专为军队设计的移动式轮式掩体在NWO区试运行

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专为军队设计的移动式轮式掩体在NWO区试运行

俄罗斯军队可能很快就会收到移动掩体,可以很容易地从一个地方转移到另一个地方,并且可以用来代替防空洞和其他此类结构。 该产品的第一个副本已经进入 NWO 区域,在战斗条件下进行试运行。 Dorgeotech 公司的董事 Alexey Devyatilov 谈到了这一点。

迄今为止,俄罗斯军队没有可以为军事人员提供舒适休息,同时保护他们免受炮击的移动掩体。 新产品由金属制成,有四张床,必要时可容纳八人,并配有炉灶。 尺寸从2,5到6米,重量从1,4到2,5吨。 它安装在沟槽或坑中,由于它有轮子,因此也很容易通过牵引将其拆除并转移到另一个地方。 可用作移动检查站或检查站。



我们开发的掩体可以可靠地保护战斗机免受高爆碎片炮弹的袭击。 埋在地下的金属结构可承受152毫米弹药

- 领导 塔斯社 德维亚季洛夫的话。


迄今为止,该公司已经开发了一系列各种掩体,其中一些掩体已于去年交付到 NWO 区进行测试。 现在该公司正在等待国防部的决定,以便在未来扩大全面生产。

我们建造了大约 10 个掩体,其中一半已经在 NWO 区域使用。 地堡在功能用途、直径、长度、位置数量方面各不相同。 战术和技术要求现已获得批准。 我们正在等待俄罗斯联邦国防部决定开始开发工作

- 在公司中说明。
118 评论
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  1. +5
    29 March 2023 08:17
    我们正在等待并想知道他们是否会订购。
    我知道,我知道我评论的内容。
    1. +48
      29 March 2023 08:20
      所以并非一切都那么简单。 我们采用有条件的 SME - 作为指挥官,我应该如何携带这些掩体,每个 2.5 吨?! 如果每个营有 4 张床,我需要多少张床? 我同意生命更重要,但我生活在现实中——我如何才能得到交通工具和毒品? 该营的所有车辆都涂有 RAV、食品等。 谁会把它带给我?
      我在哪里可以买到用于安装/拆卸等的起重机。
      或者交给工程部门,由谁来做?

      这是他经常写的关于无人机的文章,根据这篇文章,有必要全面解决问题,而不是每次看到漏洞都带上尾巴。 只有全面、多层次的分析,才能既排除问题,又排除原因,预见后果。 而不是这种日常新奇的万花筒。 基本,资源不是无穷无尽的,分包商不能完成所有订单,因此,国防部必须采取战略并在其下进行财务工作。
      1. +3
        29 March 2023 08:27
        有些人可以组织一切并支付一切费用。 复杂的。 在几个层面上。 有资源,包括智力+生产基地这个。 只有欲望。
        关于拖动。 很明显,该营将把所有这些东西投入进攻。
        这是一个防御项目。 这是工程单位的工作。
        1. -3
          29 March 2023 15:43
          或者也许你制造它们?
          您的评论文字太短
          1. +3
            30 March 2023 00:10
            现在该公司正在等待国防部的决定,以便在未来扩大全面生产。
            MO 的一切都很复杂。 我们需要 GOST,军事接受,官僚主义......
            最近,索洛维约夫 (Solovyov) 举办了一个鼓舞人心的节目——他讲述了为无人机加盖印章的公司……他们说仓库里已经有数千架无人机。 有一个问题 - 他们说 MO 怎么样? 前线补给呢????
            - 一切都变得平淡无奇。 MO看不到直截了当的,因为不符合他们的要求。 好吧,像往常一样,一切都在志愿者的肩上,从市民的钱包到前线。
            ....不清楚...到底是谁更需要呢? 冷漠的公民? 志愿者? - 莫?
            当然,前线需要它。 但是官僚们-只有他们是立于不败之地的。 hi
      2. +8
        29 March 2023 08:29
        对我来说,这当然是工程师应该如何处理的……但这必须引入人员和设备,因为他们已经有了起重机和挖掘机,只需要运输它们。
        1. +5
          29 March 2023 09:02
          他也是圆的。 圆滚,方拖。
          1. +15
            29 March 2023 09:04
            引用: 安德烈·莫斯科文
            圆卷、方卷

            不是。 以军事方式,对 - 相反 含
            1. -1
              29 March 2023 14:09
              引用:引用拉夫罗夫
              我们采用有条件的 SME - 作为指挥官,我应该如何携带这些掩体,每个 2.5 吨?!

              据我了解,建设营(工兵部队)应该处理这件事,而作战部队只占用已经为他们准备好的战壕和防空洞,并将其用于预定目的。
              而且设计很可能是一次性的。 也就是说,他们会把它埋起来,他们会用它,但不太可能把它挖出来。 将在新位置使用新的。 如果说现代坦克是因为一条毛毛虫断了就留给了敌人,那么埋在地下的锡管就更是如此了。
            2. +2
              29 March 2023 14:50
              好的!

