没有“红线”:在风暴影子巡航导弹之后,F-16战机将移交给乌克兰

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没有“红线”:在风暴影子巡航导弹之后,F-16战机将移交给乌克兰

去年春天,当俄罗斯刚刚开始对乌克兰的军事行动时,一些军事专家向俄罗斯公民保证,西方不会将新武器转移到基辅,因为它们可能成为俄罗斯军队的战利品。 例如,军事专家阿列克谢·列昂科夫去年夏天经常向俄罗斯各种媒体发表评论 保证

“西方武器制造商不会在乌克兰测试他们的最新研发成果,因为他们有可能最终在俄罗斯成为战利品,在俄罗斯进行研究,之后他们将失去相关性。”

当然,现实是完全不同的。 现在乌克兰被赋予了现代 坦克,以及攻击卢甘斯克的 HIMARS MLRS 和风暴阴影巡航导弹(“风暴阴影”),以及爱国者防空系统,关于西方的“可怕后果”,在转移之后,副手写道。 安理会主席梅德韦杰夫。 专家和政客大谈“红线”和严厉反应,但实际上,所有“红线”都不过是一种修辞手段。 西方早就明白这一点(我写过这个,特别是在材料“俄罗斯所有的红线原来是虚张声势“)。



现在军事专家说“如果西方给基辅 F-16,这将是对俄罗斯宣战”,然而,实践表明,此类声明的代价极低。 在这篇文章中,我们将讨论乌克兰武装部队如何为风暴影子巡航导弹选择目标,这些导弹如何影响军事冲突,以及其他现代 武器 可以很快得到基辅。

对卢甘斯克“决策中心”的袭击


在最近发表的一篇文章中,风暴阴影:下一步是什么,要准备什么? 同事们正确地指出,卢甘斯克已成为“风暴之影”巡航导弹的试验场,这些打击实际上是在瞄准目标,然后将仔细选择目标。 然而,这里仍然值得做一个重要的澄清——无论如何,目标都是非常谨慎地选择的。 没有谈到对随机平民目标发动袭击。


首先,在 12 月 100 日,位于前第一百工厂(卢甘斯克机械制造厂 - 13)领土上的 Poly-Pack 企业(Polypak)区域遭到袭击,第二天,即 15 月 XNUMX 日, 卢甘斯克内政学院 (LAVD) 的旧建筑遭到打击, XNUMX 月 XNUMX 日 - 根据前航海家航空学校 (VVAUSh) 的说法。 这些设施长期以来一直被用于军事需要,这对当地居民来说已经不是什么秘密了——尤其是多年来,军事人员一直被部署在 LAIA 的前学校。

而且,在谷歌地图上(相应截图由Rybar Telegram频道截取)可以看到,在LAIA的领土上,有一簇军事装备。 很多时候,在偏执狂到达后,公民开始寻找“小费”,但乌克兰军方并不需要当地居民中的任何线人。 对任何人都不是秘密的所有已知物体进行了打击。


如今,不仅对卢甘斯克的物体进行了高精度武器的打击。 正如 LPR 人民民兵(现为第 2 近卫军)的一名战士安德烈·莫罗佐夫所指出的那样,在阿夫德耶夫卡附近的第 1 摩托化步兵旅的 PPU 也受到了打击,而且就在军团当局的那一刻在那里,但幸运的是没有人死亡。 也就是说,对指挥所,对当地重要的“决策中心”的袭击。

最有趣的是 LPR 当局决定如何应对这些罢工。 LPR 的代理负责人 Leonid Pasechnik 在对前 LAIA 大楼进行罢工后,决定再次禁止共和国的移动互联网(它最近才在卢甘斯克恢复,在此之前它被关闭)。 这个决定丝毫影响不了局势,因为风暴影子导弹是有GPS制导的,坐标是提前打入的,而且在移动互联网关闭后,又一次导弹袭击了卢甘斯克(据 VVAUSh 报道,15 月 13 日,移动互联网被关闭 May)就是对此的直接证实。

地方当局的这种反应让人想起纤毛虫鞋对刺激物的反射反应,当与障碍物碰撞时,它会弹跳并来回“摆动”一段时间 - 似乎 LPR 只是想展示某种对事件的反应并做到了。

总的来说,应该指出的是,袭击恰恰是针对军事目标进行的,因为如果乌克兰军队想要摧毁位于卢甘斯克市中心的政府大楼或 MGB 大楼,他们显然会毫无问题地做到这一点,因为防空系统对风暴暗影巡航导弹没有任何反应。 而且,160月12日用于攻击卢甘斯克的ADM-XNUMXB诱饵导弹,在到达目标后坠入大楼,然后掉落坠毁,这说明防空系统也没有做出反应。

显然,“风暴的阴影”对我们的部队构成了严重威胁,因为它们是防空的困难目标并且能够击中深度达 250 公里的物体(以及在英国服役的导弹)和法国 - 长达 500 公里)。 也就是说,风暴阴影导弹是比 HIMARS 多管火箭炮更危险的武器。 诚然,尚不清楚乌克兰接收了多少枚此类导弹,以及未来将如何使用它们。

F-16 将跟随风暴影子?


很明显,西方向基辅供应武器没有“红线”——如果西方国家出于某种原因不向乌克兰转让某些武器,那并不是因为他们害怕俄罗斯领导层的反应, 但因为他们希望冲突更易于管理。 在材料“乌克兰袭击克里姆林宫不会有强硬回应”我已经指出,乌克兰的军事冲突是由全球参与者(偏向乌克兰傀儡)“缓和”的,他们制定了一些政治参与者必须遵守的潜规则。

最近几天,媒体越来越多地讨论可能将F-16战斗机转移到乌克兰的话题。 特别是,Politico 报报道说,美国国防部并不反对将 F-16 战斗机转移到乌克兰,CNN 援引消息来源写道,美国政府不会反对第三国转移这些美国战斗机.

