现代俄罗斯的第一艘或最后一艘驱逐舰

现代化

11551“恰巴年科海军上将”号大型反潜舰建造近十年（28.02.1989年14.12.1992月28.01.1999日开工，XNUMX年XNUMX月XNUMX日下水，XNUMX年XNUMX月XNUMX日服役），几乎成为常态现代俄罗斯建造一流的舰船。 在投入使用之前，他设法两次更改了尾号，全能者使他免于重命名，这在历史上对苏联和俄罗斯舰队造成了罪过。

自 2014 年以来，这艘船正式开始大修和现代化，在其传记中跳过了北方舰队的叙利亚战役 舰队，现在是乌克兰低迷的 NWO 的紧张时刻。 无论是当时还是现在，国家真正需要的一流舰艇，与其说是护旗舰，不如说是舰队在远海区域的实战单元，这是不容忽视的。

从九年不活动的模糊和相互矛盾的信息中，很难理解现代化的真正目标。 2016年计划：用更现代的760P-5N Fregat-N雷达取代MR-30 Fregat-MA通用探测雷达； 将双管 130 毫米炮架 AK-130 更改为更轻、更现代的单管 130 毫米炮架 A-192； 拆除 16 枚 Moskit 反舰导弹的发射器，随后更换为 3 枚 Uran 反舰导弹的发射器。 现代化和 PR 计划的亮点是为现代导弹武器的范围插入两个 UVP 14SXNUMX。

显然，根据整个船舶现代化的时间和采用 Pantsir-M 防空导弹系统的计划，更换 Kortik-M 防空导弹系统的问题仍然悬而未决。 大概，在原版中，就平衡的武器装备和驾驶性能而言，查巴年科海军上将号是最好的BOD甚至是通用驱逐舰。 如此含糊不清，甚至可以说是平庸的现代化改造，无论是在内容上还是在时间上，都会真正将这艘船变成二等护卫舰。 根据两个UVP，它将相当于两个海军上将系列甚至两种RTO的护卫舰。 使用反舰导弹“天王星” - 下降更深 - 达到现代化的苏联 RTO pr. 1234 的水平。

人们可以理解用 6 枚现代远程 Kh-120 导弹替换过时的 16 枚 P-35 导弹，以及在比驱逐舰小七倍的已有 35 年历史的舰船上。 但是用八艘重型超音速“蚊子”换亚音速“天王星”换一艘驱逐舰？！ 最初，竞争对手是航空母舰、巡洋舰和驱逐舰——现在我们取消了一级舰船与护卫舰和船只作战的资格。 它是被认为是 X-XNUMX 反舰导弹的“反护卫舰”。 它也可以从正在讨论的船上的两架直升机上成功使用。

130 毫米火炮炮架的铸造对一艘还有 10-15 年服役期的舰船有何意义？ 除了臭名昭著的预算削减和与船舶标准排水量增长的假设斗争之外，这并没有增加作战能力，但 AK-130 的备件将足够到年底956 号驱逐舰报废的服务。

监视雷达的更换看起来差不多，在战术方面不太可能取得突破，但在操作性能方面有希望得到改善。 新的元件底座可以减轻重量和尺寸特性，增加故障间隔时间，降低功耗，并可能减少维护人员。 同意，对于一艘驱逐舰，更何况是一艘 XNUMX 世纪的护卫舰，XNUMX 名船员看起来不够用。

必要的

用两个 ZRAK“Pantsir-M”替换两个 ZRAK“Kortik-M”。 目前，当铠甲-M防空导弹和火炮系统已经被舰队采用并正在设计阶段引入现代舰船时，将其引入舰船成为现代化进程中的必要措施，其使用寿命将大大延长。 为了清楚起见，让我们与最新的护卫舰进行比较。

有什么能阻止八枚反舰导弹齐射到护卫舰 pr. 22350 的侧面？ 我们弯曲手指，Polyment-Redut 防空系统将两枚导弹瞄准四个目标的能力，可能会从 130 毫米炮架上再发射两个目标，另外两个目标将留在大刀计算的良心上扎克。 如果在30公里左右的距离探测到攻击性反舰导弹，两分钟内将决定交锋的胜负。 在理想情况下，当所有提到的防空武器及其控制装置都已打开、战斗准备就绪、目标分布正确且没有蓄意干扰时，仍有希望成功击退袭击。

我要补充的是，防空系统可能会发射更多的目标，因为 9M100 防空导弹只需要在捕获指定目标的红外导引头之前进行校正，然后无论复杂情况如何都会进行制导，并且后者可能有时间再发射几个目标。 请记住，9M100 的保证摧毁范围只有 15 公里，要摧毁这个范围内的目标，必须在检测到时按下启动按钮。

现在让我们用 Pantsir-M SAM 计算 BOD pr. 11551 的能力。 顺便说一句，在安装到船上后，指定的综合体就范围而言成为船舶防空的“主要口径”。 在最远 20 公里的范围内用 ZRAK 导弹击中四个目标，在最远 16 公里的距离内增加四个目标，每个目标都有两个 Kinzhal 防空系统模块，不要忘记 130 毫米双管霰弹枪和用 ZRAK 金属切割机修整破碎的导弹。 这种近距离的火力激发了人们的尊重和信心。

BOD 相对于最新型护卫舰的优势在于，增加探测和破坏装置的天线柱高度是值得的，这增加了低空目标的探测范围。 此外，BOD的重量是护卫舰的两倍，将是一个更稳定的狙击平台。 考虑到现代设备的技术完善性，BOD 在从船尾攻击时将保留几乎三倍的优势，只有从船头攻击护卫舰才能达到同等水平。

用具有更大射程的 UVP UKSK 3S14 替换发射器和反舰导弹“Moskit” 武器. 如图所示，基于作者从船舶现代化中获得最大打击力的天真愿望，建议安装通用船舶射击综合体的六个垂直发射器 3S14。 根据 UVP 的整体尺寸和船舶在其预定安装位置的实际体积，理论上 12 个 UVP 也适合。 但我们必须明白，在现代化之前，这个体积不是项目预留的，直到最近它才在船上空着。 被占用房屋的功能必须在整个船上重新分配、切割、压实等。在 Shaposhnikov 元帅号护卫舰上，为了安装两门 UVP，必须放弃一门炮塔。

由于“蚊子”导弹的发射器，甲板上层建筑的扩展应该有助于消除可能与期望之间的矛盾。 但即使你设法插入 2-3 个 UVP，最好是 4-5 个，那么在任何情况下 16 个或更多的玛瑙或锆石都足以替代八个超音速蚊子。 该舰新获得的使用反潜导弹和中程巡航导弹打击地面目标的能力，以及可能的 SD 导弹防御系统，让查巴年科海军上将级保持在通用驱逐舰队列中的真正机会甚至将其呈现为驱逐舰领袖。

必要

上面提出的使老旧船舶现代化的两项必要措施似乎是有限的。 事实证明，它是一款价格合理的体面驱逐舰，而且战斗力不会短暂增加。 但完美是无止境的，九年的停机时间长得不合理。

更改多功能雷达船复合体“Mineral-M”和火炮火控系统“Lev-218”的天线柱位置. 海军火炮在特定类别火炮系统的完美高度的整个发展证实了一个不变的假设，即由于枪管线与瞄准线的最接近可能会聚，在射击火炮时实现最大瞄准精度。 因此，在战列舰统治海洋的时期，他们自己的光学测距仪被放置在主口径的巨大塔中，因此在我们这个时代，大炮与反舰导弹作战， 航空业，当通过在单个平台上组合火炮和制导定位器（美国“火山密集阵”；中国“1130 型”）来实现最大的火力效率时。

在我舰上，位于纵向平面内的制导雷达和炮塔的旋转轴，水平方向上仅相隔三十多米的距离。 垂直间距接近十五米。 值得一提的是，130 毫米 3S-44R 防空导弹对反舰导弹目标的保证破坏半径仅为 8 米，而飞机则达到 15 米。

因此，最有效的火力可以直接射向舰船的航向，如果可能的话，将目标的飞行方向直接对准它。 目标越偏向船舶航线的右侧或左侧，瞄准误差就会增加得越明显。 将双波段雷达 MR-184 的天线柱转移到驾驶室的顶部，将使其与控制对象的距离至少增加 13 米（水平 11 米，垂直 7 米），这将积极地影响主炮口径火炮的瞄准精度。

