为什么你永远不应该摧毁退役的飞机

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为什么你永远不应该摧毁退役的飞机


灭绝


整整 30 年前,通过已故俄罗斯空军总司令彼得·德涅金 (Pyotr Deinekin) 的努力,摧毁了众多 IBA - 战斗轰炸机 航空.



数百架经过各种改装的 Su-17M2、M3、M4、MiG-27 飞机,以及 MiG-21、MiG-23 战斗机,最终停在了所谓的“飞机储存基地”,后来更名为“储备基地”基地”,存储,飞机处置。 据称,原因是配备一台发动机的战斗机可靠性低,这与事实完全不符。

在无数次局部战争中,所有这些飞机都表现出最高的生存能力。

与他们一起入伍的还有上百架第一系列的苏25攻击机和苏24轰炸机。 因此,这些基地最终拥有整个空军师,通常是全新的飞机,其中许多飞行时间只有几十小时。


这些是数千架相当现代的战斗机。

许多被奉命销毁自己的全新飞机的航空技术人员哭了。

即使按照今天的标准,Su-17M4、MiG-27D、MiG-23 MLD 也拥有相当不错的瞄准和导航系统。 Su-24可以在MVP模式下飞行——在包围地形的模式下进行低空飞行。

他们说,在该死的90年代,很多人都是靠卖“销毁基地”的有色金属和贵金属发家致富的。

现在怎么办?


现在,当公众不时提出为什么俄罗斯空天军难以击中敌人后方的目标,包括桥梁和隧道时,答案通常是这样解释,即西方加强了乌克兰的防空能力探测和摧毁空中目标的手段,保留了其作战能力。

而要摧毁一座桥梁或一条隧道,必须花费数吨的炸药。 在防空系统未被摧毁的情况下,这可能会造成重大损失。 这一切都是如此。 但是......

其中之一,即使是老式的 Su-24(没有字母“M”),也能够携带 25 枚 OFAB-250-270 航空炸弹并在极低的高度投送它们,因此很难将其探测到所需的桥梁或隧道。

在这架飞机中,地形包络模式下的飞行是自动的。

而这个物体在6吨的空弹命中之后会怎么样,就算是跨过第聂伯河的大桥,也无需多言。 此外,这种做法将很容易打开敌人的防空系统,迫使其切换到战斗模式并暴露自己。
之后,以摧毁俄罗斯空天军或导弹部队的方式摧毁敌方防空设施也只是几小时的事情。

以目前该领域的发展水平,在这种飞机上以自动模式安装遥控和制导设备并不是什么大问题。

简而言之,您可以简单地将现有的类似系统与无人机相匹配。 这正是阿塞拜疆在上一次卡拉巴赫战争中使用 An-2 飞机成功做到的。

人们不应该认为俄罗斯没有库存的航空设备。 它仍然存在,而且有很多。

所以,也许你应该以公事公办的方式对待她?

不要进一步削减它来补充预算,或者,上帝保佑,以致富一些人。 并进行调查,选择合适的标本并将它们送去打击乌克兰纳粹的目标。

然后用客气话记住伟大的苏联设计师、生产工人和飞机本身,他们以 XNUMX 世纪战胜纳粹主义的名义进行了最后一次飞行。
95 评论
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  1. +28
    11可能是2023 04:42
    整整30年前,通过已故俄罗斯空军总司令彼得·德涅金的努力,众多IBA的销毁进入最后阶段
    是否确定只有 Deinekin 参与了 IBA 的破坏? 他一个人试过吗?
    1. +71
      11可能是2023 05:56
      引用:parusnik
      他一个人试过吗?

      许多人都尝试过。 当第一次车臣战争期间需要超音速攻击机时,他们试图拿起刚从仓库中运到那里的 MiG-27 飞机……结果……它们都被航空电子设备毁了……据称是“矿工金属”探测器”试过。 但与此同时,从“美国朋友”那里得知前夕的“劝说性要求”,他们希望 MiG-27 不仅要进入预备役状态,而且还要进入完全不适合战斗的状态.
      因此,俄罗斯联邦武装部队的状况,我们的空军,通信,RF 武装部队的状况,质量和数量……是的,我们拥有和不拥有的一切都是我们出色政府的累积功绩. 因为权力的任务就是生活在甜蜜中。 这就是一开始的逮捕和搜查所显示的。 我们地区和军队的后方服务。 在其中一个,ZVO 在搜索过程中被淹没,仅价值 30 亿卢布的现金和证券。 “藏”。 但它可能隐藏在离岸。
      这就是为什么军队如此“小”并且痛苦地“富有成效”的原因。 而且将军还这么有钱装逼……“傻逼”。
      一般来说,平庸的 iZmEn@ 背后是莫名其妙的财富和假装的“愚蠢”。
      1. +33
        11可能是2023 06:10
        是的,iZmEn@从90年代初就很凶猛,有时他们试图用遮羞布来掩盖它,指着“扳道工”,“这里他就是隐约出现在窗户里的恶棍”(c)
        1. +7
          12可能是2023 11:56
          其中之一,即使是老式的 Su-24(没有字母“M”),也能够携带 25 枚 OFAB-250-270 航空炸弹并在极低的高度投送它们,因此很难将其探测到所需的桥梁或隧道。

          这就是为什么没有一座横跨第聂伯河的桥梁被摧毁的原因。 他们砍掉了所有可以做到这一点的飞机,同时避开了地形的褶皱……我建议让几架新飞机停在储存基地,让他们获得摧毁桥梁的经验。 同伴
          1. +16
            12可能是2023 18:49
            不是这里的每个人都理解你的讽刺,唉......
            总的来说,完全没有试图摧毁第聂伯河上的乌克兰桥梁(以及破坏乌克兰铁路网的微弱尝试)与未能向袭击该市的瓦格纳 PMC 部队提供弹药一样是背叛。

