精通宝剑:中世纪手稿

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精通宝剑:中世纪手稿
奥格斯堡的司法决斗(1409 年)。 小约尔格·布洛伊 (Jörg Broy the Younger) 的插图,来自保罗·赫克托·迈尔 (Paul Hector Mayr, 1517–1579) 的击剑专着《运动的艺术》。 巴伐利亚州立图书馆。 慕尼黑。 这项独特的工作已保存在三个列表中。 德累斯顿撒克逊州立图书馆的德文版。 不早于 1542 年,两卷,第 244 卷和 328 页。 慕尼黑巴伐利亚州立图书馆的拉丁文。 不早于 1542 年,两卷,第 309 卷和 303 页。 德语和拉丁语双语版本,维也纳奥地利国家图书馆。 不早于 1542 年,两卷,卷 270 和 343 页。 奥格斯堡市档案馆有手稿的缩减版(110 页)。 在以下资料之一中,我们一定会熟悉这个最有趣的文件……同时,请注意决斗中的参与者使用的是什么剑和盾牌。 从各个方面来说,这都是多么美丽的例证!


“......莱夫无法将目光从
在双刃维京剑的长凳上。
它从尖端到柄长超过三英尺。
并像金色的光芒一样在阳光下闪耀。 剑的中间部分
是手掌的宽度,两边均匀地变细,
闪闪发光的蓝色。 在由抛光木制成的手柄上,
镶嵌着骨头,描绘了一个猎号
和鹰的头。 现在拿着这把大剑
用双手,迎接托尔斯坦的剑,
吐出火花。
任何打击都可能是致命的
带铁条纹的皮革胸甲和头盔
来自海豹皮,内衬牛角板,
没有提供足够的保护。 持盾能力
预见敌人的攻击,他的击退能力
意想不到的打击,他可以用盾牌代替的速​​度,
- 所有这些都提供了更多的安全性,
比缝纫不好而且并不总是合身的盔甲。
这就是为什么这个角色被赋予了年轻人,
比成熟男人更灵活、更灵巧。”

让·奥利维尔《维京战役》

故事 和文化。 碰巧在 1963 年 XNUMX 月 XNUMX 日,我妈妈给了我一本让·奥利维尔 (Jean Olivier) 的书《维京战役》(The Viking Campaign),由于当时我无法阅读(坦率地说,不想学习这种智慧),她读了这本书大部头书。 还有一段绝对引人入胜的叙述,其中对红衣埃里克 (Erik the Red) 和托尔斯坦·图鲁森 (Thorstein Turlusson) 之间的决斗的描述让我印象特别深刻。 这是一场司法决斗,出于某种原因,有四个人参加了比赛——两人拿着剑,另外两人……拿着盾牌,遮住了战斗人员。 但毕竟不方便:站在剑士的左边,用左手戴的盾牌挡住他的攻击。



作者从哪里弄来的,我还不知道。 但他几乎没有想到,因为他在这本书中描述的其他一切,一般来说都是真实的。 在任何情况下,剑术都有一种完整的“文化”,无论是那些用剑战斗的人还是那些必须用盾牌保护战斗人员的人都熟悉的一种艺术。

剑术一般是如何发展的?

在之前的击剑文章中,对于击剑学校的霸主地位,评论者之间产生了诸多质疑甚至争论。 好吧,让我们仔细看看这个话题。 为此,我们将求助于同一本 Thomas Laible 的书“The Sword”,以及致力于击剑艺术的中世纪手稿。


J. Olivier,Detgiz,1963 年出版的《维京战役》一书的封面

让我们从欧洲最早的关于战斗方法的书开始 武器, 是手稿“Ms. I.33”(“I.33”),写于 1300 年左右的法兰克尼亚。 直到 XNUMX 世纪中叶,他一直住在弗兰肯修道院(大概在维尔茨堡主教辖区)。

从 1945 世纪到 1647 年,这份手稿保存在哥达科学图书馆,这是德国最古老的图书存放处之一,由恩斯特一世公爵于 XNUMX 年在古城哥达建立。

今天,图书馆位于 Friedenstein 城堡。 第二次世界大战结束时,城堡被洗劫一空,这本书从里面消失了,1950 年被皇家军械库拍卖。 这部长达 64 页的论文展示了 sacerdos(牧师)大师向 scolaris(学生)门徒展示的各种技巧。 每个人都手持剑和圆盾。 所有的图画都是用墨水和水彩画的,并附有拉丁文和德语击剑术语。

在最后两页,学生被一位名叫 Walpurgieva 的女士取代。 原始传真说明:“两名男子用剑和圆盾击剑的手写插图。 来自“Tower Fechtbuch”。 德语,XNUMX 世纪晚期。


但是“I.33”中的插图一点也不值得考虑。 也许他们在当时提供了丰富的信息,但今天我们只要看 1、2、3 张插图就足以了解这份手稿的全貌。 虽然,或许,这只是笔者的个人感受,有些古剑宗高手,简直就是……讨好!

有趣的是,这部手稿中的剑士被明确地认定为精神尊严的人,因为他被描绘成穿着袈裟,剃光了头发。 尽管事实上中世纪的“祈祷者”被禁止让邻居流血......