降低立柱高度也会降低滚动对设备稳定性的影响。 在新位置，雷达天线的电气中心将位于距水面 18 米的高度。 在这种情况下，飞行高度为9米的反舰导弹将在近30公里的距离内被探测到。

考虑到AK-130炮架的最大射程为23公里，对空中目标的有效射程不太可能超过12公里（因为初速850米/秒的弹丸会在15秒左右到达那里)，天线柱的这种移动实际上对整个综合体的信息能力没有影响。 另一方面，增加天线柱 KRS-27“Mineral-M”的高度将对其工作产生积极影响。

重新装备 Kinzhal 防空系统。 该系统于 1986 年投入使用，并证明在 BOD 和驱逐舰上表现出色。 该综合体的陆地类似物已成功通过至少一次全面的现代化改造，同样成功地证实了乌克兰 NVO 的真实作战能力。

也许我漏掉了什么，但从舰上防空系统的外观和镜面天线系统的存在来看，防空系统没有升级，总的来说，它完全满足了需求船队。 另一个会争论开始，但我同意。 同时，敢于提出适配垂直发射发射器的新一代导弹。

没有人说服处置 9M330-9M331 系列导弹，建议将其更先进的无线电指令版本 9M338 引入发射器和整个综合体，并通过与来自 Poliment Redut 防空系统的 9M100E 导弹，还配备了红外线头部寻的。 专家们可以根据成本、效率和应用特点等标准对三种导弹进行比较。 这种适应将增加同时发射目标的数量。

可能的

长臂。 11551 舰作为通用驱逐舰的主要缺点最初被认为没有中程防空导弹系统。 从这艘船投入维修和现代化改造的那一刻起，海军就已经采用了通用垂直发射器 UKSK 3S14、带有主动雷达导引头的中程防空导弹 9M96，并引入了 Polyment-Redut 复合体。 现在，所有这些组件都已安装在系列护卫舰上。

过去几年，是否有可能尝试使用MP-184火炮火控系统的双波段雷达，在主动寻的开启之前，在惯性系统的控制下修正9M96导弹的飞行？

不用说，尝试在旧船上安装成熟的 Polyment-Redut 防空系统是没有意义的。 但是，如果理论上有可能利用舰上可用的侦察和控制设备，对这些导弹射程内的单个空中目标组织至少一两个 SD SAM 的控制，那么不应粗心地错过这样的机会. 实际上，发射器和导弹可以放置在船上。

不能留下来改变。 在万维网上很难找到有关雷达的可靠和客观的信息。 检查、军事保密、竞争、肆无忌惮的广告是它们出现的重要和正当因素。 处理船舶发动机的难度大致相同。 因此，对于以下段落中意识信息流可能存在的错误，我提前向专家和专业人士道歉。 例如，这是一张在俄罗斯联邦总统关于进口替代的讲话后广为流传的表格。

以及来自厂商官网的信息。

单位功率的差异在 30% 以内，具体取决于以什么为基础：马力或兆瓦……我不了解你，但我不仅支持政治审查，而且支持技术审查！

我为抒情题外话道歉，但计划已经公开建造项目 22350M 船在不久的将来，它应该有一个完全国产的动力装置，由两个燃气涡轮支撑发动机 M70FRU 和两个加力燃气涡轮发动机 M90FR。 维基百科已经公布了未来护卫舰的排水量和尺寸，非常类似于 BOD pr. 11551 的尺寸。但敌方线人尚未弄清楚这些单位将采用什么方案：COGAG 还是 COGOG？ 但是我们能否在类似的船上测试一个有前途的发电厂，甚至在它们被放下之前？

邪恶的舌头声称俄罗斯的新一代燃气涡轮发动机不是从头开始，也不是从头开始，而是对乌克兰前辈的进一步发展。 但毕竟没有人，也不反对。 从功率来看，行军DO90和M70FRU几乎是一模一样的。 表中显示的尺寸差异归因于不同来源和不同来源的测量原理的方法。 否则，在“蓝色”表中以百分比为单位衡量效率就没有意义。

因此，我建议将这些发动机视为可互换的，并考虑用 90 多年开发的新现代俄罗斯 M15000FRU 资源取代乌克兰制造的 DO70 (UGTXNUMX) 的可能性。

出于同样的无能无礼，作者谨慎地建议用显然更强大的最新俄罗斯 M59FR 替换加力燃烧的乌克兰 DT16000 (UGT90)，但推荐它。

首先，将功率从原始版本的 20% 增加到 24% 可以在没有让步和人为限制的情况下，在全面测试阶段淘汰并非为此类负载设计的变速箱。 尽管另一方面，联盟创造的产品具有多重安全边际。 故事 通过用更强大的发动机更换发动机来升级和维修船舶，仅对主要涡轮齿轮装置的名称进行了文字上的更改，而对其变速箱的任何更换或改造保持沉默。 这是一位有能力的人的原话：

“GTE DE59 被缩减为 GTA MZ，在建造过程中配备了军工联合体 pr.61。 在这些船的中修期间，GTA M 3 被 GTA M ZN.1 和 GTD DN59 取代。 DE59 发动机也配备了 VPK pr. 1134B，但它们被缩减为 GTA M 5。在中修期间，这些 GTA 被配备 DN5 燃气涡轮发动机的 GTA M 1N.59 取代。 在军工联合体，pr.1155，安装了 GTA M 9，每个都包括一个加力燃气涡轮发动机 DT59 和一个行进燃气涡轮发动机 DS71。 TFR pr. 1135 在建造过程中配备了 GTA M 7。该 GTA 包括加力燃气涡轮发动机 DK59 和行进燃气涡轮发动机 M-62，容量为 9 升。 和。 在中修期间，这些GTA分别被GTA M 000N.7和GTE取代，分别是DT1和DS59。

根据其中给出的类比，BOD pr. 9 中提到的 GTA M1155 与 BOD pr. 9 中的 GTA M11551B 的区别仅在于增加了功率的 DO90 发动机。 根据各种消息来源，增幅至少为 40%。

其次，M90FR 燃气涡轮发动机的实际整体尺寸目前仍未知，从重量较轻的角度来看，应该不会明显超过 DT59 燃气涡轮发动机的已确认尺寸。 因此，没有实质性理由不在船舶的机舱中放置新发动机。

再一次，为了推理的客观性和结论的无可争辩性，我必须用怀疑破坏幸福的画面，因为缺乏有关所考虑的所有燃气涡轮发动机速度的可靠信息。 根据该表，一对新旧行进发动机，尽管它们的来源相关且功率相同，但由于完全不兼容的速度而无法在现有变速箱上互换。 对于一对加力燃烧器，这些特性彼此更接近，这可能是更现代的 M90FR 车型功率和效率增加的结果，具体体现在转速的增加上。

根据文章中提供的供考虑的信息，我将得出两个令人失望的结论。

BOD“恰巴年科海军上将”号至少要维修十年。

由于采取了船舶维修和现代化措施，主发电厂将保持原样。

在乌克兰的进口替代和 NVO 的背景下，配备大型护卫舰发电厂的史诗 22350M 等待着我们，与他们的前辈一样令人兴奋。 但“卡萨托诺夫海军上将”号护卫舰成功完成远程航行的事实令人鼓舞，这意味着我们将能够拥有一座新的发电厂。

PS

最后，军舰将摆脱阅兵式45-mm 21KM礼炮。 为了纪念伟大的胜利，从主口径火炮上击打并不是罪过。 十几名身着传统 SKS 礼服、手执闪亮刺刀的水手，可以在他们最后的旅程中送别一位有价值的人，或者会见一位尊贵的客人。

为了不以未成年人结束，让我们回顾一下一位有价值的人的传记，这艘船的名字就是他的名字。

A. T. Chabanenko 的传记

安德烈·特罗菲莫维奇·查巴年科 30 年 1909 月 1927 日出生于上涅普罗夫斯克市的一名工人家庭。 乌克兰。 1931 年，他进入 M. V. 伏龙芝海军学校学习。 自 1932 年以来，他一直是黑海的值班员、航海员和潜艇采矿员。 1933年毕业于水肺潜水训练队。 S. M. Kirov，被任命为黑海海军潜艇指挥官的高级助理。 1938 年，恰巴年科成为太平洋舰队的潜艇指挥官。 XNUMX年任潜艇营营长。