            但是看看这里和媒体上有多少马屁精——爱国者以各种方式用愚蠢的论据为这种背叛辩护。 自 24.02.2022 年 3 月 2022 日以来,我在媒体上只看到 4 篇文章称不摧毁第聂伯河上的桥梁是一种可怕的愚蠢行为(一篇在这里)。 大约有十几篇文章认为这是“不可能的”,在一篇关于 vz ru ( https://vz.ru/world/28/1155947/XNUMX/XNUMX.html ) 的文章中甚至写道:
            但除了纯粹的军事之外,还有一般的文化和国家考虑。 对于生活在这条大河两岸的人们来说,一座横跨第聂伯河的桥梁不仅仅是某种有助于跨越水障的结构。 还有更多。
            这就是我们的人道...
            1. +5
              13可能是2023 02:57
              而且,如果您算上他们支持不对这些桥梁进行罢工的评论……
            2. +1
              13可能是2023 07:55
              是的,帕维尔,关于讽刺的缺乏幽默和误解,我已经在这个论坛上看到了。 这里有许多马拉着的爱国者,他们离开他们的总路线一步,就被枪杀了……
              关于桥梁,我以自己的方式理解。 它们的销毁不会停止向前线供应设备,它们将被超载的驳船运输,尽管会浪费时间。 另一件事是,如果没有桥梁,敌人的经济将遭受重大损失,但同样,这并不严重,我们对能源部门的打击证实了这一点。 还记得每个人如何欢欣鼓舞,乌克兰陷入黑暗,现在呢? 我已经说过,我们不应该像“Bayraktar 和 Javelin 教派的见证人”那样,希望通过摧毁桥梁或变电站来获得快速胜利。 战争耗尽了俄罗斯和西方集体的经济,而且这种情况持续了很长时间。 我们不会投降,尽管我们将承受最惨重的损失。 要是当局没有搞砸另一个 Khasavyurt 就好了。
              1. +5
                13可能是2023 17:56
                引用:Saburov_Alexander53
                关于桥梁,我以自己的方式理解。 它们的销毁不会停止向前线供应设备,它们将被超载的驳船运输,尽管会浪费时间。

                嗯? 当然,乌克兰的驳船是无法测量的,而且每米都有装卸坦克的泊位,但运气不好,战争的主要资源是时间。 其余的都是次要的。
                1. +1
                  14可能是2023 06:49
                  Pushkar (Sergei)、第聂伯河和 Yu.Bug 是可通航的河流,这意味着每个城市都有一个带有适当系泊墙的货运港口。 带拖轮的驳船在河流运输中也不缺,而且也不是一次性的。 乌克兰境内的坦克等装备早已不用铁路运输,而是使用封闭式车身的汽车拖车,这在电视上不止一次出现过。 在设备齐全的码头上停靠驳船不是什么大问题。
                  是的,我一点也不反对轰炸桥梁,但我明白这不会从根本上切断前线的供应,但经济会受到影响。 你数过第聂伯河上有多少座桥吗? 只有基辅有 6 个,包括 Vyshgorod 的大坝。 依此类推,每个区域中心都有 2-4 座桥梁和数十个较小定居点的渡口。 沿着谷歌地图沿着第聂伯河奔跑,考虑到城市(桥梁)之间的距离,绕过损坏的桥梁需要几个小时。 并将它们全部摧毁...... Zatoka 的桥梁的例子不就是你的象征吗? 我们已经尝试了第二年……但仍然值得。 眨眨眼睛
                  1. +4
                    14可能是2023 17:12
                    引用:Saburov_Alexander53
                    乌克兰境内的坦克等装备早已不用铁路运输,而是使用封闭式车身的汽车拖车,这在电视上不止一次出现过。

                    让我们从有盖欧洲拖车运载不超过 22 吨的事实开始,而 T64“Oplot”的重量为 51,9 吨。 其他一切都更重(Challenger 2 - 62,5,Leopard 2A1 - 55,15),所以坦克拖拉机可以运载它们。 油轮的重量约为50吨。 有了坦克,你就可以自己算了。 带半挂车的油罐车实际长度为16米(14加前后一米),宽度实际为5-6米。 自行式内河驳船的货物面积实际上是 70 乘 14 米。 那里可以开多少辆油轮? 8块,你开不过去。 装车、系固、起航、运输、系泊、系固、卸货的时间,你怎么看,多少? 不少日光。 这是8个坦克。 “天竺葵”、“口径”和“伊斯坎德斯”会睡觉吗?
              2. +4
                13可能是2023 21:30
                这篇文章提出了正确的问题,却给出了错误的答案。 国家的崩溃和掠夺是由叶利钦和普京领导的,后者在美国人的命令下关闭了我们在古巴和越南的基地。
                此外,普京本人和他任命的人破坏了航空人员的培训,包括飞行机组人员的培训。 因此问题。 作者建议由谁来驾驶这些飞机? 飞行员在两周内没有接受培训,即使是普京的命令,也需要数年、人员和金钱。
              3. +2
                16可能是2023 23:18
                亚历山大,我同意你的看法,没有什么神奇的战略、战术、目标或武器可以确保在这样的战争中速战速决。 但事实上,敌人的铁路必须停止,横跨一条大河(超过一公里宽)的被毁桥梁是长期破坏铁路交通的最佳方式——这些只是战略的基础! 甚至没有什么可争论的。 甚至在战前,斯大林就采用了一项关于在战略性大型桥梁旁边秘密建造隧道的秘密计划(他们在哈巴罗夫斯克设法建造,在基辅建造了两座,但在战前没有时间)。 因为他知道:一场大战,这些桥首先会被摧毁! 仍然使用 1940 年代的那些武器......
                当然,乌克兰人可以先用驳船,然后再用卡车,将装备和弹药穿过第聂伯河运送到前线。
                但是那个体积是多少?
                比一块铁小 10 倍。

                即使将运往前线的弹药量减少两倍,也意味着一年内我们前线的士兵将有成千上万的生命。

                而且您无法在一年内恢复此类桥梁。 1999 年北约与塞尔维亚的战争经历充分说明了这一点。
                这比任何一个月就能修好的发电厂都要糟糕。

