“俄罗斯在没有将经济军事化的情况下转向军事立足点”:意大利媒体比较了俄罗斯联邦和欧洲的工业潜力

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“俄罗斯在没有将经济军事化的情况下转向军事立足点”:意大利媒体比较了俄罗斯联邦和欧洲的工业潜力

乌克兰冲突开始显示西方军事机制的失败,同时暴露出俄罗斯战争机器的巨大储备。

正如意大利版的 Analisi Difesa 所指出的那样,欧洲国家无法支持为乌克兰武装部队大规模交付各种类型的武器。 所以,在大约 850 坦克,计划于 2023 年移交基辅​​政权,只有 250 辆是西方型号(其中几乎一半是老式的豹 1),其余都是苏联制造的。



原因从一开始就很清楚:欧洲军队的坦克很少(而且大炮也很少)

-在出版物中指出。

战斗机也是如此。 根据作者的说法,武装部队最多可以指望从斯洛伐克和波兰转移 30 架 MiG-29,可能还有十几架来自保加利亚的同类型飞机。

如前所述,欧洲甚至无法应对 155 毫米炮弹的供应。 基辅要求每月供应 250 发火炮弹药。 但即使是美国也计划将其产量从 15 万台增加到 25 万台。 每月。 在欧洲,他们宣布打算增加 155 毫米炮弹的产量,在几年内生产一百万枚,但“这只够乌克兰武装部队使用 4 个月”。 与此同时,它们每个都将耗资约 4 欧元,更不用说部署工业产能的数十亿美元成本。

我们有一个工业问题,这是关键点

- 一位欧盟高级官员说。

在这种情况下,在布鲁塞尔,决定以可用武库为代价安排向乌克兰武装部队的交付,并开始扩大在欧盟的炮弹生产。 在美国,为形成适当的工业基础分配了 6,5 年的时间。 结果,欧洲将摧毁其所有仓库,并将在数年内没有弹药。

“博雷尔计划”将进一步解除欧洲人的武装,而乌克兰将收到弹药太晚且数量不足

-在新闻界表示。

与此同时,莫斯科也没有坐视,早就开始部署国防生产。

自 2022 年春季结束以来,俄罗斯实际上已经在没有经济军事化的情况下转向军事立足点。 业内最大的公司每周 7 天、每天 24 小时、三个 8 小时轮班工作。 数以千计的工人、技术人员和工程师以优厚的薪水、各种福利和征兵豁免被聘用

- 写在出版物上。



如前所述,到 2023 年底,只有直升机的产量会翻一番——从 160 架增加到 300 架:

当然,俄罗斯有优势,因为它拥有自己的能源、钢铁和原材料,电子元件很容易找到,尽管仅受到西方的制裁。

欧盟的情况正好相反。

在欧洲,能源、钢铁(其在旧大陆的产量正在崩溃)和原材料价格飞涨,加上通货膨胀率飙升,导致生产成本不断增加,生产和运输时间极长。

- 意大利媒体指出,将工业潜力与俄罗斯联邦进行比较。

给出了一个例子 故事 使用自行火炮PzH-2000。 德国联邦国防军将这些设施中的 14 个移交给了乌克兰武装部队,德国军队订购了 10 个单位来补充他们的舰队,其中第一个至少要等到 2025 年。 同时,据悉,乌克兰武装部队提供的西式拖曳式和自行式155毫米榴弹炮大部分已经在战斗中被摧毁、损坏或磨损。

欧盟计划武装基辅有可能让欧洲军队没有装备,同时由于交付不及时而无法对乌克兰武装部队的作战能力产生适当影响

-作者考虑。

对此,他反对“博雷尔计划”,坚持需要选择不同的道路支持基辅。 据他介绍,欧盟/北约伙伴应将重点放在本国军队的大规模现代化上,并且只向乌克兰武装部队转让苏联/俄罗斯产品,包括炮弹。

