军事评论

比项目中的驱逐舰更好的是一艘小型火箭飞船

45
有了所有的选择,“蚊子”的替代品 海军“还没有


从1967诞生开始,1234项目就变得极具争议性,并且升级到了苏联对专业船只的绝对渴望 - 一个单独的专门为它设计的课程并非毫无意义。 前所未有的“船舶猎人”立即引起了世界各地军事专家的注意,他们大力讨论这个问题:苏联“暴牙的孩子”到底是什么 - “资本主义神殿之枪”还是一个容易攻击的目标?

即使在今天,当国内舰队处于十字路口时,这些争议也不会消退:是继续苏联传统还是走向多功能船的西方范式?

我们的舰队从苏联继承了15艘小型导弹舰(RTO):13架Project 12341 RTG和1239架Project 12341气垫RTO,舰队的船体分布情况如下:北方舰队1239艘,太平洋舰队XNUMX艘,高炉XNUMX艘和黑海舰队的四艘(项目XNUMX的两艘船和项目XNUMX的两艘船)。 结果,今天这类船只是舰队中数量最多的船只之一。 值得注意的是,所有人都在使用。 然而,对这些舰船的需求是许多争议和争论的主题。 许多人认为,在现代舰队概念中,应将这种高度专业化的舰船替换为多功能护卫舰。 在强大的电子战和敌人袭击下,RTO的战斗力 航空。 此外,如今,战斗轰炸机和沿海导弹系统可以以相同的方式执行RTO的任务。 这些疑问有多合理?RTO世纪真的结束了吗?

优点和缺点

首先,您需要了解小型火箭船的优缺点,并将其应用于现代现实。

第一个也是最基本的优势是强大的火箭武器装备。 1234项目的主要口径 - 六枚P-120“孔雀石”导弹达到M = 1的速度,最大射程为150公里,主动雷达制导系统带有“保险”红外传感器。 这些导弹拥有强大的弹头(弹头)和令人印象深刻的速度,能够摧毁相当大的舰艇,例如驱逐舰(EM),以及几次撞击,甚至是导弹巡洋舰(RKR)。 例如,在克里米亚-76演习过程中,两枚导弹足以沉没30项目之二的退役驱逐舰,排放量为2300吨,从而证明了出色的指向精度。 一个重要的优点是相对较大的弹药,允许产生大量的截击。

但是,P-120有很多缺点。 首先,可以注意到,与一些同学相比,发射范围不足,例如,与其最接近的竞争对手Exocet和Harpoon分别是180和315公里。 此外,相当大的火箭本身也有相当大的限制:在1234.7项目的实验性Nakat MRC上装备了相对较小的P-800 Onyx导弹,可以放置两倍多的发射器。 此外,在最大范围内使用武器的能力取决于可靠的目标指定(CC)。 机载雷达的功能不允许在极端范围内提供明确的目标控制,因此最初假设MRK将从侦察机Tu-95РЦ和其他船只获得更准确的信息。

1234项目的下一个不可否认的优势是其出色的速度和移动性。 相对较小的排量和强大的发动机使其能够在35结中达到最大速度并具有良好的灵活性。 结合相对较大的导航自主权(10天),这在操作层面上提供了IRC优势 - 您可以快速将战斗单位转移到正确的方向,并且在战斗中,例如,良好的机动性允许躲避鱼雷或首先采取行动导弹发射。 然而,从船上继承的这些品质变成了一种非常平庸的适航性。 然而,对于沿海和近海区域的行动,这已经足够了。

另一个重要因素是生产一个。 1234项目船只相对便宜,几乎可以建造任何能够生产排水量高达一千吨的军舰的造船厂,特殊情况下的施工期和所有能力的压力将在三到四个月内。 这种组合有利地将RTO与所有其他类别区分开来,不包括船只。

但是伴随着这些优势,RTO并非没有非常显着的缺点。

第一个也是最重要的是这种船几乎完全没有防御能力。 在防空火炮武器装备中,只有一个六管30-mm AK-630装置和一个76-mm AK-176(高度常规作为防空系统),以及导弹系统Osa-M,其射程不再多10公里。 根据经验表明,包括实战在内,通过这些方式拦截敌方反舰导弹(PKR)的可能性很小,更不用说直接打击攻击机的可能性了。