最后两页,一个女人正在学习剑术……

我们强调这是欧洲最早的此类书籍。 但这并不意味着其他地方没有这样的“指南”。

最早的例子被认为是贝尼哈桑 (Beni Hassan) 15 号墓中的一幅壁画,描绘了可追溯到公元前 XNUMX 世纪的摔跤技术。

在古典希腊,黑色和红色人物花瓶上经常描绘战斗场面。 公元 466 世纪 XNUMX 年的所谓“Papyrus Oxyrhynchus”也为人所知。 即,它描述了希腊武术的技术。


贝尼哈桑 15 号墓壁画

在中国,有《史记》司马迁(约公元前100年),讲述了摔跤技术,并参考了更早的书籍,但尚未传到我们这里。 还有一篇关于摔跤的汉文——《白刃战六回》,出自公元728世纪的《汉书》。 e. 少林寺还有一块“搏击碑”,专门记录摔跤的方法,可追溯到公元XNUMX年。

描述肉搏战技术的最早印度文字是阿格尼往世书(约 XNUMX 世纪)。 它有几个章节描述了如何杀死敌人,无论他们是徒步、战车、马匹还是大象参战。 同时,武装战斗和肉搏战也有所不同。 第一个包括使用弓箭、剑、长矛、铁镖、棍棒、战斧、脉轮投掷圆盘和三叉戟。 肉搏战包括膝击、拳打脚踢。

也就是说,几乎在欧亚大陆的所有民族中都发现了将对手送到另一个世界的艺术领域的教义,但只有一份来自中世纪深处的欧洲手写手稿传给了我们——这就是“我.33"。


但今天我们有一个难得的机会来看看......“士兵”用剑击剑 - 由“白色金属”制成的中世纪战士雕像,比例为 54,由历史缩影“乔治十字架”的艺术工作室制作. 他们生产的人偶是用于自行组装和涂装的零件套件,但如果您愿意,您也可以从他们那里获得已经组装和涂装的人偶。 在可追溯至 33 世纪的俑中,带圆盾和剑的俑吸引了作者的注意,这比 I.XNUMX 手稿中的微缩模型有趣得多。 好吧,让我们开始看看他们的产品,这个装甲步兵戴着 Chapelle de Fer 头盔,穿着非常有趣的盔甲,手里拿着剑和圆盾! 照片:st-georgecross.com

有趣的是,Thomas Laible 进一步提请注意与剑术艺术相关的偏见,尤其是“这里是日本剑术艺术 - 剑术 - 世界上最完美的”这一观点。 但在欧洲中世纪,他们用刀剑作战,只希望有蛮力,对这方面的艺术一窍不通。

在他看来,这不过是一种错觉,就像中世纪的人不洗澡,而是穿着盔甲,彻底解大小便一样。 不,中世纪的剑术比人们普遍认为的要发达得多,日本的剑术也丝毫不逊色。


有趣的是,这一系列圣乔治十字雕像的创作者考虑到,在 1450 世纪,许多战士穿着 miparti 长袍作战,甚至身上还绣有纹章和徽章! 头盔 - 沙拉 XNUMX L. 和 F. Funkenov 的书中完全一样! 照片:st-georgecross.com

然而,我们并不完全明白,当时拔剑的人是为了杀人而拔剑,同时自己也可能成为对方剑下的牺牲品。 这就是为什么,例如,赫里伯特·塞茨 (Heribert Seitz) 在他关于中世纪击剑的《冷兵器》一书中写道:

“承诺成功的一切都毫无例外地得到应用。 [...] 从这个角度来看,剑术是没有规则的-残酷而原始。


但是这个头盔上有羽毛的战士显然是意大利人......照片:st-georgecross.com

胜利是通过任何方式取得的。 例如,汉斯·萨克斯 (Hans Sachs, 1494-1576) 报道了“砍断一条腿、刺入腹股沟并砍断一只手、致命一击、砍断手指、刺入面部”。 然而,尽管这些技术很粗鲁,但它们纯粹是保护自己免受敌人攻击的必要手段。

顺便说一句,众所周知,同一维京人的剑最常见的名字是......“Knogokus”。 也就是说,他们试图在敌人的盾牌下用剑攻击,以伤到他的腿。 现代击剑大师盖伊·温莎 (Guy Windsor) 对此的看法,托马斯·莱布尔 (Thomas Laible) 也给出了他对此事的看法:

“如果输球的惩罚是死亡或重伤,不用说,必须不惜一切代价取胜。”


这个小雕像有一个非常有趣的头盔。 但这绝不是圣乔治十字雕塑家们的天方夜谭。 他们真的是! 他没有小圆盾,也没有一把剑——在一只半手中! 照片:st-georgecross.com

因此,中世纪的击剑艺术虽然“没有规矩”,但并不“粗鲁原始”。 最强壮的人并不总能赢得战斗,但灵巧灵巧的人却经常获胜,“剑术大师”多布林格 (Döbringer) 在 1389 年如此直接地写道:

“如果强者必须再次成为强者,那么强者无论如何都会获胜,因此……根据真正的艺术规则进行战斗,这样凭借其艺术和狡猾的弱者将比凭借其力量的强者更快地获胜——这不就是艺术吗?”

