不准确也不准时:F-35闪电II战斗机运行的新问题

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不准确也不准时:F-35闪电II战斗机运行的新问题
美国空军 F-35A 战斗机


第 5 代战斗轰炸机洛克希德马丁 F-35 Lightning II 长期以来一直在美国和其他几个国家服役。 同时,其运维流程还没有完全建立起来,经常面临各种困难。 最近,美国空军的代表再次提请注意其中一个主要问题 - 无法及时和保证收到所有必要的备件。



操作困难


3月5日至2023日,美国海军联盟召开了海空天XNUMX会议,致力于各类型武装力量和作战兵种的工作和发展。 活动期间,五角大楼和工业界的代表作了介绍,包括。 与各种现代和先进的发展有关。

其中一份报告由联合项目办公室 (JPO) 负责人、空军中将迈克尔·施密特 (Michael Schmidt) 提交。 他谈到了军队不同部门的F-35战斗机机队的现状,以及此类设备运行面临的问题。 与此同时,他竟然再次提出了众所周知的问题。


这位将军回忆说,F-35 计划的后勤部分旨在确保设备运行,采用新思路开发,旨在提高效率。 然而,在实践中,这些方法并没有证明自己的合理性。 事实上,它们导致了供应和服务系统的复杂化,并且在假设的冲突中它们构成了真正的威胁。

M. Schmidt 回忆说,这种物流的关键特征是“准时制”(“just in time”)原则。 这个概念几乎完全放弃了零件和产品的仓库库存,转而支持能够在正确的时间和正确的数量提供备件的发达的生产和物流系统。

据 F-35 JPO 负责人称,这种方法在商业领域运作良好,可以应对降低成本或其他任务。 在这方面,空军也很感兴趣,但在他们的情况下存在严重的操作风险。 因此,将军对在全面冲突中使用“即时”的可能性表示极大的怀疑,从而对机队提出了更高的要求。


在战时,由于缺乏必要的备件和维护,可能会出现部分飞机无法使用的情况。 错误后勤造成的损害可以与敌方导弹和战术造成的损失相提并论 航空 无法完成任务。

成长公园


F-35 战斗机的批量生产是在 2015 年代后半期组织的,很快第一批产品开始进入美国武装部队的作战部队。 2019 年,该飞机被 ILC 航空正式采用,一年后被空军采用。 甲板修改仅在 XNUMX 年采用。 闪电也被提供给一些外国。

迄今为止,已经建造了 900 多架系列战斗机。 其中大部分是由五角大楼订购的,其余则分配给外国合作伙伴。 生产仍在继续,在遥远的未来,F-35 的总数将超过几千架。 因此,仅美国的需求估计就接近 2,5 辆。


截至 35 年 F-2018 生产计划的参与者 - 在土耳其被排除在外之前

即使在项目开发阶段,也决定让一些外国合作伙伴参与生产。 希望购买未来 F-35 的国家被提议支付部分工作费用,甚至接管一个有前途的航空综合体的某些单位或部件的生产。 许多州同意了这些条件并加入了该计划。

目前有超过35家制造企业参与F-1,5系列的生产。 他们主要代表美国工业——大约。 1450家公司。 此外,还有 10 个国家,约有 80 个国家。 XNUMX家企业。 然而,几年前,国际合作伙伴关系下降 - 土耳其及其几个组织被排除在该计划之外。

“世界”F-35 舰队的一个奇怪特征是缺乏统一性。 不同系列的飞机,包括。 为一个客户发行的产品可能在设备、软件版本等方面各不相同。 结果,出现了分裂,飞机的维护、供应和现代化都遇到了一定的困难。


海军陆战队 F-35B 短距起飞飞机

组织问题


组织大量企业的联合工作是一项极其艰巨的任务。 组织不同国家的设备并行运行同样困难。 用于下订单、组织交货等。 建立了专门的信息管理系统。 来自不同国家的所有供应商都加入了它。

在设备运行方面也采取了类似措施。 洛克希德马丁公司和分包商开发了自主物流信息系统 (ALIS)。 它集中收集和分析所有作战飞机的运行数据,无论其国籍如何,并监控机队的状态。