第二个缺点是IRA的低生存能力:由于P-15火箭击中惰性弹头时在训练演习中死亡的“季风”的悲惨经历表明,由于船体材料 - 铝镁合金,该船非常具有火灾危险性。 小尺寸导致浮力不足和安全范围。 因此,许多人认为RTO是“一次性”船只 - 一次齐射。

应用可能性

矛盾的是,1234项目的小型火箭飞船的所有狭窄专业化都相对普遍。

在海洋战场发生大规模冲突的背景下,可以使用RTO的几种选择。 凭借其强大的武器,这些舰艇能够支持克服大型敌方海军大院的防空,通过发射六枚P-120导弹作出重大贡献。 利用他们的速度和机动性,IRA可以在战斗“击中和逃跑”的框架内行动,突然袭击PLO和ABM的运输车队,登陆艇和驱逐舰。 然而 - 也许护送和保护他们自己的车队。

所有这三个选项都反对已经指出的缺点:射击范围。 很难假设MRK能够接近,例如,基于载体的打击组距离120公里并且能够存活:即使在接近它也将保证被甲板飞机检测和破坏,不像P-500和P-700类型的大型PKR能够射击的载体超过500公里。 第二种策略也存在漏洞。 其中第一个可能是更多远程反舰导弹的回火(例如,广泛用于北约舰艇“鱼叉”)。 装有短程反舰导弹的直升机(企鹅和海贼鸥导弹分别可以在28和25公里处发射)可以在驱逐舰和护航护卫舰上使用。 如上所述,小型火箭飞船的防空能力不足以确保这种攻击被击退。 在防御中使用短距离无线电通信也会出现类似的情况:在现代条件下,在攻击机的帮助下,很可能会对车队进行攻击。 有效地应对这种威胁只能是自己的战斗机拦截器。

但限制在所述条件下使用小型火箭飞船的主要因素是需要精确的目标指定,因此需要与舰队的其他部分积极互动,包括在强大的无线电电子抑制条件下。 对于全面的工作,有必要确保对装有目标指示直升机的大型水面舰艇进行预警或支援

沿海防御可以成为ISC的另一个合乎逻辑的角色。 在许多方面,这种类型的船舶完全符合巡逻员的要求:良好的火炮武器,良好的速度,自主性。 然而,正如水手所说,对于这样的任务,拥有导弹武器的ISC是“多余的” - 有足够的导弹船和小型炮兵来保护海上边界。

所有这些概念都起源于上个世纪的70,当时创建了小型火箭炮。 今天,所有上述任务都可以由空军执行。 对于攻击任务,已经创建了轻型巡航导弹X-31和X-35,即使在轻型战斗机上也是如此。 此外,X-31产品的速度(M = 120)和范围(2公里)均超过P-160。 X-35“天王星”导弹能够沿着组合轨迹到达目标,具有更小的尺寸,这使得增加弹药和产生更大质量的salvos成为可能,并且还提供更小的有效分散表面(ESR)。 对于一个对导弹船(RCA)和小型火炮(MAC)来说太难的严重敌人的沿海防御可以由沿海导弹系统和同一架飞机生产。 空军方面有几个因素:对敌人即将到来的火力不太敏感(让我们回想一下,航空反舰导弹系列不允许敌人进入敌人的防空区),速度和机动性更高,无需在受威胁区域长时间停留,以及灵活性和多功能性。

许多人认为,RTO的缺点是没有多功能护卫舰的现代项目,将1234项目的攻击力与发达的防空系统,维持防空的能力,直升机的存在,更好的生存能力和适航性相结合。 通过这种方式,几乎所有拥有IRC武器类似物的国家都有:瑞典,丹麦,挪威,德国多年来从海军撤出了90的25,20,15和20导弹船。 相反,他们恰好投入了增加位移的护卫舰。 此外,具有反潜偏见的轻型护卫舰也适用于国内现实,因为在我们广阔的领海内,敌人的潜艇构成了最大的潜在威胁。 与航空一起行动,这种轻型护卫舰(当然,建造足够数量)将能够显着降低危险。

结果,事实证明小型火箭船确实失去了工作:如今已经创造了更加精密的敌舰破坏手段,能够更快,更有效地进行攻击。 然而,一切都不像第一眼看上去那么清晰。

首先,MRC是一艘非常朴实无华的船。 一些浮动码头,燃料库和电网足以安排临时基站。 然而,现代攻击机需要更加发达的基础设施,更不用说机场是攻击的主要目标,因此,在进行作战行动时,可能需要经常进行维修。 此外,飞机不能像船一样,在高度反对或潜在的敌舰入侵领海期间对目标进行长期被动跟踪(回想一下美国巡洋舰约克镇在1988的事件)。 主要的是在收到此类订单时立即击中目标的可能性,并且事先,IRC将比刚从基地起飞的飞机具有优势。

