MiG-29:灵丹妙药还是不是灵丹妙药?

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MiG-29:灵丹妙药还是不是灵丹妙药?

前所未有的“慷慨”吸引力仍在继续。 现在苏联 坦克 和自行火炮,从大炮那里也有相当多的博物馆展品(例如克里米亚海滩上也安装了与 D-10 相同的 T-20),线路已经到达飞机。

为什么飞机而不是直升机是可以理解的。 Mil Design Bureau 的苏联直升机有点像“shokhi”——难看,不是很现代,但可靠,所以“如果焊接上去,看起来仍然像”。 与此同时,他们的飞机库存正在迅速耗尽,这是乌克兰人自己承认的,但也无能为力,在乌克兰的天空中,防空系统以明显的优势获胜。



现在,具有讽刺意味的是,正如美国同事指出的那样,苏联的 MiG-29 将结束其在北约旗帜下与俄罗斯作战的职业生涯。

上个月,华沙开始了 MiG-29 的转让过程,正式宣布将向乌克兰提供至少一部分这些战斗机。 波兰总统安杰伊·杜达表示,最初四架波兰 MiG-29 将移交给基辅,而“其余的正在准备和维修”。 据报道,波兰将移交目前机队总数约 14 架中的 28 架飞机。据报道,首批四架波兰 MiG-29 本月早些时候已抵达乌克兰,但目前尚无图像证实这一点,也没有确定是哪架飞机。涉及。


为什么要考虑可用数量的一半是可以理解的。 这些飞机来自波兰空军,可以说它们的年龄接近先进。 是的,苏联的技术很顽强,但不是永恒的。 所以,最多也只能准备一半。

斯洛伐克




我们很快就找到了方向,也决定分享战斗机。 斯洛伐克政府已批准向乌克兰转让 13 架 MiG-29。 对这些飞机的了解不如对波兰飞机的了解,有消息称只有 10 架飞机处于飞行状态,其中 3 架将用作备件捐助者。

我们可以肯定的是,四架斯洛伐克米格战斗机于 XNUMX 月底交付给了乌克兰,这是自 NWO 开始以来交付给基辅的第一架战斗机。

目前尚不清楚布尔诺希望从其对基辅的援助中得到什么优惠,也许是在与 14 架 F-16C 战斗机的交易中做出让步。 但是在放弃了破旧的米格机后,斯洛伐克人真的让他们的空军没有战斗机。 另一方面,他们真的需要吗? 捷克邻国只需从瑞典租用十架飞机并以相同的 MiG-29 形式处理苏联遗留物,即可轻松应对。

未来,还有一个北约成员的空军假装驾驶着米格29。 这是保加利亚。 诚然,该国政府表示,保加利亚无法负担将其飞机转移到乌克兰的费用,因为这将显着(更准确地说,绝对)削弱该国的空军,该国空军仅由 12 架不同程度退化的 MiG-29 组成。

然而,总有选择,相信保加利亚政府就是不尊重自己。

但我们将谈论斯洛伐克的 MiG-29。


随着斯洛伐克在 2004 年加入北约,努力使其 MiG-29“兼容北约”,因为该国没有立即计划(实际上没有钱)放弃它们。 结果是 MiG-29AS(单座)和 MiG-29UBS(双座)的独特现代化计划,由 RAC MiG 在罗克韦尔柯林斯和 BAE 系统公司的参与下于 2005 年至 2008 年实施。

29 年 1996 月,斯洛伐克空军的 MiG-XNUMXA。 克里斯放样/维基共享资源

作为现代化计划的一部分,斯洛伐克 MiG-29 获得了 AN / APX-113 敌我识别 (IFF) 系统、AN / ARC-210 无线电台、AN / ARN-147 VHF“盲”制导系统着陆,以及战术空中导航系统 (TACAN) AN / ARN-153。

当最后一架斯洛伐克 MiG-29 于去年 11 月退役时,据报道最后机队由大约 29 架作战飞机组成——现代化的单座 MiG-29AS 和双座 MiG-XNUMXUBS 的混合体。

米格机撤出并随后转移到乌克兰,使斯洛伐克失去了现有的战斗机武器。 捷克空军没有使用 MiG-29,而是委托捷克空军使用 JAS 39C / D Gripen 战斗机,必要时将从捷克共和国境内使用这些战斗机。 波兰空军也参与了同样的联合空中警务行动。

这种安排将持续到今年年底,并可能会延长到 14 架新型 F-16 Block 70 战斗机中的第一架预计在 2024 年某个时候抵达。 F-16 于 2018 年从美国订购,这些飞机将配备 APG-83 电子扫描有源阵列 (AESA) 雷达、升级的驾驶舱和保形油箱,标志着与旧款米格飞机相比有了重大进步。

波兰 MiG-29



作为较 历史 斯洛伐克语“支点”(Fulcrum - 北约系统中 MiG-29 的名称),波兰空军 MiG-29 的情况要复杂一些。

29 年 1989 月,华沙与苏联政府签订了 MiG-12 合同,第一架飞机于同年抵达波兰。 最初的波兰空军由 29 架飞机组成 - 29 架单座 MiG-XNUMXA 战斗机和 XNUMX 架双座 MiG-XNUMXUB 教练机。

在 1990 年代初期,波兰空军仍然以许多不同型号的过时 MiG-21 战斗机为主,由于需要更换它们,由于捷克斯洛伐克的分裂,波兰看到了增加其 MiG-29 机队的机会。 斯洛伐克保留了 MiG-29,但捷克共和国急于放弃苏联的遗产。 于是,波兰空军又出现了10架米格29。 作为回报,捷克共和国从波兰公司 PZL-Świdnik 收到了 11 架新型多用途 W-3 Sokol 直升机。

随着波兰于 1999 年加入北约,它还需要对其米格飞机进行改造,以便这些飞机能够作为联盟部队的一部分作战。 根据与德国 DASA 达成的协议,波兰 16 架 MiG-22 中至少有 29 架获得了新的通信、导航和识别设备,以及附加设备,包括 ANV-241MMR VOR/ILS、AN/ARN-153 TACAN 和 Trimble 2101AP全球定位系统接收器。 其他创新包括法国制造的 Thompson-CSF 雷达警告接收器、波兰识别系统和新的 VHF 无线电。