古代大师所写的剑术书籍向我们展示了超越纯粹力量的剑术和盾术的精巧、巧妙、策略驱动的艺术。


双层胸甲、萨莱特头盔、泡泡袖和锁子甲披风——一切都是 1450 装甲兵应有的样子。照片:st-georgecross.com


布面头盔在意大利人中也很流行。 这种镶有镀金百合花的头盔一直流传到我们这个时代。 照片:st-georgecross.com

随着时间的推移(随着击剑领域经验的积累!),关于它的手册数量开始增加,技术本身也开始改进。 历史为我们保留了 Johannes Liechtenauer 的名字,他是生活在 XNUMX 世纪的著名击剑大师。 不幸的是,关于他的其他传记信息不为人知。


仅来自 Funken 书的带有鼻罩和遮阳板的头盔......照片:st-georgecross.com

第一次提到它可以在纽伦堡德国国家博物馆的第 3227a 号手稿中找到,可追溯到 1389 年。 Liechtenauer 的影响如此之大,以至于早在 1570 年,Joachim Meyer 在他的击剑艺术详述中就提到了他。 然而,几个世纪以来,只有少数传达列希特瑙尔经验的击剑书籍流传下来。

最著名的是西格蒙德·林格 (Sigmund Ringeck)、汉斯·冯·施派尔 (Hans von Speyer) 和 Codex 44 A 8 的手稿,这些手稿之前归功于彼得·冯·但泽 (Peter von Danzig)。 它们的历史可以追溯到 1440 年到 1492 年之间,也就是说,它们属于中世纪的衰落时期。 后来的德国剑客,如 André Lignitzer、Paulus Kahl 和 Hans Talhoffer 也练习用圆盾进行剑术战斗,延续了与 I.33 手稿相关的传统。


嗯,这就是 XNUMX 世纪意大利战争中瑞士雇佣兵的队长。 他手中如画的盾牌灯笼,是作者在维也纳的皇家兵工厂亲眼所见。 照片:st-georgecross.com

1482 年,牧师 Johannes Leküchner 编写了一本非常重要的击剑手册。 这本超过 420 页的图文并茂的击剑手册是 Cgm 582 手稿。 它是内容最丰富的中世纪击剑书籍之一,专门介绍长剑格斗。


无法想象十五至十六世纪的时间。 没有手持双手剑的战士。 而且,当然,带有波浪形刀片的火焰将装饰任何“士兵”的形象。 照片:st-georgecross.com


双手佩剑的意大利人。 还有一个意大利人,因为他的腰带上挂着一把 Cinquedean 剑! 照片:st-georgecross.com

PS


这些人物中的贿赂不仅是他们的历史性,而且还有非常巧妙的缩放,即放大了一些细节,但刚好足以在人物上看起来很漂亮。 这表明他们的创造者对历史有很好的了解,而且......非常有品位!

s


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待续...
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61 一条评论
信息
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  1. +7
    24可能是2023 05:21
    非常感谢作者提供了详细的历史文章、有趣的插图和资料! 高标准 - 5+++! 我们期待继续!
    1. +8
      24可能是2023 05:27
      迈克尔,谢谢您的精彩评论! 续篇已经写好了,正在审核中……
      1. +2
        24可能是2023 07:34
        我们只谈论用长剑打架

        让我们坚持使用通用术语。 然后我们最终感到困惑。 Johannes Leküchner 的“手稿 Cgm 582”中的剑是 Langes Messer,也称为 Großes Messer(大刀)。 他们从 15 世纪下半叶就为人所知。 刀片有各种类型和尺寸,曲率也各不相同,但刃磨总是单面的,刀片末端也有轻微的扩张,并且相当发达的尖端用于注射。 因此,主要的区别特征是手柄的设计,这使这种强大的武器得名,与普通刀没有什么区别。 那是一根长柄,两边铆接着木板,柄的末端有一个鸟头状的小柄,有时柄本身完全不发达。
        照片 朗格梅塞尔






        1. +2
          24可能是2023 07:42
          长剑是Langes Messer,也被称为Großes Messer(大刀)。
          你好德米特里!
          我认为作者的意思是zweihander。
          1. +3
            24可能是2023 07:57
            你好安东
            在 Johannes Leküchner 的“手稿 Cgm 582”中 - 我们正在专门谈论 Langes Messer - 点击时图片会放大,您可以阅读
            1. +2
              24可能是2023 08:14
              确实是的。 老实说,这种材料让我很不爽。 您可以讲述很多有趣的击剑书籍,但结果是莫斯科军事模型工作室的广告小册子......
              1. 评论已删除。
              2. +5
                24可能是2023 12:00
                Quote:3x3zsave
                你可以讲很多关于 fechtbuchs 的事而且很有趣

                也许现在有人会尝试做得更好?
                1. -1
                  24可能是2023 12:51
                  你真的确定你今天的作文是高不可攀的高峰吗? 或者是 Drabkin 的小猪热情让您感到不安?
                  1. +4
                    24可能是2023 15:33
                    引自 Frettaskyrandi
                    你真的确定你今天的作文是高不可攀的高峰吗? 或者是 Drabkin 的小猪热情让您感到不安?