但是,决定性的因素是,今天,与护卫舰的新项目以及战斗轰炸机的较小项目相比,小型导弹舰已经全面研制 武器装备 复杂而完善的战术技术,训练有素的人员可提供结构和成熟的舰艇编队。

换句话说,1234项目是一艘非常可靠且经过验证的船舶,保证能够以最高效率执行其任务。 另一件事 - 20380项目的护卫舰,它仍然是一种新奇的东西 - 作为船级本身,在苏联海军学说中并不存在,并且从已建立的武器的角度来看,还没有磨合练习。

在不以任何方式否定前进和建造新一代舰艇的必要性的情况下,必须承认,现在俄罗斯需要准备战斗并配备所有必要的MRC,而不是一个全新但未开发的轻型护卫舰。 当然,继续建立旧的苏联项目是毫无意义的,但也不可能简单地将积累的经验留在船上。 最好的出路似乎是通过在2x9变体,Kashtan TYPE和新电子设备中安装Onyx导弹进行升级来显着提高现有建筑物的潜力。 水手不会拒绝无人驾驶飞行器进行侦察和目标指定。 首选措施是通过生成现代化版本来建立一组RTO。 例如,东方造船厂和造船公司Almaz的产能每年最多可生产4个MRK。 这项措施将有助于填补海上防御方面的重大空白,包括中海区,这些区域未被轻型船舶覆盖。 在未来,如果船厂在其使用寿命结束时适当现代化并开发ISC,则应将其替换为轻型护卫舰,前提是新船的数量至少不会产生污泥。

当然,人们不能对21631“Buyan-M”项目的相对较新的IRC保持沉默,该项目代表了21630“Buyan”项目的IAC河的开发。 配备8个Calibre或Onyx导弹的UVP,以及100-mm AU A-190M和30-mm AK-630М1-2,它不能替代较重的1234项目,因为它可以在附近专门运行海洋区。 但正是在合作中,这两种类型的RTO可以确保我们的边境和经济区域的安全水平。

总而言之,让我们说今天我们的舰队首先需要一个完全清晰且经过深思熟虑的作战行动概念,以确保为每类船舶制定任务和要求。 虽然旧的专业船舶与根据西方模型建造的新船的交互系统尚未制定出来,但忽视苏联的剩余IRA至少是不明智的。 不要忘记,这些船只的战斗力在南奥塞梯的“五天战争”期间得到了证实。 在目前的情况下,当船队的命运仍然不明确时,最好只依靠经过验证的可靠解决方案,因此,几个旧的IRA可能比神话中的预期驱逐舰更可取。
作者:
45 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. SMEL
    SMEL 5十二月2012 07:38
    +1
    这就是我完全同意这个概念的体贴。虽然不管质量如何都要掌握这些钱,但要遵守现代要求和逻辑......
  2. 本身。
    本身。 5十二月2012 07:47
    +6
    也许用手中的山雀胜过床下的鸭子,但俄罗斯的远洋舰队是必不可少的。 南奥塞梯的“五天战争”并不能说明反恐组织的有效性,特别是因为它们的敌人是以沿海地区的船只形式出现的。 无需极端,成熟的机队在任何情况下都必须采用集成方法。 如果我们不考虑现在的前景,只生活在现在,我们将永远落后。 当像我们这样的国家在每个“ Rook”上欢呼为“最后的洪都拉斯”时,这是一种耻辱。
  3. alexng
    alexng 5十二月2012 08:09
    +2
    到目前为止,我们手中的山雀比天空中的起重机更好。 虽然看,如何在本文的上下文中考虑这种说法。
  4. Любомир
    Любомир 5十二月2012 08:32
    +1
    在战斗中,“孔雀石”中队的拉力不好,而且是古代。
  5. Chicot 1
    Chicot 1 5十二月2012 08:34
    +3
    “是的,如果有必要的话,我可以把航母降到最低!..好吧,当然,如果您幸运的话。” ...(摘自电影“国家捕鱼的特点”)