该程序确定航空部队的当前需求,并允许您预测他们将来需要哪些零件。 此外,通过它,操作员可以联系分包商并获得建议或订购所需的零件。

然而,ALIS 系统具有技术和其他缺点。 此外,并非所有拥有F-35的国家都完全信任她。 该系统收集敏感信息并将其传输到国外,因此他们试图限制其功能,并使用其他工具解决供应和物流问题。 自然地,这样的步骤会使整个系统的整体运行恶化。


F-35C 用于舰载航空

以色列在一般程序中引入了某些困难。 特别是对他而言,F-35I 战斗机的改进型在技术上存在一些差异。 此外,以色列空军有权在 ALIS 系统范围之外工作并以其他方式下订单。 他们还可以自行升级一些飞机系统和软件。 由于采取了这些措施,以色列获得了某种独立性,但它们可能会对组织整个“世界”闪电 II 战斗机舰队的整体过程产生负面影响。

寻找解决方案


F-35项目办公室针对当前形势及其具体特点,启动了新型信息控制系统作战数据集成网络(ODIN)的开发工作。 它仍处于创建阶段,其实施将在未来开始。 到时候能不能解决现有制度的问题,会不会出现新的困难,就很清楚了。

不过,有理由预计,新管理体制的出现和实施不会从根本上改变现状。 目前的主要问题是缺乏大量的零件和组件库存,以及不可能在现有生产和供应系统的框架内制造它们。


以色列 F-35I

目前的系统作为一个整体使得维护甚至升级现有的 F-35 机队成为可能。 此外,现役飞机数量也在逐步增长,新飞机也备受关注。 然而,即使在这个层面上,运营和物流也面临着重大挑战。 因此,一旦爆发任何武装冲突,战斗机机队的问题将加剧,达到威胁的程度。

应该指出的是,F-35 项目的领导者看到并理解所有这些问题,甚至试图寻找解决方案。 然而,到目前为止,我们只讨论不太可能产生严重影响的个别措施。 管理人员是否决定从根本上重建现有系统或完全替换它,以及在全面大规模生产期间,是一个大问题。

长期后果


F-35 项目 - 飞机本身及其生产和运营原则 - 是在很久以前的九十年代和千分之二时开发的。 当时,所提出的原则和概念,包括“及时”交付备件,看起来很成功、方便,适合在实践中实施。 然而,日后设备的实际运行情况表明,这样的评估是错误的。

洛克希德马丁公司及其子公司,包括。 国外,已经建造并向客户交付了超过 900 架所有主要改装的 F-35 Lightning II 飞机,并且生产仍在继续。 此类设备计划在未来几十年内运行。 因此,作业线上观察到的问题尤为重要,需要尽快处理。
52 评论
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  1. -5
    17 April 2023 04:43
    不可能! 美国人是优秀的意思,你在撒谎,这是不一样的。
    1. -1
      17 April 2023 11:21
      - Alice (ALIS),我们需要备件...
      - 我不是爱丽丝,我是一个 (ODIN)。 祈祷和哭泣吧,凡人!
  2. +8
    17 April 2023 04:49
    我认为,如果 F35 的质量非常差,那么即使有游说者的所有压力,也不会制造 900 架。 总的来说,有趣的是全世界都知道这架飞机的问题。 为什么美国人不羞于张贴给大家看?
    1. -2
      17 April 2023 06:25
      引用:ASAD
      我认为,如果 F35 的质量非常差,那么即使有游说者的所有压力,也不会制造 900 架。

      wassat
      告诉我们 Widowmaker,似乎生产了 2000 个棺材,这些棺材一般纯粹是为了贿赂才投入生产。 例如,德国空军以及为什么他们最终会在那里 - 这是一个长期众所周知的事实,他们提出了 Kamhuber - 并且向前推进了数百起尸体事故。
      有了步枪手就更容易了-记住相同的“吐猪”机枪或最初死胎的斯通纳计划,直到今天还没有被放弃-大厅不给,尽管事实上正是因为它的悲惨他们甚至必须在一开始就用 M4 缩短器保留所有缺点来削减所有优点。
    2. +8
      17 April 2023 08:05
      引用:ASAD
      为什么美国人不羞于张贴给大家看?

      发帖有什么问题? 所有的战机都有问题,我更要说的是,所有的技术设备都有问题。 他们需要解决。 解决问题的第一步是承认问题。
    3. +3
      17 April 2023 09:29
      引用:ASAD
      如果 F35 的质量很差,那么即使有游说者的所有压力,也不会制造 900 架。

      1. 美国的游说者 101% 了解他们的业务。
      2. 没有其他选择 - 单引擎 XNUMX 相当合理的钱。 不管是什么,他们都会接受...
      引用:ASAD
      总的来说,有趣的是全世界都知道这架飞机的问题。 为什么美国人不羞于张贴给大家看?