                    我真的相信你总能写出比所写的更好的东西。 谁写的并不重要,是我还是其他人。 你明白我的观点吗? 唯一的问题是别人敢坐下来写。 就个人而言,我只会很高兴有人能够比我做得更好!。
            2. 评论已删除。
              1. +3
                24可能是2023 08:33
                有趣的时刻: Leküchner 的击剑技术(他主要写的是 Messer)在很多方面让人想起他的同胞和前任伟大的 Johann Liechtenauer 的长剑技术。 即使在论文的设计上,它们也是相似的。 Leküchner 以与 Liechtenauer 相同的方式组织他的系统,也使用相同的术语。 一些 19 世纪的学者提出,Leküchner 姓氏实际上是 Liechtenauer 姓氏的变体,这两个工匠是一个人。 然而,档案中的传记信息以及手稿中的版权页清楚地表明,Leküchner 作为历史作者独立存在,尽管他的系统是基于大约一个世纪前的 Liechtenauer 的教义更早。
        2. +5
          24可能是2023 13:09
          因此,主要的区别特征是手柄的设计,这使这种强大的武器得名,与普通刀没有什么区别。 那是一根长柄,两边铆接着木衬,

          从美学的角度来看,一切都是正确的。 但是从击剑的角度来看(击剑书籍根本不是为了美学而写的)——这绝对是胡说八道。 不管你怎么把颊板固定在把柄上,击剑的技术是不会改变的。 刀柄的形状、刀片的形状、平衡和护手——这才是最重要的。 在写这篇论文的时候,他们有自己的名字。 所以,看一本有 500 年历史的击剑书来争论术语是愚蠢的。
          因此,从击剑实用的角度来看,不应看名称或将脸颊铆接在手柄上的方法,而应看使用这种武器的技术。
          1. +2
            24可能是2023 17:39
            看着一本有 500 年历史的击剑书来争论术语是愚蠢的。

            而且不要说 含 - 非常愚蠢。 笑 尤其是当您考虑到这本击剑书的作者本人指出了他是在哪把剑下创作的。 它位于 Langes Messer 之下,Vyacheslav Olegovich(显然是由于翻译问题)称之为一把长剑。
            从美学的角度来看,一切都是正确的。 但从击剑的角度来看,这绝对是无稽之谈。 不管你怎么把颊板固定在把柄上,击剑的技术是不会改变的。

            你好,你在说什么? 扎绳 在我的评论中,没有关于 Langes Messer 的击剑技术的词,只是根据中世纪武器的类型学描述了剑及其特征
            因此,从击剑实用的角度来看,不应看名称或将脸颊铆接在手柄上的方法,而应看使用这种武器的技术。

            击剑从哪一边 - 从实用的角度来看? 扎绳 这是中世纪剑的一种新型类型学-根据 Ivan Ivanych Ivanov 的说法???!!! 笑
            我会告诉你一个可怕的百科全书式的秘密。 类型学是一种分类 根据显着的身体特征. 含 特别是,中世纪剑的类型学是定义和分类中世纪剑的一种方式。 基于物理形态。 无论是根据 Oakeshott、Jan Petersen、Boehmer 还是 Mengin 的剑类型学。
            1. +1
              24可能是2023 18:55
              Quote:理查德
              击剑从哪一边 - 从实用的角度来看? belay 这是一种新型的中世纪剑类型学 - 根据 Ivan Ivanych Ivanov 的说法???!!!

              fencebook 的作者写 fencebook 是为了类型学还是为了实用击剑? 并谈论 fencingbook 或类型学? 从击剑实用的角度来看,而不是类型学 - 任何与 Langes Messer 参数相似的武器都适合这本击剑书,而不仅仅是这本。 这里有什么不清楚的?
              1. -1
                24可能是2023 19:47
                什么是不可理解的?

                显然你不清楚,因为我的评论
                在欧洲中世纪剑的类型学中,Langes Messer 的主要区别特征是刀片的单面磨锐和预制手柄设计,这就是这种强大武器的名称,与普通刀没有什么不同。 这是一个长柄,两侧铆接有木板,这是其他类型的欧洲中世纪剑所没有的。

                你既不回答村庄也不回答城市:
                看着一本有 500 年历史的击剑书来争论术语是愚蠢的。 从击剑的角度来看,这绝对是胡说八道。 不管你怎么把颊板固定在把柄上,击剑的技术是不会改变的。 因此,从击剑实用的角度来看,不应看名称或将脸颊铆接在手柄上的方法,而应看使用这种武器的技术。

                事实证明,您自己不觉得-“花园里有接骨木浆果,但基辅有叔叔吗?
                如果这个问题上的某些事情不适合您,那么我不适合我,而适合中世纪剑类型学的作者提出他们对胡说八道和愚蠢的指责。
                一切顺利 hi
                1. +1
                  24可能是2023 21:24
                  Quote:理查德
                  一切顺利