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79 评论
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  1. +3
    31 March 2023 18:31
    到 2023 年,俄罗斯联邦武装部队应接收 1600 辆坦克。俄罗斯总统在接受全俄国家电视广播公司采访时就军事政治话题发表的声明。

    与此同时,俄罗斯的生产、俄罗斯的军工联合体正在以非常快的速度发展,其速度出乎许多人的意料。 在同一时期内,我们是这场冲突的百万煽动者,也就是说,他们将按照他们的计划向乌克兰提供这种弹药,在同一时期内,俄罗斯工业本身将生产三倍以上的弹药,这我们正在谈论。 甚至超过三倍。 因此,从这个意义上说,我们担心这一切只是因为这是企图延长冲突。

    但是你在那里提到了其他设备,比如坦克。 我们也知道。 纵火犯计划向乌克兰某地运送超过 400、420 ​​或 440 辆坦克。 一切都与弹药相同。 在此期间,我们将生产 1600 多辆新坦克,并对现有坦克进行现代化改造。俄罗斯军队的坦克总数将超过乌克兰武装部队坦克数量的三倍。 甚至超过三倍。 我不是在谈论航空,那里的区别很简单。 十个数量级。

    https://bmpd.livejournal.com/4678087.html

    Uralvagonzavod (UVZ) 分三班倒,每天至少交付几个新储罐。 来自 UVZ 的视频显示,其传送带上装满了 T-90M,并在较小程度上装满了 T-72B3M。 BMPT“终结者”和仍然罕见的 T-14“Armata”闪过。

    我们还有鄂木斯克和装甲维修厂网络(BTRZ)。 鄂木斯克以前能生产T-80U坦克,现在主要搞现代化。 正是在那里,主要的现代化工作开始了,在闻到火药味之后,有必要卸载 UVZ 输送机以进行新的组装。 预计今年将几乎完全改用新坦克。

    https://argumenti.ru/army/2023/03/822341
    1. +2
      31 March 2023 18:37
      正如总司令所说:
      而我们甚至还没有开始!
      1. 0
        4 April 2023 19:23
        考虑到“SVO”已经进行了一年多,这真是太神奇了。 我一生都梦想着要么死于它,要么变老。 在互联网上我正在寻找“动员将服务多长时间?” 我得到:“直到 CBO 结束。”

        所以也许是时候开始了? 或者,就像沙皇时代一样,您必须服役 25 年吗?
    2. +15
      31 March 2023 18:42
      引自 Orange Bigg
      我不是在谈论航空,那里的区别很简单。 十个数量级.

      这就是“最高数学”的所在。 非常好
      1. -2
        31 March 2023 18:54
        Quote:DymOk_v_dYmke
        引自 Orange Bigg
        我不是在谈论航空,那里的区别很简单。 十个数量级.

        这就是“最高数学”的所在。 非常好
        手脸...
        1. -12
          1 April 2023 05:05
          手脸

          uryakalok 放假了 - 胜利来了,他们说 SU-77 躲在月球的另一边,准备向北约俯冲,但在愤怒的西方,一切都很糟糕。
        2. TIR
          0
          5 April 2023 21:01
          结果是 10 的 10 次方。 黄油粥配黄油
      2. -1
        31 March 2023 18:55
        Quote:DymOk_v_dYmke
        这就是“最高数学”的所在
        一切都很好:一个数量级分别是十倍,十个数量级是一百倍。 俄罗斯有四千多架军用飞机。 在乌克兰,好吧,如果有几十个。
        1. +6
          31 March 2023 18:58
          引用自:nik-mazur
          十个数量级

          ^ 10 10
        2. +12
          31 March 2023 19:20
          尼克马祖尔
          “十个数量级是一百倍]
          十个数量级,也就是一百亿倍。 一百倍是两个数量级。
          1. +4
            31 March 2023 19:58
            引自伊戈尔
            十个数量级就是一百亿倍
            也是如此......
      3. +1
        1 April 2023 10:52
        Quote:DymOk_v_dYmke
        引自 Orange Bigg
        我不是在谈论航空,那里的区别很简单。 十个数量级.