    一方面,这是合乎逻辑的-将MRK级舰船投入生产更容易,更便宜,更快,并且借助它们的帮助弥补了目前I级和II级舰船的短缺...配备反舰导弹的直升机和飞机可以确保这样的``蚊子舰队''。 ...
    但是,另一方面,这只是一个临时措施,只能对前五到七年(最多十年)提供帮助。 然后(或者更确切地说,在这段时间内!)我们需要认真地建立一支强大的海洋舰队,并强制要有新的舰船和驱逐舰(轻型巡洋舰和BOD)在场,或者完全忘记海上力量的地位。 就个人而言,我完全是首选...
  6. 维托
    维托 5十二月2012 08:35
    0
    好吧,对我个人而言,继续继承苏联的传统或如何在西方国家建造多功能船舶是不值得的。
    当然,应该产生多功能。 这样的船才有未来,而我们的官员和领导人越早意识到这一点,对我们所有人都越好!
    好吧,关于快速建造的可能性,足够的资金,最后是有关将决定和生产所有这些东西的人员,关于我们造船的能力和技术能力的信息,我将保持沉默。
    恶性循环!
  7. 热心
    热心 5十二月2012 08:36
    +1
    文章不错,但是主要的不是保密的!
    直到RTO接近可见地平线的距离并切入电子设备,才有可能确定这是“猎人”而不是钓鱼莱巴人。

    我不知道现在该如何经营。
    1. 卡夫朗
      卡夫朗 5十二月2012 09:17
      +8
      但是什么都没有改变。 像1986年的利比亚人一样。MRK的1234E项目,以假装伪装的方式潜入,先是转了两圈雷达,然后是两枚鱼叉反舰导弹。 15分钟和窗帘,全体船员。
      1. OLP
        OLP 5十二月2012 09:21
        +3
        反倾销组织不是一个能够淹没巡洋舰和驱逐舰的儿童神童。
        他可以完全通过与其他类型的部队(尤其是航空部队)互动来充分展示自己的潜力
  8. OLP
    OLP 5十二月2012 08:42
    +2
    有争议的文章
    很明显,这些船的装备现在已经过时了,尽管它曾经是出色而现代的

    如果作者赞赏这种舰船概念的当前功能会更好,此外,本文中的作者有一个烦人的错误

    当然,您不能对21631 Buyan-M项目的相对较新的MRK保持沉默,这是21630 Buyan项目的IAC河的开发。 配备有可发射100枚口径或玛瑙导弹的空射系统,以及190毫米A-30M和630毫米AK-1M2-1234导弹,它不是替代重型XNUMX项目的选择

    仅Buyan-M(949t)重于1234th(700t)

    但总的来说,我认为您需要在海洋区域附近有一艘船来替换MRK 1234和MPK 1124,无论您将其称为巡洋舰或警卫舰还是满载重量且不超过1500吨
    幸运的是,Caliber联合体可让您灵活地更改其武器,以执行休克或反潜任务
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 5十二月2012 12:40
      +1
      并非绝对需要重叠职责范围的不同船舶。 +水域特征。
      因此,所有船舶都是在一定条件和要求下制造的。
      但是我喜欢这艘船。 最重要的是更快地建造
      1. OLP
        OLP 5十二月2012 17:01
        +3
        但是我喜欢这艘船。 最重要的是更快地建造

        我不同意
        Buyan-M我不喜欢缺乏理智的自卫

        如果对于里海来说仍然足够,那么对于黑海舰队,尤其是其他舰队,缺少ASG和SAM会使该项目构想不佳
        尤其是因为现在还没有船可以取代IPC 1124
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 5十二月2012 17:20
          +1
          如果对于里海来说仍然足够,那么对于黑海舰队,尤其是其他舰队,缺少ASG和SAM会使该项目构想不佳
          您不要试图推卸不可思议的东西。 Buyan-M是一个武器平台,如果出现问题,它可以涵盖更严重的叔叔。 ECgo在X时的任务是释放所有火箭。 而且,如果没有大叔叔的掩护,那么就没有必要进行强大的防空和砍杀。
          1. OLP
            OLP 5十二月2012 17:31
            +2
            您不要试图推卸不可思议的东西。 Buyan-M是一个武器平台,如果出现问题,它可以涵盖更严重的叔叔。 ECgo在X时的任务是释放所有火箭。 而且,如果没有大叔叔的掩护,那么就没有必要进行强大的防空和砍杀。