              这就是他们如何从二楼放下 zampolyp 的保险箱。
              所有文件均采用 2,5 升五星级干邑白兰地制成。
              PS 保险箱的重量超过 150 公斤。
        2. +6
          29 March 2023 09:30
          工程部门的同事、员工和设备都是为当前任务而设计的。 而这完全不同。 而且,很重。 甚至从字面上看。 我重复一遍 - 2.5 人 4 吨。 好吧,我们算作警卫队或海军——4 张床,3 班倒。 但无论如何,试想一下,一个营、一个团在防御中需要多少这样的东西。 现在乘以重量。 而现在,在重量之下,找到运输工具、司机、起重机操作员。 现在是全球移动通信系统。 现在用于存储。 现在守卫保护这些储藏室,现在守卫的制服和食物,等等等等。
          这就是为什么我经常说你不能给漏洞,你需要彻底的分析、计算、实验等等。
          是的,昨天有必要做所有事情,但我们别无选择。 对我来说 - 最好做一次,但要高质量,而不是紧急订单。 在我看来,现在无人机尤其如此。
          1. +3
            29 March 2023 09:48
            是的,即使这不是最重要的事情,还有两个优先目标:
            1. 装备武器的单位饱和,没有这些武器在现代战争中无事可做 - 从侦察,目标指定,火控和无人机(此外,每个级别都需要的武器,确定这些单位在人员结构、信息交换系统等)。
            2、部门间的协调与组织架构的变革。 所有部门的行动、数据交换、运营支持等的完全同步将是什么? 重新思考使用轻型装备的空降部队,分析组建重型突击步兵的必要性,航空航天部队、海军、海军陆战队在现代战斗中的地位等。

            也就是说,首先创建学说的想法,确定目标,然后才为此创建手段。 但不是那样的-我在速卖通上看到一架无人机-幸福,志愿者带来了盔甲和现代制服-假期!
            只有一致性和分析才能帮助赢得经济和军事怪物与我们作对的战争。 只需要像 Khrulev 这样的酋长。
          2. 0
            29 March 2023 23:37
            一名 2.5-6 人的炮组人员可携带 7 吨弹药。 50 箱 50 公斤。 一天内 ! 你不会害怕成吨的军人! 眨眼
        3. 0
          30 March 2023 00:19
          Quote:dnestr74
          仅用于运输。

          好像写的是产品是有轮子的。 这意味着通过拖车,将 b / c 装入其中,其他必要的财产(挖沟工具,电锯,群众......)如果你认为好的话。 第二个问题是关于装甲的——金属很硬,可以用混合装甲吗?
          我认为该产品会找到它的感激用户。 hi
      3. +3
        29 March 2023 08:36
        你不相信写文章的作者
        很容易从一个地方移动到另一个地方
        ? 也就是说,这很容易。
        1. 0
          29 March 2023 11:46
          在四名斗士的帮助下,徒手将圆形沙坑完美抛出
      4. +1
        29 March 2023 08:55
        引用:引用拉夫罗夫
        所以并非一切都那么简单。 我们采用有条件的 SME - 作为指挥官,我应该如何携带这些掩体,每个 2.5 吨?! 如果每个营有 4 张床,我需要多少张床? 我同意生命更重要,但我生活在现实中——我如何才能得到交通工具和毒品? 该营的所有车辆都涂有 RAV、食品等。 谁会把它带给我?
        我在哪里可以买到用于安装/拆卸等的起重机。
        或者交给工程部门,由谁来做?

        这是他经常写的关于无人机的文章,根据这篇文章,有必要全面解决问题,而不是每次看到漏洞都带上尾巴。 只有全面、多层次的分析,才能既排除问题,又排除原因,预见后果。 而不是这种日常新奇的万花筒。 基本,资源不是无穷无尽的,分包商不能完成所有订单,因此,国防部必须采取战略并在其下进行财务工作。

        所以想法。 他们会要求更多的钱来购买移动药盒。 做点有用的事就好了。 因此,它与另一块面团非常相似。
        1. +1
          29 March 2023 23:41
          移动式、快速安装的掩体已经存在了很长时间。
      5. +2
        29 March 2023 14:11
        Offtopic。
        似乎有苏联的发展 - 一个移动的自挖掘指挥所。
        在这里,苏联的概念看起来更加详尽。
        1. +1
          29 March 2023 23:44
          是的,这是一篇关于这个苏联移动地堡的文章:https://topwar.ru/157261-bunker-na-kolesah-zaschischennaja-mashina-redut.html
      6. 0
        29 March 2023 23:32
        它将适合该团。 他既有起重机又有拖拉机...
      7. 0
        30 March 2023 01:18
        引用:引用拉夫罗夫
        谁会把它带给我?

        指挥官希望减少废话是可以理解的。 但是让我们考虑一下战士。 是的,在加强战壕的“前线”,需要可折叠的盾牌,射击点设备,观察点,指挥点,......但我们看到了同样的事情 - 油轮已经工作并且改变点或撤退到近后方,炮兵,火箭兵,迫击炮兵都是一样的。这个“近”后方也需要受保护的避难所,既可以供人员使用,也可以存放备用设备,通讯和其他复杂财产(例如“鸟类”)。 是的,指挥官的命令和一切都是通过即兴手段和伪装完成的,但敌人的侦察手段也不会睡觉。 因此,让我们想想人,他们的生活。 让北约成员国羡慕我们有能力为战士们创造舒适的条件。 hi
      8. 0
        30 March 2023 01:34
        引用:引用拉夫罗夫
        我同意生命更重要,但我生活在现实中——我如何才能得到交通工具和毒品?

        Otmaz 不滚动。 如果一个人想做某事,他就会去做! 如果不是,那就找借口! 你会和我一起找到交通工具和司机,军队对你来说不是集体农场。 hi
      9. 0
        31 March 2023 00:25
        引用:引用拉夫罗夫
        我在哪里可以买到用于安装/拆卸等的起重机。

        嗯,伙计们很兴奋。 此类模块需要用于特殊用途,可能需要已安装的设备。 对于战斗机,需要无需暴露特殊车辆即可安装的模块化结构。 主要的麻烦是空中和太空情报。 使用模块化结构将使您能够在尽可能短的时间内以更少的人工成本安装防空洞。
  2. +5
    29 March 2023 08:18
    我们需要的!