                此外,在桥前的交汇站,在桥倒塌后,预计会立即形成梯队拥堵——这是巡航和弹道导弹、无人机和航空的理想目标。 几个带弹药的梯队在火车站被打烂后,还得清理修整半个月。 没有时间重新装上驳船——在这个地区的这两周内,没有什么大的东西可以运到第聂伯河的另一边。
                泊位,您可以在第聂伯河上快速轻松地从铁路重新装载到驳船/船只,它们的数量可能比桥梁少(只有 25 座桥梁/水坝/水坝:https://colonelcassad.livejournal.com/7572423 .html - 可以留下基辅的一名行人)。 而且左右岸的泊位数量很可能非常不均。 没有必要稍后(在桥梁被毁后)轰炸所有系泊设备 - 轰炸那些在河的一侧较小的系泊设备就足够了。

                举个例子,开阔视野——一个不寻常的、非凡的视角,看看盟军如何在第二次世界大战中更快地获胜:https://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/kak_sojuzniki_nam_pomogali_186.htm——它是否让你想起我们今天有什么事吗?
                我给你一个提示:在他的 Telegram 频道中,Oleg Tsarev 可能已经提出了大约十次关于 Kremenchug 炼油厂应该停止运行的问题。 炼油厂随后遭到袭击。 两次。 https://t.me/olegtsarov/5107 但是这个炼油厂似乎无论如何都在工作。 奇怪还是什么?
      2. +11
        11可能是2023 06:54
        除了恶意行为,我们不要忘记条件
        所谓“航空装备储存基地”,后更名为“飞机储备、储存、处置基地”。
        好吧,这根本不是美国 AMARC 及其保护措施、外部条件等...... 在照片中,它看起来像 Chebenki,我们在那里交出了我们的飞机 愤怒
        引用:parusnik
        他们试图用无花果叶遮盖它,指着“扳道工”,“他是窗外若隐若现的恶棍”(c)
        1. +6
          11可能是2023 07:40
          以目前该领域的发展水平,在这种飞机上以自动模式安装遥控和制导设备并不是什么大问题。

          我们无法用现成的无人机解决任何问题......这里的任务虽然按照现代技术的标准很简单,但优化人员完全不可能理解“如何将这架退役并准备出售的飞机返回服务”的解决方案”。
          1. -3
            12可能是2023 12:08
            也许地形的褶皱对于现代航空来说太浅了? 我们必须先加深和扩大它们,然后再搭桥。 是的,这里有艰苦的工作要做,这里不能吸引客工。 但是我们将在我们的桥梁上进行训练,结果是赫尔松的安东诺夫斯基。 LOL
        2. +9
          11可能是2023 10:16
          Quote:皮特·米切尔
          这根本不是美国 AMARC 及其保护措施、外部条件等......

          然而,MiG-31 继续从存储中取出、资本化、现代化并返回服务多年。
          至于我们的储存条件,我同意 - 不是空气干燥且没有零度以下温度的山区高原。
          把一些老旧的飞机改装成攻击型无人机,同时打开防空系统,是有可能也有可能的。 但只怕比只多买几颗天竺葵,开启防空打击要贵很多。 是的,我们没有这方面的维修/生产设施——剩下的一切都已满负荷运转。
          1. +10
            11可能是2023 22:20
            引用:贝亚德
            尽管如此,MiG-31 继续从存储中取出多年......并重新投入使用。 .
            这无疑是行业的优点。 但是也别无选择-生产中没有这种东西,也没有什么可以恢复....,但是需要具有这种特性的飞机。
            引用:贝亚德
            至于我们的储存条件,我同意 - 不是空气干燥且没有零度以下温度的山区高原
            不幸的是,充其量,飞机被覆盖物覆盖,这不是 AMARC 伤心
            国家在有计划和控制的情况下发展,而不是......
          2. 0
            11可能是2023 22:26
            从存储中提升,MiG-31? 什么时候入库的? 记得世纪初就是他被曝出是f-22的主要对手。 尽管如此,世界上第一位获得头灯的战斗机。
            1. +15
              12可能是2023 06:08
              90 年代上半叶,绝大多数 MiG-31 退役并入库。 他们完全从北方方向(北极)移走,在滨海边疆区留下一点......
              但他们甚至在 2014 年之前就开始恢复服役,更新了航空电子设备,安装了新的(改装的)引擎,更换了灯笼的玻璃,更新了武器的组成。 结果,MiG-31 的速度从之前的 3200 公里/小时增加到 3400 - 2999 公里/小时(速度限制是由于机盖玻璃的耐热性 - 所谓的热障),新导弹出现,雷达探测范围增加。 直到今天,它们仍在继续恢复服务,从存储基地筹集资金并进行现代化改造。 这是对的。
        3. +7
          11可能是2023 20:13
          在照片中它看起来像 Chebenki
          Chebenki 的父亲与 Orenburg Navigator School 的学员一起进行飞行练习,直到该学校于 1960 年被清算 - Khrushch Kukuruzny 竭尽全力。
          1. +5
            11可能是2023 22:22
            Quote:飞行员_
            在与学员一起进行的 Chebenki 飞行练习中
            倒塌后,设备被开到那里“存放”...... 停止
        4. +7
          12可能是2023 06:28
          Quote:皮特·米切尔
          好吧,根本不是美国的 AMARC ...
          在照片中它看起来像 Chebenki

          垃圾是俄罗斯联邦没有亚利桑那州。 AMARC所在的地方,每年不下雨,湿度通常在0%左右。 没有啮齿动物、昆虫、霉菌。 唯一变质的是橡皮筋和塑料(尤其是灯笼的有机玻璃),它们没有被紫外线辐射覆盖。
          而在车本科露天10年,他们都将被诊断为“无法恢复”。 请注意,从那时起,不是 10 年甚至 20 年。
          1. +5
            12可能是2023 15:56
            引用:Nagan
            唯一变质的是橡皮筋和塑料(尤其是灯的有机玻璃),它们没有被紫外线辐射覆盖。
            非合伙人资本家在质量上保存了他们的商品。 飞机上确实充满了某种高级硅胶,好像很久以前就有了 追索权 他们不时将它们拉出来,顺便说一句非常成功...... 曾经只有727的引擎在起飞后脱落 LOL
            1. +2
              12可能是2023 16:50
              顺便说一下,第 16 次与 AMARC