            但是,在2008年XNUMX月,这两个BDK并没有由大叔(精明,好奇或拉德尼)陪伴,而是由MRK Mirage和MPK Suzdalets陪伴
            并感谢上帝,这场战斗(后来证明)不是与佐治亚州的导弹艇发生故障并在码头上静静地生锈,而是与玻尔的船,他们无礼地决定移除声纳浮标在我们船的鼻子下方。
            幻影号释放了2个孔雀石和1个Os黄蜂,此后黄蜂发射器被卡住了,如果格鲁吉亚RCA仍然向这些船射击,那么防御反舰导弹就没有任何防御能力,因此即使是小型船也需要自卫防空系统

            在甲板下方的黄蜂甲板相同尺寸的情况下,现在您可以轻松地将UVP 20枚装成9M338k小型导弹或9公里射程的新型100M20,目前正在开发中

            例如,如果您将1234吨/ 500吨增加XNUMX吨,则还可以为PLO直升机组织牵引式气体发生器和跳台

            顺便说一下,我们有一个类似的项目
            癌12300
            http://topwar.ru/3783-proekt-12300-raketnyj-artillerijskij-kater-skorpion.html

            满/满465吨

  9. 萨里奇弟兄
    萨里奇弟兄 5十二月2012 08:53
    +3
    不是专家,但在我看来,今天的主要问题不是武器平台,而是武器本身! 我们需要新的导弹,反舰,防空和防空导弹,这些导弹具有更高的特性,并且在尺寸和成本上都可以接受...
    是的,事实证明,使用传统枪支存在很大的问题...
    船舶只能用什么武装武器才能致盲。 建造船舶时要携带武器并可以有效使用武器,而不是用于巡航……
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 5十二月2012 12:45
      +1
      好吧,现在有问题2
      这是一种艺术品装置,用于护卫舰20385和护卫舰22350的聚合物防护
      量规非常适合打补丁。
      1. OLP
        OLP 5十二月2012 17:54
        +1
        这是一种艺术品装置,用于护卫舰20385和护卫舰22350的聚合物防护

        现在A-190射击很正常
        192的A-22350出现问题
        对于20380,仍然存在Redoubt(没有聚合物,这是问题)的问题
        在20385年,他们说已经有聚合物的截短版本(3幅画布,而不是4幅,并删除了高度)

        好吧,对于22350的聚合物怀疑还没有发现问题(PAH)
        1. OLP
          OLP 5十二月2012 18:01
          +2
          那就是20385和20380的方式
          V.M. Antonov创作的水彩画





          http://forums.airbase.ru/2012/12/t85910,18--storozhevye-korabli-korvety-proekta-
          20380-stereguschij-5.2939.html
          1. 维托
            维托 5十二月2012 18:24
            +1
            掌握水彩的绝佳技术!
            谢谢,我真的很喜欢! 非常好
  10. 卡夫朗
    卡夫朗 5十二月2012 09:33
    +1
    “……最好的出路是通过安装2x9版本的玛瑙导弹,喀什坦防空导弹系统和新型电子设备等手段进行现代化改造,从而显着提高现有船体的潜力。水手们不会拒绝无人驾驶飞机进行侦察和指定目标...”
    这是作者的胃口 同伴 ... 价格标签将使得两个狼蛛更容易构建。
    是的,RTO在3-4个月内...甚至在苏联建造了三年。 例如,现在著名的“幻影”:定于30.08.1983年30.12.1986月XNUMX日,于XNUMX年XNUMX月XNUMX日投入使用。
    1. OLP
      OLP 5十二月2012 09:41
      +5
      但是,它们需要现代化吗?
      船体较旧,布局已过时。

      建造一个新的多功能巡逻而不是第1234和1124会更有利可图
      每队4-8件

      例如,现在著名的“幻影”:定于30.08.1983年30.12.1986月XNUMX日,于XNUMX年XNUMX月XNUMX日投入使用。

      顺便说一下,2008年XNUMX月的海市age楼
  11. DimYan
    DimYan 5十二月2012 09:42
    +1
    亲爱的,我会告诉你的,有一个Ekranoplanes这样的方向。 我会说,您为什么要问,因为现在不是。 在我看来,战斗进化计划比MRK更好。 机动性更高(在水面一米以上600-800公里\ h),雷达几乎看不到(没有任何隐身技术),鱼雷不受影响,如果正确开发,它们可以(可以)携带大量导弹武器。 一条这样的龙(被北约称为)的齐射,不再有航母群。 美丽! 就像ECIP设备一样,这也发生在他身上。 他们不是被敌人摧毁,而是由叛徒摧毁,没有任何爆炸性的设备和武器,只用笔一击。 补充-不是武器赢,士兵赢。 不要抛出RTO,这是本文的真实标题。
    1. OLP
      OLP 5十二月2012 09:45
      +1
      ekranoplan的东西当然很棒,但是高度专业化
      一种海上拦截器