2001 年底,随着波兰成为北约的活跃成员,德国提出将其剩余的 MiG-29 出售给华沙。

当然,德国如何成为 MiG-29 的运营商是另一回事。


早在 1988 年,德国仍处于分裂状态:西边是北约成员国联邦共和国,东边是华约成员国德意志民主共和国或德意志民主共和国。 29 年 20 月至 29 年 29 月期间,东德成为第一个接收 MiG-1988 的华沙条约接收国,共有 1989 架 MiG-XNUMXA 和 XNUMX 架 MiG-XNUMXUB 交付到波兰边境附近的普雷申空军基地。

1990 年 29 月德国统一时,MiG-29 最终进入了前西德空军的德国空军。 尽管德国继承了东德空军的资产,但东德空军的许多飞机并没有长期留在她身边,而且被简单地注销了。 MiG-XNUMX 是个例外,它被引入德国空军前线。


1991 年至 1995 年间,24 架德国 MiG-29A 还获得了新的敌我识别系统、新的 VHF 无线电和 TACAN 设备,以及在 RAC MiG 支持下的英语座舱仪表。 非官方改装的飞机被称为 MiG-29G 和 MiG-29GT(双座)。 使用寿命正式延长12年。


MiG-29 不仅在德国空军中占有独特地位,成为唯一仍在服役的 GDR 武器,而且很快就赢得了世界其他空军强大且非常有用的对手的声誉。 MiG-29的许多秘密在使用这些飞机进行空战训练时向北约和其他国家的飞行员透露。 这种战斗的需求量很大,但是会有细节。

感谢我们的德国读者,我看到了对退役的德国空军中将 Jürgen Höhe 的采访,他是德国空军中最早掌握 MiG-29 的人之一。 非常感谢Eugen Renck的这次“调整”,因为这个故事真的很有趣。


1993 年,当这一切开始时,Höhe 指挥了第 3 Luftstreitkräfte,也就是 GDR 空军。 考虑到东德空军只有两个师,我们得出结论。 一位经验丰富的飞行员,他允许飞任何东西。 从 F-4 到 MiG-29。

Höhe 被调往位于施特劳斯贝格的空军司令部总部,委托他将构成德国空军基础的 MiG-29 整合到德国联邦国防军的空军中,后者搭载其他型号的飞机。 这些大多是龙卷风,但直到 1999 年,F-4F 和 F-4E 改装的幻影才开始服役。

显然,作为一名出色的飞行员,Höhe 被派去驾驶 MiG-29,这是德国空军从 Luftstraitcraft 获得的唯一一种飞机。

我以第一人称的故事形式提供它,即将军先生本人。

“当时,MiG-29 被认为是最好的苏联飞机,我非常惊喜地被派去学习如何驾驶它。

苏联的宣传通常将 MiG-29 描述为世界上最好的轻型战斗机,但我们已经详细熟悉它并在战斗中研究过它,尽管是训练中的,但我们并没有体验到这种喜悦。

这架飞机非常出色,在空中表现很好,机动性堪称完美,但是:尽管这架飞机在近战中无敌,但在中远距离战斗中却毫无希望。

我认为今天的 MiG-29 完全不适合现代空战。

我们有一个非常艰巨的任务来研究这台机器,但这不是我们的心血来潮,而是联邦政府的决定,明确规定了尽可能探索可能性的任务。 武器 对手。


(注意:不知何故,德国将军的这些话与戈尔巴乔夫和叶利钦的所作所为并不一致。如果你相信这位老战士,德国人最初将我们视为敌人。但是,我认为这里的任何人都不会感到惊讶睁大眼睛)

我们研究并掌握了 MiG-29,深入研究了这台机器的控制和使用的所有细微之处。 我们是军人,命令就是命令。

然后政治开始了,世界上几乎一半的人都排着队和我们一起飞。 在与 MiG-29 的训练战中,德国空军飞行员不会坐在最糟糕的(我敢希望)驾驶舱内。 作为陪练伙伴,我们已经引起了很多人的兴趣。

然后惊喜开始了:我们轻松赢得了几乎所有的近距离空战,而且,我们还使用了明显更新型号的飞机。 即使是 F-16 上的美国飞行员也从我们那里“收到”,我们甚至不谈论法国人。

在 MiG-29 上“打破”战斗就像剥梨一样容易:出色的机动性、出色的推重比、即使在高过载情况下也具有出色的机动性。 MiG-29 是近战之王。 坦率地说,由于它的射程很短,我们(在 GDR 空军中 - 大约)将它用作防空战斗机来保护最重要的物体,但该战斗机也适用于其他任务。

在对练中,我们充分利用了 MiG-29 的能力,但常常让我们的伙伴失望。 弱点是飞行半径小,而且远距离作战显然是不可能的。


(注:1993年,米格飞机产品支持有限公司(MAPS),由莫斯科市政府成立的合资企业 航空 生产协会 MiG 和戴姆勒-奔驰航空航天公司将 MiG-29A 升级为 MiG-29G。

MiG-29G 和 MiG-29GT 飞机的识别和导航系统已根据北约标准进行了改进(已安装卫星导航系统接收器),发动机已完成定型。 燃油系统的改进允许在翼下挂架上悬挂两个额外的油箱,每个容量为 1150 升,这为战斗机提供了更大的航程和空中停留时间。

正如他们所说,一切都是为了合作伙伴。

至于中远距离作战,MiG-29 的机载设备在这方面明显逊色于更适合现代空战的同一架 F-4F 鬼怪。

当然,如果你打破了 MiG-29 的距离,那么“支点”上的飞行员就获得了很容易实现的优势。 但这需要敌方飞行员的“帮助”。

升级在这里并没有太大帮助,尽管有了额外的坦克,我们确实有机会飞往美国并在必要时降落在那里。 我们就这样飞了! 没有额外的笔芯。 在美国,他们与美国飞行员进行了训练战。

我什至飞过各种会议(例如去挪威),已经是德国空军的一名将军,我飞过 MiG-29。 这非常有启发性,甚至很有趣 - 一位西方将军乘坐苏联飞机!