              连老人都停在那里
        5. 0
          14可能是2023 21:08
          这是 Rzhevsky ArZ 的停车场


          您的评论文字太短
      3. +12
        11可能是2023 11:51
        美好的一天!
        特意注册了回复。 我一直在看VO很长一段时间,但我从来没有写过任何东西。
        Mig27不是老鸟,很漂亮,为什么要毁掉它。 非常对不起他们。
        1. +11
          12可能是2023 06:13
          引用:I_Alpharius
          Mig27不是老鸟,很漂亮,为什么要毁掉它。

          一架非常成功的超音速攻击机,带有装甲驾驶舱(在 Su-25 的水平),能够以超音速进行低空突破。
          为此,他是最早退役并立即在存储基地拆除的人之一。
          引用:I_Alpharius
          非常对不起他们。

          他们对第一次车臣战争期间的所作所为感到后悔。
        2. 0
          3十二月2023 21:56
          因为他们从上面说这不值钱。 消防人员、报废设备
    2. +8
      11可能是2023 07:50
      没有人说他是孤独的。 但是命令是他签的。
      1. +16
        11可能是2023 07:57
        订单,是的,但谁会出钱回收呢? Ivan Fedorovich Kruzenshtern? 一个人和一艘船? 谁来为回收物提供食物? 这就是一个统帅? 然后事实证明,他聚集了一个团伙。 微笑
      2. +7
        11可能是2023 20:19
        没有人说他是孤独的。 但是命令是他签的。
        真实的就是真实的——他签了字,现在赫罗斯特图斯的荣耀永远属于他。
  2. +11
    11可能是2023 06:11
    优化。

    但有什么特点,资本家自己不能再生产苏联数量的飞机。 但是无论如何,飞机都被扔掉了(到存储基地),这是不必要的……在这里。 哦,发生了战争!
    1. +19
      11可能是2023 09:04
      CBO同志,CBO,我们还没开始呢,不要在篱笆上投下阴影,不要摇厨房,不要摇水管,哦,对不起,就是牙套等等。 等等。 hi
  3. +21
    11可能是2023 06:46
    文章中的想法是合理的(中国已经将很多老战机改装成无人机),但毕竟,大胡子先生向我们解释说我们没有处于战争状态......这意味着“高层”并没有不得不担心太多——如果他们输掉了“非战”,那么从根本上说什么都不会改变。 就连克里姆林宫无人机的爆炸声也没有惊醒他们……
  4. +6
    11可能是2023 07:58
    但新装备在射频武装部队中的份额有所增加 笑
    可耻的是,有一千多架“旧”Mi-24,还有 160 架“新”Mi-28。 但最大的问题是机组人员......
    1. +11
      11可能是2023 08:54
      问题只是新 AT 的发布:
      2021年,俄罗斯生产了19架作战飞机,KVVAUL生产了561名各色各样的飞行员。
      2022 年,生产了 27 架战斗机,在 KVVAUL 释放了 400 多人。
      我没有立即找到任何关于战斗直升机的信息,2021 年在塞兹兰释放了 300 多人。 无论如何,差距是巨大的。
      1. +5
        11可能是2023 16:06
        数字很​​郁闷...
        什么是每年 19 架或 27 架飞机..但它们不足以弥补飞机的自然损失......
        并且有 561 名飞行员……五年后,在这 561 名飞行员中,将不超过 150 人留在 VKS。
        其余的将进入平民生活或出于健康原因从飞行工作中移除..
    2. -13
      11可能是2023 14:19
      “有一千多架‘旧’Mi-24,‘新’160 架 Mi-28。但最大的问题是机组人员……”
      抱歉,您如何比较这两架直升机? MI-24 是装甲 MI-8! MI-28 是一个纯粹的鼓手!!!
      1. +3
        12可能是2023 19:17
        而且 Mi 24 比 Mi28 更差
      2. +2
        14可能是2023 02:16
        Mi8和Mi24是完全不同的机器。 学习材料
  5. +19
    11可能是2023 09:42
    本质上只有一个问题。
    当局完全不负责任。

    “他们说,在该死的90年代,很多人都是靠卖‘销毁基地’的有色金属和贵金属发了财的。”
    和? 有人被定罪吗? 至少公开全名? 对“俄罗斯空军总司令彼得·德涅金”的行动进行了审计和审计?

    答案是公开的。
    敢说全名的都在坐。 包括在那里的各种组织的列表中。

    因此,恕我直言,没有任何意义。
    游说波音和 iPhone、腐化航空业、在“iPhone 杀手”上挥霍金钱、让孩子留在美国(直到他们强行将他们的儿子赶出去)的那些博伊尔人仍在掌舵,现在他们教大家“讨厌集体西部”,他们自己记录向那里发送资源......
    1. +2
      11可能是2023 22:19
      Quote:Max1995
      和? 有人被定罪吗? 至少公开全名?

