力项目？现代武器已经可以不害怕航空母舰群，爱国者号就是一个例子，航空母舰或大型船只的所有者应该害怕，但要把它藏起来））。
1. 克里沃博科夫 25可能是2023 23：58
  0
  
  1
  
  1
  感谢上帝，在中国专家中没有人像你这样认真，国家正在悄悄为自己打造一支战备舰队
  1. 克修莎·奥列涅娃 26可能是2023 06：18
    
    +2
    
    2
    
    0
    
    中国的情况则完全不同。他们拥有广阔的温暖海洋海岸线，一半的人口居住在该海岸线上。
瓦迪姆·托帕尔·帕夏（Vadim Topal-Pasha） 25可能是2023 12：25
+7

10

3
另一位作者正试图将他的“湿少女梦”作为俄罗斯联邦的问题，暗示（恩人，）愚蠢的俄罗斯人，他们就像一个绝对的土地国家。他们只需要海岸警卫队的船只。出于某种原因，这些文章的作者总是要么是傲慢的撒克逊人，要么至少是日本人。如果没有他们的建议，我们这些可怜的孤儿会怎么办？ /流下鳄鱼的眼泪/

而如何将 PLAB 从基地运到公海并不重要。我已经对“存在的舰队”的独立价值保持沉默。
奥肯969 25可能是2023 12：25
+5

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如果西方“分析家”写了这样的废话，那么我们的船并不是一切都那么糟糕。
菲瓦普罗德 25可能是2023 12：31
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该网站的主要趋势是引用西方“专家意见”、乌克兰的错误信息以及发表歇斯底里和危言耸听的文章。显然，该网站并非没有理由从俄罗斯主机转移到美国主机 Cloudflare，尽管在美国可能更便宜、更安全，但它们不受 Roskomnadzor 的约束。太糟糕了，这是一个很好的网站。
1. Magos_Adeptus_Mechanicus 25可能是2023 12：32
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  你可能误会了，相反，这个网站变得更“棉花”了
  1. Rabioso 25可能是2023 18：13
    
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    他成了俄罗斯宣传的代言人
2. Al Manah 25可能是2023 14：42
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  Cloudflare 是一个 DDOS 保护系统。唉，美国托管比我们的便宜得多，也更可靠。任何网站的目标都是盈利，最好是尽可能多的盈利。
Kostadinov 25可能是2023 12：34
+1

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还记得最近关于航空母舰及其对俄罗斯“至关重要”的讨论吗？
在与海洋打交道之前，必须学会控制河流（如第聂伯河）和内海（如黑海）。为此，您需要成百上千的小型灵活的河船和海船——导弹、火炮、鱼雷、扫雷舰、猎舰等。
1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 25可能是2023 12：49
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  Quote：科斯塔迪诺夫
  我们必须学会控制像第聂伯河这样的河流，像控制黑海这样的内陆海域。为此，您需要成百上千的小型灵活的河船和海船 -
  
  绝对不需要
2. 阿列克谢RA 25可能是2023 13：32
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  Quote：科斯塔迪诺夫
  为此，您需要成百上千的小型灵活的河船和海船——导弹、大炮、鱼雷、扫雷舰、猎人等。
  
  是的......然后建造数百架飞机为这支舰队提供防空能力。突然发现这些飞机可以执行大部分任务，从而使一些船只变得多余。
  我不是在谈论放置武器和电子设备的问题 小而轻快 出海时，IPC已经进化为一吨半的轻型护卫舰。
3. 克里沃博科夫 26可能是2023 00：03
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  您可能听说过北海航线？即使不考虑 SVO 的现状，如果 Nakhimov 不为 Kuzi 的机翼提供空中掩护，美国 AUG 也会在那里回避。打开历史入门读物，了解舰队在大英帝国或国家形成中的作用。
Vladimir80 25可能是2023 12：36
+2

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相比之下，一切都是众所周知的-如果不是以相同的金钱和条件建造几艘配备现代武器的护卫舰或一支海军无人机大军，而不是对“鹰”进行现代化改造，那么这就是出路……如果，正如敌人所建议的那样，根本不要在现代化上花钱（和往常一样花钱在纸上或其他数量上）-那么解决方案就很明显了！
飞鲨 25可能是2023 13：24
+1