这一切都在 2002 年结束,当时我们将飞机移交给了波兰。 不过,欧洲战斗机是一种更现代的飞机,比 MiG-29 更适合解决现代问题。


(完整视频在文末)


但曾一度甚至讨论过德国将从俄罗斯购买更多的米格29来扩充其“支点”机队,但即将到来的欧洲战斗机EF2000最终决定了苏制战斗机的命运。 正是在这一点上,德国向波兰提供了剩余的 MiG-29。

波兰于 2002 年 22 月欣然接受,以每架象征性的 29 欧元的价格购买了 1 架德国空军飞机,其中包括四架 MiG-XNUMXUB。 地面设备和武器也包括在内。

当然,Solyanka 是真诚的。 这是当时演习的照片:

29 年 1995 月的空战演习中,两架德国空军 MiG-16 领导着北约战斗机编队。 其他飞机从右到左分别是两架美国空军 F-104C、两架意大利空军 F-4S 星际战斗机和两架德国空军 F-XNUMXF Phantom II。

波兰选择了 14 架处于最佳状态的德国米格进行维修和继续服役,而其余 29 架将用作备件来源。 德国 MiG-2003 于 2004 年 XNUMX 月至 XNUMX 年 XNUMX 月期间交付给波兰。

MiG-29 在波兰空军服役得很好,但它们的日子似乎屈指可数了。 波兰空军已获得 48 架 F-16C/D Block 52 飞机,这些飞机于 2006 年至 2008 年间交付。 然而,由于乌克兰需要战斗机硬件,而波兰将在不久的将来接收其他新型战斗机,因此决定最终可以开始转让 MiG-29。


2020年32月,美国和波兰政府签署协议,在35年向波兰空军提供2026架F-48A战斗机。 除此之外,波兰空军还将从韩国航空航天工业公司接收50架FA-29PL轻型战斗机。 也就是说,与 MiG-XNUMX 分道扬镳并非一帆风顺,相反,波兰空军的质量将得到显着提高,这符合波兰空军正在积极实施的“欧洲主要防御者”的概念华沙。

那么从波兰和斯洛伐克起飞的飞机呢?


这对他们来说并不容易。 这不是 TE 米格 29,和 THESE. 也就是说,转换为北约标准。 不再是 MiG-29A,它将与其他乌克兰飞机的苏联式防空系统、制导站和无线电台成为朋友,而是 MiG-19S 和 MiG-29G。 用稍微不同的语言“说话”。

诚然,西方防空系统的问题会少一些,它们最初会将这些飞机“视为”自己的,但迟早,所有这些大杂烩都不会带来好处。

总的来说,最初有必要在这里决定乌克兰空军是按照北约标准运作还是离开现代化的苏联标准。 很明显,第二种选择在财务上更有利可图,但现在还有很多工作要做。 即使在坦克中,也不容易拉出一个无线电台并推动另一个,在飞机上更是如此。

难怪在那个令人难忘的九十年代,西方所有的力量都无法将继承下来的米格机推上北约的轨道,不得不向北约低头。 幸运的是,时间是这样的,只要一美元,我们就可以做任何事情。

这将在多大程度上提高乌克兰武装部队空军的能力? 不多。 正如他们所说,飞机已经有了生命,新的原装备件和高质量的服务对他们来说并不闪耀,因此原则上它们几乎是一次性的。 但是这些飞机将能够飞行并试图对敌人造成一些伤害。

正如他们所说,有天赋的米格不看喷嘴。 当然,乌克兰会很乐意接受这些飞机,这总比没有好得多,尽管从本质上讲,平均机龄接近 29 岁的 MiG-40 是一份可疑的礼物。

75 评论
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  1. +2
    17 April 2023 04:38
    我不得不读到德国飞行员在与米格机分开时真的哭了。
    1. +2
      17 April 2023 05:12
      引用:andrewkor
      我不得不读到德国飞行员在与米格机分开时真的哭了。

      但他们喝了我们的啤酒,数了数债券,他们会出多少钱?
    2. EUG
      +6
      17 April 2023 20:45
      哭泣的主要是那些德国飞行员,对他们来说,与米格飞机分手意味着被取消飞行工作——完全可以理解和解释的情绪。 米格战斗机在大多数近距离战斗中的胜利是由波峰提供的。 在 93-95 年。 波兰杂志 Lotnictvo 对此有很多报道。
      1. 0
        23 April 2023 22:30
        不仅是头盔式瞄准镜,还有带广角导引头和增能的P73。 那时,北约没有类似物。
      2. 0
        25 April 2023 00:16
        Quote:Eug
        米格在大多数近距离战斗中的胜利是由波峰提供的......

        不,这些是不同的模拟战斗。 “作为陪练伙伴”,德国米格没有使用头盔式瞄准镜和 R-73。 而且,在AIM-9X出现在《红旗》和《壮志凌云》之前,“侵略者”的武器库中并没有R-73。
    3. +1
      17 April 2023 21:58
      事实就是如此。 德国人对被迫放弃 MiG-29 感到非常遗憾。
    4. 0
      8 July 2023 09:27
      嗯,当时它是一架超现代的飞机。 光电定位站、头盔制导系统,不像美国陆军那样,后来在好莱坞出现了……
  2. 评论已删除。
  3. 0
    17 April 2023 04:51
    然后惊喜开始了:我们轻松赢得了几乎所有的近距离空战,而且,我们还使用了明显更新型号的飞机。
    了解德国飞行员对当时苏联 MiG-29 能力的看法很有趣。 与此同时,波兰和斯洛伐克急于竭尽所能帮助基辅。
    1. -11
      17 April 2023 08:12
      文章是这么说的。
      这架飞机非常出色,在空中表现很好,机动性堪称完美,但是:尽管这架飞机在近战中无敌,但在中远距离战斗中却毫无希望。

      我认为 今天,MiG-29 完全不适合现代空战.