        这就是“最高数学”的所在。 非常好

        供算术爱好者参考。
        一个订单 - 相差 10 倍。
        十个数量级——相差 10.000.000.000(百亿)倍……
    3. -5
      1 April 2023 07:02
      仅在 1944 年,苏联工业生产了 29 辆坦克;德国工业生产了 000 辆坦克。
      这1600辆坦克和80年前的坦克产量相比算什么?
      1. +1
        1 April 2023 10:56
        这些是需要从经济中撤出的数十亿卢布
        1. 0
          6 April 2023 09:44
          军工联合体是经济的驱动力。 不信? 超宽带询问
      2. +4
        1 April 2023 13:23
        引用:Flibuster
        这1600辆坦克和80年前的坦克产量相比算什么?

        为了成为欧洲最强大的军队,波兰武装部队预计将在 15 年内接收尽可能多的坦克......或者它比之前 RF 武装部队的坦克少 1,5-2 倍NMD 的开始。
        这是一个非常可观的数额。 如果今年真的有可能达到这样的标准,那么在未来这个数字可能会增加 1,5 - 2 倍 - 由于部署了鄂木斯克工厂和维修工厂,这些工厂可以对储罐进行维修和现代化改造,从储存基地到完整容量。 该国的欧洲部分正在建造两个新的维修厂。
        那么,21 世纪上半叶的坦克比上世纪 40 年代上半叶的坦克更复杂一些,技术上也更完善一些。
      3. +1
        1 April 2023 22:09
        谎言。 这绝对是错误的信息。
      4. -1
        1 April 2023 23:28
        引用:Flibuster
        这1600辆坦克和80年前的坦克产量相比算什么?


        这些相同的 1600 辆坦克将从安全距离射击所有 29 辆苏联和 33 辆德国坦克。
      5. 0
        2 April 2023 01:54
        引用:Flibuster
        仅在 1944 年,苏联工业生产了 29 辆坦克;德国工业生产了 000 辆坦克。
        这1600辆坦克和80年前的坦克产量相比算什么?

        今天的坦克不仅仅是火炮、装甲和发动机。 无需比较 1944 年和今天。 坦克变得更加复杂和昂贵。 一辆 T90 抵得上几辆旧坦克,如果不是一打的话
      6. +3
        2 April 2023 22:36
        所以坦克是完全不同的。 您仍然比较 SU-35 和 MiG-3 的生产时间......
      7. +1
        3 April 2023 10:49
        所以你是说 1944 年德国生产的坦克比苏联多? (大约 29000 个苏联和 18000 个德国是坦克和自行火炮以及 lt 和 tt)认真的吗? 此外,在第 44 年,德国人正在如火如荼地雕刻更多劳动密集型的豹和老虎。
        关于第二次世界大战和现在生产的设备数量的差异 - 设备更复杂,更昂贵。 此外,二战时期的坦克和自行火炮的很大一部分是装甲薄的轻型车辆——SU-76、T-60、70,都是在 GAZ 制造的。 德国人有各种各样的 Nashorns 和 Marders,角落里有 Hetzers。 现在坦克是MBT。 比较它们很奇怪。
      8. +2
        3 April 2023 19:17
        44 年的德国连 10000 辆坦克都做梦也做不到,更不用说 33000 辆了。 我们发行了一张 Tagil 10000。
        1. 0
          3 April 2023 19:34
          44 年的德国甚至无法梦想拥有 10000 辆坦克......