      很难在上面携带BS,也无法谈论PLO和防空
      1. DimYan
        DimYan 5十二月2012 13:00
        +1
        Quote:olp
        很难在上面携带BS,也无法谈论PLO和防空


        一切都在发展,但是这辆车没有这样的机会。
    2. patsantre
      patsantre 5十二月2012 12:39
      0
      引用:dimyan
      一条这样的龙(北约所称)的齐射,不再有航母群。

      扎绳 你自己想出来的?
      1. DimYan
        DimYan 5十二月2012 12:58
        +1
        好吧,这是与您交谈的方法。 你是做什么的。 不知道如何阅读“适当的开发会携带巨大的火箭弹”,是的,在网络上寻找带有ekranoplan齐射的视频,不要偷懒。 一切都说明一切。
        1. patsantre
          patsantre 5十二月2012 18:35
          0
          您是否真的认为ekranoplan在质量上和数量上有足够的火箭将一艘10艘大型(其中一艘巨大)的舰船一口击沉,突破了其强大的防空能力,但我仍然对他需要以某种方式升空这一事实不屑一顾不会死在齐射的距离上
          1. DimYan
            DimYan 5十二月2012 19:42
            -1
            我绝对确定,空运飞机作为一种武器,将拥有美好的未来。 在开发和改进方面进行投资时,可以将很多东西挂在平台上。 像从空中一样很难进入。 并且战胜了,反舰导弹并不惧怕他。 如果有3-4辆汽车进入射击位置,这是非常严重的。 增加了承载能力(对于一个设计构想,一个广阔的领域),您可以在上面悬挂比“蚊子”更严重的东西。 您可以添加“蚊子”,大规模的齐射将不能承受多个防空系统,该平台的独特之处在于它的特点。 而且“西方伙伴”的防空力量没有您想象的强大。 好吧,在与航空和机队进行互动时,粉碎航空母舰组并不是那么困难。 Maginot线也被认为是坚不可摧的。 她只是被绕开了。 有些人看到绝望,其他人看到机会。
            1. patsantre
              patsantre 5十二月2012 21:53
              +1
              您知道为什么没有对付Ekranoplanes的常规武器吗?因为本身没有Ekranoplanes,分别也不需要对付Ekranoplanes的武器,而且我不认为很难制造出能够击中Ekranoplanes的火箭。弹头和能够在最小高度上工作的能力;一枚火箭-弹射飞机将不会在任何地方起飞;再次,它可以在距AUG约1000公里处被探测到。齐射飞起来。
              引用:dimyan
              没有一个防空部队可以承受巨大的打击

              齐射有多大?如果您引用任何事实和数据来判断一个ekranoplan上装有多少武器,我都不介意,AUG中的防空舰也相距一两个。
              1. DimYan
                DimYan 5十二月2012 22:45
                0
                你有多难。 阅读并理解所读内容(以大字体写两次),然后进行推理。 好像我真的在和男孩说话。 (顺便说一句,这个男孩是一个割礼的男孩。他总是受不了朋克音乐)。
                1. patsantre
                  patsantre 5十二月2012 23:41
                  0
                  经过适当的发展 wassat 是的,您是我朋友的梦想家,我们能谈谈这样一个事实,即随着经济学和科学的适当发展,您可以使飞船飞向太空吗?我也有一个论点。
                  但是这些朋克不讨好您吗? wassat
                  1. DimYan
                    DimYan 6十二月2012 00:08
                    +1
                    这就是没有必要减去。 我只是讨厌朋克我不得不开车很糟糕。 年轻的gop​​niks,不仅如此。 我很早以前回到学校就开始争论。 如果您真的不知道如何阅读并且不了解所阅读的内容,那么您就不必愚蠢地发光。 我们从论坛的老同志那里学到了数字,数字,但是谈话并不是关于他们的。 我有一个老师,一个很棒的人。 在这种情况下,他说:“读代码,mikitki,所有内容都写在那里。”
                    1. patsantre
                      patsantre 6十二月2012 13:17
                      0
                      Minusanul转变为人格。至于数字,我建议您说服我相信Ekranoplanes的有效性,用您的数字或事实确认您的话语,他们可以有效地处理AUG数字。您拒绝了结论:您的陈述只不过是面粉中的屁。
                      但是,请注意,您没有为自己的话辩护,但您敢说我不识字,拖着一些裁剪好的男孩,等等。
                      1. DimYan
                        DimYan 6十二月2012 16:02
                        0
                        为我辩护。 不要。 我说的是可以进一步改进的事情,但是您不明白这一点(我告诉您,绰号本身就说明了。潜意识不能被愚弄)可以在此处添加。 绝对没有!我一直都在追求我们的俄罗斯帝国。 平民不能移动它。 而且,如果您像您这样说话,那么您可以立即放弃并大喊大叫,就像在那部电影(猜测哪一部)“待售”中。
                      2. patsantre
                        patsantre 6十二月2012 17:27
                        0
                        引用:dimyan
                        我说的是可以进一步改进的地方,但是您不明白这一点。