      这有什么问题吗? 它是与多个国家密切合作创建的。 它具有并将具有广泛的出口潜力;在这种情况下,隐藏一些东西根本没有意义。 工作正在进行中...
    4. -3
      17 April 2023 09:34
      这不是美国唯一也不是最后一个失败的计划。 如果在不久的将来,F-35,他们开始“推”盟友,他们开始为自己做一些更理智的事情,我不会感到惊讶,也许是第 6 代。
      1. 该计划并非如此失败:数百架飞机已售出并正在飞行。 与 M109 榴弹炮的替代品、隐形驱逐舰、濒海舰、单一装甲平台、M16 的替代品等的尝试相比,企鹅号在他们的背景下简直是惊人的成功。
        1. +1
          17 April 2023 21:43
          引用: 马克西姆·达维多夫
          在他们的背景下,企鹅只是取得了惊人的成功。

          要是他们同意对他撒谎就好了……否则,这个教派在分支上要高得多——他同时“走向群众,铆接了多达 900 件——这意味着一个很棒的<预算>战士”——而且然后“新设备,未经测试,他们会完成它然后哇!
          事实证明 - 他们以 900 多个柠檬的价格向吸盘出售了 200 件“哇”,一块粪便,他们忘记在套件中放入锉刀 - 并在没有锉刀的情况下完成锯切......
  3. 0
    17 April 2023 05:06
    因此,沿操作线观察到的问题特别重要,并且 尽快处理.
    结论是否表达了作者对敌方空军的感受? 或者他只是在文章结尾忘记了他写的是美国的 F-35 飞机,而不是俄罗斯的 F-XNUMX 飞机? 嗯,就是这样。 关于这架飞机的文章和讨论太多了,很难计算。 他有仰慕者,包括。 和俄罗斯的,但也有批评者,并非毫无根据,而是参考了美国专家的材料。 因此,不难预测,争端将持续很长一段时间。
  4. 0
    17 April 2023 06:19
    是时候在网站上引入一个单独的部分了——“幽默”。 关于 F-35 - 一切都应该在那里。
    1. +1
      17 April 2023 15:34
      相反,一个部分 - 干杯,我们会扔帽子
      1. 0
        12 June 2023 14:57
        不幸的是,这永远不会发生。 孵化就像广告——它必须贯穿整个内容。 否则,许多人根本不会阅读它。
    2. -1
      17 April 2023 15:48
      来自宾果游戏的报价
      是时候在网站上引入一个单独的部分了——“幽默”。 关于 F-35 - 一切都应该在那里。

      没有比低估敌人更糟糕的错误了……
      Penguin 本质上是一个以网络为中心的 AOS 系统在战斗使用领域的中心,实时运行。 它可以根据有关空中情况和战场情况的外部信息来源使用其机载武器,并在 RBD 中分配空降部队的控制中心......此外,这是一架不起眼的飞机,带有 EPR在 0、001 平方米的正面(正面)投影中......我们的“超级 duper”SU-57 是 0,01-0,05 平方米......这仍然对那些知道的人说些什么......
      因此,只有强大的 EMP 才能“推理”这只会飞的 PENGUIN,摧毁 shock AvGr 在战斗使用领域的网络中心系统。 然后 - 技术问题:防空系统和我们的 IA 一代至少 4 ++。 美国心脏协会
      真挚地, hi
      1. 0
        17 April 2023 19:55
        而我们的“super-duper”SU-57 是 0,01-0,05 平方米……这对知情者来说仍然有些意义……

        打扰一下,什么消息来源提到了这种 EPR 值? 我记得当时担任苏霍伊公司负责人的Poghosyan一开始说的是0,3-0,5平方米。 m.五代机,F-22和F-35,还有就是Su-57也有类似的指标。 间接地,你也可以注意 f-35 和 f-22 使用 Luneberg 镜头飞行,但 Su-57 似乎没有看到(但是,也许我错了)。 现在几乎没有人怀疑波格西恩对第五代美国人的看法是错误的。
      2. 0
        17 April 2023 21:46
        Quote:蟒蛇conAA
        没有比低估敌人更糟糕的错误了……

        在平时,只是高估反而更糟,因为它会让你无理地纵容敌人的利益。 即使他是一个白痴,他不是战斗机,而是卖给自己一架类似电子战飞机的飞机,却没有战斗机。 这是 JSF 程序的结果
  5. +2
    17 April 2023 06:50
    将与来自不同国家的其他飞机的后勤和组织网络进行一些比较会很有用。

    例如:

    与现有备件供应机制的主要区别是什么?