      1990 年代,到处都是贵金属航空业。还有大大小小的老板们......
  6. +5
    11可能是2023 09:57
    “此外,这种方法可以让你轻松打开敌人的防空系统,它会被迫切换到战斗模式并暴露自己。”
    我经常这样说,厨师和出租车司机早就结束了这场战争。 会有一个愿望。 普京的目标不是赢得战争,而是被允许按照他自己的条件“交易祖国”。
  7. -7
    11可能是2023 10:51
    关于 Su-24 和其他博物馆展品的一些湿幻想......
  8. +5
    11可能是2023 11:24
    美国人早就开发了一种自主遥控系统,该系统安装在 F-16 驾驶舱内,而不是弹射座椅(例如 QF-16 的“未记录”功能)。
    这种飞机可以配备标准的空对空或空对地武器,并通过安装装有基于旧 PTB 的炸药的容器(炸药也可以用保形油箱填充)改装成神风敢死队。 这种“制导炸弹”中炸药的总质量可超过 10 吨,飞行距离实际上相当于渡轮距离(超过 3000 公里)。
    存在自动射击陷阱和执行防空机动的能力。 只需完全拆除桥梁(和水坝)即可。
    1. +4
      11可能是2023 22:25
      引用:vadimtt
      就像 QF-16 的“未记录”功能一样......在这样的“制导炸弹”中它可以
      我很抱歉,但我能得到这个消息的来源吗?
      1. +3
        12可能是2023 09:25
        我现在不记得了,很可能是 2015 年左右简氏防务周刊上的一篇短文。 但我可能是错的,只是“目标”的自主作战操作的可能性沉积在我的记忆中。
        1. +2
          12可能是2023 09:54
          你好。 直接在波音网站上
          波音公司和美国空军于16年23月2013日在佛罗里达州廷德尔空军基地完成了QF-XNUMX全尺寸空中目标的首次无人驾驶飞行。
          QF-16 的任务概况包括自动起飞、一系列模拟机动、超音速飞行以及驾驶舱内没有飞行员的自动着陆。
          所有八个机翼站都处于活动状态,并预先连接了备用有效载荷,并采用模块化有效载荷设计,便于编程。
          F-16 机动性:全面维修,包括超音速和 9g 转弯。
          https://www.boeing.com/defense/support/qf-16/index.page
          而不是弹射座椅
          椅子就位,设备在预定的地方,从箱子还是橱柜的时代开始。 随后AI再次在近距离空战中击败了F-16飞行员,无线电被关闭,然后上了一枚巡航导弹。
          1. +1
            12可能是2023 12:13
            为了他买的东西,为了他卖的东西。
            所以这不是关于 QF-16,而是关于一个具有自主版本 AI 的相关项目。 顺便说一句,获胜的 AI 不在飞机内(到目前为止,这是一个相当模糊的故事)。
            1. +1
              12可能是2023 13:39
              不在飞机内
              先是外面,现在是里面。 都是一样的,起飞,机动,着陆。 对于培训、模拟或交流,交流不再需要使用。 他们可以同时在 25 台 DGx1 服务器上运行训练集。 但他们最终生产的产品可以在单个 GPU 上运行。
              https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a29847417/f-16-drone/
              1. +4
                12可能是2023 15:50
                16s 到 QF-16 目标的转换正在按计划进行,这是一个长期存在的事实。 与 QF-4 相比,这是学习的重大进步。 我只是从未遇到过有关将 16 日用作神风敢死队的具体信息。 这对美国人来说不是很便宜 追索权
                1. +1
                  12可能是2023 16:18
                  如果神风敢死队已经和他们一起降落了很长时间,那为什么还要神风敢死队。 他们在目标页面上写道,炸弹架处于活动状态,可能加上中央第九塔架上的坦克,最后的那些灯在那里,amraam-sidewinders 将挂在那里。 被温柔的领航员解开束缚,旋转九个。 然后它是一个返回,防御,承载一个干净的目标不需要的负载,它已经跟随一个和同一个项目。
                  作战半径:带保形坦克,PTB 5542 l,炸弹 2 × 907 kg,沿剖面大-小-小-高海拔:1565 km
                  低海拔渗漏有待改善。 开采。 Gorka,waiting,jasm,esdebe,如果垃圾没有散架,也许回到基地。
                  1. +2
                    12可能是2023 16:42
                    不,QF-16 不是为此而创建的。 这一切都可以做到,当然,有了他的EDSU问题不大。 但是还有更简单、更便宜且同样易于访问的系统。 此外,这样的系统将缺乏人为的灵活性和不可预测性。 感觉
                    1. +2
                      12可能是2023 16:45
                      一种可行的处置方法,现场有很多,没有灵活性,只需最少的努力,并且作为持续研究的一部分。
                      灵活性
                      — 指挥官,向右两度。
                      指挥官零注意力。
                      “指挥官,右舷三十度。
                      “知道了,向右三十度。
                      “指挥官,现在向左二十八度。
                      1. +1
                        12可能是2023 23:31
                        时髦的火箭,操他们。
                        F-160 机翼的 AMD-16C MALD-J (c) 雷神公司
                        发射后,无人机以自主模式飞行,不与舰载机和地面站通信。 MALD 干扰机于 09.01.1999 年 6100 月 850 日进行了首次试飞。 发射是在 16 米的高度进行的,F-XNUMX 飞机的速度为 XNUMX 公里/小时。
                        改进后的火箭接收了监视和数据传输系统,因此它可以对领土进行侦察。
                        重量,公斤起飞 45.8
                        推力,kgf 1 x 22.75
                      2. +1
                        17可能是2023 23:53
                        奇怪的是,维基百科给出了不同的内容(顺便说一句,更现实):
                        MALD:279 磅(127 千克)
                        MALD-J:286 磅(130 千克)(估计值)

                        我立即对这种自主诱饵产生了疑问:我们在战斗航空方面有类似的东西吗? 具有大致相同的适中尺寸,重量在 100-200 公斤左右,具有大致相同的亚音速和范围? 如果不是,为什么不呢?
                      3. +1
                        18可能是2023 13:05
                        第一个版本半个中心,后续版本增长两到三倍。
                        我们有
                        这是一个很好的问题!
                        该项目是另一个 DARPA 项目——小型发动机高级项目 (SENGAP) 的直接结果——该项目旨在创建有前途的小型发动机。
                        作为 SENGAP 计划下工作的结果,创造了一种推力为 22.7 kgf 的微型喷气发动机,并获得了 TJ-50 的称号。
                        发电厂:设计简单,装配单元少(主要部件 8 个,装配单元 20 个),零部件商业供应商。
                        目前,该类的 MGTD
                        不在俄罗斯生产。 在外国公司,MGTE制造商中,可以挑出一个
                        - 劳斯莱斯(英国),
                        - 赛峰集团(法国)
                        - PBS(捷克共和国),参见手册“涡轮发动机”
                        https://www.ciam.ru/upload/iblock/667/667bf7b065f498335dd5511509f85be1.pdf
                        http://repo.ssau.ru/handle/Uchebnye-izdaniya/Malorazmernye-aviacionnye-gazoturbinnye-dvigateli-96282
                        https://www.pbs.cz/getmedia/6d1377b7-ae12-4b03-9c8d-359b2695f1ad/PBS-Brochure-Turbine-Engines-v-01-2023.pdf.aspx
                      4. +1
                        23可能是2023 23:53
                        感谢你的回答。 我明白了主要问题:我们没有这样的引擎。