在伟大的卫国战争期间，查巴年科指挥太平洋舰队的一个潜艇旅，这些潜艇处于持续的战备状态。 参加了库页岛进攻行动，在毛卡港登陆部队。

1946 年，安德烈·特罗菲莫维奇·恰巴年科从海军学院的学术课程毕业，在完成培训后获得了南萨哈林斯克海军基地指挥官的职位。 1948–1950 年曾就读于总参军事学院海军系。 自 1950 年起，在波罗的海担任 Porkkala-Udd 海军基地司令，第 8 海军参谋长。 1951年起任海军中将。 1952 年 XNUMX 月，他被任命为北方舰队司令，后来 A. T. Chabanenko 写道：

“在北方舰队的十年是最激烈和最光明的……
有可能建立一个强大的施工组织，没有它就不可能克服基础设备中的积压。 他完成了打击搜索和侦察幕中潜艇战术的制定，并在演习中进行了实际锻炼。

在他的领导下，潜艇进行了第一次极地和远程航行。 17 年 1962 月 1960 日，核潜艇“列宁斯基共青团”在北极冰层下过渡，在北极地区浮出水面。 这种复杂程度的任务在世界舰队历史上首次得到解决。 67 年 XNUMX 月，世界上首次从 B-XNUMX 潜艇的水下位置发射弹道导弹。

1962 年 1972 月，安德烈·特罗菲莫维奇被任命为苏联武装力量海军总参谋长助理。 1976年19月被聘为总参谋部顾问教授，1986年XNUMX月离休。 安德烈·特罗菲莫维奇·查巴年科于 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日去世。

Comments

[yuriy1863]

BOD“恰巴年科海军上将”号至少要维修十年。

从收藏到调试十年。 清洁服务 - 大约 15 年。 现在十年的维修与广泛的现代化。 这一切都毫无意义。 在工厂里待了 10 年，提供安装的军事设备将从根本上过时。 1155项目最初在军备方面“薄弱”。 Skry pr. 1135M 并不比他差多少，尽管它们的尺寸和排量更小。 也许不对旧船体进行投资，而是进行维修，以确保在新的现代项目的船舶进入海军服役之前，该船能够安全地按原样使用？ 确实，有人认为这艘船只是成为“掌握”金钱的对象。

[Dimax-nemo]

1135 在水声学上并不接近“护卫舰”。 事实上，只有配备 Polynomial 的船只才能经常依靠 Blizzard / Bell 的全范围。 而且，您可以放心，护卫舰是放置多项式的最小船只。 如果不是 1143 或 1144，其天线的尺寸已经接近荒谬。此外，两架直升机的机库没有任何机会提供飓风的圆形攻击。 简而言之，我们在 80 年代根本没有任何东西可以武装通用驱逐舰。 Chabanenko - 认为这已经是 90 年代了。

[北2]

苏联海军的战略家为 BOD 船舶甚至通用船舶发明了特定的资格，这并非徒劳。 将海军和 BOD 在同一舰种中的驱逐舰划分为两个专业，在苏联并不是脂肪，而是一种聪明的方法，可以看到在海洋和海洋上必须对抗什么力量。 前 BOD 被重新分类为护卫舰，这将无法拥有成熟的 BOD 或配备现代武器的成熟驱逐舰。 好吧，建造新的护卫舰和新的驱逐舰，还有新的 BOD。 配备新武器的新型 TFR 将比今天的护卫舰更强大、用途更广。

[医生18]

Quote：北2

将同一舰级的海军和 BOD 驱逐舰划分为苏联的两个专业并不是因为脂肪，而是来自一种聪明的视觉方法......

是的，不是来自“聪明的愿景”，而是来自绝望，因为将 Polin、直升机机库和 2 130-mm 结合在一座中等位移的建筑物中。 最初不能。 1155.1 项目出现较晚，在多功能性方面又向前迈进了一步，但同样，该舰确实缺乏分区防空系统。

Quote：北2

好吧，建造新的护卫舰和新的驱逐舰，还有新的 BOD。

BOD一词是对赫鲁晓夫时代的致敬。 现在没有设计/建造 BOD 和驱逐舰的逻辑。 驱逐舰 - 作为单一的 1 级导弹和火炮舰应该是通用的，现在可以建造这样的驱逐舰。 所有武器系统都可用并已解决。 然而，只要舰队没有所需数量的护卫舰和护卫舰、多用途核潜艇和二级武器，梦想驱逐舰还为时过早。

[北2]

在赫鲁晓夫的领导下，BOD，然后像二等船一样，只建造了几年。 而且这不是赫鲁晓夫的概念，而是戈尔什科夫的概念，根据这个概念，在赫鲁晓夫之后，整个勃列日涅夫时代的BOD海军都是建造的，并且在勃列日涅夫死后和戈尔什科夫退休后完成，几乎所有的BOD都是在勃列日涅夫生前和指挥官的领导下建造的——海军总司令戈尔什科夫。 此外，随着勃列日涅夫上台，戈尔什科夫开始用一流的船只建造 BOD。 为什么戈尔什科夫如此欣赏和理解 BOD 中海军作为一流反潜舰的必要性？ 是的，因为戈尔什科夫是海洋舰队、潜艇舰队的支持者，他试图进入敌方潜艇舰队的“皮肤”，正在寻找敌方潜艇舰队如何在水下发现并摧毁它的方法. 这就是为什么他如此关注 BOD 的建设和运作，作为与敌方潜艇舰队作战的一流水面舰艇。

[阿列克谢RA]

Quote：北2

在赫鲁晓夫的领导下，BOD，然后像二等船一样，只建造了几年。

在赫鲁晓夫的领导下，出现了经典的 BOD - pr. 61。
那个时候 BOD 的想法是有道理的。 然后，SLBM（第一个具有 1000-1500 英里的“北极星”）的射程仍然不足以“从另一边”覆盖苏联领土，SSBN 不得不接近我们的舰队可以以某种方式对其进行处理的区域.
然后 BOD 从摧毁敌方 SSBN 的武器变成了保护自己 SSBN 的手段。

[TermiNahTer]

多功能性在一定程度上是好的。 但是，事实证明，这种船在所有方面都更糟糕，不像那些应该以其多功能性取代的船。 因此，必须谨慎对待这个问题。

[医生18]

“最好的是好的敌人”——这句话早就说过了。

Quote：TermNachTER

事实证明，这样的船在各个方面都更糟

通用，顾名思义，不能在所有参数上更差，因为它是通用的。 一艘专门的船将永远超越旅行车，但仅在其中一辆，而在其他所有方面都会逊色......这不仅仅是因为他们想到了通用性 - 它更便宜，更容易，批量生产可以可以肯定的是，美国人很好地体现了这些想法。 舰队已经非常昂贵，建造专门的船只将使大型舰队的娱乐成为乌托邦。

Quote：TermNachTER

因此，必须谨慎对待这个问题。

不能争论。 多功能性必须合理。 事实证明，TARK pr.1144 在许多要解决的任务方面具有普遍性，但变得过于庞大和昂贵，最终导致批量生产太小、运营/现代化成本高……

[Serg65]

Quote：北2

将海军和 BOD 在同一舰种中的驱逐舰划分为两个专业，在苏联并不是脂肪，而是一种聪明的方法，可以看到在海洋和海洋上必须对抗什么力量。

太棒了，你掩盖了苏联军工联合体无法制造成熟的通用舰船的事实！

由于新 SJSC “Polynom” 的巨大规模以及没有任何船本身的储备，以前用于强大​​的火炮武器（用于登陆的火力支援 - A.Sh.）和 Uragan 防空系统......鉴于这些情况，决定建立一个由两艘船组成的系统：一艘 URO 和防空舰 - pr. 956，以及一艘专门的 PLO 舰...... - pr 1155。一个明显的缺点是，当一艘船发生故障时，该系统将完全失去其反舰或反潜组件。

[Romario_Argo]

BOD pr.1155.1 的最佳升级：
2 ZRPK Pantsir-M 用于 32 枚导弹 = 64 枚导弹，包括。 4枚短程导弹的TPK
4 UKKS for 32 TPK: PLUR Answer, 反舰导弹 Zircon, Onyx, SLCM Calibre
4 UKKS 用于 32 SAM SAM Redoubt
2 PLC Package-NK for 8 MTT and AT
总计：96枚导弹，32枚反舰导弹/PLUR/SLCM，8枚鱼雷=136枚导弹
+ 2 架直升机