    与现有计算机系统相比,该信息网络将如何组织?

    以色列版本等特殊改装如何用于其他飞机和其他国家?
  6. +3
    17 April 2023 08:18
    ))
    这篇文章不是关于 F-35,而是关于有效的管理者。 是的,他们也在美国。 正好赶上一台机器,它应该在与中国发生战争的情况下工作,而恰恰是在与中国发生战争的情况下。

    另一方面,这些问题正在被发声。 因此,他们有可能会被及时淘汰。
  7. +8
    17 April 2023 09:09
    来自宾果游戏的报价
    是时候在网站上引入一个单独的部分了——“幽默”。 关于 F-35 - 一切都应该在那里。

    您如何看待这种幽默-F-35有很多问题,但SU-57没有)))
    1. +6
      17 April 2023 09:17
      当然,我会说煽动性,但他是 SU-57 还是虚构的? 到目前为止,我在媒体上看到的都是原型车 1、2、3 等,而不是战车。
  8. +1
    17 April 2023 09:21
    来自宾果游戏的报价
    引用:ASAD
    我认为,如果 F35 的质量非常差,那么即使有游说者的所有压力,也不会制造 900 架。

    wassat
    告诉我们 Widowmaker,似乎生产了 2000 个棺材,这些棺材一般纯粹是为了贿赂才投入生产。 例如,德国空军以及为什么他们最终会在那里 - 这是一个长期众所周知的事实,他们提出了 Kamhuber - 并且向前推进了数百起尸体事故。
    有了步枪手就更容易了-记住相同的“吐猪”机枪或最初死胎的斯通纳计划,直到今天还没有被放弃-大厅不给,尽管事实上正是因为它的悲惨他们甚至必须在一开始就用 M4 缩短器保留所有缺点来削减所有优点。

    有 2 个 TU-22 widowmakers 和 Starfighter,如果你说的是后者,那么即使在苏联书籍中,Starfighter 也被称为好战士,主要问题是当他们开始将它用作 IS 时,步枪手通常很有趣) ))
    1. 0
      17 April 2023 09:37
      星际战斗机从一开始就很糟糕,美国人自己也认识到了这一点。 “洛克希德”愚蠢地通过华盛顿的说客“推”了这架飞机,没有人问飞行员。 当“失败”变得明显时,这些飞机被愚蠢地“推”给了北约盟国。 德国,意大利,土耳其然后倾斜了乡下人“洛克希德”)))
      1. +1
        17 April 2023 21:05
        Quote:TermNachTER
        Starfighter 从一开始就很糟糕……
        请不要再重复了。 这架飞机是时代和要求的产物。 此外,F-104 Starfighter 是 Clarence L."Kelly" Johnson 天才的产物。
    2. +6
      17 April 2023 10:25
      引用自 Tim666
      当他们开始将其用作信息安全时,主要问题就开始了,射手通常很有趣
      关于星际战斗机,您只需要知道它是时代、概念的产物……它的问题并没有体现在可控性或作为 IS 工作的能力上,而是恰恰在着陆时,或者更确切地说是在接触时。 但是请注意-原则上使用相同104g的相同意大利人没有遇到如此严重的问题。 有些意大利 104 是大炮,有些不是。
    3. -2
      17 April 2023 21:51
      引用自 Tim666
      有2个寡妇制造者

      正是在媒体上,寡妇制造者被称为 1,而历史上最糟糕的战士在苏联没有被称为。 什么贿赂推他,你都不好意思提。
      而且,如果您觉得射手很有趣,但是没有办法证明这一点-好吧,去笑吧,有很多特殊机构。 然而,吐痰猪的收养和退役历史表明,那里还有其他有趣的东西。 至于斯通纳,问题是,如果唯一的优势是准确性,为什么他们必须在 M4 中削减准确性,并且在那之后还剩下什么优势,至少一个? 不,除了大堂。 开怀大笑
      1. +1
        17 April 2023 22:47
        来自宾果游戏的报价
        历史上最糟糕的战士在苏联没有被召唤....