          德国在 44 年生产了大约 18 辆坦克和突击炮。
    4. +1
      3 April 2023 18:19
      当然,UVZ 将提供数百个新储罐,但这座工厂和储罐建筑是为数不多的能够生产现代产品的工厂之一。 但是很早以前就得开始了,因为除了要发布坦克外,还需要为新坦克准备船员,而且非常复杂,你甚至不能准备船员一周内用于 T-90M。 这应该在八年前就开始了。
      在其他领域,例如无人机、通信、现代火炮和多管火箭炮、重型步兵战车,我们完全被吓坏了。
      如果没有足够数量的预警机,我们就无法抵御伊朗轻便摩托车的类似物。
  2. +7
    31 March 2023 18:33
    850辆坦克,计划在2023年转移到基辅

    这是尼特! 在此之后,人们不能原谅那些将设备送到坦克哑剧的国家,他们和火箭直升机本身的艺术! 而且一般情况下他们可以送更多的装备,因为堂堂正正的没人会说谁送多少!
    1. +1
      31 March 2023 18:56
      引用:opuonmed
      这是尼特! 在此之后,人们不能原谅那些将设备送到坦克哑剧的国家,他们和火箭直升机本身的艺术!
      也许你找错地方了? 你能环顾四周吗? 谁还没准备好?
  3. +7
    31 March 2023 18:38
    时间会证明一切。我认为北约将能够“解决”其军工联合体。但这需要几年时间。这次我们应该充分利用
  4. +4
    31 March 2023 18:43
    “2023 年,RF 武装部队应接收 1600 辆坦克”///
    ---
    什么样的?
    T-72早已停产。
    新T-90 1600件?
    或者毕竟是从仓库中修理和升级了 T-62、T-72、T-90 坦克?
    1. -7
      31 March 2023 18:50
      Quote:voyaka嗯
      T-72早已停产。
      新T-90 1600件?
      或者毕竟是从仓库中修理和升级了 T-62、T-72、T-90 坦克?

      好吧,你对琐事有什么毛病? 国王说1600,所以1600...
      1. +2
        2 April 2023 01:57
        Quote:阿尔夫
        Quote:voyaka嗯
        T-72早已停产。
        新T-90 1600件?
        或者毕竟是从仓库中修理和升级了 T-62、T-72、T-90 坦克?

        好吧,你对琐事有什么毛病? 国王说1600,所以1600...

        也许他是国王,但你已经很久没有民主了。 您的模式名称是什么? 问这个问题
        1. -1
          2 April 2023 20:53
          引自马祖
          也许他是国王,但你已经很久没有民主了。 您的模式名称是什么? 问这个问题

          那些还没有失去清醒思考能力的人,早就知道……
    2. +10
      31 March 2023 18:52
      生产新型 T-90M 以及 T-80BVM、T-72B3M、T-62M 的现代化。

      T-90M 2023 型在训练场亮起。



      https://dzen.ru/a/ZB89_EQQwX02I-um
      1. -12
        31 March 2023 19:01
        是否正在生产新的 T-90 车体?
        似乎只有新塔供应给老建筑?
        1. +10
          31 March 2023 19:14
          引用:voyaka呃
          是否正在生产新的 T-90 车体?
          似乎只有新塔供应给老建筑?


          谁告诉你的?那么 T-90 坦克是如何为印度和阿尔及利亚制造的?并且有大量的连续交付。在和平时期,UVZ 每年可以生产超过 1500 辆新坦克。在 80 年代。
          1. +7
            31 March 2023 19:29
            他把我们和美国人混淆了,是他们在他们的艾布拉姆斯坦克上来回重新布置塔架而不生产新的船体,但据我所知,即使他们再次完全开始生产全新的坦克。
      2. -1
        1 April 2023 05:06
        T-90M 2023 型在训练场亮起。

        有意思的是,给自己装了自爆,让敌人得不到?
    3. +5
      31 March 2023 18:55
      一起。 400-500 件。 T-90M,约1000件。 升级的 T-72B3M 和 T-80BVM 最多 300 个。 T-62M。
      1. +2
        1 April 2023 23:38
        引用自:blackGRAIL
        一起。 400-500 件。 T-90M