    我们需要在据点、检查站、检查站的工程布置领域发展,否则一切都像第二次世界大战期间一样,防空洞和用临时材料制成的防空洞。
    1. 0
      31 March 2023 00:31
      引用:Ratmir_Ryazan
      我们需要的!

      我们需要在据点、检查站、检查站的工程布置领域发展,否则一切都像第二次世界大战期间一样,防空洞和用临时材料制成的防空洞。

      甚至在 SVO 之前,他就这个主题(模块)提出了各种建议,对此他收到了国防部的答复,说一切都在军队里,感谢照顾军队。 全部! 你觉得现在还有其他人吗???
  3. +2
    29 March 2023 08:20
    好吧,如果 CBO 是一年,那是必要的,所以 8 个人仍然是一个“想法”。
    1. +5
      29 March 2023 09:20
      引用:Konnick
      好吧,如果 CBO 是一年,那是必要的,所以 8 个人仍然是一个“想法”。

      太阳底下没有新鲜事——在某个地方,某个地方,有人已经有过类似的经历。 在发明新东西之前,你需要看看前人的经验。

      制造移动军事掩体的经验是在 70 年代的苏联军队——一种基于 MAZ-543 八轮底盘的 Redut 指挥所保护车辆,有效载荷能力为 19,6 吨。


      “堡垒”是一个庞大的防护体,在屋顶上有一个前庭和一个底部喷射器,配备了加热、通风和排气系统。 在受保护的房屋内,使用面积为 26 平方米。 m. 有 10 人的官员工作和自主的生命支持手段。


      结果,人们认识到,在系列中推出这样的机器将需要大量资金成本,实际应用过程费力,其实用性值得怀疑。 而“堡垒”并没有进入量产。


      使用移动军事掩体的经验是在沙漠风暴期间与美国人一起使用的,他们被认为是不切实际的——建造固定军事掩体更快、更容易、更便宜、更方便。
  4. -1
    29 March 2023 08:22
    要将其挖掘并埋入地下至足以抵御炮弹的深度,需要挖掘机。
    在 LBS 哪里可以买到?
    1. +7
      29 March 2023 08:30
      工程师什么都有,难道他们不知道吗?......
      1. -5
        29 March 2023 08:34
        如何将数百个这些掩体中的每一个挖入 LBS? 工兵铲?
        每公里都没有那么多工程师——他们有更重要的任务,建造十字路口,修复桥梁,清理区域。
        1. +5
          29 March 2023 08:50
          都是可以解决的。 但它不能在 ISR 的人员配置表和任务框架内解决。
          在这种设备下,需要配备设备和训练有素的人员的适当单位。 而且这样的结构不是在炮火下建造的,而是在无人机的监督下建造的。
          本产品用于纵深防御。
        2. +5
          29 March 2023 09:29
          工兵有一台制造反坦克沟渠的机器。 我不记得这个名字了。 滴水轮的直径为3,5米。 当我们的森林着火时,军方提供了三辆这样的车辆,但护林员要求提供 1000 把铲子。 博尔被烧毁
          1. +4
            29 March 2023 10:28
            是的,有这样的机器。 在转子的直径下,创建了一个易于安装的 KVSU 掩体。 部门在半小时后集合。 我亲自检查过。 现在我会的。 我还记得。
            然后他躺在战壕里活了下来。
            这一切都发生在苏联。
            1. -4
              29 March 2023 10:36
              部门在半小时后集合。 我亲自检查过。

              仅当您的部门有 110 人时。 笑 所以切鲟鱼。
              1. 0
                30 March 2023 04:56
                Quote:邪恶的怀疑论者
                仅当您的部门有 110 人时。 笑 所以切鲟鱼。

                而且您不会混淆“组装套件”和“组装结构”。
                1. 0
                  30 March 2023 10:07
                  而且您不会混淆“组装套件”和“组装结构”。

                  什么是“混乱”?
                  1. 0
                    30 March 2023 10:57
                    Quote:邪恶的怀疑论者
                    什么是“混乱”?


                    “放入战壕”这几个字明明白白解说员的意思是简单地在战壕旁边组装一个860公斤的套件,还不止这些。



                    a - 坑的追踪和摘录;
                    b——主室骨架的组装;
                    c——安装玄关盖;
                    d - 安装带密封门的隔板并将前厅固定到主房间的核心;
                    e - 安装结构的端隔板、进气口和烟囱;
                    e——竖井出口元件的安装;
                    g——结构的回填和路堤。
                    1. 0
                      30 March 2023 11:51
                      弗拉基米尔,一个人认为是“underassembly”,这是为了教育目的而进行的(当永久安装原木支架时,结构不会因圆形而行走,当前庭未连接到炮台时,中间件锥体未安装,有时,取决于官员的责任,甚至是舱口),组装,这是一件日常的事情。 我不再在第一条消息中写下关于“稍后放置”的错误,该结构最初是在坑中组装的,其元素既没有抵押也没有用于吊索的凸耳。
                      但是男人写
                      然后埋在战壕里 和生活