而从英国、法国和荷兰将组建“战斗机联盟”为乌克兰采购F-16的报道来看,转移仍将进行的可能性相当大,问题可能只在于转移的时间和乌克兰可以获得的飞机数量。

此外,最近美国参议院开始讨论将铁穹防空系统转移到乌克兰的问题。 特别是,美国陆军太空与导弹防御司令部司令丹尼尔卡布勒中将在参议院听证会上表示,美国人已经准备好部署铁穹系统,如果需要,可以将其转移到乌克兰。

然而,目前,这种情况看起来值得怀疑,因为将这种防空系统送往乌克兰需要以色列的同意,而以色列尚未同意。 但随着乌克兰军事冲突的拖延,铁穹转移的可能性会增加。

对此,未来乌克兰的军事行动将如何发展?

下一步是什么? (而不是结论)


近日,美国《政治报》刊文称,美国当局正在讨论冻结乌克兰军事冲突多年的前景。

“拜登政府正在讨论的长期冻结选项包括建立乌克兰和俄罗斯同意不跨越但不应该是官方边界的潜在边界......这种情况可能会成为从长远来看是最现实的。,鉴于基辅和莫斯科都不愿意承认失败。 暂停敌对行动但双方都未宣布胜利或同意正式结束战争的冻结冲突对于美国和其他支持乌​​克兰的国家来说也可能是政治上可以接受的长期结果。”

- 说 政治刊物.

这些边界很可能取决于乌克兰武装部队夏季攻势/反攻的结果,而春季并未发生。 原则上,这种情况符合作者在材料中概述的事件的发展“乌克兰的反攻将成为未来新世界秩序的标志”——如果乌克兰的反攻以失败告终,并且不会导致战线发生重大变化,那么冲突很可能会被冻结。 如果敌人设法取得一些实实在在的成果,那么对俄罗斯的压力就会增加,冻结就不会发生(或者即使发生,也将是极其短暂的)。

因此,夏季军事行动区将发生的情况很可能会预先决定事件的进一步发展。
81 一条评论
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  1. +28
    21可能是2023 03:55
    可以简单地说,除了核武器和F-35之外,他们将逐步交付所有东西。
    至于冻结,作者是一个非常乐观的人。 要让美国人冻结,您至少需要
    1)击退Maidanites的夏季攻势
    2) 解放顿巴斯
    3)将愿意战斗的班德拉刺刀数量减少到不可接受的水平。 不是所有人,而是那些想战斗的人。
    如果我们对第一个还抱有希望,那么第二个和第三个看起来仍然不切实际。
    没有这个,我们能谈论什么样的冻结? 对于美国人来说,情况是理想的——俄罗斯人正在集体屠杀俄罗斯人,而他们只挣钱。 适当的政府不会分散这种理想情况。
    1. -6
      21可能是2023 06:11
      洋基队将交付,或者更确切地说,他们将把一切都带到那里,甚至包括核武器。 只是现在它会受到他们的严格控制(这样它就不会像爱国者队那样),这样他们的存储位置就不会被覆盖。 它会在那里勒索我军,使我们无法进行反攻。 这是给初学者的!
      1. 0
        21可能是2023 08:20
        你是对的。
        遗憾的是,俄罗斯的 * 决策者 * 太喜欢欧洲了,为什么要隐藏它,他们梦想 * 加入欧洲垃圾的兄弟情谊 *。
        因此,彼得罗夫和巴希罗夫可以轻松找到十几个拥有*独立*岛屿的爱尔兰人,以便从那里向英格兰发射导弹。
        爱尔兰人肯定已经忘记、原谅了爱尔兰人数百年的奴隶制和贸易。
      2. 评论已删除。
      3. +8
        21可能是2023 09:53
        Quote:节俭
        洋基队将交付,或者更确切地说,他们将把一切都带到那里,甚至包括核武器。

        Зачем?
        Quote:节俭
        这样它就不会像爱国者队那样成功

        他们有什么问题?
        Quote:节俭
        它会在那里勒索我军,使我们无法进行反攻。

        正是在那里阻止了反攻的进行。
        1. -12
          21可能是2023 14:03
          黑人,你听说过“袖子里的外卡”这样的概念吗?在这里,乌克兰领土上的核武器是美国向克里姆林宫施压的渴望已久的笑话。
          1. +6
            21可能是2023 16:03
            与其说些可悲的言论,不如寻找有关为什么主要国家放弃小尺寸核武器的信息,例如炮弹、战术导弹等,没有秘密,对核武器的控制更高,更少通过第三方接收核问候的机会。
          2. +2
            21可能是2023 20:12
            Quote:节俭
            在这里,乌克兰领土上的核武器是美国向克里姆林宫施加压力的渴望已久的笑话。

            为了什么? 一把简单的武器对你来说还不够吗? 所以你可以带更多。
      4. -22
        21可能是2023 09:58
        你必须非常小心渔夫,他严格遵守他领土上的秘密。在谷歌地图上熔岩和设备在哪里。他繁殖了两次 Tsisposhnikov。 欺负
        必须始终对其进行检查。 谷歌地图已经很多年没有更新了。只有他知道 Rybar 在屏幕上有什么。 hi是的,有人来了,可是结果呢,那边却没有欢呼的声音。
        1. +13
          21可能是2023 13:18
          你不是在看那里。 很明显,他们从未去过卢甘斯克。 屏幕上是 LAIA 的新大楼,其法定地址是在 2014 年之后转移的。 在此之前,洛杉矶警察局位于地址:城镇。 银禧,圣。 Generala Didorenko,4 岁。正是在那里发生了打击(您甚至不专心地阅读了新闻,据说是对 LAIA 前大楼的打击)。 我自己去了谷歌地图,亲眼看到那里可以看到设备。 请参见屏幕截图 1 和 2(近似值)

          1. +1
            21可能是2023 15:39
            抱歉!虽然照片比较老,但质量很高,连人都看得见,一个人,列队,在军车周围,从阴影中可以看出l / s在做什么,大概驻扎在哪里。
      5. -1
        22可能是2023 20:07
        节俭。 昨天,06:11。 新的 - “......洋基队将交付,或者更确切地说,他们将把一切都带到那里,甚至是核武器。只有现在它才会受到他们的严格控制(这样它就不会像爱国者队那样)所以他们的储存地点不会覆盖。它将在那里勒索我们的军队......“