        仅在 2022 年下半年,NVO 区的部队就收到了 400 多辆新型 T-90M。现在 UVZ 的坦克产量增加了几倍,这得益于 UVZ 从现代化订单中卸载旧水箱,被其他工厂占用。
        因此,到 1000 年底在 UVZ 获得相同的 90 辆新 T-2023M 坦克是一项非常现实的任务。
    4. +6
      31 March 2023 18:55
      “我们将生产新的 并对现有的进行现代化改造 也超过1600。”
    5. +9
      31 March 2023 18:56
      是的,来自存储。 此外,升级版的T-62M。 自己的生产承诺高达 400 T-90m,其他一切都是现代化的旧坦克。 以他的能力对抗这个敌人 - 足够了。 我当然想要压倒性的技术优势......但是我们拥有的,我们拥有。 会有更多的船员。
    6. -4
      31 March 2023 18:58
      Quote:voyaka嗯
      新T-90 1600件?
      或者毕竟是从仓库中修理和升级了 T-62、T-72、T-90 坦克?

      下地狱 55 倍 ...
    7. +2
      31 March 2023 19:08
      Quote:voyaka嗯
      或者毕竟是从仓库中修理和升级了 T-62、T-72、T-90 坦克?

      T-90 500 新,其余是现代化。
      1. 0
        31 March 2023 19:17
        他们说现在 UVZ 每天至少制造 2 个新坦克,而且经常更多。一天。 现在有 3 个班次,任务设置得很严格。假设 UVZ 每天生产 3 辆系列 T-90M。一年有多少天?365。乘以每天 3 辆坦克。 我们得到的数字略低于每年 1100 辆 T-90M。
        1. +4
          31 March 2023 19:45
          生产有延误。 所以你应该预测平均每天有 1-2 个新坦克。 三 - 这是一切都清楚地重合的时候。
    8. +2
      31 March 2023 19:33
      存储中的 72 个充满了他们的记忆,“m”中还有 80k 和 90k 来产生新的。
      1. -1
        1 April 2023 23:44
        Quote:Incvizitor
        72 个存储空间充满了它们让您想起


        为了从存储中返回坦克 + 升级,它几乎与新坦克的发布时间相同。
        1. 0
          2 April 2023 13:16
          即使是金钱,我也会从中赚取一笔,无论如何,我需要把它放在某个地方。
  5. +3
    31 March 2023 19:03
    引用自:nik-mazur
    一切正常:一个数量级分别是十倍,十个数量级是一百倍

    数学基础知识会帮助你))

    1. +6
      31 March 2023 20:00
      事实证明,那里有多少数学家...
      1. +2
        1 April 2023 11:04
        引用自:nik-mazur
        事实证明,那里有多少数学家...

        好消息是每个人的数学都不一样。
        1. 0
          2 April 2023 02:03
          Quote:普希金船长
          引用自:nik-mazur
          事实证明,那里有多少数学家...

          好消息是每个人的数学都不一样。

          数学是其中之一。 数学成绩不同。
    2. +1
      1 April 2023 11:02
      来自 sdivt 的报价
      引用自:nik-mazur
      一切正常:一个数量级分别是十倍,十个数量级是一百倍

      数学基础知识会帮助你))


      你为什么做这个? 额外的知识会增加额外的悲伤。
      你没听说过一个人靠啤酒转售的“百分之二”过着幸福生活的故事吗?
  6. 0
    31 March 2023 19:14
    所以,欧洲和它的军队是纸老虎……
    1. +1
      2 April 2023 02:04
      引自伊戈尔
      所以,欧洲和它的军队是纸老虎……

      只是不要放松
  7. +2
    31 March 2023 19:15
    文章作者的结论。 “虽然欧盟/北约合作伙伴应该专注于装甲车辆、大炮和弹药的重型和加速重整和现代化,但现在只有通过瞄准俄罗斯/苏联类型的产品才能有效实现在战场上支持乌克兰的目标。
    这意味着,就 122 和 152 毫米火炮而言,必须尽可能在国际市场上找到榴弹炮弹药,方法是从使用它的国家购买,并立即投资加强东欧合作伙伴的工业设备,这些合作伙伴的工厂已经长期以来,在某些情况下仍在生产苏式武器和弹药,乌克兰军队无需特殊训练即可立即使用这些武器和弹药。
    1. +1
      2 April 2023 02:07
      有必要生产并耗尽会在枪管中爆裂的弹药。 但这是一次性交易。
  8. +2
    31 March 2023 19:46
    让他们这么想。 非常好。 我们的事业是正义的,敌人一定会被打败,胜利属于我们!
  9. +3
    31 March 2023 20:03
    引用自:nik-mazur
    事实证明,那里有多少数学家...