                        我说的是,您的陈述(说一架ekranoplane能一口气制造AUG)正在撒面粉,实际上没有任何补充。
                        引用:dimyan
                        我告诉你,绰号不言自明,潜意识不能被愚弄


                        我的昵称与谈话主题有何关系?您甚至不知道这个词的意思,还是只是决定在这里炫耀一点陀螺?


                        引用:dimyan
                        而且,如果您像您这样说话,那么您可以立即放弃并大喊大叫,就像在那部电影(猜测哪一部)“待售”中一样。


                        我怎么样-感觉如何?我认为,要现实一点总比向一架Abrams旅发送一架T-90字样更好:“这是一架T-90,他是我们的,所以他会压垮他们的整个旅。”
                      3. DimYan
                        DimYan 6十二月2012 23:10
                        -1
                        请勿扭曲。 只有那些无法理解自己的错误和错误的人才能这样做。 他们假装是对的,非常聪明。 尽管这是他们的主要误解。
                      4. patsantre
                        patsantre 7十二月2012 13:02
                        -1
                        您不必滋生煽动性的话题,也可以不谈论主题,也可以根本不讲话。如果您想讨论我的性格,可以尝试在其上撰写另一篇文章。
                      5. DimYan
                        DimYan 7十二月2012 15:36
                        -1
                        温和地说,您的性格对我无动于衷。 您自己遇到了一些您最初不了解的内容。 而你只是乱扔“醚”。
                      6. patsantre
                        patsantre 7十二月2012 15:39
                        0
                        引用:dimyan
                        坦率地说,我对您的性格漠不关心。


                        您已经为她准备了4个帖子。

                        引用:dimyan
                        您自己进入了最初不了解的内容。


                        但与此同时,争论结束了,而您又转嫁给了这里的那个人。
                        但我不明白我的意思-好吧,自然地,我对您脑海中的幻想和其他精神分裂症一无所知。
                      7. DimYan
                        DimYan 7十二月2012 20:38
                        -1
                        起初,我以大字写着(特别是对于愚蠢的人)说,该技术需要发展,并且在将来它可能成为坚不可摧的武器。 你没听懂他们开始胡说八道。 我会为您找到论据。 是的,意思是。 此外,我一点也没有话要说。 学着阅读 。 是的,不是“你的个性”,而是你的愚蠢。 好吧,这就是我在一个心胸狭窄的人身上花费的时间。 我停止与您交流,就像在这种情况下的普通人一样。
                      8. patsantre
                        patsantre 7十二月2012 21:20
                        0
                        你真是个悲惨可怜的人。无法确认和辩驳你的话(尽管是的,这是有争议的,否则只有梦想和童话,实际上什么也没有),你正试图通过可悲的尝试来伤害我,以弥补自己的痛苦。我什至不知道你在做什么我可以帮忙吗,肺叶切除术合适吗?
  12. 卡夫朗
    卡夫朗 5十二月2012 10:09
    +3
    Quote:olp
    ekranoplan的东西当然很棒,但是高度专业化

    最近,在评论中有两篇不容争议的但有趣的文章,涉及到带有巨大狗屎的弹射飞机。
    您大概是关于“伦”的-没有其他金属鼓。 “伦”号用两次火箭齐射开了枪。 那么拦截器呢-只是一个理论。
    两条导弹艇1241-1(又名“ Molniya-1”,又名“ Tarantul”)或所讨论的RTO的战斗力并不低,但在本文中-谁将给他们一个目的 什么
    1. OLP
      OLP 5十二月2012 10:18
      0
      “伦”号用两次火箭齐射开了枪。 那么拦截器呢-只是一个理论。