        你觉得这个怎么样 或谈论在塞尔维亚使用 THIS 的后果,以及忘记使用 THIS 的 NATO l / s 的“失败”!? hi
        - 15 年 2023 月 17 日 50:784074。 https://tsargrad.tv/news/vzryv-v-hmelnickom-uranovyj-gribok-na-ukraine-povod-dlja-chestnoj-besedy_XNUMX

        KHMELNYTSKY 爆炸。 乌克兰的铀“真菌”——进行坦诚对话的原因
        乌克兰赫梅利尼茨基地区存放西方武器的仓库发生爆炸,引发恐慌。 媒体开始报道该地区放射性背景的增加,甚至有报道称人们因担心受到辐射而离开该地区。

        赫梅利尼茨基的“蘑菇”出现后的恐慌情绪正在增长。 网络上出现了西方转移到 Nezalezhnaya 的弹药库爆炸的画面。 军事记者 假设俄罗斯在这次袭击中销毁了炮弹和设备,价值 200-220 亿欧元。

        据一些专家称, 由英国转移的贫铀弹药也可能在被引爆的仓库中。 这一切引发了一波关于 爆炸发生的区域可能受到污染。 图片甚至出现在社交网络上,据称表明背景辐射增加。
    2. +1
      21可能是2023 19:15
      布林肯表示,在休战期间,被占领土将成为俄罗斯联邦的一部分,这是绝对不能接受的。 他们认为,休战的最低要求是收回一切。
    3. -1
      23可能是2023 12:34
      将想要与班德拉刺刀战斗的人数减少到无法接受的程度。


      你认为现在正在做什么? 他们没有继续进攻,因为数量构成有限,他们正在逐渐将乌克兰武装部队的人数减少到可以接受的水平。
    4. NZN
      0
      23可能是2023 14:59
      简明扼要。 我同意所有三百加。 hi
  2. -6
    21可能是2023 04:35
    作者,您听到了基辅政权的布达诺夫、波多利亚基和其他纳粹分子关于在地球上谋杀俄罗斯人的言论……因此,在乌克兰的班德拉政权被摧毁之前,原则上不能冻结。
    至于乌克兰武装部队的进攻……有消息称扎卢日内在医院情况危急……也许是菩提树,也许是真相…… 微笑 以及乌克兰武装部队的进攻。
    1. AAK
      +3
      21可能是2023 12:33
      班德拉将得到各国和欧洲的支持到最后,但对我们来说最糟糕的是班德拉自己将战斗到最后,尤其是在2022年不断“重组”和我们目前“站在第聂伯河上”的情况下。 .. 所有这一切只是粗鲁的战略误判和政治领导和军事指挥在准备和实施 NWO 以及没有对任何“五柱民主派”和“木偶奇遇记”采取强硬措施的结果......我们越早开始真正的战斗,我们完成 NWO 的速度就越快,好吧,各种“红线”无非是耻辱线....
  3. +20
    21可能是2023 05:05
    这就是为什么这次行动被称为 NWO 而不是战争,这样就可以划出一些虚假的红线。 战争中没有红线。 事实证明,我们在俄罗斯领土上向敌人提供武器只是为了杀死俄罗斯人和那些红线? 因此,从对战争的这种解释来看,傲慢而惊讶的敌人试图自己移动这些红线……但什么也没发生! 而这一切都发生在俄罗斯国家的领土上。 那么,是谁在指挥这里的嚎叫——敌人在移动不是他画的红线?
    1. -2
      21可能是2023 13:27
      总的来说,这是对卢甘斯克当局的奇怪指控。鞋子的纤毛根本不存在。
  4. +7
    21可能是2023 05:37
    实际上有很多问题。人们可以祝贺 PMC Wagner 占领了 Artemovsk。但另一个问题出现了。对 Bakhmut 的攻击是在多宽的战线上进行的。 如果它夺取了那些不可能用常规火炮炮击顿涅茨克和卢甘斯克的地区,那么我们会立即说这是一个非常积极的行动。行动拖得越久,外国武器就会越多。一个国家,美国。
    1. -1
      21可能是2023 09:23
      引用:Nikolay Malyugin
      但另一个问题出现了。对巴赫穆特的攻击是在多宽的前线上进行的。 如果它占领了那些不可能用常规火炮炮击顿涅茨克和卢甘斯克的地区

      好吧,你不能问这样的问题,而是拿一张地图看看上面提到的城市在哪里。
    2. +1
      21可能是2023 12:10
      引用:Nikolay Malyugin
      行动拖得越久,运来的外国武器就越多。

      因此,所有这种被称为“SVO”的耻辱必须迅速结束,我们的正规部队必须发动果断的进攻并迫使乌克兰纳粹完全投降。 这必须在将 F-16 交付给 Svidomites 之前完成。 不然我们又要洗脸吐血到胡萝卜咒了……
      是时候“开始战斗了”! (和)
      AGA。
      1. +5
        21可能是2023 18:54
        . SVO”需要通过我们常规部队的果断进攻来更快地结束

        以你的判断,只要你一个人就能解救顿巴斯,那就好好发挥你的本事吧。

        我们实际上是平等的,武器是一样的,平等的对手不能打败对方。 因为有第一次世界大战风格的阵地战。
        如果他们监禁窃取通信和无人机资金的腐败官员,如果 GDP 不摧毁炮兵学校和 70 所军事大学以及苏联动员系统,那么我们将有优势。
        1. 0
          23可能是2023 23:50
          什么平价? 如果与西方一起,那么也许。 在乌克兰领土上的战斗就像试图通过砍掉树叶来摧毁一棵树。 你必须击中根源! 谁是我们的根? 没错——美国、英国和法国。 最主要的是不惜一切代价停止武器供应。 与此同时,很明显,对西方的讨伐已经下移到训练陪练的层面。 没有准备好预防性地将欧洲人和美国人淹死在鲜血中,没有什么可以开始的......
      2. 0
        21可能是2023 22:15
        Quote:BoA KAA
        引用:Nikolay Malyugin
        行动拖得越久,运来的外国武器就越多。

        因此,所有这种被称为“SVO”的耻辱必须迅速结束,我们的正规部队必须发动果断的进攻并迫使乌克兰纳粹完全投降。 这必须在将 F-16 交付给 Svidomites 之前完成。 不然我们又要洗脸吐血到胡萝卜咒了……
        是时候“开始战斗了”! (和)
        AGA。