                  同意。 用不同的语言交谈。
  2. 0
    24可能是2023 05:27
    手稿“小姐I.33" ("I.33"),
    几段的作者极力混淆读者。 如果我不知道,我永远不会从文本中了解到,在各种击剑历史著作中经常提到的“Ms.l.33”、“Walpurgis Book”和“Fechtbuch from the Tower”是一个和一样的手稿
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!
    1. +6
      24可能是2023 05:46
      我又读了一遍。 正文是这样的:这本 64 页的论文展示了 sacerdos(牧师)大师向 scolaris(学生)门徒展示的各种技巧。 每个人都手持剑和圆盾。 所有的图画都是用墨水和水彩画的,并附有拉丁文和德语击剑术语。
      在最后两页,学生被一位名叫 Walpurgieva 的女士取代。 原始传真说明:“两名男子用剑和圆盾击剑的手写插图。 来自“Tower Fechtbuch”。 德语,XNUMX 世纪晚期。
      在我看来,一切都是合乎逻辑的,一个接一个,可以理解。
    2. +4
      24可能是2023 06:16
      《塔中剑术》中击剑僧的形象如此之多,不由得让人联想到这位僧人在剃度之前是一名武士。 如果你考虑一下有多少士兵在晚年去修道院赎罪。 这本 fechtbook 是在修道院里发现的,几乎可以肯定是写在那里的。
      1. +4
        24可能是2023 06:31
        有趣的是,这份手稿中的剑士被明确地认定为精神尊严的人,因为他被描绘成穿着袈裟,剃光了头发。

        此外,照片中的僧侣 - 有时赤脚,有时穿着典型的“圆形”凉鞋,深棕色法衣,兜帽用细绳系着 - 这意味着他几乎可以肯定是方济各会的少数派。
  3. 0
    24可能是2023 05:32
    “poedinshchik, poedinshchikov”这个词在俄语中不知何故不和谐。
    也许对于一个小学生来说,就可以了。
    可能正确的做法是使用决斗者、布雷特和对手。
    1. +7
      24可能是2023 05:43
      Quote:ee2100
      战斗人员

      只是一个非常俄语的词。虽然过时了。战斗机 - Efremova 解释词典
      dic.academic.ru›现代俄语 Efremova 解释词典
      战斗机 m. 过时了。 战斗参与者。 以法莲解释词典。 T. F. Efremova。
    2. +11
      24可能是2023 05:45
      “战士,战斗员”这个词在俄语中不知何故不和谐
      重读关于俄罗斯英雄的史诗,你不会找到这样的词:决斗者、布雷特、对手。
      1. -1
        24可能是2023 07:11
        我在某个地方声称决斗者使用俄语?
        也许我应该写“现代俄语”,但这是可以理解的。
        像他们这样的作者和评论员经常使用借用、术语——一个特定的部分!
  4. +5
    24可能是2023 05:40
    但是这个头盔上有羽毛的战士显然是意大利人......
    也许,当然,意大利人,但 miparti 的颜色和刺绣表明他和前面的角色一样来自同一个阵营。
    1. +2
      24可能是2023 11:57
      但是这个头盔上有一根羽毛的战士显然是意大利人

      布面头盔在意大利人中也很流行。

      双手佩剑的意大利人。 还有一个意大利人,因为他的腰带上挂着一把 Cinquedean 剑!

      微笑
      也许意大利人...
      但是,从猫和徽章的颜色来看——并非如此。 微笑
      带羽毛的战士——来自玫瑰战争末期亨利都铎的军队,他的经典版本胸前有一条红色的威尔士龙,这正是博斯沃思统治下的都铎王朝战士所拥有的徽章。
      一个戴着布面头盔的战士——金雀花王朝的红蓝两色,徽章上有一头白野猪。 白野猪是国王理查德三世的个人标志,他是英国王位上的最后一位金雀花,死于博斯沃思统治下。
      “手持两把剑的意大利人”胸前别着一朵猩红色的兰开斯特玫瑰,同样是经典的、极具辨识度的设计。
      考虑到猩红玫瑰作为象征是亨利·都铎在玫瑰战争末期引入的,作为约克白玫瑰的一种“配重”,对我个人而言,很明显微缩模型试图描绘英国人,以及参加 1485 年公司的士兵。,不早,不晚。
      我不记得哪位领主属于白绿色。 而是非常熟悉的东西。 微笑
      1. +3
        24可能是2023 13:41
        引用: 三叶虫大师
        我不记得哪位领主属于白绿色。

        我记得。 微笑

        白色和绿色只是威尔士的颜色。
        所以没错——白猫和绿猫的勇士就是亨利·都铎的勇士。
        1. +1
          24可能是2023 18:03
          完全正确。 这是威尔士的官方(自 1959 年起)国旗。 作为威尔士的象征,红龙(威尔士语:Y Ddraig Goch)自 Gwynnedd 国王卡德瓦拉德尔统治时期(约公元 655 年)以来一直在使用
          威尔士弓箭手穿的白色和绿色 miparti
  5. +7
    24可能是2023 06:18
    顺便说一句,众所周知,同一维京人中最常见的剑名是......“Knogokus”

    如果你读过关于在著名的维斯比战役中死去的人的遗体的研究,很明显,他们中的很大一部分只是在盾牌下方的腿部区域受到了强大的打击。
    1. +4
      24可能是2023 14:03
      Quote:paul3390
      在著名的维斯比战役中遇难者的遗体......对盾牌下方腿部的强大打击

      有这样的。 但我注意到软组织伤口没有保存下来,有人在腹部被戳了一下,然后在头部或其他地方被砍掉了——这还不得而知。
      Quote:三叶虫大师
      意大利人,因为他的腰带上挂着一把 Cinquedean 剑