                      确实如此,而不是在您裁剪的版本中。 他们不住在一套房子里,他们住在一栋楼里。
                      为了生活,首先,教育组装是行不通的。 其次,为了生活,安装了通风装置,带烟囱的炉子,不包括在套装中,但包括在结构中,铺设地板并安装双层床。 这是在安装端隔膜之前完成的,因为然后通过舱口你会被折磨到这样做。 第三,为了在实践中根据操作经验生活,组装订单中没有提供的东西 - 防水。
                      好吧,同样重要的是,KSV-U 不是一种避难所,它只是一套基于 FVS 元素的避难所。 并从工具包中组装了各种用途的结构 - 为观察员移除潜望镜的伪装避难所,指挥所,人员位置等。 施工的规范劳动强度为每小时18-80人不等。 您可以在“工程师手册”或“军事防御工事”手册中查找它们。 为了制定元素的表达技巧,不使用劳动密集型选项,这没有意义,但它们不是住宅。 用于组装的住宅楼需要 55 人/小时,入口如“Laz-2” - 80 人/小时。
                      PS 您没有注意到在列表 (a...g) 中“仅此而已”- 这是工程部门的工作,以工时计算,但项目 a(没有跟踪)和 g 除外,这分配了 2,5 个机器工时,这当然不包括在工时中? ))
                      PPS 实际上,KSV-U 套件的避难所没有根据理论提供的算法安装)))
                      1. 0
                        30 March 2023 14:00
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        您没有注意到列表中的 (a ... g) “仅此而已”

                        是你帖木儿,你没有注意粒子“不是” - “而且还不是全部。”

                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        他们不住在一套房子里,他们住在一栋楼里。
                        并且不要注意这些话:
                        引用:Vladimir_2U
                        而且您不要混淆“组装套件”和“组装结构”



                        他们不住在一套房子里,他们住在一栋楼里。

                        但是作者建议在将收集到的东西放入沟槽之后精确地生活,而不是之前。


                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        其元件既没有抵押也没有用于吊索的凸耳。
                        我认为,即使没有毛巾和横梁,组装结构的刚度和重量也可以借助下方的电缆将其降低
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        PPS 实际上,KSV-U 套件的避难所没有根据理论提供的算法安装)))

                        就这样,就这样。

    2. +2
      29 March 2023 08:48
      8 人 2 班 4 名战士将埋葬他,这样你就不会找到
      还是没听说有2个施工营的小伙子在换扶梯?
      1. +1
        29 March 2023 10:48
        有用于破坏土壤的特殊工程弹药。 由于需要挖掘大量土壤,因此可以放置更大的炸药。
        在“大口径麻烦”中可以看到引爆工程弹药挖掘掩体的过程。
    3. 0
      31 March 2023 00:36
      引用:Flibuster
      要将其挖掘并埋入地下至足以抵御炮弹的深度,需要挖掘机。

      并要求不要飞,敌人空中侦察。
  5. +1
    29 March 2023 08:28
    如果容器被掩埋,那么这个更好。 挖掘是没有必要的。
  6. +1
    29 March 2023 08:36
    伪装呢?

    (题目的文字很短,像猛犸象的嘴一样)
    1. +2
      29 March 2023 08:55
      来自轰炸机的报价
      伪装呢?

      为什么挖到面具?
      1. +4
        29 March 2023 14:49
        伪装呢?

        为什么挖到面具?

        没有必要将面具紧紧地掩埋。 接近和进入根深蒂固的需求。

        我的想法。 在 LBS 上,您根本没有时间装备所有东西,而且以 LBS 的机动性,这毫无意义。 在较浅的后方使用它来放置预备队是有意义的,因为远程系统是一个问题。
        1. 0
          30 March 2023 05:20
          Quote:前士兵
          没有必要将面具紧紧地掩埋。 接近和进入根深蒂固的需求。

          好吧,这意味着通常的措施,没有什么超自然的。
          Quote:前士兵
          在较浅的后方使用它来放置预备队是有意义的,因为远程系统是一个问题。
          对于容器,考虑了这个问题。 https://topwar.ru/208190-rassredotochenie-slozhnyj-vopros-i-odin-iz-otvetov.html
  7. -2
    29 March 2023 08:36
    而且,没有什么可想的。 如果他们这样做了,那么它的数量、价格、尺寸都将是错误的,而且是用一年后就会腐烂的金属制成的。 总之,又是被骗又是偷窃。 直到有最严厉的管控和对这种把戏的必然性惩罚。
    1. -3
      29 March 2023 09:11
      直到有最严厉的管控和对这种把戏的必然性惩罚。

      在现行制度下,他们永远不会。
  8. -1
    29 March 2023 08:38
    什么是从顶部伸出的榴弹发射器?
    1. +4
      29 March 2023 08:56
      Quote:evgen1221
      什么是从顶部伸出的榴弹发射器?

      备用检修孔,如果主入口填满/堵塞。
      1. +1
        29 March 2023 10:03
        引用:Vladimir_2U
        备用检修孔,如果主入口填满/堵塞。

        我没有看到烟囱、通风设备和厕所的洞。
  9. +1
    29 March 2023 08:43
    某种废话,152 毫米弹药,装在瞪羚身上,这意味着它的重量很轻,因此问题是要挖多少
    1. +5
      29 March 2023 08:59
      Quote:萨拉特
      某种废话,152 毫米弹药,装在瞪羚身上,这意味着它的重量很轻,因此问题是要挖多少

      甚至挖一半,并从上方填满挖掘出的土壤 - 已经可以防止近距离爆炸。 当然,从直接的角度来说,这是非常必要的——至少是最充分的。
      1. +2
        29 March 2023 10:30
        如果你挖进去,那么圆形沙坑就很适应了。 不用开挖,混凝土砌块的房间看起来更好,在阳光下不会过热,冬天也能更好地保暖。
        1. +1
          29 March 2023 15:18
          在克里米亚,他们放置了混凝土更衣室...))))