        谁将开始战斗?
        工作组还是 MO?
        还是深陷权力垂直的高级将领?
        此外,在他们自己的垂直领域......
        直到现在你才开始理解叛徒“苏沃洛夫”在“水族馆”一书中关于权力垂直的话......
  5. -1
    21可能是2023 05:51
    没有红线
    如果是这样,那么我们需要长期摘下“白手套”,用手枪代替串肉棒。 在这种情况下,贵族对我们不利。 公平地说,应该指出的是,在过去一个月里,乌克兰武装部队后方、城市仓库遭到系统性袭击。
    1. +23
      21可能是2023 06:20
      交易员既没有白手套也没有贵族。 他们只关心利润。
  6. +30
    21可能是2023 06:22
    F-16 将跟随风暴影子?
    好吧..一开始他们害怕提供带有急救箱的头盔,在他们的议会和联邦议院中,他们争论到在这个话题上声音嘶哑。红线政策和不同国家的泥泞协议导致了什么到。
    1. +8
      22可能是2023 00:25
      好吧..一开始他们不敢提供带有急救箱的头盔,

      声誉是由另一个国家苏联的军队赢得的。 由于某种原因,它被转移到俄罗斯军队。
      现在西方人自己都感到惊讶——他们害怕什么? 正如我在《纽约时报》上读到的那样,他们的退休将军说——他们突然害怕,以防万一,尽管他们知道将军们的素质……
  7. +7
    21可能是2023 06:27
    ... 因此,夏季军事行动区将发生的情况很可能会预先确定事件的进一步发展。
    而现在,我回想起另一种最终决定一切的情况——30年前,“兄弟”的一些典型代表如何热情地谈论自由和自我,谈论他们在那里有什么样的“运动”,以及他们如何 shcha-AZZ直截了当,这里的ka-AK将在所有方面向前发展,ka-AK将进入“发达”资本主义,而在这里“停滞不前”,我们将流口水在“卷发”中.... 而且,对于我关于“健康”状况以及他们是否想象所有后果的问题,他们轻蔑地冷笑。
    在这里,这个预定的,夏天会发生什么,夏天不会发生什么——那里有什么不明白的,早就清楚了。
    会发生什么? 如果在大致相同的计划时间,准备程度相似且方向相反的大致相等的部队在多年军事行动的基础上努力平衡彼此在位置和行动上的明显优势,会发生什么?在同一个计划的战区?计划各方的巨大(即使是在这个时期)升级潜力?
  8. +3
    21可能是2023 06:41
    矛盾会持续到一方入坟墓,另一方上手术台。
    1. +2
      21可能是2023 07:08
      “冲突将持续下去”
      只要普京在位,冲突就会持续下去! 就像车臣一样。 有 EBN,战争看不到尽头。 一位新总统上任并结束了战争。
      1. +2
        21可能是2023 08:57
        只要普京在位,冲突就会持续下去!
        但是,谁将掌权有什么区别呢? 谁签署和平协议并不重要,普京或伊万诺夫,一些人。到这个时候,由于我们的资产阶级,俄罗斯真的要么在坟墓里,要么在手术台上。
        1. +3
          21可能是2023 09:27
          引用:parusnik
          但是,谁将掌权有什么区别呢?

          下一任国家元首不会犯上一任国家元首的错误(参见“The Dashing 90s”)。 这就是权力轮换思想的意义所在。
          1. +13
            21可能是2023 10:08
            这就是权力轮换思想的意义所在。
            他们说轮换好笑,哈哈大笑。当权的不是普京,资产阶级当权,普京只代表它的利益。当他不表达她的利益时,就会发生轮换。他们会用另一个人代替他,比如他们在90年代把Borya换成了Vova。我们不会和轮换有任何关系,至少我们会去投票100次。
            1. 0
              21可能是2023 10:14
              引用:parusnik
              普京只代表她的利益

              是的。 普京去年很好地代表了资产阶级的利益,戴上帽子。
              引用:parusnik
              我们不会与轮换有任何关系,至少我们会去投票 100 次。

              没有人问你。 轮换本身很重要,它可以让国家领导层不被自己的错误所束缚:即使是最好的政府,错误也不可避免,但重要的是及时认清错误并改弦更张。 将所有问题归咎于前任是最方便的做法。
              1. +6
                22可能是2023 06:12
                它恰好是在去年提出的。不用说,随着 SVO 的开始,资产阶级损失了很多。 首先,并不是每个人都输了,有些人,尤其是那些与军工联合体有关的人,相处得很好,其次,所有这些混乱都是由于俄罗斯资本在乌克兰失去了地位,而在未来,整个后苏联空间,它认为这是他的领地,西方帝国主义者根本不同意这个词。
          2. +12
            21可能是2023 12:52
            Quote:黑人
            权力轮换思想的意义。

            在获得决策权和由共同利益团结在一起的特定人群中...
            1. +7
              21可能是2023 19:13
              “和某一群人的饲养员,”
              如果您这么认为,请解释为什么要进行选举? 在你看来,与猪相比,你都不满意。
              普京和他的朋友们从未参加过辩论,也从未介绍过他的计划。
              从你的角度来看,你对自己走向“低谷”感到满意。
          3. +3
            21可能是2023 19:10
            下一任国家元首不会犯上一任国家元首的错误(参见“The Dashing 90s”)。 这就是权力轮换思想的意义所在。

            已经很晚了。
            事实是,当一个小的努力改变很多时,分叉点已经过去了。 现在没有任何努力可以解决这个问题,除了一点点。
            14 岁时,很容易推翻军政府,现在为时已晚。
            1. +2
              21可能是2023 20:15
              Quote:nickname7
              14 岁时很容易摆脱军政府,现在为时已晚

              您是在谈论 Turchinov-Yatsenyuk 政府吗? 当然为时已晚,他们已经8年没有看到或听到了。

              或者你决定把军政府扔在哪里?
        2. +1
          21可能是2023 18:58
          “有什么不同,”
          好吧,如果没有区别,你为什么这么担心! 普京只能签署你们称之为和平的投降书。
      2. -1
        21可能是2023 09:25
        报价:钢铁制造商
        只要普京在位,冲突就会持续下去! 就像车臣一样。 有 EBN,战争看不到尽头。 一位新总统上任并结束了战争。