      是的,那也很有趣!
      武器是战利品、购买的、捐赠的……大都会艺术博物馆有一把带有波浪形刀片的镰刀。 印度尼西亚人到达 Kubachi 并在那里锻造了吗? :) 这是个笑话 - 那里的波浪不均匀并且没有克里斯的特定几何形状。
      1. +1
        24可能是2023 14:59
        但我注意到软组织伤口没有保存下来,有人在腹部被戳了一下,然后在头部或其他地方被砍掉了——这还不得而知。

        正是在这场战斗中——才知道。 尸体没有脱下盔甲就被扔进了坟墓,被击打的骨头上的大部分痕迹都是四肢。 还有大部分的腿。
  6. +7
    24可能是2023 06:48
    . 因此,中世纪的剑击艺术虽然“没有规则”,

    相反,规则是如何在战场上生存。
    谢谢你的文章!
  7. +7
    24可能是2023 08:18
    网站管理员和材料作者感谢圣乔治十字工作室的管理人员提供的照片
    该网站的用户也很感激 非常好
  8. +1
    24可能是2023 09:15
    还有一段绝对引人入胜的叙述,其中对红衣埃里克 (Erik the Red) 和托尔斯坦·图鲁森 (Thorstein Turlusson) 之间的决斗的描述让我印象特别深刻。 这是一场司法决斗,出于某种原因,有四个人参加了比赛——两人拿着剑,另外两人……拿着盾牌,遮住了战斗人员。 但毕竟不方便:站在剑士的左边,用左手戴的盾牌挡住他的攻击。

    作者从哪里弄来的,我还不知道。 但他几乎没有想到,因为他在这本书中描述的其他一切,一般来说都是真实的。

    维京人有两种类型的决斗——艾文 (Einvigi) 和霍尔姆刚 (Hólmgang)。
    在第一种情况下,手续很少。 他们甚至不需要法官。
    而霍尔曼有严格的规定,在科马克传奇第十章中有详细描述。

    尤其是,对决的每个参与者都被提供了三个盾牌,而助手则必须拿着盾牌。
    1. +1
      24可能是2023 12:43
      解析好奇 - 减去评论的生物想要表明什么? 还是只是自卑感的表现?
      1. +6
        24可能是2023 15:25
        减号想表示什么
        最有可能的是,论坛的一些成员认为,最好是将膨胀的自我推回裤子里。 含 .
        1. 0
          24可能是2023 15:41
          你的回答完全证实了我的假设。 谢谢你!
          1. +5
            24可能是2023 15:43
            你不敢提醒我多少次你被湿抹布护送离开这里 笑 ?
            1. -3
              24可能是2023 15:50
              原则上,您之前的评论足以确保本尼迪克特·斯宾诺莎是正确的。 其余的都是多余的。
              1. +6
                24可能是2023 15:55
                其余的是多余的。
                但是,多少? 而你,像焦糖上的苍蝇,带着Meehan的执着,爬上这里,实现你的达达尼昂情结 笑 . 但 Meehan 至少是开朗积极的 含 .
                1. -5
                  24可能是2023 16:04
                  但是,多少?

                  如果这个问题对你的不满如此重要——你自己解决吧。 感谢您的关注。
    2. +3
      24可能是2023 17:24
      引自 Frettaskyrandi
      尤其是,对决的每个参与者都被提供了三个盾牌,而助手则必须拿着盾牌。

      我还是不太明白:决斗时辅助是怎么拿盾的?
      这里是地方:
      根据 holmgang 的法律,皮肤必须有五肘长,角上有结。 应该将被称为 tyosnur 的钉子插入这些结中。 每个进入该领域的人都必须站在这些钉子附近,以便在他的双腿之间看到天空,用他的耳朵说 Tjolsnurblot(牺牲 Tjosnur)。 应该在兽皮周围划出三个正方形,每个一英尺宽。 四个称为 holsur(螺母)的钉子应该卡在最大的一个的角上。 做好准备后,该领域被认为是神圣的。 每个人将获得三面盾牌,如果他们被砍掉,那么对手必须在没有盾牌的情况下继续战斗,仅用武器自卫。 被召唤去战斗的人必须打出第一击。 如果其中一名战斗人员受伤,血溅到皮肤上,战斗就必须停止。 如果其中一名战士的一只脚踩在皮肤后面,那么他们说“他撤退了”,如果他两只脚踩在皮肤后面,那么他们说“他跑了”。 每个斗士的人都必须在他面前拿着盾牌。 受伤的人必须支付三马克的银币才能获得自由。

      确实是这里说的,但不知怎么的不是很清楚,也许他们还保留着备用的护盾,这合乎逻辑吗?
      从传奇中对战斗的进一步描述来看,决不能得出战斗中他们面前的盾牌是由助手拿着的:
      因此,皮肤被放置在战士之间。 Thorgils 拿着他兄弟的盾牌,Thord Anrdisarson 拿着 Bersi 的盾牌。 Bersi 先发制人,从 Cormac 的盾牌上撕下了几片碎片。 科马克也受到了同样的打击。 他们双双砍碎了三面盾牌。 轮到科马克了。 他击中了 Bersi,Bersi 伸出了他的剑 Hwiting。 斯科夫农在谷前斩断剑尖。 剑尖掠过科马克,割伤了他的拇指。 鲜血落在皮肤上,战斗被打断。