          1. 0
            29 March 2023 15:48
            Quote:uav80
            在克里米亚的混凝土小屋里

            嗯。 塔基“混凝土摊位”? 凉爽的。


            而这恰好不是鹰嘴豆与“克里米亚游击队”追逐的“克里米亚风”吗? 不完全是?
            1. 0
              30 March 2023 01:49
              Quote:uav80
              在克里米亚,他们放置了混凝土更衣室...))))

              据我了解,这个摊位应该坐在地上直到炮口,甚至洒在上面。 而此刻,它真的像一个更衣室,或者像一个公共厕所。 看不出他们打算把它挖进去。
  10. +4
    29 March 2023 08:48
    所以是的,有必要改变部件部署和放置的原则,更具体,更多工程设备。
    所以这个想法对游牧单位有好处,比如炮兵或防空部队。 一般来说,对于后方的服务,这是罢工的优先事项。
    1. 0
      29 March 2023 08:56
      它能抵御 155 毫米射弹吗? 那好吧。 而不是这个也需要以某种方式掩埋的 shnyaga,它会更好,通常用于防空洞和带有战壕的战壕,建筑材料 ao-time,被提出来了。 这种东西只能用在后方。
      1. +6
        29 March 2023 09:12
        Quote:Monster_Fat
        这种东西只能用在后方。

        或准备防御,但在后方,是的,无法观察到。
        Quote:Monster_Fat
        它能抵御 155 毫米射弹吗? 那好吧。
        土壤提供了主要保护,这样的块不允许土壤压碎/填满体积,就像在普通防空洞中发生的那样。
  11. -1
    29 March 2023 08:49
    奇怪的想法。 大量使用电锯和木材不是更实用吗?
    1. +2
      29 March 2023 09:00
      引用: VOVA30930
      奇怪的想法。 大量使用电锯和木材不是更实用吗?

      对于别墅 - 毫无疑问,但对于庇护所来说,这更好。
  12. -3
    29 March 2023 08:53
    这一切都很棒,但它就像一个带干燥壁橱的水箱。 在我看来,从沙发上看,现在更重要的是我们的 NMD 部队增加战斗机人员,让坦克、打击无人机和高精度火炮、高质量通信使部队饱和。 他们将在没有掩体的情况下进行。
  13. +3
    29 March 2023 08:53
    要在 LBS 的高级订单中将其安装为 l / s 的防空洞 - 事件本身仍然是那个任务,挖一个坑,调整这个“光束”,从 2 米的距离用肉眼可见,调整起重机(或CMU),卸载。 这是时间和揭露。
    是如何确定这种设计可以承受 152 毫米炮弹击中地面的? 有测试吗? 直击? “地堡”拱门上方土壤的厚度是多少? 我还需要建造坡道吗?

    Dorgeotech LLC 的产品与之前提议的地窖(不是广告)非常相似:
    https://dorgeoteh.ru/proizvodstvo-svmgt/primenenie-svmgt/


    假设,好吧,如果没有好处,主要是没有坏处。
    1. +1
      29 March 2023 09:23
      Quote:Lynx2000
      Dorgeotech LLC 的产品与之前提议的地窖(不是广告)非常相似:
      干得好,找到了产品的用途。

      Quote:Lynx2000
      是如何确定这种设计可以承受 152 毫米炮弹击中地面的? 有测试吗? 直击? “地堡”拱门上方土壤的厚度是多少? 我还需要建造坡道吗?
      槽型避难所当然有标准,即使是 1,5 毫米,更不用说 4 毫米的波纹金属,也绝对比开放式槽好,并且可以容纳足够的土壤以深入挖掘。 在我的文章的评论中,讨论了这些问题
      https://topwar.ru/208190-rassredotochenie-slozhnyj-vopros-i-odin-iz-otvetov.html

      http://army.armor.kiev.ua/fort/us-fort-8c.php
      1. 0
        29 March 2023 11:20
        引用:Vladimir_2U
        槽型避难所当然有标准,即使是 1,5 毫米,更不用说 4 毫米的波纹金属,也绝对比开放式槽好,并且可以容纳足够的土壤以深入挖掘。 在我的文章的评论中,讨论了这些问题
        https://topwar.ru/208190-rassredotochenie-slozhnyj-vopros-i-odin-iz-otvetov.html

        这个论坛的参与者在不到三个星期前就回到了行列,没有两个月我缺席了将近一年,我还没有时间研究过去的资料。
        然而,拟议文章中的海运集装箱不是避难所,而是生活模块。 关于绝缘,不使用铁(也称为干燥)海运集装箱更容易,但使用等温或冷藏海运集装箱。 关于防弹或者破片防护,能不能防护值得怀疑。 容器容易变形。 除了准备安装场地外,还需要修复它。
        为了在不在“前线”,不在活跃的敌对行动区,在与敌人接触的地方组织生活,当然可以。

        Quote:一个邪恶的怀疑论者
        对于 1984 年,1,3 米的土壤就足够了。 随着核战争的威胁,它增加到 1,7 以减少穿透辐射的影响。 为了防止空中炸弹,土壤层的厚度(并且没有滚动,出于伪装的目的,因为凹陷的选项应该容纳指挥人员)增加到 7 米。 这是推荐的解决方案之一。
        现代弹丸威力更大

        关于核爆炸时的冲击波、光辐射和防穿透辐射,我记得苏联学校 80 年代后半期的内容。
        我特别要求在这些命令中几乎在敌人的全视野中前缘和掩体(防空洞的类型)的线。 如何安装,尤其是 7 米的深度?
        1. 0
          30 March 2023 03:36
          Quote:Lynx2000
          然而,拟议文章中的海运集装箱不是避难所,而是生活模块。

          快速安装,非常机动,便宜,几乎是现成的,最重要的是,已经有数以万计的模块可供使用,留在原地并不可惜。
          Quote:Lynx2000
          和绝缘或海洋冷藏集装箱。

          但这既昂贵又在数字上更难获得。
          Quote:Lynx2000
          关于防弹或者破片防护,能不能防护值得怀疑。 容器容易变形。
          文章直接说最少用土麻袋,而是挖进去,你怎么没看到?