[Serg65]

引用：Romario_Argo

BOD pr.1155.1 的最佳现代化

非常抱歉，我不是造船者，也不是占卜者

[贝亚德]

引用：Romario_Argo

BOD pr.1155.1 的最佳升级：
2 ZRPK Pantsir-M 32 枚导弹 = 64 枚导弹

“我们留下匕首吗？

引用：Romario_Argo

4 UKKS 用于 32 SAM SAM Redoubt

很明显，“堡垒”，但是 RLC 呢？ “聚合物”？ 也就是说，完全更换了防空系统的雷达和发射器。

引用：Romario_Argo

4 UKKS 为 32 TPK：

让我们假设这会起作用。

引用：Romario_Argo

2 PLC Package-NK for 8 MTT and AT

“Chabanenko”也有“瀑布”PLUR。
我们离开吗？
我会离开。
顺便说一句，他们为什么忘记了 X-35 反舰导弹？ 你不喜欢什么？ 有他们的地方，正好有4个四联装发射器站起来。 16 枚反舰导弹不会散落在路上，两枚或四枚这样的导弹就可以填满一艘驱逐舰。 当然还有护卫舰或护卫舰。
我完全不明白为什么要专门讨论 Chabanenko 的现代化选择......根据计划，这艘船应该在今年移交给客户。 现代化后其武器的组成是众所周知的：
- 16 枚反舰导弹 X-35“天王星”
- 两个 UKKS 用于 16 个 UVP 电池。
- 两个 ZRPK“Pantsir-M”。
- “匕首”显然留在原地。
- “PLUR”瀑布“ - 太。
- 航空电子设备将得到更新并取代雷达。
这种现代化在军备方面与 Shaposhnikov 现代化很接近。 但是跟随他们进行现代化改造的一对 BOD 将根据一个更先进的项目进行现代化改造，为 32 单元放置四个 UKKS，4 x 4 X-35 Uran 反舰导弹，并可能安装 Shtil 或 Redut 中型-射程防空系统（根据最新的谣言，如“堡垒”……那么“多项式”也是可能的。
而“Chabanenko”将很快接受测试......或者已经通过。

[S·尼古拉耶夫]

一个明显的缺点是，当一艘船发生故障时，该系统将完全失去其反舰或反潜组件。

但是，另一方面，在一艘通用飞船的情况下，她通常会失去一切。 因此，我不会将创建一组 2 艘特种舰只视为一个不成功的决定，它也有其优势。 很明显，由于 90 年代失去的十年，这对夫妇的现代化潜力没有发挥出来，而在 22350 年代初，当这项工作本可以开始时，恢复生产链将需要很多时间和技术。 事实上，这是建立一个工业基地所花费的时间，但使用这个基地更合理，当然，它已经在新的技术水平上制造船舶，通用 - 相同的 XNUMX。

[杉木]

引用: S. Nikolaev

但是，另一方面，在一艘通用飞船的情况下，她通常会失去一切。 因此，我不会将创建一组 2 艘特种船视为一个不成功的决定，它也有其优势

是的，没有特殊的优势，强制措施。 造船业无法快速建造很多 10-12 kt。 船。 如果由 956 艘排水量大 1155-20% 的通用驱逐舰建造 30 艘 35 和 XNUMX 艘 XNUMX 的地方，海军将会受益更多。

[S·尼古拉耶夫]

是的，没有什么特别的优势

好吧，这个怎么样：

但是，另一方面，在一艘通用飞船的情况下，她通常会失去一切

好吧，上帝保佑他。
并且，在这里，大约有 20 个通用的，这将带来更多的好处，有人可以争论。 好吧，首先，当时的技术水平不允许将其塞入8吨。 总共可以容纳 15 件的设备和武器（即使是最先进的）。 并考虑到这些项目中已经可用的武器类型的现代化（例如，相同的 Shtil1 而不是飓风，更先进的 PLV 1155.1，与 1155 不同，以及最初已经很好的 RK - 匕首，匕首，并且总是会发现相同的蚊子，通过提高其性能特征等来改进什么），这对变成了一支非常强大的力量，其针对任何表面，水下和空中威胁的打击能力和防御能力都达到了质的不同等级。 实际上，在公海上不可能有人能对付这样的一对，如果再加上一个“面包”，那么这个三位一体理论上可以使 AUG 失效，甚至可以存活并自行离开。

[杉木]

引用: S. Nikolaev

好吧，首先，当时的技术水平不允许将其塞入8吨。 总共可以容纳 15 件的设备和武器（即使是最先进的）。

不是 8，而是 9-10 kt。以 1164 项目的缩减副本为基础，其中有 Polino 和一个用于两架直升机的机库，以及带有 Dagger 防空系统的 Fort 防空系统，以及 8-P.U. 蚊子和一支枪口径 100-130 毫米。 但是，我再说一遍，苏联造船厂还没有准备好大规模建造如此大型的船只。 Atlantes 的建造周期为 6-10 年，而不是合理的 3-4 年。

引用: S. Nikolaev

这对组合变成了一支非常强大的力量，其打击能力和防御任何水面、水下和空中威胁的能力都达到了质的新水平

当然，有必要对现有船只进行现代化改造，因为根本没有其他船只，也不会很快出现。 可惜驱逐舰的命运太悲催了，加入舰队12-13年后就被处理掉了。

引用: S. Nikolaev

实际上，在公海上不可能有人能对付这样的一对，如果再加上一个“面包”，那么这个三位一体理论上可以使 AUG 失效，甚至可以存活并自行离开。

好了，现在你受够了。 即使是升级后的956和1155对付AUG也还是比较弱。 我们需要几十枚超音速远程反舰导弹，我们需要远程防空系统（至少对敌机造成一定威胁，拦截空中反舰导弹），我们需要预警直升机，我们需要至少两个 MAPL 等等......一般来说，为了保证压制敌人的 AUG ，你需要有你的 严肃的船组。

[S·尼古拉耶夫]

不是 8 节，而是 9-10 节

然而，15 大于 10

当然，有必要对现有船只进行现代化改造，因为根本没有其他船只，也不会很快出现。

好吧，不，已经有了。 而且还会有更多。 至于现代化——好吧，我能说什么呢，我们不得不做很多错误的事情，不仅是在舰队上，而且，过去的时间可能也不值得担心

好吧，现在你已经受够了

如果这就足够了，那么我不这么认为。 在这里，当然，你必须数数。 在许多方面-从带有 AUG 的飞机的作战半径和准备起飞的飞机的通常数量到 .. 是的，更多。 这里需要专家。
是的，你错过了“面包”。 -

即使是升级后的956和1155对付AUG还是比较弱

[贝亚德]

Quote：杉木杉木

不是 8，而是 9-10 kt。以 1164 项目的缩减副本为基础，其中有 Polino 和一个用于两架直升机的机库，以及带有 Dagger 防空系统的 Fort 防空系统，以及 8-P.U. 蚊子和一支枪口径 100-130 毫米。

好吧，为了外推的纯度，1164 GAK 根本没有“多项式”......它甚至没有靠近。 但在 VI 10 - 12 Kt。 可以容纳很多，包括。 和多项式。
整个麻烦在于，我们的祖国苏联在 KR“Granat”和“Onyx”航母下的整个 1155 和 956 舰队现代化计划得以实现之前就死了。 这个过程应该在 90 年代中期的中期维护期间开始。 1155 应该接收而不是第 2 塔从 4 到...... 8th UKKS，SAM“Shtil”和 PLUR“Waterfall”，而不是倾斜发射器“Meteli”四联发射器“Mosquito”或“Onyx”（然后工作仍在继续使用“Onyx”的倾斜发射器）。
956也应该随着打击能力的急剧增加而升级。 第 4 个 UKKS（32 个单元）应该站起来，而不是安装在船尾的炮塔，而不是蚊子、Onyxes，而不是 Calm VPU 和远程导弹的光束发射器。
经过这样的现代化改造，1155 成为了成熟的驱逐舰，拥有强大的反潜武器和强大的打击能力。 一艘绝对自给自足的船，既可以自主航行，也可以加强 AUG 和 KUG。
956 成为（并且最初计划如此）护卫舰以护送登陆部队并增强 AUG 和 KUG 的打击能力。
未来，计划在 1155 项目的基础上建造成熟的驱逐舰，配备第 8 个 UKKS（用于 64 个 UVP 单元）、Fort 防空系统、Vodopad PLUR、2 架直升机和 Polynomial。 VI，大约10吨。它没有一起生长。