      这是为实践所证实的。 MiG-29 有 0 架第 4 代战斗机被击落,而其中数十架被击落(在 NWO 之前)。 总的来说,这辆车非常不成功,在 MiG-35 版本中或多或少已经足够了,但已经太晚了,也没有用了。
      1. 0
        17 April 2023 08:27
        引用冷风
        所以文章说

        80 年代后期的 MiG 改型的航空电子设备比同年的 Phantom 更差。

        我们必须用企鹅试试,企鹅比幻影差百分之一百。
        1. +2
          17 April 2023 20:17
          Quote:黑人
          80 年代后期的 MiG 改型的航空电子设备比同年的 Phantom 更差。
          并不是航空电子设备更差,MIG-29 的武器控制与光学定位站相关,当时(MIG-29 的设计)与雷达相比具有更高的精度。 由于这种导弹的可怜性,当时导弹的射程并不重要:美国凤凰当时花费了 XNUMX 万美元,并且在一半的情况下失去了目标跟踪,没有任何反击。
      2. +4
        17 April 2023 09:23
        出口(弱化)版本的伊拉克和南斯拉夫 MiG-29(尤其是南斯拉夫的,通过其他客观控制手段确认,至少有一对 Needles)惊讶地看着你。 hi
        1. -1
          17 April 2023 09:27
          来自 AdAstra 的报价
          有其他客观控制手段确认的,至少有一对“针”

          你妈妈没教过你说谎是不好的吗?
          1. +4
            17 April 2023 09:28
            你在问自己,照镜子吗?
  4. -6
    17 April 2023 05:10
    一篇写给 Konoshenkov 把所有人都打倒的人的文章 hi
    1. +2
      17 April 2023 05:32
      Quote:Popuas
      一篇写给 Konoshenkov 把所有人都打倒的人的文章

      好吧,不是每个人,它对乌克兰人有很大帮助吗?
  5. +2
    17 April 2023 06:02
    总的来说,这是对总司令的话的又一次确认,即我们将把它们全部炸毁。
    顺便说一句,有趣的是关于 Mig-29 的文章,看到了生活和关于 Mt-12 的文章,新鲜和开朗,如何挂在一个站点附近
    1. -2
      17 April 2023 14:25
      引用来自 kenpachi
      顺便说一句,有趣的是关于 Mig-29 的文章,看到了生活和关于 Mt-12 的文章,新鲜和开朗,如何挂在一个站点附近

      你不明白,这是不同的。
  6. +8
    17 April 2023 06:58
    布尔诺的预期偏好是什么
    我会有点乏味,但布尔诺是捷克共和国的一座城市......
  7. +4
    17 April 2023 08:19
    一架我们不欣赏的漂亮飞机。 这是一位飞行员将军,一位德国人,他所在领域的专业人士指出,这架飞机对每个人都有好处,但射程太小而且不能,据称在中远程战斗距离方面很弱。 事实上,整个德国都在 MIG-29 的射程范围内,尽管他说挂着坦克你可以飞到美国并在那里降落,但他没有注意到这一点。
    我要注意从莫斯科到柏林 2600 公里。
    最老的飞机已有 40 年历史。 飞机的设计和组装技术允许您完全拆卸飞机,更换磨损的机身面板和机身部件。 更换或修理发动机,更换航空电子设备。 MIG-29 上的现代雷达可以看到 300 公里。 还有一枚射程为 400 公里的远程导弹。 MIG-29 形式的 MIG-35 的开发比其前身好 30% - 40%。 问题是 MIG-29 的维修和现代化改造价格。 如果这高达新游戏成本的 25-30%,那么这款游戏就得不偿失了。 士兵
    1. +3
      17 April 2023 09:27
      在远程,是的,但在中程……苏联空军的 MiG-29 武器最初包括 R-27 中程导弹。 但 F-16 不是。
      1. +4
        17 April 2023 10:12
        你有垫子的东西。 部分......第一次修改的 27-50 公里的 r-60,第一次修改的 f-120 的目标 16 公里......它在性能特征方面具有相当的可比性,甚至更进一步..此外,最初它不能与MiG-70一起使用,因为R-29 于 27 年投入使用,MiG-1988 于 29 年投入使用。1983 年,这些飞机是可比较的飞机,而 MiG-1993 原则上更好,但 29 年来 F-30 的现代化程度更高,主要是航空电子设备和武器......
        1. 0
          17 April 2023 11:34
          你有垫子的东西。 部分
          采用服役的日期仍然没有说明什么,有很多例子表明装备在部队中出现的时间晚于出现日期。 R-27导弹有两个版本,“E”型当时不能用在MiG-29上,射程也不一样。 如果我们谈论 80 年代,那么应该将 R-27 (E) 与当时的 AIM-7 变体进行比较,而 AIM-120 已经是 90 年代的开始,而德国版的 MiG-29 将使用 AIM -120 输给任何版本的美国战斗机,与其说是在发射范围方面,不如说是在战斗使用“V-V”导弹的其他重要“特征”方面。
          1. +2
            17 April 2023 13:21
            R-27 投入使用-第一架于 1987 年投入使用,我完全同意您的看法,即在 1987 年它们并没有立即出现在团中,实际上,在 1989 年左右,很可能......根据 aim-120A“交付这种修改始于 1988 年,1991 年 1 月,导弹达到了作战准备状态“即在大约 2-27 年的时间里,我们拥有 r-120,但他们没有 aim-XNUMX ..我不反对这一点 ..但我首先的意思是
            来自 AdAstra 的报价
            作为苏联空军 MiG-29 装备的一部分 最初 是R-27中程导弹。 但 F-16 不是。

            但最初,它肯定不存在......如果我们谈论 AIM-7,那么我们也不能说 r-27 在射程上优于它,因为它是
            “AIM-7F是根据麻雀在越南战争中使用而研制的版本。它使用了新型Aerojet Mk 65双模固体推进剂发动机(作用半径增加到70公里)和全新的固体-状态电子(微电路)而不是电子真空管。新的 AN/DSQ-35 控制系统适用于配备现代(当时)雷达的飞机。弹头的质量增加到 39 公斤。导弹是从 1975 年到 1981 年生产。”
            1. +4
              17 April 2023 13:52
              您不了解主要内容,Su-27 于 1989 年正式投入使用,自 1985 年以来一直在作战部队中,在部队中“不是空的”,而是与 R-27E 一起,正式采用日期与技术的存在与否无关。 此外,R-27火箭存在两个版本,和27ER一样是双模发动机、固态电子和射程。 只有过渡,以美国人为例,从 AIM-7 到 AIM-120,本质上是空战中战斗使用方面的革命,它不仅是导弹的变化,也是雷达模式的变化,这带来了“关键”的大量积极变化。 在苏联,他们知道这一点,并为这场“革命”做好了准备,但事实证明它是如何发生的,你应该已经不理会 MiG-29,不要与任何人进行比较,而是通过比较准确地确定时间进行比较的时间间隔。
            2. 0
              17 April 2023 15:08
              AIM-7F 是我们对 MiG-24 (mld) 上的 R-23 的回应。 然而,MiG-29 最初在 R-27 下有一个 breo,并没有像 F-66 上的 APG-16 那样通过现代化改造。
              1. 0
                23 April 2023 22:37
                带有 AN / APG-16 的 F66 不是现代化,而是完全不同的飞机,甚至集成和链接标准也属于不同的一代。
            3. 0
              20 April 2023 04:56
              Quote:2级顾问
              R-27 投入使用-第一架于 1987 年投入使用,我完全同意您的看法,他们没有出现在 1987 年的团中