                        但是捷克人拥有它(胡塞武装在伊朗的建议下发射到沙特炼油厂的那些巡航导弹上装有他们的发动机)。

                        这只是一个与 Orion / Pacer 无人机类似的故事(我来自应该量产它们的城市)。 7-8 年来,我们的设计师一直在慢慢完成他们的 APD-115T 发动机,而不是原装进口的奥地利 Rotax 914。
  9. +4
    11可能是2023 11:45
    该州正在发生多么混乱的事情!
  10. +1
    11可能是2023 12:05
    找到最后一个,你可能会认为他一个人做决定。 签名 - 是的! 但在这种情况下,必须签署很多实例而不是一个人。
    1. +6
      11可能是2023 20:24
      但在这种情况下,必须签署很多实例而不是一个人。
      恰恰是一个人批准了这个决定,Deinekin 有机会不惹麻烦,但他陷入了困境(几乎就像 Swan 和 Khasavyurt 一样)现在他们两个将永远留在历史上,成为一个棕色的有气味的堆,苍蝇在上面盘旋.
  11. +2
    11可能是2023 13:03
    总的来说,在这件事上放舵机和fpv。 和从眼镜上驾驶飞机或无人机是一样的视野有什么区别,只是不会有过载。 即使挂上单向炸弹,也更有用……是的,而且你可以随心所欲地骑过森林架子。 至少在带舵机的 i-16 上。 分解不要建造它是的
  12. 0
    11可能是2023 13:46
    这一切都是阴谋。 好吧,周围不可能有那么多白痴。
    1. +3
      11可能是2023 16:16
      这一切都是阴谋。 好吧,周围不可能有那么多白痴。

      两者都不是。 这称为多向量经济利益。 那些。 个人致富与国家利益不一致。 且不触犯国家法律。
  13. +4
    11可能是2023 17:39
    以目前该领域的发展水平,在这种飞机上以自动模式安装遥控和制导设备并不是什么大问题。

    简而言之,您可以简单地将现有的类似系统与无人机相匹配。

    现在这很有趣!!! 例如(哦,那些))中国人已经在如火如荼地将过时的、退役的飞机改装成无人机,就像那样!
    但我们不是中国人...


    [媒体=https://topwar.ru/188809-bespilotniki-voennogo-naznachenija-sozdannye-na-baze-snjatyh-s-vooruzhenija-samoletov.html]
  14. +4
    11可能是2023 21:38
    处于相似的基础上。 2000 年夏天,下塔吉尔附近的索科尔机场。 MiGs 23、27,几十架 MiGs 25。花园周围有用鼻锥制成的厕所。
  15. +2
    12可能是2023 01:37
    为飞机创建备份存储系统并非易事。
    甚至美国人也有问题。 例如,他们摧毁了所有的 F-14,因为他们拆除了运往伊朗的备件。 存储中的 MiG-23/27 不可能恢复使用,不仅因为电子设备,还因为机翼转向装置的损坏。 很难想象30年的非新飞机会到2022年31月。 MiG-XNUMX 是个例外,因为它的结构主要使用钢材。 但是电子和电气设备需要彻底改变。
  16. +7
    12可能是2023 04:17
    而这个物体在6吨的空弹命中之后会怎么样,就算是跨过第聂伯河的大桥,也无需多言。

    有人怀疑第聂伯河大桥是克里姆林宫天体的某种“神牛”。 在发出最后通牒并宣布日期和时间后,是什么阻止了猫用匕首在其中一座桥上一两次,以避免平民遭受损失? 即使打了个洞,物流也会变得复杂,需要时间进行维修。 再次,心理作用。
    但他们不想 从根本上 不要!
    1. +2
      12可能是2023 20:39
      Quote:MBRBS
      而这个物体在6吨的空弹命中之后会怎么样,就算是跨过第聂伯河的大桥,也无需多言。

      有人怀疑第聂伯河大桥是克里姆林宫天体的某种“神牛”。 在发出最后通牒并宣布日期和时间后,是什么阻止了猫用匕首在其中一座桥上一两次,以避免平民遭受损失? 即使打了个洞,物流也会变得复杂,需要时间进行维修。 再次,心理作用。
      但他们不想 从根本上 不要!

      我看到的信息是,这些桥没有被触及,因为它们承载着乌克兰企业的产品,这些企业中有俄罗斯寡头,也许还有高级官员的股份。
      有些人不想失去他们的收入。
      俗话说的一切-战争为谁,亲爱的母亲为谁。
      1. -1
        18可能是2023 00:17
        我可以扩展这个话题:坐在英国的几个重要的寡头亲戚(一个是乌克兰人,一个是前俄罗斯人)需要桥梁,以便在不受干扰(并且没有廉价物流意义上的替代方案)的情况下将乌克兰谷物出口到框架中的敖德萨(到港口,然后到船舶) 可耻的粮食交易!
        我从什么得出这样的结论?

        但是从这篇文章:https://vz.ru/world/2023/5/5/1210594.html - 你需要(非常仔细地)阅读那里文本的最后三分之一。

        在粮食交易中具有既得利益的两个角色是:

        1. 敖德萨货运港口和谷物码头的未公开所有者,乌克兰寡头,出生于莫斯科的亚历山大朱可夫,真名拉德金(他从他的第一任妻子埃琳娜那里“借用”了朱可夫的名字)。 https://whoiswhopersona.info/archives/14516 https://mirnov.ru/obshchestvo/persona/aleksandr-zhukov-otec-dashi-test-abramovicha.html
        在敖德萨港装载到船上的每辆拖车或货车平均收取 15-20 美元。 到2022年20月结束的粮食交易期间,将超过XNUMX万美元...

        2.他的女婿,大名鼎鼎的罗曼·阿布拉莫维奇,也在粮食交易中打理着岳父的收入。 这就是为什么他如此虔诚地参与影子谈判,甚至向从马里乌波尔释放的“亚速”纳粹分子赠送昂贵礼物。 也许他在克里姆林宫一再推动这项对俄罗斯毫无用处的粮食交易,一再承诺就 NVO 达成某种成功的协议?

        第聂伯河上的桥梁没有保存下来的主要原因是什么?