        )))
        是的,你是对的。
  9. +9
    21可能是2023 07:04
    “他们正在讨论冻结乌克兰军事冲突多年的前景。”
    在第一个频道上,托尔斯泰的孙女,自认为是伯爵,也说了同样的话。 不管怎样,基辅将是我们的,不是一年,而是两年。 所以他们已经同意了北约。 在乌克兰武装部队进攻后,普京将签署“投降书”并实现和平。 然后,就像明斯克和粮食协议一样,它们将无限期延长。 斯特雷尔科夫说,为了控制整个乌克兰,我们需要1万人的集团。 我们没有。 因此,普京是不会打到波兰边境的。
    出于某种原因,我们的总参谋部认为,在这次进攻中,乌克兰武装部队将被放弃并投入所有部队。 他们“骑着白马”将到达波兰边境。 愚昧! 他们可能会自己判断。 谁会允许他们?
  10. +13
    21可能是2023 08:05
    越过“红线”没有得到回应,让美国相信俄罗斯当局不敢采取任何果断行动,因此局势只会恶化。
    “如果一个国家在战争和耻辱之间做出选择,选择了耻辱,那么它就会同时获得战争和耻辱”(c)
  11. -3
    21可能是2023 09:48
    又是一些奇怪的讨论。

    自然地,冲突迟早会被“冻结”,但不会终止。 目前,如果有人不知道的话,有 5 个地区被 2 个国家视为其领土 - 为了实现和平,其中一方必须将其从宪法中删除。 各国谈论“冻结”仅意味着他们认为没有必要从俄罗斯联邦或纳粹那里实现这一目标。 因此,在 NWO 终止后,一些俄罗斯地区,全部或部分,将被纳粹占领更长的时间——直到有条件的 2036 年,或上帝赋予的任何时间。 然而,也不排除纳粹主义在新的 2014 年崩溃。
  12. +12
    21可能是2023 09:50
    对我们来说最主要的不仅是他们会交付/不会交付
    但事实证明,任何媒体、专家等的完全不负责任以及他们的陈述都是故意虚假的。
    多年来,Alexei Leonkovs 和 Dmitry Medvedevs 集体向全国撒谎而不受惩罚(这是肯定的,而且不是免费的),而且显然他们不会停止。
  13. +17
    21可能是2023 11:03
    我们那时候吹口哨的宣传员给我们打工的彻底完蛋了,无能的政府还是洗不掉,它会交出一切,交出所有人。
  14. +13
    21可能是2023 12:30
    在苏联有很多盟友的时候,西方在欧洲坚持要缔结限制性条约。 而今天俄罗斯正在做相反的事情。 当盟友实际上只有BatksLukash。

    如果美国人可以在波罗的海国家提供一百辆坦克,那么在退出常规武器条约后,他们可以在那里提供一千辆。

    所以他们的实力不在乌克兰的歼16。 他们显然准备在不在国内使用核武器的情况下在他们的领土上彻底啄我们,现在怎么样? 此外,不确定当局是否会决定应用它。

    三十年前就应该有人被吊死,而不是大喊:“还有谁?”......

    尼采曾经说过,个体的人仍然很少…………。 但整个国家都是这样——一直都是。
    1. -12
      21可能是2023 12:38
      Quote:ivan2022
      三十年前就应该有人被吊死,而不是大喊:“还有谁?”......

      无人。 所以你不会卖掉大象 (c) 舌 笑

      Quote:ivan2022
      尼采说,个人还是很少的…………。 但整个国家都是这样——一直都是

      什么,“Vanya”,俄罗斯人又不喜欢你? 等等,还会有更多…… wassat
  15. BAI
    +1
    21可能是2023 12:35
    1.
    实际上,所有的“红线”都不过是一种修辞手段

    这就是使核战争不可避免的灾难。 其开始取决于西方的行动。 他们将准备在一年内与俄罗斯进行全面战争。 我们将在今年给他们。
    北约的武器供应及其参与,将造成俄罗斯面临选择的局面:输掉战争自毁,或使用核武器。
    2.
    没有任何问题,因为防空系统对风暴阴影巡航导弹没有任何反应。

    他们没有反应,因为那里没有防空系统。 为什么要掩护这座城市,他们预计不会遭到袭击? 已经缺乏防空系统-我们无法覆盖莫斯科。 第二天,这些导弹就已经被击落,进入了防空区。
    1. +3
      21可能是2023 13:10
      顺便说一句,为什么在战争中失败等于自我毁灭?
      1. +6
        21可能是2023 20:18
        Quote:克罗诺斯
        顺便说一句,为什么在战争中失败等于自我毁灭?

        爱国者暗示,在稳定的第 24 年里,他们屈服于 90 年代后半叶叶利钦还没有意识到的情况。 从字面上看,与南斯拉夫或叙利亚的情景相去甚远。

        尽管有人认为爱国者只是在撒谎。
      2. 0
        21可能是2023 22:22
        Quote:克罗诺斯
        顺便说一句,为什么在战争中失败等于自我毁灭?

        因为目前还没有投降的行为,也没有官方的“进贡三百年”的说法。
        所有重要企业的销售(零),中央银行的所有货币和信贷政策,对行业的各级补贴等等都有幕后协议。
        整个国家都深陷这些义务之中,根本无法摆脱这些义务。 同样的阿根廷,例如......
        当权者是这样的,他们不想......
    2. +8
      21可能是2023 13:19
      引用:白
      1.
      实际上,所有的“红线”都不过是一种修辞手段

      这就是使核战争不可避免的灾难。 其开始取决于西方的行动。 他们将准备在一年内与俄罗斯进行全面战争。 我们将在今年给他们。
      北约的武器供应及其参与,将造成俄罗斯面临选择的局面:输掉战争自毁,或使用核武器。
      2.
      没有任何问题,因为防空系统对风暴阴影巡航导弹没有任何反应。

      他们没有反应,因为那里没有防空系统。 为什么要掩护这座城市,他们预计不会遭到袭击? 已经缺乏防空系统-我们无法覆盖莫斯科。 第二天,这些导弹就已经被击落,进入了防空区。