Quote：杉木杉木

需要预警直升机

好的，现代 PLO 直升机有一个侧视雷达，不仅可以照亮地面，还可以照亮 200 多公里以外的空中情况。 对于大目标。 为什么不是 AWACS 直升机？

Quote：杉木杉木

至少需要两个 MAPL

如果我们谈论现代化的 1155 或 956，那么即使是一艘这样的船齐射也足以让 AUG - 32 KR 搭载 4 枚 UKKS + 8 枚玛瑙或蚊子反舰导弹。 40 RCC，这个很严重。 特别是如果它是 40 Onyxes。
这样的现代化并没有发生在我们最糟糕的船只上，如果命运没有如此残酷地与他们“开玩笑”，它们仍将继续服役。

[Serg65]

引用: S. Nikolaev

但是，另一方面，在一艘通用飞船的情况下，她通常会失去一切。

然而！ 所以......为了寻找敌方核潜艇，我们派出一艘 BOD 和一艘防空舰面对驱逐舰。 由于敌方导弹和飞机的反击，我们正在失去 BOD……驱逐舰将在敌方核潜艇区域停留多久？ 选项二……我们正在失去驱逐舰，BOD 的命运如何？ 但它仍然是花！ BOD - 以 6350 节的速度行驶 14 英里，驱逐舰 - 以 3920 节的速度行驶 18 英里......我们有 4 节的经济行程差异和无需加油的行程差异！ 航程的差异可以忽略不计，因为舰船的加油将等于驱逐舰油箱的排空。 那些。 由于驱逐舰的存在，BOD 将被加注而不是一次、两次……并且燃料消耗过多。 这是什么意思？ 这意味着在 BOD 和驱逐舰的操作区域中，还应该有一个分遣队作为油轮及其掩护的一部分，并且油轮被迫在其油箱中携带两种类型的燃料！ 而且在敌人的枪口下，我们没有两艘船，但至少有六艘！

引用: S. Nikolaev

很明显，由于90年代失去的十年

问题不同，串联 956-1155，这是我们对 Chamber .... American Spruance 的迟来回应。 一切都会好起来的，但是在 1986 年，美国人投入使用了 URO Bunker Hill 号巡洋舰，这在军事造船方面掀起了一场革命，Bunker Hill 结束了我们的串联，但不是切尔纳文海军上将，不是索科洛夫元帅甚至没有对此消息表示惊讶，因此，苏联军工联合体继续生产过时的串联产品！

[S·尼古拉耶夫]

我不太明白，但是什么，提康德罗加不需要油轮加油，或者他们是否需要加油，但频率较低（他们独自在海上行走，没有授权和合作伙伴）？ 或者结果对抗导弹和敌机“只有 BOD 和 Sarychi 失败了？事实上，他的 PLV 更完美，据说（根据小册子），这是没有人在战斗中进行比较的。

[Serg65]

引用: S. Nikolaev

提康德罗加不需要油轮加油，或者他们需要，但不那么频繁

我在哪里比较了 Tiki 和 Frigate + Buzzards 之间的续航里程？

引用: S. Nikolaev

而且他的PLV更完美，

问题是 UVP MK 41 !!!!!

[S·尼古拉耶夫]

我在哪里比较了 Tiki 和 Frigate + Buzzards 之间的续航里程？

所以我没有比较。 我只是问你，关于船只的作战能力，你想解释什么以及你想解释什么以及应该在那里加注燃料的人和方式的详细描述。
而正是凭借着这样的优势，MK41在串联上给它画上了句号。

[贝亚德]

Quote：Serg65

一切都会好起来的，但是在 1986 年，美国人投入使用了 URO Bunker Hill 号巡洋舰，这在军事造船方面掀起了一场革命，Bunker Hill 结束了我们的串联，但不是切尔纳文海军上将，不是索科洛夫元帅甚至没有对此消息表示惊讶，因此，苏联军工联合体继续生产过时的串联产品！

您不应该将苏联总司令和国防部长视为傻瓜，当时苏联正在为 Granat 导弹发射器（带有核弹头的 Calibre 的祖先）和有前途的 Onyx 开发 UVP。 计划在计划的中型维修期间在现代化后在 pr.1155 和 956 上安装带有此类导弹的 UKKS。 计划安装至少 4 个 UKKS（32 个 UVP 单元），并用“Onyx”的倾斜发射器替换“Metel”和“Mosquito”的倾斜发射器（这种发射器的测试是在 RTO 上进行的） . 计划将 956 项目的 Shtil 防空系统的单光束发射器更改为 Shtil 防空系统的 UVP。 在 1155，计划用 Shtil 导弹的 UVP 替换部分 Kinzhal 发射器。
从 90 年代初到中期，计划在更大的 VI（最大 1155 吨）的 10 项目的基础上建造驱逐舰。 武器组成：
- 8 个 UKKS（64 个用于 Granat CR 和 Onyx 反舰导弹的 UVP 单元），
- 用于反舰导弹“Onyx”的 2 x 4 倾斜发射器或用于反舰导弹 X-4 的 4 x 35 倾斜发射器，
- 通过 TA 推出的 PLUR“瀑布”，
- SAM“堡垒”，
- 2架直升机，
- SJSC“Polynom”。
这样的驱逐舰将是对“提克斯”和“伯克斯”的完全平衡，并且在武器（反舰导弹）的质量方面将超越它们。
那时 - 在 80 年代末，决定不再放下 956 号驱逐舰，而是在 90 年代对所有以前建造的 956 和 1155 进行现代化改造。
因此，到 90 世纪 00 年代末，苏联在海军水面部队方面已与美国持平，同时在海军潜艇部队方面保持优势。 到 41 年代初，苏联将有多达 4 个 AUG 在服役（“Krechety”必须进行现代化改造并重新配备 Yak-10，“Kuznetsov”和“Varyag”是过渡型 AB + 四核“乌里扬诺夫斯克”号）、XNUMX 艘奥兰级核巡洋舰、XNUMX 艘亚特兰特计划巡洋舰，以及多达 XNUMX 艘新型现代化驱逐舰。 这些是海洋区域的船只。 此外，还有相当多的几个项目的 SSGN - 美国根本没有的 PLA 级。
让我提醒你，在 1988 年的时候，苏联潜艇上有 950 枚 SLBM。 针对美国潜艇上的 600 枚 SLBM。
顺便说一句，计划将部分带有过时 SLBM 的苏联 SSBN 转换为 SSGN - 发射杯中的 Granat 和 Onyx 导弹发射器的载体。
然后党内精英背叛了人民，向疲惫不堪的敌人投降。
如果这些混蛋没有这样做，那么到 90 年代中期，美国和西欧国家就会陷入如此强大的系统性金融、经济和社会危机……与他们正在陷入的情况大致相同现在。
...这样的侏儒掌权，然后大国就...
现在全世界都会说俄语。
充满喜悦。

[S·尼古拉耶夫]

现在全世界都会说俄语。

公平地说，必须说，首先，一段时间以来，说俄语，生活在我们自己的大国，已经不再具有某种特殊价值。 毕竟，所有文明的成就——梅赛德斯、索尼和民主都在那里，在山那边。
因此，显然，“Bunker Hill”应该被提及两次（在一个简短的段落中）并发音为送气语

[Serg65]

引用：贝亚德

别把苏联总司令和国防部长当傻子

我会给你一堆关于总司令和国防部长的愚蠢甚至破坏的例子！

引用：贝亚德

当时在苏联，KR“Granat”的 UVP 工作正在进行中

我知道他们在走路.....他们会走很长时间，但没有时间！

引用：贝亚德

计划在计划的中型维修期间在现代化后在 pr.1155 和 956 上安装带有此类导弹的 UKKS。

Calibre 的第一个样品于 1993 年公开展示，此时舰队已经接收了 17 艘 Sarichs 和 13 艘护卫舰以及 30 艘船！ 在 ZM-54 投入使用后，您认为苏联军工联合体理论上可以在多大程度上对这些舰艇进行现代化改造？