          Quote:Lynx2000
          容器容易变形。 除了准备安装场地外,还需要修复它。
          好吧,除了被毁坏的职业学校或散落着狭窄缺口的防空洞之外,还有其他任何东西。 解决办法是什么? 你见过院子里废弃的集装箱吗?

          Quote:Lynx2000
          为了在不在“前线”,不在活跃的敌对行动区,在与敌人接触的地方组织生活,当然可以。
          毫无疑问,在我的文章中是直接说明的。
          1. 0
            30 March 2023 04:09
            引用:Vladimir_2U

            快速安装,非常机动,便宜,几乎是现成的,最重要的是,已经有数以万计的模块可供使用,留在原地并不可惜。

            但这既昂贵又在数字上更难获得。
            文章直接说最少用土麻袋,而是挖进去,你怎么没看到?

            好吧,除了被毁坏的职业学校或散落着狭窄缺口的防空洞之外,还有其他任何东西。 解决办法是什么? 你见过院子里废弃的集装箱吗?

            Quote:Lynx2000
            为了在不在“前线”,不在活跃的敌对行动区,在与敌人接触的地方组织生活,当然可以。
            毫无疑问,在我的文章中是直接说明的。


            什么 然后,我在高级订单中的避难所建设和 l / 构图娱乐的背景下进行了对话。
            作为移动住宅模块,它不会对我提出任何问题。 作为替代庇护所
            前线的避难所 - 有很多问题。


            一个空的“干”海 20 英尺集装箱的重量约为 2,5 吨。 我曾多次看到卡车在仓库现场移动时移动集装箱。
            在海岸的飓风中,我看到集装箱是如何沿着码头附近露天存放区的混凝土表面移动的。 如果间隙很小,冲击波对稍微凹陷的容器的影响会怎样?
            1. +1
              30 March 2023 06:02
              Quote:Lynx2000
              然后,我在高级订单中的避难所建设和 l / 构图娱乐的背景下进行了对话。

              仅在前方,或在几乎未被观察到的后方。 hi
        2. 0
          3 April 2023 20:59
          Quote:Lynx2000
          我特别要求在这些命令中几乎在敌人的全视野中前缘和掩体(防空洞的类型)的线。 如何安装,尤其是 7 米的深度?



          建筑商有很多技术可以将混凝土直接浇筑到地下,包括加固。 通过管道供应混凝土,可以浇筑非常大的板和墙,然后从结构内部清除土壤,用水冲洗或耙出。 但也有一个缺点 - 您需要等到混凝土获得强度。
    2. 0
      29 March 2023 10:12
      “地堡”拱门上方土壤的厚度是多少? 我还需要建造坡道吗?

      对于 1984 年,1,3 米的土壤就足够了。 随着核战争的威胁,它增加到 1,7 以减少穿透辐射的影响。 为了防止空中炸弹,土壤层的厚度(并且没有滚动,出于伪装的目的,因为凹陷的选项应该容纳指挥人员)增加到 7 米。 这是推荐的解决方案之一。

      现代弹丸威力更大
  14. +1
    29 March 2023 08:59
    他们开发了开发的东西,工程部队服役了很多这样的东西,它们只对装备长期职位有效,没有人会随身携带这样的东西。 起重机、挖掘机等设备仅供工程单位使用。 并且有很多人想要减少开发者的开发战利品。
  15. 0
    29 March 2023 09:14
    别墅的地窖原来很好。 但在我看来,在实践方面,完全是痔疮。
  16. +1
    29 March 2023 09:20
    如果有足够的时间和资金用于工程工作,这些小发明可能对壕沟战中的长期防御有用。 但是在运动战的条件下,它们是绝对没用的。
    1. 0
      29 March 2023 14:56
      如果你有时间进行长期防御,你可以把混凝土倒进我不能做的最多的地方。 是的,会更好。
  17. +1
    29 March 2023 09:33
    该材料显然是铺设在道路下方的管道和预制隧道(薄波纹金属),混凝土板或几三卷原木,除了土壤层,我建议,但它应该仍然很方便(这取决于在机械化水平上)
    1. 0
      29 March 2023 09:48
      Quote:mark1
      该材料显然是铺设在道路下方的管道和预制隧道(薄波纹金属)

      从 1,5 到 4 毫米。 从制造商的网站。 但是金属波纹本身就非常坚硬,甚至是管子,所以不用轧制也是可以的。
      1. 0
        29 March 2023 10:40
        引用:Vladimir_2U
        但是金属波纹本身就非常坚硬,甚至是管子,所以不用轧制也是可以的。

        对于空气(表面)爆炸,有可能,对于埋在地下的爆炸,您需要查看...至少翻车会导致过早操作
        1. 0
          29 March 2023 11:58
          Quote:mark1
          对于空气(表面)爆炸,有可能,对于埋在地下的爆炸,您需要查看...至少翻车会导致过早操作