      是的,关于伦
      如果我没记错的话,我只会空白

      而是文章的标题-谁将给予他们目的

      RTO主要用于近海区域,因此,不会出现AWACS发行AT的问题,并且可以充分实现RTO的潜在冲击
    2. 热心
      热心 5十二月2012 16:23
      0
      [media=<iframe%20width="640"%20height="360"%20src="h
      ttp://www.youtube.com/embed/JJ_YdLvznUk?功能= player_embedded“%20framebor
      der =“ 0”%20allowfullscreen> ]
      在这里熟悉亵渎。
    3. 热心
      热心 5十二月2012 16:26
      +1

      对于那些想要(真的想要)至少了解一些Alekseevsky奇迹的人。
      1. 怪人
        怪人 5十二月2012 17:55
        +3
        回到未来。 并在山脊“蜡”上获得完全的幸福。
  13. 瓦内克
    瓦内克 5十二月2012 10:38
    0
    小线轴,是道路。
  14. 卡夫朗
    卡夫朗 5十二月2012 10:39
    +2
    Quote:olp
    不会出现由预警飞机发布控制中心的问题,并且有可能实现RTO的全部潜在冲击

    他们在哪? A-50在哪里,将在其领空飞行并由防空和战斗机覆盖的Ka-31在哪里? 沿海观察区在哪里?
    尽管为什么要问您-它在Taburetkin,您需要问一个更高的人。 最好在一次三驾马车的会议上。
    我只是在显示一切如何相互依存。 我们附近有日本,不允许在La Perouse海峡周围漫步。 在很远的地方,“ Hokai”或沿海雷达站发现了您,“ Orion”将指引您,然后此毒蛇在您的头上盘旋数小时,然后在30至40分钟后驱逐舰将前往。 这是一个工作系统。
    感谢您的视频,以前没见过 hi
    1. OLP
      OLP 5十二月2012 10:42
      +1
      尽管为什么要问您-它在Taburetkin,您需要问一个更高的人。 最好在一次三驾马车的会议上。

      他们在哪? A-50在哪里,将在其领空飞行并由防空和战斗机覆盖的Ka-31在哪里? 沿海观察区在哪里?

      我能说什么
      我们在这里无能为力 请求
      我只能说出明显的概念,其余的要用凳子和其他面食
  15. setrac子
    setrac子 5十二月2012 10:57
    +2
    如果我们谈论的是蚊子舰队,那么我们需要说的不是“小型导弹飞船”,而是“小型军舰”。 我们不仅需要配备有反舰导弹的RTO,而且还需要配备有防空导弹,电子战系统和防空导弹的RTO。 ArlieBerk的位移为10 Mirages。
    1. 卡夫朗
      卡夫朗 5十二月2012 11:18
      +2
      有这样一个概念,他们甚至试图通过将“ Kortik”放在黑海舰队的一艘船上来开始测试。 他们没有想到与“ gorbostroyka”有关的事情。 该综合体被拆除。
      尽管您在这里:符拉迪沃斯托克(Vladivostok)的团队是rk,数个mnc和扫雷舰的营。 拿起,重新装备一个防空部队并练习应用。
      你知道他们为什么不这样做吗? 没有人,几乎没有。 船龄使他们再次害怕打喷嚏。 暂时,每当我受洗时,我都会缠绕在所有的船上,以免锈蚀的油漆掉进船舱。 来自的视频 OLP 看一看。 这不是最糟糕的选择。
  16. 烦躁不安的人
    烦躁不安的人 5十二月2012 12:33
    0
    结论是:
    1。 看到苏联的所有发展,仍然有很多好的和必要的(如果没有被盗,而且没有融合在山上)
    2.船队需要积极复兴,因此“需要各种大小的轮船”和很多! hi
  17. bart74
    bart74 5十二月2012 13:09
    +1
    这篇文章很好。 我得出的结论是,考虑到防空系统,炮架和反潜防御系统的改进,RTO可能非常适合解决各种任务,既可用于偏远地区的本地保护和巡逻,也可用于执行保护商业水道和打击海盗的任务。 您不应该拒绝经过验证的项目,但是开发OCEAN FLEET也很有必要。 感谢作者的有趣的文章!
  18. 评论已删除。
  19. OLP
    OLP 5十二月2012 22:07
    0
    [media=http://vk.com/video_ext.php?oid=26768738&id=163628606&hash=835157a968e95f
    80&hd = 1]