              我有一张 MiG-29 和两架 R-27 挂在衣架上的照片,1986 年在苏联空军波尔塔瓦师的一个机场。波尔塔瓦师是第一个甚至第一个在MiG-29 和 Su-27。 也许R-27当时正在试运行,但它已经在战斗团中并且在MiG-29上。
              当她站在 Su-27 上时。 顺便说一下,波尔塔瓦师的两架 Su-27 也进行了第一次前往阿富汗的商务旅行(仅两周),我的朋友是陪同他们的飞机技术人员(他为 Su-27 雷达服务) . 他给了我那张照片(MiG-29 和 R-27)。
        2. 0
          25 April 2023 00:19
          Quote:2级顾问
          第一次修改的 r-27 50-60 公里

          80 公里。 但为什么是这个范围?
          Quote:2级顾问
          此外,最初 MiG-29 无法拥有它。 R-27 于 1988 年投入使用,MiG-29 于 1983 年投入使用。

          最初,它与 MiG-29 一起使用。 R-27R 自 1984 年开始批量生产
    2. +5
      17 April 2023 11:17
      美丽的飞机

      没什么好看的-版本a中的即时29没有达到1200公里的射程。
      寻找这样的飞机。
      整个德国都在 MIG-29 的射程内,为什么他没有注意到,尽管他说悬挂坦克

      他不应该战斗吗?
      最初没有腹侧。
      在机翼下方,它悬挂在本应悬挂中程导弹的位置。
      或坦克或导弹。
      因此,在后来的版本中,他们做了一个驼峰,并用金属丝从机翼上移除了所有这些进气口。
      但这是来自版本 B 及更高版本。
      Nata 有早期版本。
      它们通常是根据单个 TTZ 与 Su 一起制作的。
      后来才开始说前线,光……
      因此,他们正确地写出正常的时刻是 35,但过了很多时间才出现。 倒霉的时刻——苏联解体了。
      如果不是因为这个,他们早就打到35了。
      所以那里没有什么正常的,这是如果你不碰 breo。
      1. 0
        25 April 2023 00:21
        Quote:PPD
        最初没有腹侧。

        腹侧原来是。 Underwings出现在9-13C。
    3. -2
      17 April 2023 14:58
      知识库名称只是名称。 他们属于寡头(打着国有企业的幌子)。 对于他们来说,最主要的是减少战利品并移除竞争对手。 “SU”是优秀的重型前线战斗机,MiG-35 应该作为轻型战斗机来补充它们。 没有人取消职责分工。 但是钱是没有味道的。
  8. 0
    17 April 2023 09:28
    再一次,所有武器的 ig sperkt 把所有东西都放在桶里! 多么不知疲倦!
    向我解释一下,傻瓜,一个 chela 在哪里得到如此厚颜无耻 - 在专业水平上分析他根本不了解的东西?
  9. +5
    17 April 2023 09:40
    在我看来,MiG29 的主要问题有两个:
    1. 最初 - 押注双引擎布局(而不是押注 1 台 AL31 涡轮喷气发动机或类似尺寸)
    2.他们放弃现代化并且没有下一代RD-33的事实。
    而这架飞机上的一切都不会差。

    在第一种情况下,他会收到来自 Su35S 的所有“好东西”……在第二种情况下,MiG35S 会更愉快、更经济地飞行。
    1. 0
      18 April 2023 14:16
      Quote:Zaurbek
      1. 最初 - 押注双引擎布局(而不是押注 1 台 AL31 涡轮喷气发动机或类似尺寸)

      这不是赌注。 这是军方对整个项目的明确要求。 论美国在东南亚战争中使用单引擎车辆的经验。 并以美国飞行员在被防空导弹或寻热 B-B 导弹击中时损失惨重为例。 那些为新机下达任务的人仍然记得第二次世界大战,并且清楚地知道经验丰富的飞行员的损失无法通过飞机的任何技术参数来弥补。

      Quote:Zaurbek
      2.他们放弃现代化并且没有下一代RD-33的事实。

      他们没有放弃。 KB MiG 制造了“SM”和“SMT”。 他们教会了机器在地面上充分工作,增加了射程,扩大了武器射程。 SMT 版本接收了具有开放式架构的数字数据总线,允许您在其上安装几乎所有武器系统,更新了雷达,安装了 OLS ...
      今天,MiG-29 携带与 Su-27 的后代相同的所有武器,除了最重的 Kh-33 型导弹......

      但如果你说的是升级米格21的发动机,那么我再说一遍,双发设计是军队的要求,而不是技术限制。


      Quote:Zaurbek
      在第一种情况下,他会收到来自 Su35S 的所有“好东西”……在第二种情况下,MiG35S 会更愉快、更经济地飞行。


      MiG-35 等可以获得 Su-35 的所有优点。 它拥有完全开放的架构,任何武器装备。 Pogosyanovshchina的MiG-29M2问题是在一个家庭的基础上建设国家空军的错误概念 重的 战斗机。 自 90 世纪 27 年代以来,大量资金投入了这种愚蠢的结构,结果空军拥有顺势剂量生产的 Su-XNUMX 的三个后代,你必须在汽车中飞行半年百年。
      MiG-35 可以携带 AFAR 和 OVT 发动机。
      1. 0
        25 April 2023 00:24
        Quote:abc_alex
        Pogosyanovism 的 MiG-29M2 问题是在一个重型战斗机家族的基础上建设国家空军的诽谤概念