引用：贝亚德

从 90 年代初到中期，计划在更大的 VI 1155 项目的基础上建造驱逐舰

鉴于此，1155.1 项目的创建工作始于 1982 年，即Udaly 投入使用两年后，问题出现了......为什么在 1155 项目开始建设时有必要围起来花园？ 另外，在乌达利进入舰队的三年前，带有UVP的BOD就已经服役了，BOD pr. courtier，这是可以理解的。 乌斯季诺夫是军工联合体的主要说客和人民敌人安德罗波夫的忠实盟友这一事实也是可以理解的，但是苏共中央军事部在哪里看？

引用：贝亚德

因此，到 90 年代末，苏联的舰队水面力量将与美国持平

你现在写这种废话，你想说服谁？ 到 1990 年，苏联海军 75% 的水面舰艇不仅过时，而且陈旧！！！ 有能力与敌人平等作战的船只是 50 个锦旗……50 个舰队 4 个锦旗！ 1985 年，第一个伯克诞生了，你在 90 年代谈论什么平价？？？

[索尔达托夫五世]

在纸上设计，在绘图板上。 目前还看不到电子和计算机武器控制系统。 单位、船舶机器和机构是手动控制的。 要使其现代化，更换主发动机和辅助发动机，其成本是建造新的相同排量发动机的两倍。 实际问题是，考虑到装备的现代化武器，“Chabanenko”是否能够击退战斧？ 他会重蹈“莫斯科”的覆辙吗？ 他可以用他的防空系统覆盖一个中队，例如护卫舰吗？ 还是打一群日本柴油潜艇？ 专家将添加更多问题。

[貘]

在纸上设计，在绘图板上。 目前还没有电子和计算机武器控制系统

我的意思是，没有电子武器控制系统？？？ 为什么作者列出了所有天线柱 - 为了美观还是为了商业？ 供您参考 - 第一个苏联作战信息系统 (CICS) 出现在 50 年代。 上个世纪和 1155 年代采用 BOD pr. 80 之前。 我们在这一领域的工程师已经取得了长足的进步。 因此，假设苏联建造的舰船上的武器几乎以手动模式使用是根本错误的。 BOD pr. 1155 上的自动化和电子设备水平与当时所有世界类似物相当“水平”，即使在今天也足以完成分配给船员的任务。

一般来说，没有必要鄙视用铅笔和画板完成的一切。 皇家联盟也不是在 AutoCAD 中绘制的，但这并不妨碍它们被发射到今天的太空，并且不能说它们出现时没有电子或自动化的痕迹。 是的，元素基础是灯，而不是晶体管，计算操作的速度比现在低，但电子设备仍在积极使用，几乎无处不在。 对于海军来说尤其如此，将所有这些“财富”放在坦克上比在坦克上更容易，尽管随着时间的推移，火控系统也出现在坦克上，考虑到天气条件，计算与敌人的距离，等等，大大简化了炮手的工作，提高了射击效率。 而这一切，同样，最初是在纸上手工设计的。

实际问题是，考虑到装备的现代化武器，“Chabanenko”是否能够击退战斧？ 他会重蹈“莫斯科”的覆辙吗？ 他可以用他的防空系统覆盖一个中队，例如护卫舰吗？

首先，战斧的反舰改型已经很久没有生产了，因此，战斗机发射的空对地导弹，或者同样臭名昭著的鱼叉，对我们的海军来说要危险得多。 其次，将主要为防空防御而创建的反潜艇与任务包括创建分层防空系统的打击巡洋舰进行比较是不正确的。 我们现在不会讨论为什么莫斯科的防空系统无法保护这艘船 - 这是一个单独猜测的话题，我们只是注意到莫斯科拥有一切必要的东西，不仅可以让自己生存下来，还可以为其他船只提供空中掩护。 在 Chabonenko，所有防空系统都被简化为短程武器，只能为 BOD 本身提供最低限度的保护，其他船只或编队没有任何掩护。 值得一提的是，956 号项目的驱逐舰是 Shtil 防空系统的载体 - 中程防空系统是陆基 Buk 防空系统的灼烧版本，应该亲自掩护他。 这是驱逐舰 pr.956 和 BOD pr.1155 的串联使用，被苏联海军领导层认为是唯一真正的驱逐舰。 因此，至少没有必要要求在 90 年代驱逐舰的攻击能力之后保持出色孤立的反潜，而不是防空，因为它是近程防空，仍然如此。 当然，从质量上讲，在用 Shell 替换 Daggers 之后，她的能力会有所提高，但不会提高到另一个重量类别。 你不能跳到你的头上...

至于日本潜艇，多项式 GAK 如何安装在 BOD pr.1155 上，在搜索模式下，无论种族、性别和肤色如何，都能引起声学家耳朵的活跃放血。 非常强大的东西，有了这个你就不会破坏

[索尔达托夫五世]

那个时代已经过去了，70-80 年代的船，比如“莫斯科”号，都是废料，你需要在短时间内快速建造现代化的舰船、潜艇。

[杉木]

Quote：五。

70-80 年代的船，如“莫斯科”号，一切都是垃圾

剩下的是什么？？？

Quote：五。

你需要快速，在短时间内建造现代舰船，潜艇

在短时间内/快速地用现代舰船使舰队饱和是不现实的，因为这非常困难、非常长且非常昂贵。 即使是富有的美国海军上将也认为如何不让巡洋舰退役更长时间，没有什么可以替代它们......................

[阿列克谢RA]

Quote：但丁

首先，战斧的反舰改型已经很久没有生产了，因此，战斗机发射的空对地导弹，或者同样臭名昭著的鱼叉，对我们的海军来说要危险得多。

“斧头”有一个继承人 - LRASM。 到目前为止，在航空版本中，还进行了 UVP 的测试。

Quote：但丁

其次，将主要为防空防御而创建的反潜艇与任务包括创建分层防空系统的打击巡洋舰进行比较是不正确的。

没有层层防空，只有远处的防空阵线。 1164 是针对船舶和飞机的预算“长臂”。 近区应该由编队的其他船只控制 - 在近区，Moskva 只有旧的 Osa-M 和 ZAK。 因为所有的分层防空系统的航母都是充气到1144的大小。

Quote：但丁

值得一提的是，956 号项目的驱逐舰是 Shtil 防空系统的载体 - 中程防空系统是陆基 Buk 防空系统的灼烧版本，应该亲自掩护他。

考虑到黑海舰队的舰船组成，1164 应该覆盖 11356。甚至更好 - “Sushki”的任务链接。

[Diger]

Quote：五。

目前还看不到电子和计算机武器控制系统。 单位、船舶机器和机构是手动控制的

BIUS“Lumberjack-55”？
国内最早的自动控制系统（ACS）出现于上世纪50年代。
或 ASBU - 自动战斗控制系统。
好像是ABU/自动战斗控制/BCH-7
是的，晶体管二极管和笨重的机柜。
但是有
现在伐木工人-e

非常漂亮的项目轮廓

实际问题是，考虑到装备的现代化武器，“Chabanenko”是否能够击退战斧？

不太可能。
需要 Zrk 堡垒和 Zur 9M ****

[胡志明市]

考虑到我们现在在黑海舰队的行动中看到的一切，我提出了一个项目 - 根据双体船计划（为了使其难以淹没）强大的防空系统和导弹。 一切或紧急改变给不好的海军上将的母亲，但他们没有淹死任何东西。 NWO要来了，但是海军的工程需要所有的钱，你可以收缩一段时间。

[阿列克谢RA]

Quote：西贡

考虑到我们现在在黑海舰队的行动中看到的一切，我提出了一个项目 - 根据双体船计划（为了使其难以淹没）强大的防空系统和导弹。

最好用同样的钱给舰队一个空军团，并教海军上将如何使用航空兵。 最后一个将是最困难的。

[Sergey39]

此外，作者安德烈·弗拉基米罗维奇·科诺诺夫 (Andrei Vladimirovich Kononov) 撰写的小文章在某些地方很狡猾，它与评论文章不同，基里尔·里亚博夫 (Kirill Ryabov) 于 30.12.2021 年 XNUMX 月 XNUMX 日没有任何偏见！
作者为什么把SVO贴在这里，是不是可以在这个操作中使用驱逐舰？ 如果，只在“乌克兰大草原”。
将 Chabanenko 与 Kh-35 导弹的 RTO 进行比较，但我们为什么不关注 3 枚导弹（锆石、Onyx、口径、Answer）的 14S16 发射场？ 这些导弹比射程 150 公里的蚊式导弹还差吗？
什么，壳牌，比大刀还差？
而且现代的130毫米炮架更轻，比他们130年开始研制的双管1976毫米炮还差？
当戈尔什科夫和卡萨托诺夫都在乌克兰发动机上运行时，为什么要比较燃气涡轮发动机。
雷达的现代化，同样是不必要的事情？
是的！ 造船厂承诺在 2023 年底之前移交 Chabanenko，但我认为，一如既往，将向右移动，但问题是向右移动多少！