      就像他们拿着自己的盾牌一样。 一般来说,我不明白。
      1. +3
        24可能是2023 18:34
        一般来说,我不明白。

        为了详细阐明这个问题,有必要认真研究相关文献。
        但是,显然,当时发生了这样的接待。 下图出自《HE Marshall:我们的岛屿故事》一书,展示了英国国王 Ethelred II the Unreasonable,他的侍从用盾牌遮住了他。

        1. +1
          24可能是2023 19:31
          引自 Frettaskyrandi
          但是,显然,当时发生了这样的接待。 下图出自《HE Marshall:我们的岛屿故事》一书,展示了英国国王 Ethelred II the Unreasonable,他的侍从用盾牌遮住了他。

          我没看过这样的书,我看是1905年出版的。 而且这幅画显然是相对现代的:我怀疑它描绘的是对某个情节的描述。 如果我们谈论的是一场战斗,那么一切都是合乎逻辑的:乡绅还用他的盾牌盖住了他的国王。 但是,如果我们谈论的是决斗,那么国王一般可以参加类似于 holmgang 的决斗吗?
          至于Cormac saga,我有点难以想象在五肘(是2,5 m?)决斗的皮肤限制的空间内,2-6个带盾牌的人正在大惊小怪。 这有什么意义呢?
          这个地方很“泥泞”,但在我看来,我们仍在谈论战斗人员的战友,他们应该及时给他一个新的盾牌而不是破损的,有可能在没有停止的情况下更换盾牌战斗,所以快速而巧妙地完成这件事非常重要,因此这些同志的个性很重要 - 他们必须非常可靠 - 朋友,兄弟等。 (这是我的猜测)。
          但也许有人可以阐明这一点? hi
          1. +2
            24可能是2023 20:03
            在受皮肤限制的空间上进行五肘决斗(是 2,5m 吗?)

            但也许有人可以阐明这一点?

            除非你问 Britt-Mari Näsström。
            但是有一点-关于肘部的长度。 直到 460 世纪,冰岛才使用 1143 毫米长的“肘”。 从 XNUMX 世纪开始,他们合法地改用英语双肘。 其长度为 XNUMX 毫米。 这个传奇的作者想到了什么肘部是一个问题。
            1. +2
              24可能是2023 20:15
              引自 Frettaskyrandi
              它的长度 - 1143 毫米 - 几乎是一米半。

              我不知道:这样一个正常的肘部将近一米半! 分明是针对灭绝的巨人! 笑
              最有可能的还是老肘的问题,因为具体说了——“皮5肘”:动物学上不强,但是2,5m左右——这个是正常的,据我了解,6米皮是如果只是长颈鹿? 河马似乎不超过4m。 除非它由多个组成,否则他们不太可能这样做。 hi
              1. +1
                24可能是2023 20:29
                原文使用了 feldur 这个词。 现代译者译为“皮毛”。 德国人谈论“战毯”。 也就是说,没有直接表明列表的平台仅限于一种皮肤。 至少来自可用的资源。
                1. +2
                  24可能是2023 20:36
                  引自 Frettaskyrandi
                  原文使用了 feldur 这个词。 现代译者译为“皮毛”。

                  在这里,当然要看原著,但我语言有问题:我不会说话。
                  但在这种情况下,皮肤很可能是一个非常合适的翻译。 当然,可以假设确实制造了某种特殊的“战争地毯”,但如果是这种情况,那么很可能在以后的某个时候,维京人很可能会更容易:他们按原样放置皮肤,奉献它(这是主要的)和准备战斗的地方。 并不断随身携带特制的“战斗地毯” - 好吧,不知何故一切都非常困难。 hi
                  1. +3
                    24可能是2023 20:50
                    从这种司法对决如此严格的规定来看,这件事不是一般的事件,可以使用特殊的“地毯”。 而且在那个年代很难找到这么大的整张皮,即使在今天,这么大皮的公牛也极为稀有,那时候的家畜还比较小。 在斯堪的纳维亚半岛,似乎没有其他动物有如此大的皮肤。
                    我得再看几本书,也许我会找到一些东西——我会退订。
                    1. +3
                      24可能是2023 21:35
                      引自 Frettaskyrandi
                      在斯堪的纳维亚半岛,似乎没有其他动物有如此大的皮肤。

                      麋鹿皮呢? 斯堪的纳维亚半岛似乎有驼鹿,而且麋鹿很健康!
                      然后,如果肘部大约是 460 毫米,那么结果是 2,3 米,一般来说,它已经比较现实了。
                      从这种司法对决受到如此严格的规定来看

                      当然,我们完全可以假设,在规范的过程中,产生了一些非常复杂且难以理解的决斗规则。 这是可能的,但不知何故会出现许多困难,奥卡姆剃刀在这里可能会破裂。 也许一切都变得更容易了。
                      每个斗士的人都必须在他面前拿着盾牌。
                      我一直在想这句话,也许应该解释为如何将它放在他身边,准备好了吗? hi
                      1. +2
                        24可能是2023 22:04
                        最大的麋鹿皮有4平方米。 米。 这是最大的。
                        我一直在想这句话,也许应该解释为如何将它放在他身边,准备好了吗?