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为什么不考虑与中国和俄罗斯的船舶设计专家合作。中国专家负责设计机箱，例如054A机箱或052B/C/D/DL机箱和内部电源；俄罗斯专家从事船舶动力学分析，并根据情况为俄罗斯系统安装武器和电子设备。考虑到中国造船厂的交付选择和生产速度，我认为这是一个非常值得考虑的问题。
这些老旧舰艇的维修工作，误导了舰员对舰艇目前的运营情况以及设备陈旧对舰员生活条件和作战行动的影响，危害很大。大胆摆脱膨胀的过去，拥抱新的未来。
1. Al Manah 25可能是2023 14：49
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  为什么不考虑与中国和俄罗斯的船舶设计专家合作。
  
  您是要将此写给坐在 VO 上的海军上将吗？另外，虽然我不相信它。
2. 糁 25可能是2023 16：14
  +2
  
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  Quote：飞行鲨鱼
  为什么不考虑与中国和俄罗斯的船舶设计专家合作。中国专家负责设计机箱，例如054A机箱或052B/C/D/DL机箱和内部电源；俄罗斯专家从事船舶动力学分析，并根据情况为俄罗斯系统安装武器和电子设备。考虑到中国造船厂的交付选择和生产速度，我认为这是一个非常值得考虑的问题。
  
  中国人根本不需要。他们早就学会了一切，像热蛋糕一样铆钉船。我们甚至不能以这样的速度建造摩托艇。因此，我们对他们根本不感兴趣，只会干扰和拖延。
3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 25可能是2023 16：23
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  你可以问，为什么这一切？:))) 你试图用你的合理化建议解决什么问题？
4. 阿列克谢RA 25可能是2023 18：25
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  Quote：飞行鲨鱼
  为什么不考虑与中国和俄罗斯的船舶设计专家合作。中国专家负责设计机箱，例如054A机箱或052B/C/D/DL机箱和内部电源；俄罗斯专家从事船舶动力学分析，并根据情况为俄罗斯系统安装武器和电子设备。考虑到中国造船厂的交付选择和生产速度，我认为这是一个非常值得考虑的问题。
  
  这一切都非常高尚，但那又如何呢？ ~~BAB~~ 环球新兴市场?
  中国人永远不会向我们出售装有燃气涡轮发动机的船体。仅仅是因为中国的燃气涡轮发动机生产与乌克兰的“Zorya-Mashproekt”挂钩，并拥有各种最终用户证书等等。而Zorya对我们的态度与剩下的两家燃气涡轮发动机制造商——RR和GE的态度并无二致。在中国，没有人会冒险为我们的车队供应燃气涡轮发动机。
  而没有燃气涡轮发动机，052D项目挂墙不带发动机的车身和22350项目挂墙不带发动机的车身没有区别。
  1. 飞鲨 26可能是2023 03：35
    
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    中国向俄罗斯出售了20台民用燃气轮机用于输送天然气。这台燃气轮机都是中国GT25000，中国完全了解这个燃气轮机型号，可以保证生产。 052DL/055已经产生了这么多的排放量，这是性能稳定性可以印证中国燃气轮机成熟度的最有力证据之一。有了这个通俗的例子，中俄两国国防部长达成的更高水平的军事合作，何乐而不为呢？相比罗尔斯罗伊斯和通用电气的全面禁售，中国燃气轮机还是可以谈判的。
杰克逊 25可能是2023 13：28
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为避免令人头疼的问题，船舶应按 7-10 件的顺序建造。因此，他们计划在苏联统治下。随着苏联的解体，他们收到了巨大的船只，而不是一系列的较小船只现在看起来更理想。但什么是，是。
斯基夫 25可能是2023 14：03
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“战列舰”））））））作者喝毒药...
1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 25可能是2023 14：13
  +4
  
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  他们有时在西方被称为那个，所以不需要毒药 :)）
Kostadinov 25可能是2023 14：54
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是的......然后建造数百架飞机为这支舰队提供防空能力。突然发现这些飞机可以执行大部分任务，从而使一些船只变得多余。微笑