[Serg65]

引用：Sergey39

作者为什么把CBO贴在这里

为了稳固！

[蕞尔]

中号DA。

所以在战列舰称霸的时期，主力舰的巨大塔楼都装有自己的光学测距仪

相关话题的陈述看不懂就不要随便转发。

[Dimax-nemo]

作者的暴风雨幻想 - 甚至两个 UVP（顺便说一下，这是 8 Onyx + 8 PLUR - 梦想成真！） 推入一艘最初没有为此提供空间的船并不是那么容易。 这就是为什么我必须更换 AU（是的，- 连同 2 支 AK-100 或一支 AK-130，梦想不会成真，必须牺牲一些东西）。 从理论上讲，可以尝试用 Redoubt 替换 Dagger ....但仅在理论上。

[苯乙酮]

有什么能阻止八枚反舰导弹齐射到护卫舰 pr. 22350 的侧面？

一艘著名巡洋舰的一个例子表明，最可靠的做法是尝试压低舱壁并转向船首或船尾。

[木匠]

11551“恰巴年科海军上将”号大型反潜舰建造近十年（28.02.1989年14.12.1992月28.01.1999日开工，XNUMX年XNUMX月XNUMX日下水，XNUMX年XNUMX月XNUMX日服役），几乎成为常态现代俄罗斯建造一流的舰船。

从 90 年代中期开始，我在德国-加里宁格勒航线上工作，在 Yantar 造船厂有三艘船体，一艘 Chabanenko Pr.11551，第二艘 Yaroslav the Wise Pr.11540 于 1988 年铺设，2009 年出厂。 20 年，即使联盟解体，这也很多，因为船只的估计寿命为 25 年。 在同一家工厂，还有第三艘没有名字的船体，但它从未成为一艘船。 彼得大帝之后，如果有人从事造船业，那么他们就没有得到他们的手，那就没有钱了。 容量有限的 CVD，设备陈旧。 倒塌时最现代化的工厂是 Sevmashpredpriyatie，两家尼古拉耶夫工厂和一家在刻赤。 崩溃后的 30 年里，几乎没有什么变化，除了已经平息的东西，以及在 DVK 创建现代 CVD 的尝试。
韩国、台湾算不上强国，但CVD高出几个数量级，中国30年前“崩溃”时的造船水平是俄罗斯的水平，现在已经超过美国状态。 没有舰队，俄罗斯就是地区大国，俄罗斯的敌人将数千亿美元带到国外，一无所获，但不会，这不是约瑟夫维萨里奥诺维奇的时代。

[绿色]

11551 大修，没有多余的装饰，在海上服役 - 一艘旧船，唉，让它光荣地休息。 变成博物馆，变成圣彼得堡。他应得的这个权利。

[Romario_Argo]

除了臭名昭著的预算削减

特殊账户和绝对控制+秘密
当我们不知道某事时，因为我们不应该 - 立即削减

[阿列克谢RA]

但是用八艘重型超音速“蚊子”换亚音速“天王星”换一艘驱逐舰？！

更确切地说是 将“蚊子”的空发射器换成亚音速“天王星”.
还是作者不知道AAC“Progress”的“蚊子”制作早在2014年就停产了？

重新装备 Kinzhal 防空系统。 该系统于 1986 年投入使用，并证明在 BOD 和驱逐舰上表现出色。 该综合体的陆地类似物已成功通过至少一次全面的现代化改造，同样成功地证实了乌克兰 NVO 的真实作战能力。

“匕首”舰和“雷神”陆战舰之间的区别现在与基础 T-72 和 T-90 之间的区别相同。
对于船舶，“ Kupol”主动开发了“ Tor-MF”。 但海军仍然倾向于 Pantsir-M。

恶毒的舌头声称，俄罗斯的新一代燃气涡轮发动机不是从头开始，也不是从头开始，而是对乌克兰前辈的进一步发展。

坏舌头是怎么回事？
没有裸露的地方 - 直到 2014 年的 Turborus 船用燃气涡轮发动机是联合开发的：

在俄罗斯方面，NPO土星OJSC（责任领域-动力涡轮），NPO Avrora FSUE（GTE，柴油和单元控制系统），Kolomensky Zavod OJSC（柴油发动机），在乌克兰-GP NPKG“ Zorya-Mashproekt”（涡轮增压器和变速箱）上。 该测试是在乌克兰国营企业RPC“ Zorya-Mashproekt”的基础上进行的，因为在俄罗斯，仍然没有用于测试海上燃气轮机的工作台。

©bmpd
因此，并非所有 GTE 单元都必须更换，而只需更换变速箱和涡轮增压器。 好吧，建立一个测试台。

[瓦谢克]

已经在雅罗斯拉夫尔制造了发动机和支架。 甚至已经穿上“Yaroslav M.”。
在 morzavod 的 Kronstadt 也有一个摊位 - 有一个“Zori”的分支
现在，新的 Kingisepp 糖浆正在如火如荼地进行中。 该工厂是 Transmashholding 的一个分支机构。 一切都会在那里。

[阿列克谢RA]

引自瓦舍克

已经在雅罗斯拉夫尔制造了发动机和支架。

在雷宾斯克，测试中心已于 2018 年 XNUMX 月投入运营。

UEC-Saturn 为船载燃气轮机机组 (SIK KGTA) 创建并投入运行了一个独特的装配和测试综合体，该综合体具有该国独特的测试台，容量高达 15 至 40 MW

© bmpd，28 年 2018 月 XNUMX 日。

[TermiNahTer]

好文章-详细。 我希望尽快在“铁”中看到这一切。

[阿列克谢RA]

海军火炮在特定类别火炮系统的完美高度的整个发展证实了一个不变的假设，即由于枪管线与瞄准线的最接近可能会聚，在射击火炮时实现最大瞄准精度。 所以在战列舰称霸的时期，主力舰的巨大塔楼都装有自己的光学测距仪

事实上，所有舰队中的塔式测距仪都被认为是备用的，用于在主测距仪和 SUAO 发生故障时进行火控。
SUAO 的基础是两个或三个 KDP / 测距仪柱，放置在尽可能高的地方 - 在上层建筑的屋顶，桅杆顶部，指挥塔上。 原因很简单 - 能见度范围 + 天气影响较小。 在1940年“Rinauna”与“Charles”和“Gnei”的战斗中，塔式测距仪由于被波浪淹没而失败（测距仪被排干了3天）。

[Dimax-nemo]

是的先生。 在第一次世界大战中 - 中央瞄准镜，在第二次世界大战中 - KDP，对于盎格鲁撒克逊人来说都是“导演”。 但是对于现代小口径自动装置，雷达/瞄准光学器件在装置本身上的位置确实更可取。

[阿列克谢RA]

引用：Dimax-Nemo

但是对于现代小口径自动装置，雷达/瞄准光学器件在装置本身上的位置确实更可取。

有一把双刃剑。 一方面，是的，当在带有 MZA 的块中安装雷达时，视差很小。 另一方面，雷达使 AC 的运动部分更重（无论是质量还是力矩），这对于 ZAK 来说尤其重要，因为它们对制导速度有要求。 另外，电子设备在射击时会振动 brrrt 不是以最佳方式影响可靠性（尤其是在联系人方面）。
第三，对于机动反舰导弹的失败，ZAK 的准确性并不重要。 它的任务是在反舰导弹的可能位置区域（由反舰导弹的允许过载决定）制造一个“废云”。 然后是统计问题。

[PASE]

作者，请：不要谈论您有肤浅想法的事情。 特别是关于 Zori 和 Saturn 的引擎和装置及其互换性。 在这样一个严肃的网站上，我认为你需要更加小心地对待信息。

[索尔达托夫五世]

简而言之，俄罗斯的军事造船业处于困境。

[Sergey39]