        MiG-29M2 的问题在于,正如 V.E. 在他的回忆录中所写,在创建 MiG-29M2 时就已经需要 MiG-29M3。 梅尼茨基。
  10. EUG
    +2
    17 April 2023 10:41
    MiG-29A 是一种短程空中优势飞机。 PTB 的使用不是灵丹妙药,在这些修改中,悬架为 4 公斤、000 或 1150,其中“吃掉”PTB。 至于我,他们将在防空方面取得“突破”,配备 HARM,有这样的选择。 好吧,“冒烟”的喷嘴(如 PTB)也不会以任何方式有助于隐身。 作为一种选择-“单向”加油,谁将生存-
    返回时,他坐在高速公路的一段上加油——为了飞往空军基地。 这样的方案至少会允许一点点,但会在战斗负荷的范围或重量方面获胜。
  11. 0
    17 April 2023 11:01
    很高兴采访传奇飞行员哈尔切夫斯基少将。 他还乘坐北约飞机,好吧,我们的飞机也很清楚。 我记得他谈到在世界各地旅行时,他和他的僚机击败了所有(!!!) 拥有最好飞行员的西方飞机。 我不记得我们飞过哪架飞机。 士兵
    1. +4
      17 April 2023 13:04
      训练战也在德国进行。
      是的,他的近战能力很强。
      但这正是资产阶级尽量避免攀登的地方。 敌人的结论是一架橡树飞机,但它可以很好地战斗。
      他们喜欢米格的推重比、爬升率、起飞特性等。 总的来说,这个故事就像 Mig 23 - 在开始 - 之间......(我不会写,警告 2 Lavrov 的信件已经挂了,但在这里......)Mig 23 mld 是一辆很棒的车。
      1. +4
        17 April 2023 14:46
        一架服役了几十年,参加过多次冲突的飞机,训练战就不是什么好讨论的事情了。
        战斗使用是值得讨论的。
        https://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-29#Боевое_применение
  12. +5
    17 April 2023 12:08
    据报道,首批四架波兰 MiG-29 已经抵达 в 乌克兰

    不是在,而是在。
  13. +1
    17 April 2023 13:58
    “布尔诺对他们对基辅的援助有何期望,目前尚不清楚”
    亲爱的,布尔诺在捷克共和国。 在斯洛伐克 - 布拉迪斯拉发。 正确的,请。
  14. +1
    17 April 2023 14:23
    非常有趣的文章。
    关于戈尔巴乔夫和叶利钦行为的段落是可以理解的。
    当“前”敌人的军队仔细研究苏联的军事遗产时,克里姆林宫的非人类正在背叛我们的祖国,向人民宣传“伙伴”、改革等等。

    令人惊讶的是,今天的国家精英中没有人对这些叛徒的活动做出诚实的评估。
    叶利钦中心、戈尔巴乔夫基金会,仿佛在 1948 年,弗拉索夫和班德拉博物馆在苏联开放。
    1. +1
      18 April 2023 13:39
      令人惊讶的是,今天的国家精英中没有人对这些叛徒的活动做出诚实的评估。 叶利钦中心、戈尔巴乔夫基金会

      在我看来,今天的国家精英对戈尔巴乔夫和叶利钦的活动给出了诚实的评价。 她尽最大努力向他们表示感谢,因为俄罗斯联邦经济力量的基础是私有制、对国家的无限权力以及对公民完全有罪不罚和不负责任。 毕竟,这个国家精英是由这些先生们的忠实追随者组成的,可以说是“叶利钦窝里的小鸡”。
      这就是建立叶利钦中心的原因,这就是创建戈尔巴乔夫基金会的原因,在历史教科书中,他们的活动被描述为 “模棱两可,困难重重,并不总能取得成果,但为现代俄罗斯奠定了基础,为国家带来民主,动员俄罗斯联邦最健康的力量并使其掌权”.
      我认为,如果由于戈尔巴乔夫-叶利钦的统治,你得到了 1987 亿美元,那么你就不会怀疑 1999-XNUMX 年思想的先进性和决策的天才。 请求
  15. 评论已删除。
  16. +1
    17 April 2023 14:29
    MiG29 仅作为飞机度过了其生命的前半部分……并且由于 VD 的死亡,它失去了客户。 F16 在其职业生涯初期并不是理想的飞机。 他没有中程导弹。
  17. +1
    17 April 2023 14:35
    在中距离即时战斗29的问题是什么? R-77导弹非常有能力携带它,射程超过100k,这高于所有北约飞机的平均作战射程并且已经接近远程导弹......
    1. 0
      17 April 2023 16:58
      好吧,显然,航空电子设备不适合在这样的距离上工作
    2. EUG
      0
      17 April 2023 20:54
      MiG-29 社会主义国家 - 非能源选项中的最大 R-27。
  18. +1
    17 April 2023 17:00
    我们打败了我们的德国人。 上帝保佑,我们会回来
  19. 0
    17 April 2023 20:20
    我们必须禁止他们转让我们的 MIG。 当然,他们会为此吐口水,但再踢他们一次还是有用的。
  20. EUG
    0
    17 April 2023 20:52
    埃及的米格战斗机据称被埃及出售给乌克兰,并最终落入苏丹冲突的一方手中,这起丑闻正在酝酿之中。 似乎前乌克兰飞行员正在驾驶(除非它是 Radio KP 的“灯笼”)。
  21. 0
    17 April 2023 21:51
    我认为,收到的飞机的数量和技术状况对乌克兰来说并不像军事航空转让的先例和“保持良好状态”的西方“伙伴”在继续为 Ukrorezhim 融资的主题上那么重要
  22. 0
    17 April 2023 22:00
    MiG-29 最初计划作为战场战斗机获得制空权。 他的油箱里有一些煤油,可以用大约 45 分钟。 对于中长距离,采用了 Su-27。
    1. 0
      18 April 2023 14:31
      Quote:av58
      MiG-29 最初计划作为战场战斗机获得制空权。 他的油箱里有一些煤油,可以用大约 45 分钟。 对于中长距离,采用了 Su-27。