如果舰队的所有任务的航空能够完成所有更多的大型船只是不需要的。小型灵活的船只更难被击中，而且它们也有自己的防空系统。
我不是在谈论将武器和电子设备放置在一艘小型灵活的船上的问题 - 在那里，IPC 已经发展成为一吨半的轻型护卫舰。

洲际弹道导弹不能放在它们上面，但对于第聂伯河和黑海沿岸的 300-400 吨船或登陆驳船，BMP 3 的武器和装甲，或坦克炮塔，所有 ATGM 和 MANPADS，Pantsir，MLRS ，大多数鱼雷地雷和反舰导弹口径用于武器装备将足以满足海军的需求。没有必要，我不会列出所有内容。
1. 阿列克谢RA 25可能是2023 15：15
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  Quote：科斯塔迪诺夫
  小而灵活的船更难被击中。
  
  不要躲避狙击手——你会累死的。 ©
  提醒你命运 小敏捷 Snake 的 SV-90 国内版本？看，洋基队甚至用 Mark 82-84 制造了一个 UAB，能够对付移动目标。
  Quote：科斯塔迪诺夫
  他们也有自己的防空系统
  
  嗯嗯……放在基座上的肩扛式导弹可以让机组人员平静下来。最大可能 - 来袭导弹在视线中清晰可见。
  理智的防空系统MD显示700-800吨以下的艇的排水量。
  Quote：科斯塔迪诺夫
  但是对于第聂伯河和黑海沿岸的 300-400 吨船或登陆驳船、BMP 3 的武器和装甲或坦克炮塔，所有 ATGM 和 MANPADS 就足够了
  
  然后带有URO / UAB的无人机将飞向我们-MANPADS的计算最多可以用拳头威胁它。因此，即使是 ATGM，作战范围也大于 MANPADS 导弹的范围。
  在陆地上，MANPADS 通过隐蔽放置的可能性来证明它们的存在 - 飞机/直升机根本看不到计算并进入发射区。但是躲在海面上是不可能的。
  Quote：科斯塔迪诺夫
  在海军服役的甲壳、多管火箭炮、大多数鱼雷地雷和反舰导弹口径。
  
  小而灵活的船 带有“壳牌”和“口径”-这些是排量低于 1000 吨的 RTO。
  没有制空权，它是一个浮动目标，利比亚人在 80 年代证明了这一点：他们的 RTO 在雷达站首次广播后被发现并分类，之后“鱼叉”飞来拜访他。
  一艘具有“口径”和或多或少理智的防空系统的船长到 2500 吨并进入护卫舰。
挖掘机 25可能是2023 15：16
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这个老外自相矛盾，不能定夺。俄罗斯既不能支持也不能服务，更不用说对这些巨人进行现代化改造了，或者它可以，因为它立即在下面承认，俄罗斯已经引渡了纳希莫夫海军上将……现代化的人即将服役。
奥列格·奥哥罗德 25可能是2023 15：46
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在院子里，25 世纪已经快 21 年了。向无人系统过渡的时代。
这些船上的过程自动化又如何呢？与 Nakhimov 在 Kuza 和 Petra 上？有多少船员？女人们的技术还在生产，它不再滚动。
彼得号船员744人。库兹涅佐夫将近2000人。也就是这3艘船差不多有4千人，岸上都有人员。
除了金钱，这些船还需要大量的人力资源。并且准备充分。如果他们不招募团队会发生什么，他们说他们会减半，他们说，我们去哪里找人。该船将在多大程度上做好战斗准备并准备好执行战斗任务？
让我提醒你，这个季节有 135 人在俄罗斯被征召，这是一年 270。但除了舰队，我们还有许多其他军事部门需要许多训练有素的战士。尤其是现在。
提到的 Zumwalt 的船员是 78 人。护卫舰戈尔什科夫大约有200人。莫斯科有大约 500 个。
但除了军队之外，还有国民经济，包括国防工业，也应该有合格的人才工作。好吧，电力部门、边防警卫、人脸、警察、国民警卫队、联邦监狱管理局、海关官员、法警、检察官、调查员。而且这些都是战斗年龄的人。
1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 25可能是2023 16：20
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  Quote：奥列格·奥戈罗德
  库兹涅佐夫将近2000人。
  