        你对这架飞机很严格。 他并不完美,他在德国空军的绰号也没有白费。 但是他完成了他的任务,并且在一般群众中事故率处于平均水平。 Clarence L.“Kelly” Johnson 的天才也可见一斑。 总的来说,这架飞机就像一架飞机,应有尽有....
        你见过 12 架星际战斗机飞过岩石海岸的照片吗? 那些浑浑噩噩的人一起度过了很多时间,有机会聊天。 他在 F-104 上飞行了很多时间
        1. 0
          18 April 2023 01:05
          Quote:皮特·米切尔
          你对这架飞机很严格。

          我不是传单,读起来很有趣……好吧,我们写的是在布局图上,他们告诉 MAI 如何不这样做,关于阴影舵和另一辆马车……比较它与游说团体的丑闻有关——它从德国开始,在美国继续,在那里它被粉碎了——游说团体玩得太过火了,为了贿赂而推销一坨狗屎,这变成了损失,而不是每场战争都可以与...相比
          那么严格是什么意思呢? 他们自己对他很严格......还有某种照片......他们知道如何拍照,他们拍了一张照片,Zumvolt 拍了出来,但重点是什么,因为它只在照片中?
          1. +3
            18 April 2023 02:00
            来自宾果游戏的报价
            他们在其布局图上告诉 MAI 如何不这样做,关于阴影方向舵等的一些信息......
            尽管如此,德国人和意大利人都为它开启了机动 VB,他们可能没有听说过 MAI 报告,尽管这架飞机不是为此而建造的。 或者也许只有一所学校捍卫其对当局的优势? F-5 的历史证实了这一点。
            来自宾果游戏的报价
            与大厅的丑闻相比 - 它从那里开始......
            如果这是一个正常的职业并且工作是有偿的,那么与游说者的丑闻可能是什么 - 谁更快:那个和拖鞋 LOL
            来自宾果游戏的报价
            还有一些照片......他们知道如何拍照
            对不起,但是当为了一张告别照片,一个中队为你升空时 - 不要犹豫让我知道,我也想加入,好吧,至少我会翻转一百

            1. +2
              18 April 2023 02:09
              来自宾果游戏的报价
              好吧,我们写的到底是什么......
              顺便说一句,我们的创造历史写得很好 第一百系列:趋势,概念......,特别是104。 包括他为什么成为德国空军的寡妇,一点也不 阴影舵,一切都平庸得多。
  9. -3
    17 April 2023 09:27
    一群来自不同国家的供应商,结果证明这架飞机由于缺少即将在丹麦某处生产的特定螺栓而未做好战斗准备? 组织您的生产——我们为什么需要合作?
    这种情况下的国际合作就是让所有参与者都“咬掉蛋糕”。 正如正确指出的那样,在平民生活中,它是有效的,在这种情况下,截止日期可以“向右移动”,直到我们找到/组织必要螺栓的生产,但我们有一场战争,我们现在需要它。
  10. -8
    17 April 2023 09:31
    我再次确信 F-35 是一个宏大的骗局,最终受益者是美国。
  11. 0
    17 April 2023 09:37
    由于 Covid,准时制系统在民用领域显示出不可行性,对于军工联合体和战时,我们能说些什么? 使用 GOST R B 标准,您会很高兴))
  12. +6
    17 April 2023 10:15
    Quote:TermNachTER
    星际战斗机从一开始就很糟糕,美国人自己也认识到了这一点。 “洛克希德”愚蠢地通过华盛顿的说客“推”了这架飞机,没有人问飞行员。 当“失败”变得明显时,这些飞机被愚蠢地“推”给了北约盟国。 德国,意大利,土耳其然后倾斜了乡下人“洛克希德”)))