                        原创 - Sinn maður skal halda skildi fyrir hvorum þeim er berst。 - 另一个人必须在战斗的人面前拿着盾牌。
                        好吧,现代翻译者无法理解。 但 Felix Nidner 的翻译正是这样。 他成年后一直这样做。
                      2. +2
                        24可能是2023 22:33
                        引自 Frettaskyrandi
                        好吧,现代译者无法理解。 但 Felix Nidner 的翻译正是这样。

                        即使在古代,文本也无法理解或扭曲。
                        是否有其他文本以类似的描述证实了这一点?
                        如果有,那么就只能承认他们这样做了,尽管其含义仍然难以理解。
                        PS 也许带有刺绣皮肤或某种毛皮“地毯”的版本看起来确实是最可取的。 决斗事关重大,本来可以特制的。 或者拿现成的东西,例如毛毯或类似的东西。
                      3. +2
                        24可能是2023 23:29
                        是否有其他文本以类似的描述证实了这一点?

                        我没找到正文。 但我找到了 WG Collingwood 和 J. Stefansson 将传奇故事翻译成英文的学术翻译,终于以人性化的方式阅读了整章!
                        事实证明,该站点更大。 皮肤固定在中心,沿周边再画三条线,它们之间的距离为一英尺 (0,314 m)。 决斗从场地中央开始,而且是轮番出击。 第一个罢工的是被召唤的人。 传奇甚至列出了那些在战士面前举起盾牌的人的名字——Cormac 的兄弟 Thorgils,Bersi 的儿子 Tord。
                        你可以在战斗中脱皮。 而且只有在有人砍掉所有三个盾牌之后,他才必须站在皮肤上,只用剑来保护自己,不能离开它。 战斗进入第一滴血。
                        据我了解,一开始,对手只是砍掉他们“助手”持有的盾牌。 只有在他们切断这些盾牌之后,才开始用剑决斗,站在皮肤上,没有任何帮助。
                      4. +1
                        25可能是2023 10:03
                        引自 Frettaskyrandi
                        我没找到正文。 但我找到了 WG Collingwood 和 J. Stefansson 将传奇故事翻译成英文的学术翻译,终于以人性化的方式阅读了整章!

                        但总的来说,我在上面引用的俄语翻译是相当一致的。
                        无论如何,战士的助手持有盾牌这一事实对我来说还不是很清楚:唯一想到的是先砍三个盾牌的人有优势。 也许战斗人员用双手握着剑,对于卡洛琳来说这不是很方便,但也有可能。 原则上,所有这一切都可以通过决斗的正式化和规范化过程来解释,以平衡决斗的机会(在限制职业兄弟的可能性的意义上)。
                        但在我看来,这个地方仍然没有被完全理解,它可能在古代被抄写员歪曲了,当然除非它被其他传奇中的类似情节所证实。 但这是我的意见。 我可能是错的。
  9. +6
    24可能是2023 09:27
    有趣的是,这部手稿中的剑士被明确地认定为精神尊严的人,因为他被描绘成穿着袈裟,剃光了头发。 尽管事实上中世纪的“祈祷者”被禁止让邻居流血......

    这份手稿的作者是 Pfaff Liutger 牧师。 据信,在僧侣誓言中的形象中,作者象征性地描绘了自己。 好像是“我为自己竖立了一座不是用手做的纪念碑……”
    1. +1
      24可能是2023 18:09
      说不定这位普法路德在剃度之前是位剑术名家,讲述过他的剑术? 另外,作者有没有可能把已知的所有击剑技巧都收录在书中了?
  10. +5
    24可能是2023 11:01
    谢谢,维亚切斯拉夫! 还有读另一本好书的想法! :-)
    1. +3
      24可能是2023 15:49
      Quote:内尔·沃登哈特
      另一本好书

      “维京战役”还有续集……
  11. +2
    24可能是2023 17:59
    “with my own eyes” V. 哦,出于反对,“with my own eyes”不合逻辑,比方说,不是一个称职的表达。
    乌申斯基似乎明白了。 您只能亲眼所见,但更正确的说法是:“作者有条件地看到了,我的朋友,Mikhalych 曾经看到过”
    然而,这是一个普遍的错误。 人越错越多:我们读书少,如果我们读书,那么作者就不如列斯科夫、冈察洛夫或托尔斯泰这样的文学大师。
    而记者在:8起10起,文盲骗子
    1. +1
      24可能是2023 19:17
      Quote:vladcub
      让我们说这不是一个好的表达。

      我会考虑的
      1. 0
        25可能是2023 08:33
        关于决斗的话题,有一段有趣的描述是在亚历山大大帝的宫廷中,他最好的战士之一马其顿的科拉加之间发生了一场决斗。 雅典摔跤手狄奥西普斯身穿盔甲,手持盾牌、飞镖、长矛和剑,摔跤手一只手拿着一根棍子,另一只手穿着凉鞋,脚上穿着红色斗篷,他的身体涂满了橄榄色油……仅此而已。
  12. 0
    30九月2023 10:59
    引用:agond
    关于决斗的话题,有一段有趣的描述是在亚历山大大帝的宫廷中,他最好的战士之一马其顿的科拉加之间发生了一场决斗。 雅典摔跤手狄奥西普斯身穿盔甲,手持盾牌、飞镖、长矛和剑,摔跤手一只手拿着一根棍子,另一只手穿着凉鞋,脚上穿着红色斗篷,他的身体涂满了橄榄色油……仅此而已。

    显然,这位雅典人对自己被送去快死以供观众娱乐感到深感内疚……

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