  其中600多人——航空联队
  Quote：奥列格·奥戈罗德
  提到的 Zumwalt 的船员是 78 人。
  
  杰拉尔德福特的机组人员 - 2500 名机组人员加上相同数量的航空组。总计5000人
2. 阿列克谢RA 25可能是2023 18：16
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  Quote：奥列格·奥戈罗德
  提到的 Zumwalt 的船员是 78 人。护卫舰戈尔什科夫大约有200人。莫斯科有大约 500 个。
  
  我们采用“Arleigh Burke”类型的现代串行 EM URO USN。常规船员为 337-380 人，具体取决于改装情况。
Romario_Argo 25可能是2023 16：28
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有趣的西方媒体
俄罗斯预算收入超过50万亿卢布
支出约为37万亿卢布。
这还不包括俄罗斯联邦预算的隐性收入
莫斯科市每月存款 1-2 万亿卢布
奥列格·奥哥罗德 25可能是2023 16：38
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Quote：车里雅宾斯克的安德烈
其中600多人——航空联队

600 人 20 架飞机（虽然可能还剩下十几架）？
还有1400多人做什么？燃油被扔进锅炉？甲板上的积雪清除了吗？
1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 25可能是2023 17：05
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  Quote：奥列格·奥戈罗德
  600 人 20 架飞机（虽然可能还剩下十几架）？
  
  是的，但不是十几个，而是一个航空团+直升机。是的，这真的不够。仅仅一架飞行 1 小时的现代飞机就需要 25-50 个工时的维护。一群多元化的专家。这架飞机从哪里起飞并不重要——从陆地机场或甲板起飞。
  Quote：奥列格·奥戈罗德
  还有1400多人做什么？
  
  对船舶设备的组成感兴趣。它的所有雷达、通信系统、飞行控制、武器、能源等等。
  在美国，我再说一遍，有 2500 人参与其中。
  而扎姆沃尔塔的一个半百人是扯淡，其实这艘船一般是拼不上生存能力的。
  毕竟，我们也曾一度让核潜艇实现自动化，令人惊叹，好吧，至少他们及时改变了主意。
奥列格·奥哥罗德 25可能是2023 16：42
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引用：Romario_Argo
有趣的西方媒体
俄罗斯预算收入超过50万亿卢布
支出约为37万亿卢布。
这还不包括俄罗斯联邦预算的隐性收入
莫斯科市每月存款 1-2 万亿卢布

根据预算法，2023年联邦预算收入计划为26万亿130,3亿卢布，支出29万亿55,6亿卢布，赤字2万亿925,3亿卢布。
卡兹别克语:-) 25可能是2023 16：45
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寡头们的游艇要是及时卖掉，这笔钱就能造出十几艘彼得大帝！
1. 奥列格·奥哥罗德 25可能是2023 18：57
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  如果奶奶有阴茎，那不是奶奶，而是爷爷。
  但为了建造一打老鹰，有必要将所有寡头国有化，包括最后一家工厂。几十年。游艇在这里无济于事。这个问题比沙发上的沙文主义者所代表的要深得多。
奥列格·奥哥罗德 25可能是2023 19：17
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Quote：车里雅宾斯克的安德烈
是的，但不是十几个，而是一个航空团+直升机。是的，这真的不够。仅仅一架飞行 1 小时的现代飞机就需要 25-50 个工时的维护。一群多元化的专家。这架飞机从哪里起飞并不重要——从陆地机场或甲板起飞。
Quote：奥列格·奥戈罗德
还有1400多人做什么？

对船舶设备的组成感兴趣。它的所有雷达、通信系统、飞行控制、武器、能源等等。
在美国，我再说一遍，有 2500 人参与其中。
而扎姆沃尔塔的一个半百人是扯淡，其实这艘船一般是拼不上生存能力的。
毕竟，我们也曾一度让核潜艇实现自动化，令人惊叹，好吧，至少他们及时改变了主意。