      不。 MiG-29 计划作为前线战斗轰炸机直接支援交战部队。 它在北约的名称——支点——最好地描述了它在设计中规定的任务。 它应该充满前线上方的天空,并在攻击苏联期间抵消北约飞机的第一波冲击波。 他必须从空中射击所有低于 B-52 的东西。 但是对于这种动物,计划使用 Su-27,它通常最初供应给该国的防空部队并作为定性增援。 据称 MiG-29 的射程不足只会在您“忘记”这些机器的先进团驻扎在东欧时才会显现出来。 而从柏林到阿姆斯特丹不到600公里。 GDR 的 SMT 版本很可能会飞到巴黎。
  23. 如何理解德国飞行员在 DVB 中关于 MiG-29 不好的话? 他们可以使用 R-29 测试 MiG-27 与使用 AIM-4F 的 F-15F 和 F-7C 以及使用 R-2000D 的 Mirage-530。 当然,F-15C 的雷达要强大得多。 那么它有什么不好呢?
    F-16C 在 120 年代初获得了 AIM-90,在此之前它对 BVB 没有任何帮助。 我不以带有 AIM-16 的 F-7ADF 为例,它相当奇特。

    MiG-29 的“净”航程(没有 PTB)是 1500 公里,对于 F-16 1600(千英里),这差异太大了吗?
    1. 0
      18 April 2023 00:17
      第一架米格 29 无法飞到他们在俄罗斯的基地。
      什么是1500?
      丑闻令人发指。
      这是如果仍有伊拉克人拥有这些 Sorption、Khibiny 等。 不记得了。
      唉....
      1. 那很有意思! 细节已经可用了吗?
        据我了解,这些是 9-12 的第一个系列? 9-13在这方面更好?
      2. 0
        25 April 2023 00:30
        Quote:PPD
        第一架米格 29 无法飞到他们在俄罗斯的基地。
        什么是1500?

        您混淆了摆渡范围和实用范围。
    2. +1
      18 April 2023 15:03
      引用:康斯坦丁·佩赫利瓦诺夫
      如何理解德国飞行员在 DVB 中关于 MiG-29 不好的话? 他们可以使用 R-29 测试 MiG-27 与使用 AIM-4F 的 F-15F 和 F-7C 以及使用 R-2000D 的 Mirage-530。 当然,F-15C 的雷达要强大得多。 那么它有什么不好呢?

      最有可能的是,德国人面临着一个众所周知的问题——到 80 年代末,配备半主动雷达导引头的 RVV(仅在中程及以上范围内工作)几乎完全输给了机载电子战设备。 80 年代中期,洋基队使用麻雀和响尾蛇进行了一系列训练战,以确定有效发射距离。 结果,事实证明,只有“响尾蛇”才能对付同类航空电子设备的目标,因为在“麻雀”上,BKO 目标不断设法破坏 8-10 公里距离内的捕获。
      1. 0
        25 April 2023 00:31
        引用:Alexey RA
        80 年代中期,洋基队使用麻雀和响尾蛇进行了一系列训练战,以确定有效发射距离。 结果,事实证明只有“响尾蛇”才能对付同类航空电子设备的目标,因为在“麻雀”上,BKO 目标不断设法破坏 8-10 公里的捕获距离。

        那个怎么样? 他们互相发射导弹了吗?
  24. +5
    18 April 2023 06:19
    Turley 已经在谈论 MiG-29。
    当我写道 MiG-29 只在近战中表现出色,而在其他情况下它只是一个目标时,他们把拖鞋扔给我了。 这是您的另一种意见。 德语。 他为什么要撒谎? 他不骂飞机。 他欣赏他本来的样子。 而且,这里的一些人仍然试图推销某种神童的想法,对此其他人会后悔很长时间。 一个普通的飞行员总是会后悔一架飞得很好的飞机。 但是要与之战斗....现代近战只会偶然发展。 这就像手拉手在地上。 有必要失去一切,甚至找到另一个这样的工人。
    问自己一个问题:为什么我们的空军没有使用 MiG-29? 根本不值一提。 现在有一场战争。 是的,因为大家都明白这架飞机不是用来打仗的,而是用来表演的。
    1. 0
      25 April 2023 00:32
      Quote:mmaxx
      Turley 已经在谈论 MiG-29。
      当我写道 MiG-29 只在近战中表现出色,而在其他情况下它只是一个目标时,他们把拖鞋扔给我了。 这是您的另一种意见。 德语。 他为什么要撒谎?

      德国人写的是 9-12A。
  25. Quote:叶戈尔阿达舍夫
    布尔诺的预期偏好是什么
    我会有点乏味,但布尔诺是捷克共和国的一座城市......

    罗马尼亚语,保加利亚语,有什么区别
  26. 0
    18 April 2023 23:02
    值得注意的是,有消息称这些米格机在 GBU 或 JDAM 型炸弹的使用下搞砸了。 这样他们就可以发表色情内容
  27. 0
    18 April 2023 23:06
    如果我们谈论的是 MiG-29,那么我们需要通过产品 9-12 和 9-13 9-17 或 9-31 进行比较? 有一个非常严格的限制。 不用比暖和软! 在欧洲定型的MiG-29A本质上是一款9-12的产品,接受了IIF、TACAN和gps以符合欧盟飞行规则。 到目前为止,最大的问题是 MiG-29 最初是作为轻型战斗机设计的。 但是在使用过程中,质量“跑了”,然后才获得了“短程驱动飞机”的绰号。在我看来,RD-33发动机的使用并不是最成功的。同样适用于过时的 RLPK。 但是没有人禁止他使用整个射程的 r-27r (Er) (et) 导弹家族,甚至是 r-77
    1. 0
      25 April 2023 00:35
      Quote:29dest
      我认为不是最成功的是使用 RD-33 引擎

      为什么 RD-33 不适合这样的战斗机?
      Quote:29dest
      但是没有人禁止他使用整个射程的 r-27r (Er) (et) 导弹家族,甚至是 r-77

      这仅在 9-13C 时才有可能
      1. 0
        15 June 2023 08:20
        曾几何时,在阅兵式上,我们吹嘘在R-77下连米格23ML都能“吃完”。
    2. 0
      15 June 2023 08:28
      我们得到了我们最初想要的东西,而且没有戏剧性,就像 T-10 的情况一样。 大约在当时最小的 MiG-23 的尺寸中,允许安装强大到足以照亮中程导弹的雷达。 那时,没有任何中程空空导弹的气味,结果,大多数“轻型”猎鹰根本没有中程导弹(为什么巴基斯坦的 F-16 必须在 MiG-23MDL 后立即飞走转向他们“枪口”)。 该雷达在性能方面(在空对空模式下)不太可能比 APG-65 差很多,它的重量是 APG-29 的三倍;))但这并没有阻止他们进入设计局。 米高扬不仅要在 MiG-73 上安装雷达,还要安装 OELS,以及用于空战的头盔式目标指示系统。 结合 R-27,所有这些加在一起,除了 Su-2000 之外,其他任何战斗机在近战中几乎没有机会。 当时“出口”的幻影29雷达还有一个“传统飞碟”。 采用的空气动力学布局恰好需要两个发动机。 不要忘记,MiG-XNUMX 出色的机动性是由于对飞机及其发动机的空气动力学做出的决定而实现的。
  28. 0
    23 April 2023 13:42
    处理旧军事装备的好方法!!!!
  29. +1
    23 April 2023 20:04
    MiG-29 是一架好飞机。 MiG-35 是更好的飞机,但问题是它们之所以好,是因为它们是“最好的机身”+“好引擎”+“糟糕的电子设备”。 结果,机身和发动机的质量被劣质电子设备削弱到“好”的水平。