    不,不是数学家
    刚在苏联时代学习
    可能这就是我记得的原因,至少是最基本的
  10. -1
    31 March 2023 20:07
    引自 Orange Bigg
    T-90M 2023 型在训练场亮起。
    https://dzen.ru/a/ZB89_EQQwX02I-um


    恕我直言,不要破坏你的业力!
    链接到 Zen - 一个低俗的笑话(
    黄色资源
  11. +1
    31 March 2023 21:03
    又是一篇英雄文章。 我们拥有一切,而他们一无所有。
  12. +1
    31 March 2023 22:27
    欧洲人,谁该为你们的经济和工业退化负责!
  13. -2
    1 April 2023 03:57
    正确的是,Borel 说要把苏联交给乌克兰(仅为此,根据法律,您需要征得俄罗斯的许可,俄罗斯是苏联的继承者,生产这些武器和 BT),并为您的军队装备新的……否则俄罗斯将把逃亡的乌克兰法西斯分子赶到大西洋,同时,他将沿途捏住当地的纳粹分子,这对任何人来说都是不可能的。 颤抖!!! 还有北约的冯布莱登尼奇!
  14. 当我们开始为战争工作时,我不知道我们是否可以与他们竞争。
  15. +1
    1 April 2023 04:59
    欧洲国家无法支持有利于武装部队的大规模交付

    现在不行,过一段时间产业发展起来了,就可以了。

    在美国,为建立适当的工业基地分配了 6,5 年的时间。 结果,欧洲将摧毁其所有仓库,并将在数年内没有弹药。


    各州赞助了为战争创建的 Bandera saloreich。
    在西方,每年都会安排降价在60%以下的剩货销售,美国人成群结队地涌入商店,这需要清理仓库,处理掉未售出的商品,以便为下一季生产新商品。负载工厂。 俄罗斯的销售是对其销售的可悲模仿,但这是另一个话题。



    仓库和基地塞满了70多年的旧武器,西方想出了一种出售武器的方式,清理仓库来下新订单,这对俄罗斯联邦来说是个坏消息,这意味着战争将持续6.5年,同时各州扩大生产,再过几年来处置新武器。

    将在没有弹药的情况下坐下多年

    正如英国首相所说,欧盟的武器是用来射​​杀俄罗斯人的,所以你不应该闲着弹​​药筒。
    此外,它们每个都将花费约 4 欧元

    这不是损失,这是企业利润。
    1. 0
      2 April 2023 02:11
      哦,清醒的想法去了。 然后完全乐观的评论
  16. +1
    1 April 2023 07:28
    来自意大利人的某种过于大胆的文章。 或者这样一个大胆的复述......
    在西方,生产什么都不好,炮弹、坦克、加农炮很快就用完了。 而西方没有,也没有人干活,产能也不够。
    我们有工人、技术人员和工程师领取优厚的薪水。 在最大的公司。 世界上很少有人拥有这样的机器。 我们没有更多的问题。
  17. +1
    1 April 2023 08:55
    Quote:smerx24
    正如总司令所说:
    而我们甚至还没有开始!