    这只是德国空军 F104 上一辆丢失的汽车的飞行时间(以小时为单位)为 6000 小时,而在苏联空军 21 的 MIG-4500 上...... 1965 年的数据。 在美国,整个运营期间每次事故的平均飞行时间约为 4000 小时。 需要注意的是,F-104 是一种全天候机器,大多数事故都发生在恶劣的天气条件下,例如,西班牙人只在天气好的时候飞行,他们的 F-104 并没有损失任何一架。 顺便说一句,德国的F-104G本来就是IS。
  13. -2
    17 April 2023 11:37
    在和平时期,战备状态百分比为 30%。 但在军队中并不清楚。 仅存 F-35 数量
  14. +3
    17 April 2023 12:14
    顶部照片显示了膨胀不足的超音速排气射流中的冲击波、阿布拉莫维奇桶和马赫圆盘。 现场 - 梦幻般的美丽奇观,结合地狱般的咆哮。 非常难得一见的照片。 它可以用来计算发动机的许多参数。)))
  15. +8
    17 April 2023 13:49
    只要这台机器“存在”(F-35),这个单位周围就会有很多信息噪音。 也许我们应该将它(噪音)视为经过深思熟虑的信息。 操作,五角大楼对潜在对手的虚假信息和“放松”??? 如果 F-35 如此糟糕,就不会制造出 900 多个这样的设备……我知道可以说服合作伙伴和盟友“屈服”,但要为乐高飞机雕刻这样的“祖母”-盟友不太可能分道扬镳,更不可能站成一排……让我们用第 6 代设备(例如 SU-57)使我们的视频会议力量饱和。 然后我们有越来越多的游行,冬季两项和各种论坛的“示范”样本,在货架上 - 一切都非常谦虚,或者他们“磨损”了哥哥,父亲,在某些地方祖父留下的东西..... 文章当然是批评性的,但让我们写一下我们的 SU-57 的问题以及他为什么仍然不打架。
    1. +1
      17 April 2023 16:11
      来自nordscout的报价
      让我们写下我们的 SU-57 的问题以及他为什么仍然不打架。

      1. 想法很好,但是你要从哪里获取信息? 来自媒体? 还是您有“独立”的信息来源???
      2. 只有 10 个单位:6 个 - 战斗人员和 4 个在 Lipetsk PERSON 中......但是有证据表明它们的成功使用,从 ATS 开始到 BSHU 在 Svidomo 目标上的应用结束......
      在这里“关于问题”我最近没有遇到。 这根本不意味着它们不存在……“黑衣人”工作得很好。
      但不知何故。 AGA。
      1. 0
        17 April 2023 17:00
        不幸的是,特别行政区和那里发生的一切都不是乌克兰的战区……正如他们在乌克兰敖德萨所说的那样,这是两个很大的区别……
    2. 0
      17 April 2023 16:21
      继续上面写的......我想警告“写作兄弟”关于 F-35 的问题,美国媒体和欧洲媒体不时用它来“喂养”我们。 所有这些围绕着美国第6代飞机的“手鼓舞”,对于我们的航空设计理念以及所有为我们的航空配备“眼睛”的人来说,都非常像一种“分散注意力”和摇篮曲“摇篮曲”, “耳朵”和“拳头”……虽然……
  16. 0
    17 April 2023 14:11
    来自nordscout的报价
    如果 F-35 如此糟糕,就不会制造出 900 多个这样的设备……我知道可以说服合作伙伴和盟友“屈服”,但要为乐高飞机雕刻这样的“祖母”-盟友不太可能分道扬镳,而且也不太可能排成一列。


    这里的质量在哪里? 首先 - 生产这些飞机的人的利润。 强制支付 - 就像两个手指,如果地方官僚将分享并拥有自己的 gesheft。 无论谁拒绝,他们都会为他做,他们会推出妥协的证据。
    如果 F-35 是一架优秀的战斗机,那么它肯定会在一些局部冲突中受到考验。 但是没有关于他参与的空战的信息,这引起了怀疑......
  17. -2
    17 April 2023 17:07
    我回答! 在当地冲突中使用 F-35 太贵了,因为机库里仍然摆满了 F-18、F-16、欧洲战斗机台风、达索拉法尔等等……
    1. 0
      17 April 2023 21:56
      您必须了解在叙利亚使用 F-35 的犹太人现在突然停了下来,意识到他们被完美地看到了 - 在部署 S-400 后立即在机库的某个地方,他们发现了带台风的拉法利,但他们纯粹是买了它因为没地方放钱? 但是他们甚至像以前一样轰炸,而不是飞入叙利亚,而不是 F-35,至少永远不会出现在 F-ki 新闻中? 为什么不在飞行时使用它 - 它们是隐形的,它们没有危险 - 它们是从远处投掷的,不准确的,而且防空系统有时间研究昂贵的弹药?
      顺便说一句,您不会告诉我 T-90 和 Almatys 也不能用于战争,但是说这话的每个人都说,Almatys 在哪里...
      1. +1
        18 April 2023 02:23
        来自宾果游戏的报价
        在叙利亚使用 f-35 的犹太人现在突然停了下来,意识到他们被完美地看到了 - 在部署 S-400 后立即在机库的某个地方,他们发现拉法利和台风..
        我仍然不好意思问,但是您在哪里找到以色列人中带有拉斐尔和台风的机库?
        他们变得更加谦虚,在一对 Su-35 确实证明了 DVB 对他们的优势之后,他们只是羞辱了他们。
    2. +1
      18 April 2023 08:12
      来自nordscout的报价
      我回答! 在当地冲突中使用 F-35 太贵了,因为机库里仍然摆满了 F-18、F-16、欧洲战斗机台风、达索拉法尔等等……