          明明流汗救血,三滚胜过一滚,但我怀疑一层土本身不会造成这种操作。 但是“波纹管”的意思就是层可以做得很厚。
    2. +1
      29 March 2023 09:52
      从建筑(任何一种)的角度来看,使用预制和预制材料和结构是有利的(混凝土板是在工厂制造的,而不是在现场浇筑的),而钢结构更坚固、更轻且通常比具体的更有利可图。 我们知道面板房屋和面板房屋,关于钢铁农场,仍然有用于建造隧道的混凝土和铸铁管等等。带轮子的移动掩体是合理的,必要时将它们拖到水箱中并拖入以前挖的洞。 顺便说一句,可以使用滑橇代替轮子,伐木工人用来放置他们的小木屋并拖着他们的滑橇穿过森林的滑橇。 然后,如果位置在六个月内没有变化,则无需将掩体拖到新位置。
      一般来说,更正确的做法是在现场用钢管组装掩体,而不是用板围住防空洞和原木,这些板也需要以某种方式运送到施工现场。
      1. 0
        29 March 2023 10:01
        引用:agond
        顺便说一句,可以使用滑橇代替轮子,伐木工人用来放置他们的小木屋并拖着他们的滑橇穿过森林的滑橇。

        或者溜冰场,所以一般手上都是可以打滚的!
  18. 0
    29 March 2023 10:12
    一块钱而已,尺寸完全符合一个20英尺的标准集装箱,已经生产了几十万个,需要这样的防空洞,你放铺位。
    1. +1
      29 March 2023 10:28
      Quote:ingvar1951
      尺寸完全对应一个20英尺的标准集装箱,已经生产了几十万个。如果需要这样的防空洞,你放铺位。

      好吧,这里的人们至少提供了他们自己产品的完全准备好和健全的版本,而不是向中国人重新粘贴标签。 但我也支持容器。
    2. 0
      29 March 2023 10:44
      关于削减预算资金的不断想法有时就像一种精神疾病。
      要掩埋,圆柱形漏斗或矩形容器会更容易吗? 眼睛里的计数器会取代思考能力吗?
      1. 0
        29 March 2023 11:33
        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
        要掩埋,圆柱形漏斗或矩形容器会更容易吗? 眼睛里的计数器会取代思考能力吗?

        无论锯切如何 - 用推土机、矩形沟槽或圆角更容易挖掘什么?
        1. 0
          30 March 2023 07:22
          答案是显而易见的,无论是从几何形状还是从坑边的土壤脱落来看。
          1. 0
            30 March 2023 08:51
            Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
            答案是显而易见的,无论是从几何形状还是从坑边的土壤脱落来看。

            嗯,推土机挖半圆形的沟渠?
            1. +1
              1 April 2023 22:55
              在这里你大错特错,非常非常明显。 很高兴这种情况很少发生在您身上。
              毕竟,推土机不必挖一个严格的圆洞,对吧? 但是很难挖一个长方形的洞,特别是在土壤容易脱落的情况下。 在矩形的形状下,您还必须在两侧制作大鼻窦,然后花钱填充它们。 凹坑有时可能需要两倍于圆形所需的宽度。
              1. 0
                2 April 2023 06:00
                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                在这里你大错特错,非常非常明显。 很高兴这种情况很少发生在您身上。
                .

                我当然不是真正的推土机,但我有一个想法。
                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                毕竟,推土机不必挖一个严格的圆洞,对吧?
                我不写坑,我写沟。 现在推土机撕掉了一个横截面为矩形的沟槽,但我们指的是你的横截面? 并且在这个沟槽中可以放置两个结构容器,两个方向都有出口。

                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                但是很难挖一个长方形的洞,特别是在土壤容易脱落的情况下。
                是吗? 总的来说,有必要铺设稍大的沟槽宽度,对于推土机来说,这种增加是相当大的。 我确信有这方面的标准,具体取决于土壤的类型。


                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                在矩形的形状下,您还必须在两侧制作大鼻窦,然后花钱填充它们。
                这对推土机来说太难了,不止。 但是推土机挖出的沟槽,原则上不可能已经是垃圾场,这意味着沿着垃圾场的宽度提供了一个平坦的底部。

                而且圆底只需要从下方回填的成本,而且很可能是手动回填,这与平底不同,平底足以用推土机从沟槽两侧甩掉土壤,因为平底完全站立在飞机上。


                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                凹坑有时可能需要两倍于圆形所需的宽度。
                原则上,推土机不能挖出已经倾倒的沟渠。 鉴于脱落的威胁,他将被迫挖一条比垃圾场更宽的沟渠。 所以这个问题完全是人为的。 所以圆底是挖掘机或挖掘机的特权。

                附言看评论里的插图,沟底到处都是平的。 我希望您不会挑剔矩形截面而不是梯形截面,顺便说一下,梯形截面可以减少脱落的威胁。
    3. +3
      29 March 2023 12:52
      与流行的看法相反,地下集装箱不能用作掩体。 容器的顶部无法支撑地球的重量。 有必要加固屋顶,然后才能使用。
      1. 0
        29 March 2023 13:11
        Quote:Decimalegio
        容器的顶部无法支撑地球的重量。 有必要加固屋顶,然后才能使用。

        这取决于土壤层,但通常是可能的 - 屋顶和墙壁的波纹允许。 在极端情况下,有些东西要从上面阻挡,这里你可能已经有一个很厚的层,几米不看。
      2. 0
        1 April 2023 23:05
        一个大胆的假设,即设计者相当弱,没有进行放大。 但是,在断言之前应该先检查一下。
  19. +2
    29 March 2023 10:26
    新产品,由金属制成,有四张床,如有需要,可容纳八人