    是的,你仍然在这里引用梅德韦杰夫,今天是四月一日)
  18. +4
    1 April 2023 11:36
    俄罗斯有优势,因为它有自己的能源、钢铁和原材料
    fi,我们是一个多么落后的国家,因为每个人都知道要发展就必须发展服务业和股票市场——这就是力量所在 笑
    1. 0
      1 April 2023 15:35
      您可以立即看到经济学家。 股票市场的基本功能不是让交易者赚钱,其本质在于投资的速度和数量。 该系统并不完美,但它确实有效,这要归功于它,西方在过去几个世纪中发展如此迅速。 多亏了她,如有必要,他们将轻松自然地组织坦克和炮弹、导弹和飞机的生产。 他们不这样做是因为他们不会和我们一起战斗,目前一切都适合他们 - 俄罗斯人正在杀死俄罗斯人,冲突持续的时间越长,对他们越好。
  19. 0
    1 April 2023 11:49
    为什么 geyropa 应该努力给予一些东西? Banderlog 坚守阵地一年,有时甚至成功进攻。 将有严重危机的迹象,共济会将通过卫星国家的“维和人员”,配备一切人员并发射跨大西洋快车。 与 Abrash 和 F-16。 他们紧紧抓住局势,不会让摔跤手获胜。
    1. -1
      1 April 2023 12:02
      Quote:Essex62
      泥瓦匠......紧紧抓住局势,不会让摔跤手获胜

      所以。 好吧,“泥瓦匠”似乎是“不友好的国家”。 我想问一下,你和“摔跤手”一起开车来的是谁? 不是俄罗斯吗?

      如果这是保留,那么根据弗洛伊德。 阿门 含
      1. 0
        3 April 2023 00:28
        朋友你好。 你好久没来了。 不生病吗?
        共济会是那些来自各个国家的人,他们友好且不拘小节,他们把联盟的花园搞得一团糟,并成功掌握了成果并将其货币化。 他们没有国家,他们在上面。有机器,但没有国家。 就他们自己而言,撒克逊人在那里,或者是上帝的选民……好吧,总的来说,但没有国家,这对他们来说更方便。
        摔跤手是柔道运动员,他们在揉捏烟斗比赛中获胜。而在资产阶级的俄罗斯联邦,烟斗产生了力量。 好吧,就像毛的步枪,只是更有效。我问你,不要告诉我没有什么。 什么都讨论了好久了,好吧,为什么要原地踏步?!!! 当然,在这个历史阶段,您可以将获胜的战队确定为俄罗斯,但是……存在细微差别。
  20. 0
    1 April 2023 15:00
    引用:Evgeny Ivanov_5
    这些是需要从经济中撤出的数十亿卢布

    1) 除非扼杀乌克罗纳粹主义,否则不会有经济。
    2)军工联合体是经济的一部分。
    美国不会让你说谎。
  21. +1
    1 April 2023 19:37
    与欧洲不同,俄罗斯是一个像美国一样自给自足的国家。
    或许中国、印度、伊朗和土耳其以外的其他人进行地缘政治的所有尝试都只是蒙昧主义……中世纪不会重现……对欧洲来说就像对雅典或希腊一样古老。
  22. 0
    2 April 2023 13:48
    哎,年轻人,你听过苏联时代关于腐烂的西方的笑话吗:腐烂,然后腐烂,但这是什么味道! 感谢您告诉我们如何在我们的国家万物开花和散发气味,但万物腐烂和腐烂。 但我们需要最终结果,在前面。
  23. 0
    3 April 2023 13:43
    最有趣的是,就像蛋糕上的樱桃一样,核武器将对决策中心进行打击。如果突然间它没有以老式的方式到达某人......
  24. 0
    3 April 2023 19:37
    该死的,坦克又一次在计算他们拥有/将拥有多少。 还不累吗? 历史经验(既有 80 年历史,也有半年历史)难道真的没有告诉我们,这与坦克的数量无关吗? (当然,数量也是一个重要因素,但绝不是最重要的)。
    1. 0
      3 April 2023 23:05
      这是最重要的。 这里有 60 万 1300 人非常有效地击中了 XNUMX 只老虎。 他们是一样的吗? 嗯,你懂的。
  25. 0
    4 April 2023 20:55
    我认为一天4个坦克很好。

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