看来这篇文章是为了赚钱，考虑到查巴年科上将传记的复述。 作者是海事主题的薄弱专家。
在 Chabanenko，Nerpa 造船厂的船坞维修工作已经完成，并于 2022 年初在摩尔曼斯克的另一家工厂自行进行现代化改造。
他们承诺在 2022 年底交船，但一如既往地推迟到 2023 年底。让我们拭目以待。
Shaposhnikov 的现代化有经验和发展，它们在一定的变化下使用。 将有 8 枚 Kh-16 导弹，而不是 35 枚。 他们将安装铠甲防空系统，而不是 Kortik 防空系统。 在一些消息来源中，有人谈论用 Shtil 防空系统取代 Kinzhal 防空系统。 但是，这种现代化是一个问题。
他们对鱼雷武器、NK Package 保持沉默，否则他们会得到答案。
RBU呢，他们会留下它或拆除它。
无论如何，这艘船的武装都会更加强大，其反潜功能也不会受到影响。
这将是 KPUG 认股权证中的一艘好船。

[alexmach]

它是被认为是 X-35 反舰导弹的“反护卫舰”。

有传言说，正是这种级别的导弹，在几个笑话中，RK“Moskva”被击沉了。

[certero]

回到遥远的八十年代，我在《苏联外国军事评论》上读到，西方国家正在转向武库舰，其中最主要的是发射器的数量。
通用发射器，其中可以存放导弹、反舰导弹和防空导弹以及一些其他导弹。
我们仍在努力实现现代化，目前尚不清楚如何实现，也不清楚为什么。

[Sergey39]

而且，有导弹的舰船，还有军火库，它们的发射器不能在海上装填，需要到基地去，所以他们搞出了大量的发射器。
我们在PU中的领头羊，纳希莫夫号巡洋舰，计划2023年底出海。

[阿列克谢RA]

引用：Sergey39

而且，带有导弹和武器库的船只，它们的发射器不能在海上重新装载，你需要去基地，

好吧，美国人最初抱有在海上重新装货的幻想。 因此，在 Tiki 和第一个 Burks 上，一个 Strikedown 模块安装在 UVP 的船首和船尾块中 - 而不是 8 个标准 UVP，这个模块有 5 个 UVP + 一个起重机代替 3 个 UVP。

但后来他们放弃了这个概念，用标准的 8 芯模块取代了 Strikedown。

[弗拉德加]

亲爱的作者，你为什么这么悲观？ 船舶的维修和现代化最多将持续 4 年，而不是 10 年。
船上的动力装置不需要改变。 这是一个非常复杂的过程，涉及切割船体和重新配置整个机舱。 当建造一艘新船确实更好、更容易和更便宜时，情况就是如此。 他们将修理和整理旧发电厂。 他们甚至在 Shaposhnikov 和 Vinogradov 这两个比 Chabanenko 年长超过 10 年的地方也没有改变。
他们将用炮弹取代匕首，其余的现代化改造将根据维诺格拉多夫计划进行。 将安装防空系统 ,, Shtil-1 ,, 而不是船头和船尾复合体 ,, Dagger ,,。 舰首有24枚中程防空导弹，舰尾有24枚导弹。 一共48枚导弹。
他们将放置 A-130，而不是占用甲板下方较大空间的笨重笨重的 AK-190 枪架，重量轻很多倍，占用的空间也更少。
在放置礼炮的上层建筑前面，将挤入两个 VPU 3S-14 ,, Calibre ,, 16 单元。 船尾将再安装两个 TLU，而不是拆除的 RBU ,, Boa constrictor,, 一共 32 个电池。 在PLUR下，各种类型的反舰导弹和CD。 该舰还将携带 ,, Onyxes ，这将足以取代反舰导弹 ,, Mosquito ,,。
取而代之的是拆除的发射器，蚊子，两个发射器，天王星，将被放置在每一侧。 总共有16枚导弹。
他们将代替 TA 放置 PTZ，Package-NK .. 每侧有四个管道，带有小型鱼雷和反鱼雷。 船上什至可能有 8 个管道。 坐在这里。
雷达计划和 Fourke，和，积极的，，和，矿物的，，
这将是一艘相当强大的战斗驱逐舰。

[沙恩霍斯特]

毕竟骗我不难，我自己也乐意被骗！ 也就是说，您假设在火箭炮和无线电电子方面进行了全面的重新武装……我宁愿打赌这艘船根本不会维修。

[弗拉德加]

根据这个计划，他们计划对 BOD 、维诺格拉多夫海军上将进行现代化改造。 除了 ,, 炮弹 ,,. 这艘船比 ,, Chabanenko 老 10 年，它正在工厂维修中。 所有的天线柱都被拆除了，枪架和四支 AK-630 也被拆除了。 同时删除的还有 ,, Daggers ,, RBU 和 TA。 一切都会改变为其他武器。 作品设计历时4年。 ,, Chabanenko ,, 有机会进行同样的现代化改造。

[泽姆奇]

Quote：沙恩霍斯特

毕竟骗我不难，我自己也乐意被骗！ 也就是说，您假设在火箭炮和无线电电子方面进行了全面的重新武装……我宁愿打赌这艘船根本不会维修。

由于发电厂的发展，这艘船正在修理中。 DT59 没有替代品，M90 是泵送 D090，重量和尺寸与其相似。 由于速度差异，您将不得不更换变速箱，包括齿轮间跳线。 加力燃烧器 DT59 通过变速箱通过 ShPM（轮胎气动离合器）连接到轴上，并且必须重新计算并将螺钉更改为堆。
像这样的东西）））。 考虑到我们还不能制造这种类型的变速箱，所有必要的设备都在乌克兰，建造一艘新船会更便宜。 行星齿轮箱的转速从 14000 rpm 到 150 rpm。我们现在不制造这样的齿轮，没有这样的熔炉

[泽姆奇]

正如我的一位朋友所说，将 Nikolaev 与 Zorey-Mashproekt 一起使用比从头开始构建这样的东西要便宜

[eger650]

幻想，这一切都不会发生。 至今已屹立9年。

[弗拉基米尔·尤里耶维奇]

如果现代化成功（不像巡洋舰莫斯科），那么我们的海军将获得一艘完全现代化的驱逐舰，不包括乌兰综合体，因为在我看来，玛瑙导弹是一种更强大、更先进的武器。 这是一艘远洋级军舰，尽管年代久远，但在长途航行中看起来比“戈尔什科夫”型长期服役的护卫舰更可取。
遗憾的是，国防部的一些同性恋管理人员设法将1144项目的最后一艘巡洋舰“拉扎列夫海军上将”送去回收。 因此，我们（在纳希莫夫海军上将和拉扎列夫海军上将，然后是彼得大帝的现代化之后）将拥有三艘（！）最强大的导弹巡洋舰-北方舰队中的一艘（或两艘）和太平洋舰队中的一艘-两艘是一直在服役，一个是预防，嗯，梦想梦想......
我相信，在目前的条件下，对一些苏联建造的战舰进行这种现代化改造，比等到“有效的管理者”厌倦了削减人民的面团并带来“新俄罗斯”柴油发动机时，是一个更正确的决定，涡轮机和变速箱要记住。 在这种状态下，建造一流的新型现代舰船，例如 Project 23560 Leader 驱逐舰，甚至更是如此（现在另一个讨厌舰队的人会在某个地方抓住他的心），例如核航空母舰（！ ) 简直不现实……

[Devil13]

这绝对是好东西。
可惜MO VO原则上不读书，听不到灵魂的呼唤。

关于 3S14 的放置 - 我建议评估发射器放置在同学身上的高度。 并且还要比较质量（其实AI最喜欢的话题就是质量，尺寸，重量分布）
X-35 在那里胡说八道，但是 RTO 的倾斜发射器完全能够发射 Onyx。
AU 被替换主要是因为重量，我认为，为了保持重量分布。

是的，首先，BOD 值得用 324 毫米替换 TA，但不是 Paket-NK PU，而是轻型的，您甚至可以以同样的方式愚蠢地在转盘上。
而不是这种带有 bk 4 鱼雷的重型垃圾，没有重新装填的可能性。

[米米米什卡]

向该资源的有能力的访问者提出的问题是：前几天查巴年科进行维修和现代化已经过去了 10 年，我们什么时候才能再次看到他投入使用？将添加多少个工作模组并推迟交付期限？