        毕竟,如果他们遭到轰炸,那么就不可能通过铁路将粮食从乌克兰左岸运到敖德萨。 而且通过公路前往敖德萨是非常无利可图的(在基辅、乌曼地区的某个地方乘汽车将其装载到铁路上然后运往欧洲更容易,而不会受到敖德萨港口装载的影响)。
        那么这两种受益的辣椒将损失多达一半来自左岸乌克兰的乌克兰粮食。 那些。 一半的收入来自敖德萨港。
  17. +3
    12可能是2023 07:27
    空谈。 如果“将军们”想取胜,为此必须摧毁桥梁,那么桥梁就会被摧毁。 伊斯坎德尔或其他火箭或一些飞行飞机改装成神风敢死队......一般来说,如果你愿意,一切皆有可能。 目前没有煎饼的欲望。
  18. +2
    12可能是2023 08:01
    在俄罗斯,在任何时候,英雄主义与背叛的比例大约为 50/50。
  19. +4
    12可能是2023 11:29
    存储中还有一架 MiG-31。 恢复这架已经过时的飞机的生产不再现实,而是将其从仓库中取出,进行故障检测、大修和现代化 - 瞧,您将获得 MiG-31BM / K。 网上走的是不同的数字,80-100块,即使故障检测只剩下一半,出口处也是30-40架超级飞机。 Su-24可以升级为Su-24M2,Su-25可以升级为Su-25SM3。 可能主要问题是引擎。 它首先阻止了...
  20. -3
    12可能是2023 11:31
    为什么我们需要它们? 我们原则上不使用地毯式轰炸。 所以我们也不需要这些飞机。
  21. -1
    12可能是2023 13:32
    乌克兰的地形褶皱?
    哦,好吧
    不会看到防空系统。 但是有MANPADS,有记忆。
    旧飞机解决不了新问题。 横梁中的“那里”转盘与 MANPADS 一起放置,并且它们的地形包络比飞机低得多。
    高超音速导弹或伊斯坎德尔可以决定。 总的来说,一切都不会误入歧途(根据我军的保证)。
  22. +1
    12可能是2023 17:13
    Quote:MBRBS
    而这个物体在6吨的空弹命中之后会怎么样,就算是跨过第聂伯河的大桥,也无需多言。

    有人怀疑第聂伯河大桥是克里姆林宫天体的某种“神牛”。 在发出最后通牒并宣布日期和时间后,是什么阻止了猫用匕首在其中一座桥上一两次,以避免平民遭受损失? 即使打了个洞,物流也会变得复杂,需要时间进行维修。 再次,心理作用。
    但他们不想 从根本上 不要!

    当您可以立即将匕首装入国防部总部时,为什么还要用匕首刺穿桥梁。 并结束战争。 但他们不想)他们想拖延 20 年,我相信,是为了教育该国新一代的军人。 胜负现在对他们来说已经不重要了,他们需要的只是长期血腥的烂摊子。
  23. 0
    12可能是2023 18:43
    确实,有这么多飞机,有了这样的飞机,就有可能摧毁敌人的桥梁
    在坠落时可以添加坠落飞机的效果,但飞机会飞向目标
  24. 0
    12可能是2023 19:13
    评论员中有在苏24上服役的吗?
  25. -1
    12可能是2023 19:35
    这位作者是谁? 你叫我梦想家……? wassat 我同意被砍装备的负面评价,但我不相信苏24很容易改装成无人机,所有的桥梁都会被炸毁 舌
  26. +1
    12可能是2023 19:36
    文章提出了一个重要的话题。 但是,我认为远程控制在 11000 米高度飞行的飞机比在 250 米高度飞行要容易得多。 Su-24 可以出色地将配备 UMPC 的炸弹运送到距离 LBS 300 公里深度的高空远程投放点,绕过敌方防空系统的可能位置。 为此,没有必要使用存储基地的飞机,但更容易改造飞行设备。
  27. -1
    12可能是2023 23:11
    在资本主义下,一切都毫无意义。
  28. -1
    13可能是2023 13:26
    前几天我在网上看到一辆T-55坦克,55年前开始服役,他们用坦克当大炮,射得很远,而且不准。
  29. 0
    13可能是2023 18:53
    摧毁桥梁的迷你潜艇怎么样? 无人水下航行器、微型波塞冬!? 一个都没有!? 从小,我就记得*乌克兰大草原上的一艘潜艇*!
  30. -2
    14可能是2023 10:10
    引以为傲的防空和预警系统在哪里? 卫星情报有什么作用? 总的来说,不清楚在有军事侦察卫星的情况下,我们不知道敌方装备的动向。 混乱....
  31. +2
    14可能是2023 22:29
    1、苏24是极难飞的飞机。
    2.所有上市飞机都是30年前入库的。 我想提醒你,我们这里的气候与大洋彼岸的国家完全不同,这里举的储存基地为例。 我们没有这样的地方。
    3. 九十年代的生活很苦。 人们去任何盗窃,因为没有支付工资而且他们很少。 因此,在许多地区,一切都被偷走了。 我亲自逮捕了一个切割俄罗斯联邦国防部储存的特殊合金制成的油罐车的团伙。 整个团伙....... VOHR的员工。 所以它在存储基地......
    4. 自上世纪 90 年代以来,这个国家的许多地方都被毁坏了。 是的。 驼背犹大和酒鬼是罪魁祸首。
    但真正的原因是苏联输掉了第三次世界大战(1947-1991),也就是所谓的冷战。 虽然南斯拉夫、越南、老挝、阿富汗的公民显然没有被冻结。 由于这场战争的失败,苏联不复存在,它的主要片段——山脊被占领。 政治上,经济上等等。 因此所有的麻烦。
    不管谁说什么,普京同志慢慢地、狡猾地、巧妙地把6个主权中的7个还给了国家。 因此,阅读有关 GDP 正在实现某人计划的评论是令人厌烦的。 老实说,已经动用你的大脑了。

    关于桥梁和 SVO。 在这里我还没有准备好说,但我认为操作时间越长,......对俄罗斯来说就越有利可图。 你只需要放眼全球。 看看 geyrop 中发生了什么。 有理由相信它很快就会分崩离析。 然后俄罗斯联邦将有一个不那么强大的敌人。
    1. -1
      16可能是2023 23:29
      关于桥梁和 SVO。 在这里我还没有准备好说,但我认为操作时间越长,......对俄罗斯来说就越有利可图。 你只需要放眼全球。 看看 geyrop 中发生了什么。 有理由相信它很快就会分崩离析。

      这是一种非常危险的做法。 所以你可以把战争拖上几十年,耗尽你的国家,失去前线最好的人,你的航空(包括民用飞机,它在地图的西半部根本不飞)。 与此同时,世界其他国家也在向前迈进,建设一些东西(尤其是中国),发明一些东西,从弱者那里偷东西(尤其是美国),让某人屈服,在某处播下混乱的种子(俄罗斯至少做到了以下一项)美国盟友在过去 20 年里安排一场动荡或政变?没有?为什么这样?弱?),用新设备发射新卫星(中国和美国)......