我可以计算正常时间。
500个仆人，我每天100架飞机和10架直升机去掉了6名飞行员（三班170人每班给4000工时。除以25，除以24小时，总之应该是7架飞机全天候在空中。全天候！
Kuzya 长期以来一直是训练模拟器，我想他们所写的船员/船员人数甚至都不多。
这是一艘意识形态过时的船，当时苏联的人力资源很多，自动化程度很低。
自动舱室锁定系统必须为船舶的生存能力而战。以及自动灭火系统。
1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 25可能是2023 23：00
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  Quote：奥列格·奥戈罗德
  我可以数小时
  
  是的，你不是很擅长。首先，25 小时是最低限度，但更多，尤其是在老式 Su-33 上。其次，有人在 100% 的负载下工作，但这并没有发生，停机必然是由于工作不均匀造成的。
  最后，是的，库兹涅佐夫的设计目的是让 6 架飞机不断地在空中飞行 + 12 架完全准备起飞。
  
  Quote：奥列格·奥戈罗德
  Kuzya 长期以来一直是训练模拟器，我想他们所写的船员/船员人数甚至都不多。
  
  也许不是就机翼而言，但为什么这么说呢？
  Quote：奥列格·奥戈罗德
  这是一艘过时意识形态的船
  
  告诉正在以相同意识形态建立最新 AB 的美国人
  Quote：奥列格·奥戈罗德
  苏联人力资源多，自动化程度低的时候
  
  然后，以一种奇怪的方式，苏联制造了一艘核潜艇，其船员人数是美国的一半。
  Quote：奥列格·奥戈罗德
  自动舱室锁定系统必须为船舶的生存能力而战。以及自动灭火系统。
  
  以上哪一项可以修复损坏的 FCS 电缆？
  1. 阿列克谢RA 26可能是2023 11：40
    
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    顺便说一下，那些为空军团的避雷器、防气板、飞机升降机和辅助设备服务的人 - 是 BC-6 还是 BC-5？
    此外，BC-6 还应该有“多色背心”，在飞行甲板上提供整个起飞和降落马戏团。
    事实上，AB 航空群是一个混合航空团，拥有 TEC、BAO 和额外的专家，他们必须确保该团在机库和飞行甲板的有限空间和体积内进行作战行动。
mereline mereline3 25可能是2023 20：11
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该国的问题不在于大船。
以及我们国家领导层的大量协议叛徒和人道主义鼻涕。只是出于某种原因，这些鼻涕不适用于我们的家伙
奥列格·奥哥罗德 25可能是2023 20：47
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Quote：奥列格·奥戈罗德
对船舶设备的组成感兴趣。它的所有雷达、通信系统、飞行控制、武器、能源等等。

而库子有什么样的武器？好吧，除了一些 AK-650 和匕首。花岗岩早已不复存在。雷达，飞控系统，这不就是一个600人的联队的功能吗？
1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 25可能是2023 23：18
  +1
  
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  Quote：奥列格·奥戈罗德
  而库子有什么样的武器？好吧，除了一些 AK-650 和匕首。
  