      战争失败不是自我毁灭。 所有不满的人都会被国民警卫队和其他忠于普京的部分简单地碾压。 因此,唯一的问题是最终会达成什么协议。
      1. +10
        21可能是2023 13:30
        在 1 车臣,他们输了,他们接受了一个可耻的世界,一场严重的经济危机。 国家不仅没有崩溃,叶利钦也没有失去权力。 然后是某种战争,原因尚不清楚。 当一切都结束了,人们才会松一口气,生活还要继续流淌。
        1. +1
          21可能是2023 17:55
          是的 nuu .. 我们向签署的车臣 Khasavyurt 投降了。 有700万人。
          正如您所说,与乌克兰的某种战争,来自欧盟以外 30 个国家的北约 50 万人……好吧,好吧。 我们加速飞向我们的大师在噩梦中没有预见到的地方……越远越绝望。 只一按钮,世界便化为尘土。
          迟早要冻结军事阶段。 但是从经济上讲,这样的窗帘已经有几十年了……播种韩国的水平
          1. -5
            21可能是2023 22:28
            引用萨达姆2
            是的 nuu .. 我们向签署的车臣 Khasavyurt 投降了。 有700万人。
            正如您所说,与乌克兰的某种战争,来自欧盟以外 30 个国家的北约 50 万人……好吧,好吧。 我们加速飞向我们的大师在噩梦中没有预见到的地方……越远越绝望。 只一按钮,世界便化为尘土。
            迟早要冻结军事阶段。 但是从经济上讲,这样的窗帘已经有几十年了……播种韩国的水平

            我曾经写过我们理想的未来,比如在朝鲜。
            骄傲,独立,尽管贫穷和被世界抛弃。
            但是唉。
            我们不会得到这个。
            实际上,我们将分为 3-5 个特定的公国。 每一个都将是木偶。
            不要说它没有发生。
            了解故事。

            只是彼得一号曾经可以买工程师,买枪,枪。
            现在他们不让你买。
            不允许建设现代化工厂。
            因此,在21世纪,要赢回你对抗全世界的独立权利是不可能的。
            它只能通过邮件获得。
            我们的 VG 高兴地做了什么。
            Windows Over 适合他,这是在布里亚特阿尔泰的莫斯科地区旅行时错过的梭子鱼。
            所有
            1. 0
              25可能是2023 17:54
              我曾经写过我们理想的未来,比如在朝鲜。
              骄傲,独立,尽管贫穷和被世界抛弃。
              但是唉。
              我们不会得到这个。


              为什么不给呢?
              给了朝鲜,尽管他们直到 2006 年才拥有任何核武器。
              我们有。
              自 1953 年以来,朝鲜让每个人都独自一人,甚至更多 - 他们在 90 年代不允许死于饥饿,联合国和韩国(他们的死敌!)为他们提供食物。
  16. +5
    21可能是2023 13:15
    这就像在用手推车做实验——如果 10 个人躺在一个轨道上,一个人不断地被放在另一个轨道上,那么大多数受试者会不断地一次推一个人,认为这样更人性化。 同样在逐渐升级的情况下 - 每次问题被问到“我们是否要用战术核武器打击一些<然后替代:坦克,标枪,highmars,777,飞机等> ... ?” . 不,我们不会。 时间流逝,堆不断增长,但具体来说,堆中的每一集都小于威胁阈值,并且整个堆作为一个整体,正如他们所说,已经做出反应,也就是说,将问题视为一组问题也不考虑,因为每一个都有一些错觉,我们已经“有点习惯了”。

    在这种情况下,什么才是真正的“红线”? 如果发生假想的交集,我们将为谁玩肮脏的把戏-毕竟,我们不是被某个单独的国家欺负,而是被相当广泛的地理位置欺负。

    如果从历史的角度来看,这并不是什么新鲜事。 向敌人提供武器不是新的,甚至不是接近的。 以及没有直接答案的情况。
    越南战争、朝鲜战争、西班牙战争、阿富汗战争等。 如果您“拉动手风琴按钮”,就像在越南一样-只有我们自己冒着扮演美国角色的风险。 反之亦然——如果你不拉动按钮手风琴,并且采取非常有条不紊的行动,有时甚至是严厉的——那么局势就可以在没有进一步升级的情况下得到挤压。 只是在这里你需要真正地看待正在发生的事情,而不是将其视为某种特殊性,真空中的球体——而是作为一场经典战争。 有一个敌人作为一个组织复合体 - 它必须变成一个受惊和混乱的人群。 在任何阶段都绝对不是 almondy,不给他时间调整,不把所有最甜的糖果都留作甜点。 资源的积累、匕首攻击、毁灭性的行动、后方以某种方式支持和组织前线的一切的移除。 尽快地。
    以上都是“如何克服局部冲突可能因外部力量升级”的良方——久经考验的良方。

    我们不能“报复所有人”,这远远超出了我们提高赌注的意愿。 但我们最终可以得出结论,如果事态升级,足以解决问题的升级程度仍然低于 POTENTIALLY POSSIBLE。
    1. +12
      21可能是2023 13:20
      我忘了补充——在不必要的长时间收容中,我们依赖于 FEAR。 在某种强大的恐怖形象上,他们自己在自己周围膨胀并帮助他人膨胀。 在这个图像的背后,我们得到的印象是这个图像是永恒的,它是真实的,只有它就像一堵混凝土墙,有东西可以停在那里。 但是这个图像消失了 - 问题越来越多地悬而未决:“这个图像背后是否有一些东西,大约在它的规模上,但真实的?” . 这个问题在西方被问到,我们也被问到。 最糟糕的是,当很多人提出这个问题时,图像就停止工作了——甚至当巨人变成了泥足巨人时,极端情况甚至开始了。
    2. -2
      21可能是2023 19:27
      匕首袭击,毁灭性的行动,在后方移除以某种方式支持和组织前线的一切