      答案不被接受。 只有实战使用,才能充分识别军事装备的长处和短处,并加以改进。 战斗经验比任何金钱都贵,你在商店或证券交易所买不到。
      如果一件武器为了它的预期目的而努力保护它不被实际使用,那么这种技术只是一个“白象”,不是为了真正的使用,而是为了炫耀和割面团。
  18. -2
    18 April 2023 03:32
    来自宾果游戏的报价
    引用自 Tim666
    有2个寡妇制造者

    正是在媒体上,寡妇制造者被称为 1,而历史上最糟糕的战士在苏联没有被称为。 什么贿赂推他,你都不好意思提。
    而且,如果您觉得射手很有趣,但是没有办法证明这一点-好吧,去笑吧,有很多特殊机构。 然而,吐痰猪的收养和退役历史表明,那里还有其他有趣的东西。 至于斯通纳,问题是,如果唯一的优势是准确性,为什么他们必须在 M4 中削减准确性,并且在那之后还剩下什么优势,至少一个? 不,除了大堂。 开怀大笑

    供您参考,虽然 M-60 不是理想的机枪,但它仍在生产,并且是世界上使用最多的机枪之一,这意味着如果 M4 没有优势(目前尚不清楚可能与 AK-74 进行比较......)为什么 Alfa FSB RF 使用它? 和哈萨克斯坦、阿塞拜疆、塞尔维亚、亚美尼亚的特种部队? AK-74还不够? 总的来说,人们认为 M4 的主要缺点是价格,但它是一个人的武器,一个经过深思熟虑的车身套件系统,以及整个行业的启动 - 每种口味和预算都有流浪者,谷歌至少有哪些商店,你不需要用锡罐制作阻火器,这样火焰就不会在晚上失明,就像 AK-74 上的集体农场一样,Tik Tok 和 YouTube 不会让你撒谎。 并为 Zvezda 频道的粉丝留下关于不可靠和复杂的 M4 的故事,经过适当的维护,M-4 并不比 AK-74 差多少,应该指出的是,即使在阿富汗,人们也注意到 AK- 74在可靠性方面不等于AKM。
    1. 0
      18 April 2023 04:04
      引用自 Tim666
      应该指出的是,即使在阿富汗,人们也注意到 AK-74 在可靠性方面不等于 AKM。

      是的。 直到现在,带着卡拉什的美国人才跑了。
  19. -1
    18 April 2023 08:34
    引用:mordvin xnumx
    引用自 Tim666
    应该指出的是,即使在阿富汗,人们也注意到 AK-74 在可靠性方面不等于 AKM。

    是的。 直到现在,带着卡拉什的美国人才跑了。

    我们和Kalash合影了,确实,有很多照片,但是在数据库的视频中,大部分都是普通的树干。
  20. 0
    18 April 2023 17:18
    企鹅,当然,就像一架装满狗屎的飞机,但是对不起,我们应该谈谈我们的 Su-57 的时机吗?
  21. 0
    26 April 2023 00:57
    我通过文章的标题认出了作者,这篇文章没有让人失望。 Kirill Ryabov 建议美国空军尽快解决照明问题给我留下了特别深刻的印象。
  22. 0
    8 June 2023 00:34
    在西方,情况越来越糟——他们已经忘记了如何制造飞机!
    1. 0
      14 June 2023 01:04
      是的,他们通常 kabzda soon-soon-soon-soon-well, it's coming soon!!!! 今年冬天他们没有结冰,所以他们会饿死!! 笑
  23. 0
    14 June 2023 01:00
    我们的 20-30 件。 士兵 su 57 vtishche 倍好 !!!