    四个睡觉的地方:自己、信号员、厨师、女主人。 其余的:一个看门人,一个园丁,一个司炉,一个低空飞行目标的观察员......你可以引导车队
  20. 0
    29 March 2023 12:21
    现在该公司正在等待国防部的决定,以便在未来扩大全面生产。

    据我了解,浴桶和化粪池不是很畅销? 我们决定探索一个新的利基市场。
    它安装在沟槽或坑中,由于它有轮子,因此也很容易通过牵引将其拆除并转移到另一个地方。 可用作移动检查站或检查站。

    什么容易安装? 轮子是设计上看不到的东西。 BP 上的锡罐当然很棒))它至少不会被冰雹击破吗?
  21. 0
    29 March 2023 12:40
    有争议的事情。 没有设备,无法携带或安装。
    尽管在某些草原或沙漠中找不到带有木板的原木,但它可能很有用。
    1. +1
      1 April 2023 23:11
      当然,争议依旧! 微笑 最好尝试将动员起来的人驱赶到 20 度的霜冻中,进入没有装备的战壕,并指责他们不服从。 在这里,即使是经验丰富的战士也会加入你的防守,而且在这种情况下他们为什么不挖洞。
      或者,尽管如此,我们还是会在挖沟的同时为这样的容器挖一个洞,然后把它带来。 这样战士们就有了可以热身的地方,他们立即开始防御,而不是试图生存。
  22. 0
    29 March 2023 12:47
    “它可以安装在战壕或沟渠中,也可以很容易地拆卸并通过牵引移动到另一个位置,因为它配备了轮子。” 我不想冒犯任何人,但这更像是一则广告而不是一篇文章。 将料斗放入坑中后如何轻松移动? 需要起重机和挖掘机。 我也没有在照片中看到轮子。 对于安全岗位,我认为 Hesco Bastion 更好。
  23. +2
    29 March 2023 15:29
    在这里开发的东西早就发明了,例如,“Aelita”......


  24. +1
    29 March 2023 17:28
    在联盟之下,这件好事被彻底完成了。 主要是混凝土。 在白俄罗斯的斯大林线上,展出了几十个类似的样品。
  25. 0
    29 March 2023 21:07
    散装地窖出售。 它们都是防水的,而且正如广告所声称的那样,它们被一个大队埋在了夏季居民面前。 而且整个街区都埋在地下,这意味着它对步枪兵和碎片都是隐藏的。 在里面放双层床和一个炉子。 这是完成的解决方案。 有塑料和混凝土两种。 而且没有必要开发任何特别的东西......而且我认为他们的价格比这个桶低几倍......
  26. +1
    29 March 2023 21:11
    我知道如果生产这样的避难所,这场战争会很长
  27. +1
    29 March 2023 21:30
    对于后部,一个好主意。 对于高级完全废话
    1. +1
      30 March 2023 12:50
      同意。 对于陆军(军)级指挥所。 而且你可以躲避 Hymers。 和步兵一起挖,这就是他们的命运。
  28. 0
    29 March 2023 22:41
    对不起平民,但是...
    这个沙坑可以留在地面上,直接命中 152 毫米不会对它产生任何影响吗?
    还是还需要埋在地下?
    155毫米弹药会不会破坏地表这样的掩体?
    这不是嘲讽。 我不清楚如何制造位于地表的第欧根尼桶,155 毫米的现代射弹或地雷无法摧毁。
    如果你需要挖到地下,那就是机动性,类似于坟墓。
  29. 0
    29 March 2023 23:50
    纳米技术已经到来
    1. 0
      29 March 2023 23:52
      虽然将容器掩埋并用混凝土填充更容易。
  30. +1
    30 March 2023 00:20
    在大量使用无人机的情况下很有用。
    这个想法来自乌克兰人。
    在那里,这种掩体早已开始被插入战壕。
    他们从上面与大地一起入睡。
    1. +1
      30 March 2023 06:13
      Quote:voyaka嗯
      在大量使用无人机的情况下很有用。
      这个想法来自乌克兰人。

      好吧,当然,他们挖海并发明了恐龙。 滚动浏览上面的评论。
  31. +1
    30 March 2023 07:15
    被拖到另一个地方,因为它有轮子

    我没看到轮子的东西,还是和瞪羚一起埋了?
    1. +1
      30 March 2023 08:06
      Quote:Pankrat25
      我没有看到轮子

      您还可以检查急救箱! 笑
  32. +2
    30 March 2023 08:23
    将海运和铁路集装箱送到NWO覆盖区,还有挖掘机,这个装置的加深会让战士们的日子好过一点,商量补货,一定要有煤气炉,可以一下子放很多集装箱,订购带门的桶是一个很长的问题。
    1. 0
      1 April 2023 23:14
      集装箱的门会被盖住,打不开,那里的门很宽,哪里都不方便。 容器还是需要返工和加固,即使返工完全掩埋,也会比圆形的沙坑差。
  33. 0
    30 March 2023 16:36
    埋在地下的金属结构可以承受152毫米弹药的冲击。
    我读了但不明白-这些话是什么意思? 是不是像“不含胆固醇的植物油”? 或者如何?
  34. 0
    30 March 2023 18:30
    D B。 甚至在 50 年前,还有“花岗岩”和“贝壳”,借助起重机和推土机建造的预制避难所。
    1. 0
      1 April 2023 23:17
      30-50 年前发生了很多事情。 甚至还有一个前缘输送机,它被称为 LuAZ。 而且它比今天的全地形车更适合它的用途。
  35. 说到地堡。 在北方和西伯利亚,石油工人和建筑工人长期使用外面挂着圆形金属拖车,人们称之为“桶”。 什么是新的? 原始! 然后是战术和技术数据以及开发工作!