  仅仅4把匕首就是60人左右。
  Quote：奥列格·奥戈罗德
  他们说很久没有花岗岩了
  
  所以没有人员服务，但你说的是2000人的一切
  Quote：奥列格·奥戈罗德
  雷达，飞控系统，这不就是一个600人的联队的功能吗？
  
  库兹涅佐夫有9个雷达可以吗，其中两个涉及飞行控制？
苯乙酮 25可能是2023 21：15
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让我们转向实践。
所谓的作用是什么。新俄罗斯历史上的“大船”？角色是被动的。库兹涅佐夫有什么，莫斯科就有什么。原因？可用的。借口？同样地。
他们需要这些借口吗？每个人都会给出答案。
输出。
如果您需要“西洋跳棋”——是的，我们会在一个补丁上贴一个补丁，一个借口贴一个借口。
一定要去？那么跟之前的“战友团”我们就不在路上了。
谷蛋白1 26可能是2023 00：07
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只是这种“观察者”被告知要写什么样的文章，他就给了热度。当然是愚蠢。大船很贵，但也能解决大问题。你不能派护卫舰攻击 AUG，他们会发现并击沉它。战列舰或巡洋舰是另一回事。当然，他们会发现它，但溺水可能不会发生。并且会飞回来。
Anvalvalico 26可能是2023 07：39
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实际上，自 24 月 XNUMX 日以来，这个问题以及莫斯科地区所有其他问题的发生原因已经很清楚了。
乌贼 26可能是2023 10：24
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都是因为他们没有建造航空母舰！
对了，本土的航母教怎么样了？隐瞒了某事
也是一名医生 26可能是2023 11：10
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如果资源全部出口，收益都送到国外，那么整个国家就是克里姆林宫的一大难题。 Nabiulina 和 Siluanov 直接梦想既不是人民，也不是陆军，也不是海军，而是将整个预算存入西方银行以获得利息。
yujnii 26可能是2023 16：11
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向我解释苏联如何支持舰队、陆军、航空，但现在没有钱
？我知道俄罗斯的预算正在被掠夺，这不是秘密。关键是他们抓了，关了，但是你不能还钱，他们在国外。然而，苏联的财政用于维持波罗的海共和国，维持波兰、匈牙利、越南、中国和其他国家。够了。你能想象现代俄罗斯的盗窃数量吗？就是这样。
1. 前世 26可能是2023 16：56
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  任何一艘大船都是头疼的事情，从下水到退役，设计时间长，建造时间长，时间流逝，还在库存中，小船一直在服役许久。大型船舶的严重现代化几乎是不可能的，建造一艘新船更便宜，然后，合适大小的干船坞数量有限，大型船舶的处置成本高昂，例如，处置尼米兹号航母估计价值十亿美元。 . 顺便说一句，船舶的使用寿命与其大小无关（航空母舰除外）
Div Divich 26可能是2023 16：41
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我们需要大船出海。
野猫 26可能是2023 16：51
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在 1-2 级舰船（直到并包括驱逐舰）上使用现代导弹（其他）武器，就不需要 3 级和 4 级舰船（巡洋舰和战列舰-航空母舰）。
1. 格伦瑟81 29可能是2023 03：36
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  实际上，航空母舰、战列舰和巡洋舰，这些是一级舰船（直至并包括驱逐舰）……
Radikal 26可能是2023 18：13
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引用：agond
任何一艘大船都是头疼的事情，从下水到退役，设计时间长，建造时间长，时间流逝，还在库存中，小船一直在服役许久。大型船舶的严重现代化几乎是不可能的，建造一艘新船更便宜，然后，合适大小的干船坞数量有限，大型船舶的处置成本高昂，例如，处置尼米兹号航母估计价值十亿美元。 . 顺便说一句，船舶的使用寿命与其大小无关（航空母舰除外）

我同意，但奇怪的是，在文章和评论的上下文中，他们忘记了无人驾驶船只 - 船只杀手，特别是因为有一个新的 Ivan Khurs 船的例子。
1. 格伦瑟81 29可能是2023 03：34
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  但是这样的无人船不需要控制和引导船吗？
丧钟守望者 26可能是2023 19：40
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我同意“库兹涅佐夫”——头痛、花销和死胡同。关于 TAKR，我不能同意这是一个无用的产品 - 虽然，遗憾的是，它们容易受到现代导弹防御系统的攻击，甚至更容易受到大规模和经过深思熟虑的袭击的影响。 “彼得大帝”可以完成它的战斗任务，但“库兹涅佐夫”不能——它可以现代化任意长的时间，它不会停止成为问题。错误的尺寸和形状、错误的概念、错误的发电厂等等。
tank64rus 26可能是2023 20：26
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维持一大群航空母舰并不令人头疼。请注意，在维修期间，船只会收到新武器。到时候外国海军将领就会很头疼了。
河马 26可能是2023 22：35
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“在海上统治不列颠尼亚……”
https://www.ixbt.com/news/2022/08/29/novejshij-britanskij-avianosec-slomalsja-vskore-posle-otplytija.html
https://dzen.ru/a/ZEpPRlvPyAKVo8VX
1. 前世 27可能是2023 09：14
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  库兹涅佐夫作为航空母舰太小了，对于 Su 或 Mig 大小的飞机，他将拥有 Yak-130 尺寸的飞机，但更好的 VTOL 飞机，但它们不是
格伦瑟81 29可能是2023 03：32
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对于任何国家的任何舰队来说，大型船只始终是一个令人头疼的问题......但是作者想通过这篇文章表达的内容并不清楚......