    国家和军队需要米格。 这是一种轻型多功能飞机,比苏什基更轻、更便宜,将增加我们空军的潜力和实力。 我们只订购重型飞机这一事实给我们的经济带来了压力,因为花了很多钱,我们得到的机队数量并不多。

    但以目前的形式,即使是 MiG-35 也是一架弱飞机。 并在文章中指出了一些问题的解决方案。
    新的 MiG 需要配备外部油箱的支架,如有必要,在新安装的整流罩中添加额外的油箱(如 F-16 版本的 Block 52 和 Block 60 中实施的那样)。 扔掉所有电子产品并完全更换新的。 光学定位站不能适用于空中,而是适用于地面。 将光电和雷达方法结合起来检测和识别目标,将使对地面目标的打击更加可靠和抗噪。 例如,想想一个系统,其中战斗机用光学站和雷达探测和识别敌方防空系统,然后切换到光学站“引导”炮弹/导弹,雷达压制防空系统的模式本身带有噪音。 还教米格机使用整个当前范围的炸弹和导弹(因此是中程和远程)。 教授如何将悬挂容器与特殊设备(例如,电子战站)一起使用。

    然后我们得到一架高质量、多用途、危险且同时又经济实惠的飞机,能够保卫我们的家园而不破坏它!
  30. 0
    26 April 2023 00:36
    好文章,有趣,内容丰富,评论也很有趣。 Roman Skomorokhov 只是让我着迷,你像 Ryabov 一样完成了这篇文章,说乌克兰收到了完全的垃圾。 尽管您可能是对的,但这种垃圾会杀死我们的士兵和飞行员,尽管效果不佳。 那些。 乌克兰收到这些飞机的事实让我很不安,最好不要收到。 我很安慰她得到了垃圾。
  31. 0
    15 June 2023 08:19
    在我看来,德国人有些虚伪。 在与 R-27 的远程战斗中,MiG-29 几乎不逊于配备麻雀的大黄蜂。 而隼雀,在大多数情况下,根本就没有。 因此,西方战斗机相对于第一批 MiG-29 的优势主要是 AIM-120 相对于 R-27R 的“发射后不管”优势,这需要在命中前“突出显示”。 R-27 有一个带热敏头的变体,但出于某种原因,它们在发射后没有实现目标捕获(因为它是在 R-23、R-24、R-27、R- 的“无线电”版本上40RD,R-33)。 结果,T 在前半球的发射范围减小了。 有一个带有主动导引头的 R-27 变体,但我们更愿意关注新的 R-77。 当然,“原始的”MiG-29 雷达早已过时(尽管有一段时间并没有他们现在写的那么糟糕)。 然而,当德国人谈到“鬼怪”相对于米格的优势时,他指的是升级后的“鬼怪”,雷达换成了“大黄蜂”的 APG-65,而 RSK 米格也提供了类似的升级。 几乎完全改变了印度和罗马尼亚 MiG-21 的航空电子设备。 可以在不更换雷达的情况下改进 R-29 下的 MiG-23 甚至 MiG-77ML。
  32. 0
    27 June 2023 00:00
    MiG-29 的平均寿命接近 40 年,是一份如此可疑的礼物。
    还有什么问题呢? 他们飞的时间不多了。 不是一次性鱼雷,而是类似的东西......
  33. 0
    8 July 2023 10:11
    米格 29 从未被规划为空中优势飞机;与敌方战斗机作战完全是次要任务。
    米格29的主要任务最初是用轰炸机、潜在敌人的攻击机以及攻击直升机掩护行军和战场上的大型军事集群。
    也就是说,他要击落的主要目标是F-111、A-10、阿帕奇和超级眼镜蛇。 是的,当然,设想了与轰炸机和攻击机的战斗机护航作战,但这从来都不是优先事项。
    因此,最初并没有提出在其上部署远程和北方导弹......
    也就是说,MIG-29 是一架高度专业化的飞机。 苏联负担得起。
    然后苏联和内务部崩溃了,没有人开始大群作战,像f-111这样干净的轰炸机载入史册(当然,su-24仍在某些地方服役)被替换为战斗机 - 北约的 f-16 / f-35 等轰炸机或我们的 Su-34,A-10 攻击机也已度过了生命的最后几年,战争主要是阿西梅克(与巴布亚人),MiG-29 开始适应对地面的打击,然后适应战斗机的战斗,最终它使专门用于此目的的飞机变得更糟,然后他们立刻说 - 29比f-16更糟糕......好吧,这些与飞机不同,f-16 是一种战斗轰炸机,主要设计用于攻击地面目标,但不需要像清洁轰炸机 (f-111) 那样的掩护飞机。
    顺便说一句,F-16 是 Mig-23/27 理念的概念上更加成功和现代的改编......
    顺便说一句,遗憾的是,23号瞬间被注销并被削减......事实上,可以加载几乎没有订单的米格工厂的产能,以安装第四代设备和航空电子设备,以及零配件的生产……现在他们将拥有大量轻型快速轰炸机。 由于速度太快,他们投掷的计划炸弹会比Su-4甚至Su-24更远……
    现在,大规模现代化可能没有意义,但如果在00年代准备200-300架飞机,现在就好了......
    是的,在叙利亚它们会有用......
  34. 0
    15 August 2023 13:37
    是什么阻止了米格进行远程作战? 至少r-77导弹是平价的(直到最近它们的射程略逊于aim120),而aim7和aim120、r-60/73与aim9相当平价......