      我要补充的是,有必要切断水下的光纤通信电缆,saloreich 就是通过它供电的,炸毁英国周围的几条天然气管道,对 starlink 进行黑客攻击,校准基辅的政府大楼,在 Bakhmut 等防御工事区播种晶圆厂-500 炸弹用 50 x 50 米的帆布,而不是在每个房子的额头上风暴,从伦敦撤钱。 并且需要对阿布拉莫维奇做一些事情以免干扰。
      但是对于这样的行动,需要意志坚强的领导,而不是无能为力的协议爱好者。
      1. -1
        22可能是2023 19:15
        我要补充的是,有必要切断水下的光纤通信电缆,saloreich 就是通过它供电的,炸毁英国周围的几条天然气管道,对 starlink 进行黑客攻击,校准基辅的政府大楼,在 Bakhmut 等防御工事区播种晶圆厂-500 枚带有 50 x 50 米帆布的炸弹,而不是在每个房子的额头上风暴,从伦敦取款


        用战术核武器打击后勤走廊和敌方编队部署地点。 现在,这是唯一能让北约的头脑清醒的事情了。
        如果不利用这个机会,那么您可以立即准备在俄罗斯联邦境内与北约发生全球冲突
  17. +1
    21可能是2023 14:18
    Quote:内尔·沃登哈特
    但我们最终可以得出结论,如果事态升级,足以解决问题的升级级别仍然低于 POTENTIALLY POSSIBLE。


    为了解决这个问题(乌克兰只是其中的一部分),有必要非常接近潜在的升级水平。
    至少目前,双方都愿意提高赌注。 他们会成长。
    1. +7
      21可能是2023 14:45
      我认为在这种情况下,达到最高级别升级的方法不会奏效。 敌人已经得出结论,我们的行动优柔寡断,我们容易虚张声势,“强硬路线”在我们的领导层中不受欢迎。
      因此,我们用勺子用扭曲的杯子敲打煎锅将不再有效果 - 为了产生这种效果,我们总是必须进行相当长的功率 REAL ACTIVITIES,表明我们的 REAL 决心增加.
      至少六个月,因为西方评估事物的系统也是惯性的,分析,专家社区应该摇摆,军政领导会议等必须举行。
      也就是说,在半年内,我们不能通过某种愚蠢的演习或滚动“Yars”或将我们的战略家送到某个地方来提高某种程度的真空球形“恐怖” - 不。 正如他们所说,我们必须下降到真实活动的级别 - 在模型对象内部。 将几个要塞区域粉碎到“月球景观”的水平(当然,通常是这样),在大部队的包围下进行一次成功而果断的进攻。 消除几个命令行中不是最后一个人的指挥所。 部署第二波动员,等等。
      这些东西在潜在地破坏战场局势和“物质升级”方面都是有用的——而不是“实体升级”,当我们安排一个带有滚动“世界末日技术”的血腥马戏团来取乐时对于所有那些早就明白我们在棺材中看到了它的真正用途的人。

      在我们升级的背后,应该有一个旨在解决问题的真正计划——对于那些我们将成为噩梦的人来说,这种调整不应该像“我们会撤退,他们会撤退”。 他们应该有“如果我们现在不倒下,我们就会被这个屋顶压死”这样的选择。 无论如何都会下降。
      只有在这种情况下,柏忌才会起作用。 总的来说,我再说一遍,我们已经自欺欺人太久了,就像那条带针的海鱼。 除了让我们大吃一惊的坏声音之外,这还充满了这样一个事实,即在敌人感受到我们真正的结构刚性之前,他会假设有空气(即使它不存在)。
      1. -13
        21可能是2023 15:27
        Quote:内尔·沃登哈特
        总的来说,我再说一遍,我们已经自欺欺人太久了,就像那条带针的海鱼。 除了不好的声音来自什么 把我们吹走...

        引用:A。Raykin
        您,Fedya,能够宣传... 不是. 你,Fedya,有强大的语言能力, 但是你不知道如何安排他们

        因此,你冗长的“吹嘘”什么都没有,早在你出现之前就被分类了。 已经冷静下来了。 含
  18. +3
    21可能是2023 15:31
    毫无疑问,交付将增加“淫秽世界”当权者的喜悦。 因为任务很简单:他们说,等待当场践踏部队和对我们后方越来越大的打击将为自由派普遍“雅罗斯拉夫纳的哭泣”创造条件的时刻,我们的孩子们漫无目的地死去。 在这种情况下,开始推动交易的议程。
    恕我直言,交付的高精度武器将用于摧毁指挥所和运输基础设施,以及相同的桥梁。 例如,Chongarsky 铁路桥。
  19. +7
    21可能是2023 18:28
    每个人都想知道乌克兰什么时候开始崩溃,NWO 开始了。 现在我们正在等待停止向乌克兰供应武器——我认为在可预见的未来——它们不会停止。 受控混沌理论在行动。 美国不需要乌克兰的胜利,也不需要俄罗斯的胜利。 当俄罗斯人在和俄罗斯人打仗的时候,美国在强大,工业在发展,它在获取廉价的原材料,但是我们有什么? 出生率正在下降,我们正在努力以牺牲移民为代价来提高经济,昨天的移民成为公民并掌权,如果只是创造。
  20. +1
    21可能是2023 20:54
    不同于国内的宣传,文章诚实干练; 不幸的是,作者是对的; 除了:
    如果乌克兰的反攻以失败告终,且不会导致战线发生重大变化,冲突很可能会被冻结。
    很值得怀疑...
  21. -7
    22可能是2023 08:19
    Quote:内尔·沃登哈特
    我认为在这种情况下,达到最高级别升级的方法不会奏效。 敌人已经得出结论,我们的行动优柔寡断,我们容易虚张声势,“强硬路线”在我们的领导层中不受欢迎。


    谁告诉你的? 因为他们自己在媒体上播报说普京要动用核武器?
    我们的行为有什么问题? 在每一轮升级中,我们的反应都相当充分。
    他们袭击了克里米亚大桥——我们开始袭击乌克兰的基础设施,这是我们以前从未做过的。
    关于他们的无人机(甚至不是乌克兰人的事实)对克里姆林宫的袭击(圆顶被轻微划伤) - 袭击基辅,部分击败爱国者防空系统,袭击西方弹药的仓库,之后甚至背景辐射也增加了。
    我们的行动是相称的,事实上我们不强迫事件,正如头脑发热者所建议的那样(包括在本网站上),这根本不是优柔寡断和软弱的迹象,而是经过验证的计算。
    在西方,他们了解这一点,并且已经在铺设稻草,为即将到来的流失做准备。