      看来在我们国家高层这种做法也很流行。 说服自己敌人是软弱的、分裂的和愚蠢的是非常容易和愉快的。

      如果事实证明事实并非如此,而是要复杂得多怎么办?
      正确答案是:继续不断地让媒体上的每一个人相信欧美即将分崩离析。 也许我们会相信这一点再过一年。 然后我们认为...
      1. 0
        3十二月2023 21:54
        阅读我的帖子。 对于那些不知道怎么做的人来说,再一次说明:1991 年之后,俄罗斯联邦被占领。 直到现在,她一直忙于自己和自己的问题。
  32. +2
    15可能是2023 11:40
    当文章的作者报告说 Su-24 能够携带 25 * OFAB-250-270 时,这意味着他不明白他在说什么。 而且,绝对。
    Su-24 的最大载荷为 2(二)吨,作战半径为 150-200 公里(在极低的高度),目前尚不清楚作者要摧毁哪些桥梁。
    应该记住的是,所有这些旧的 Su-24(1975 型号)都是真正的怪物,它们在 80 年代末就已经是这样了,它们顺利地改为 Su-24M,然后最终确定为 Su-24M2 ,飞机变得无与伦比。但是,他的时间已经过去,他们将其改为 Su-34。
    Su-24的位置在基座上,它应得的。
  33. -1
    15可能是2023 12:05
    有的不收藏,失去的哭泣。 野人...
  34. 而作者又要去哪里拿冰块去学古法呢? /真诚的困惑/
  35. 报价:Grencer81
    评论员中有在苏24上服役的吗?

    即使他们是,那有什么区别呢? 假设一个人在 17 岁时成为一名学员。 17+4=21——毕业了。 30年过去了。 现在他已经51岁了。 军官最多服役 45 名。上校 - 最多 50 名。现在情况发生了变化,他们似乎增加了 5 年。 不过这里毕竟不是纸片要搬的! 这里需要冰冷的健康! 这不是可以提高的民事退休年龄! 当然,您可以找到一定数量的尚未完全衰老的祖父。 将它们投入使用显然需要一年多的时间(这是从收到可用的古代设备的那一刻起,不会立即发生)。 在此期间,他最终会变得衰老,驾驶它们对他和社会都将变得危险。
  36. +2
    15可能是2023 14:22
    另一个有趣的事情。 在苏联,公民买得起空中出租车。 而且连这些企业的管理层都不是,而是小老板们。 在俄罗斯地区,小企业负责人的平均工资不允许这样的心血来潮。 1970年代的苏联无论是民航飞机的数量还是质量都领先于全世界。 当时在地球上空飞行的每一架飞机都是苏联制造的。 我国的航空工厂生产的航空设备,与世界上所有其他航空企业生产的航空设备总和一样多。 苏联是航空大国。 事实证明,资本主义是强加给公民的,期望公民变得更富有,事实上,苏联公民的薪水比现在获得了更多的特权。
  37. +1
    15可能是2023 14:28
    1. 几千架苏联飞机,20 架苏联坦克和另外 20 架自行火炮和多管火箭炮,20 架牵引式火炮和榴弹炮以及数万架 82 和 120 毫米迫击炮,作为 2022 万地面部队的一部分,可以在不超过一个月的时间内结束 XNUMX 年模型的武装部队。
    2. 俄罗斯军队可以在 2014 年夏天以最小的损失一劳永逸地消灭乌克兰武装部队。
    3. 如果在 2013 年底莫斯科支持亚努科维奇总统,乌克兰武装部队随后在乌克兰西部开展反恐行动,那么乌克兰现在可以击败俄罗斯真正的朋友,比如白俄罗斯。
    但所有这一切都是由于对西方没有共同的热爱而造成的无法挽回的机会损失。 有必要结束这种爱,而不是仅仅依靠核威慑。 不仅要真正动员人民,还要动员整个行业和所有可用的武器,尽快完成 NWO。 如果您在一两年内再次迟到,那么您可以写关于国防军的文章-您在所有事情上都迟到了。
    1. 0
      16可能是2023 23:38
      顺便说一下,在那之后,已经被带到俄罗斯联邦的亚努科维奇于 1 年 2014 月 XNUMX 日签署了一封信,要求俄罗斯联邦领导人派遣军队并恢复乌克兰的宪政秩序。 我们的外交官丘尔金摇晃着这封信,将其展示给联合国,要求亚努科维奇重返总统职位。 但后来……突然
      这个事实在我们国家,我们的媒体隐瞒了!

      而在西方,他们对此开玩笑(感受到俄罗斯的弱点),将天真的俄罗斯官方负面消息命名为“亚努科维奇没有写这样一封信!” 新名词“后真相”。

      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%AF%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0

      联合国的摄像机设法拍下了丘尔金在讲台上和手中的这封信,甚至还有他 3 年 2014 月 2017 日的演讲视频。 https://www.vedomosti.ru/politics/articles/03/16/681452/XNUMX-ofitsialnogo-yanukovicha-vvode-voisk

      但 Zakharova 否认这封信,称其为“声明”:https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/03/17/681651-zaharova-pisma - 废话,类似于“SVO”这个词而不是“战争”这个词。
  38. +1
    17可能是2023 10:19
    武器和武器系统只应在一种情况下处理 - 它们无法恢复并且不可能用于其预定目的。
    “创造性经理”关于“过时(?!)”的蒙昧主义言论甚至经不起幼儿园儿童的批评。 我个人的看法:胆敢说这种话的蠢货,应该被骨粉处理掉。