    而我们绝对不需要过度的“强硬路线”。 考虑到可能出现的情况,您应该谨慎玩耍,不要发烧。 到目前为止一切顺利,我们拭目以待。
  22. -4
    22可能是2023 08:22
    引用:坦克歼击车SU-100
    据我所知,交付将增加掌权的“淫秽世界”派对的乐趣。 因为任务很简单:等待当场践踏部队和对我们后方越来越大的打击的那一刻将为自由派普遍“雅罗斯拉夫纳的哭泣”创造条件,他们说,我们的孩子们漫无目的地死去。 在这种情况下,开始推动交易的议程。


    “橘子鼻涕,戴眼镜的梦……”

    自由主义者没有机会听到他们的呼声。 他们可以嚎叫到脸色发青,那是没有用的。
    就是故意不删的政治垃圾,让大家看到他们的渺小和无能。
  23. -7
    22可能是2023 08:25
    引用: 谢尔盖·福诺夫
    受控混沌理论在行动。 美国不需要乌克兰的胜利,也不需要俄罗斯的胜利。 当俄罗斯人在和俄罗斯人打仗的时候,美国在强大,工业在发展,它在获取廉价的原材料,但是我们有什么?


    关于加强美国-他们抽什么烟?
    如此“强化”以至于他们不知道如何摆脱默认设置?
    美国工业的发展,廉价的原材料......然而,这是某种垂直的现实。
  24. +6
    22可能是2023 12:22
    引用: 谢尔盖·福诺夫
    美国不需要乌克兰的胜利,也不需要俄罗斯的胜利。

    谁决定启动 SVO? 美国哪个部门下达的命令? 还是他们在俄罗斯联邦自己煮粥? 现在把一切都归咎于阴谋、间谍游戏和秘密政府是很方便的……
  25. +5
    22可能是2023 12:25
    引用:Illanatol
    在每一轮升级中,我们的反应都相当充分。

    好吧,从媒体的角度来看,确实如此。 辐射背景已经上升,爱国者要么被部分或完全摧毁,要么被摧毁,要么感到惊讶,要么非常害怕......如果你看看现实,结果可能会发现这种情况“有点”被美化了。 好吧,这样人们就不会再问不必要的问题了。
  26. 0
    22可能是2023 14:24
    引用自:Alex_mech
    好吧,从媒体的角度来看,确实如此。 辐射背景已经上升,爱国者要么被部分或完全摧毁,要么被摧毁,要么感到惊讶,要么非常害怕......如果你看看现实,结果可能会发现这种情况“有点”被美化了。


    你在哪里看到真正的现实?
    当“匕首”到达时,蜡烛是否在“受惊”的美国防空系统附近举行? 舌
  27. -2
    22可能是2023 20:21
    卡茨提出投降…… 笑 ? 但俄罗斯只会更加关注。 士兵
    巴赫穆特的失利以及世界媒体等上的呐喊和挑衅浪潮不断。
    多么熟悉!
    现在,整个内部嗡嗡作响的 DRG 突破了,一切都开始了(几乎所有的都被摧毁了)。
    主啊,一切都按计划进行,魔鬼不是我们的兄弟..
    Zelya 害怕回到基辅,zaluzhny 把自己挖进了一个洞里舔了舔伤口.. 一切才刚刚开始!
    vsuki 已经结束,经济已经打破了郊区的底部..
    俄罗斯不会撤退,也不会希望..我们记得 90 年代 !!!!!!!
  28. +1
    23可能是2023 05:55
    哈哈。 除了我们国防部的和平主义者以外,还有人怀疑吗?
  29. 0
    23可能是2023 15:21
    引用:Illanatol
    当“匕首”到达时,蜡烛是否在“受惊”的美国防空系统附近举行?

    我没有持蜡烛,但我与“不在沙发上”的人交流。 或者你有证据表明匕首飞到了这个地址? 除了“某处”带有闪光灯的视频? 也许是卫星图像,也许是照片/视频。 还是间接证据,例如在基辅的某个目标发生此事件后被匕首击中? 除了新闻稿,别无其他。 而更了解前线情况的人,也不再发布搞笑表情包……
  30. 0
    23可能是2023 16:51
    鉴于黑海存在预警机和 RC 飞机以及它们与 F16 和 AIM120 导弹的接口,空天军将很快无法轰炸敖德萨和尼古拉耶夫。
    反过来,F16 将能够向克里米亚和大桥开火
  31. 0
    24可能是2023 19:38
    以及如何迫使原始主义者遵守所谓的。 “红线”? 停止虚张声势。
    有谁知道一个真正的方法来吓唬他们,比方说,从他们的脑海中剃掉小胡子,这样他们就失去了向基辅政权提供坦克和远程导弹的愿望,同时又避免了核灾难。
    很想听听建议
  32. 0
    25可能是2023 23:44
    红线只能由受到敬畏和尊重的人划定。

    其他一切都是吱吱声和大惊小怪
  33. -1
    27可能是2023 17:00
    他们被卷入了一场旷日持久的冲突,这一事实是毫不含糊的。 毫无疑问,对我们领土的袭击将会增加。 而巡航导弹现身国防军的现身,更是让克里米亚领土变得脆弱不堪。 特别是考虑到帝国需要出来产生“peremogi”。
    如果我们在将 F-16 交给国防军之前没有取得胜利,那么塞瓦斯托波尔将立即变得脆弱,因为从罗马尼亚机场起飞后,这些 F-16 将能够沿着塞瓦斯托波尔发射 KR 以及诱饵。
    例如,对黑海舰队总部大楼的打击将产生巨大的媒体影响,并且不可能用 Geranek 用一堆弹药箱袭击一些棚屋来杀死它。
    只有取得决定性的胜利,粉碎纳粹主义的出现,才能避免这种情况。 但关键在于,俄罗斯“精英”并不渴望胜利,而是渴望达成协议,以便交出一切可能,以回报西方的青睐,重新获得账户和豪宅。