俄罗斯的国家是如何开始的

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俄罗斯的国家是如何开始的
德米特里顿斯科伊的白石莫斯科。 兜帽。 A.瓦斯涅佐夫。 1922年

在 XNUMX 世纪的军事政治灾难之后,出现了谁将在俄罗斯土地上拥有最高权力的问题? 或者谁将领导部队克服蒙古入侵后形成的局面? 选择是由站在国家结构之外的外部力量做出的。 蒙古鞑靼人基于他们对世界秩序的理解,认为来到部落的俄罗斯王子不是代表,而是“土地”的统治者。

这使得王子们有可能以完全不同的方式对待地方自治机关或乡镇。



此前,是“地球”,面对直接支配或站在王子权力旁边的“原始民主”。 现在,随着权力中心的转移,部落的“国王”,而不是“地球”的共同体,成为了王子的权力来源: 谁有权力,谁就有权力。 因此,在很短的时间内,“行政”王权变成了至高无上的权力。 这样的情况,一方面可以说是篡位,但另一方面,也是历史上的自然。

罗斯只有用不亚于部落的军事力量才能摆脱枷锁,利益分歧的土地或城邦和城市民兵永远无法团结。 为了解决这个问题,有必要集中迄今为止拥有主权的俄罗斯“土地”的所有力量,否则俄罗斯作为一个独立主体的存在 故事 这是不可能的。 而能够抵抗草原游牧民族的力量的集合,只能通过夺取或统一这些“土地”来实现。

这不是创建中央集权国家的方式,正如许多人在教科书和书籍中所读到的那样。 它只是一种创建国家或早期国家的方式,在这个词的最真实意义上,在 XNUMX 世纪的罗斯还不存在:甚至没有一个术语来定义它。

罗斯的直接民主和人民统治的削弱和随后的衰落与鞑靼-蒙古人击败这座城市作为经济和政治中心有关。 部落破坏了罗斯脆弱的农业经济的经济基础,征收了不足的、经济上不合理的贡品——“不可避免的贡品”。 破坏了位于危险农业区的国家的经济基础。

我想强调的是,仅靠一个以上的“地球”无法在军事技术方面抵御来自部落的持续军事威胁。

否则,所有公民都必须不从事经济活动(耕作、手工业和贸易),而是成为永久的驻军,这在农业社会是无法想象的。 由于这些原因,在这样的条件下,国防和外交定居点的职能有机地转移给了王权,王权在解决这些问题的过程中成为了最高权力。

在 VIII-IX 世纪的法兰克王国。 由于骑兵在无休止的外部战争中的作用越来越大,定居在地面上的自由法兰克人不想也不能参与。 是什么导致需要改变军事结构,其基础不是步兵民兵,而是由他的主人提供的战士骑手。 这反过来又导致了整个社会结构的变化,以前的部落首领,公爵,变成了国王的仆人和他在战场上的副手。 这些变化通常导致法兰克人早期形成服务国家,其顶峰是查理曼大帝(742-814 年)的“帝国”。

过渡到新的管理系统


当旧的社会管理形式消亡,无法应对外部挑战时,一个自然过程正在发生。 并且正在从城邦国家向统一的兵役国家转变。 所有这一切,都在罗斯东北部和立陶宛大公国的共同领土结构框架内。 直到 XNUMX 世纪,罗斯既没有专业的原始官僚机构,也没有系统的书面固定管理行为,即国家发展初期的属性。

亲王宫廷作为国家典范


但在 XNUMX 世纪末,问题是关于一个能够应对当前问题的适当政府体系。 当然,手头没有用于其构建的算法,整个过程都是通过反复试验进行的,但是在“野蛮王国”遗址上出现的所有欧洲国家都是以相同的方式形成的。 除了细节,整个过程都差不多。

亲王宫廷取代了自发的议会,成为了这一制度的基础。 莫斯科始于同一个庭院。

在罗斯的房子或法院的首领是所有者 - 君主或统治者。 正如他们在大公的硬币上写的那样,“全罗斯之王”。 而王侯朝廷与任何豪夫朝廷的区别只是规模和装饰富丽堂皇,而制度却完全相似。

一方面,它只是一个带房子的院子,就这个词最普通的意义而言。 国家就像一座房子,霍布斯写道。

另一方面,“院子”是宫廷军队或王子本人的军队,任何王子或贵族,前小队。

在 1405 年的编年史中首次提到主权法院,而“国家”意义上的实际术语“公国”首次出现在 XNUMX 世纪罗斯西部和东北部的编年史中 -仅在 XNUMX 世纪。

如果早些时候王子,某个游牧首领,可以撤退并离开乡镇,那么在 1224 年弗谢沃洛德王子“带着他的所有宫廷”离开诺夫哥罗德,亚历山大·涅夫斯基在 1241 年“带着他的母亲、妻子和他的整个宫廷”离开,现在是生根地球上王子的故事发生了。

法院或“国家”成为新兴的国家治理体系的基础,这个体系本身获得了这个法院所有者的名字——君主,统治者。 直到今天,她仍保留着这个名字。

大公的宫廷国家制度在近三个世纪的时间里逐渐扩展到所有附属社区或城市——“土地”,没有政治成分,但有自治。 这个时期的权力不是对领土的权力,而是对人民的权力。

我们在西欧观察到完全相同的管理演变,它处于封建前的发展阶段,即邻近社区的时期。 就像十四至十五世纪莫斯科王子的宫廷,八至九世纪法兰克国王的宫廷(柯蒂斯),包括查理曼大帝(742-814),看起来像。 Majordom (major domus),房子里最年长的人 - 类似于俄罗斯管家,他负责庄园和房子。 警员是马厩的首领,元帅(马夫)的首领,总管(senexscalcus)字面意思是负责整个经济的高级奴隶,旧俄罗斯的钥匙保管员,也具有奴隶身份。 Falconarius - 驯鹰人,负责狩猎。 摄影师负责金库和衣橱。 留存至今的“国家”职位正是从宫廷职位开始发展起来的,它们相似的名称在整个罗斯使用:骑马者、侍者、管家。

法院的所有居民都是主人的仆人,无论是“军人”还是“服务人员”,关系完全建立在个人奉献的原则之上。 由于缺乏明确的行政部门,存在互换性。

“国家”或更早的国家,中世纪欧洲的原型国家,与古代相反,出现在服务出现的地方,除此之外别无他物。

渐渐地,随着法院系统扩展到所有俄罗斯乡镇,所有人民都被视为王子的仆人(臣民),无论是立陶宛人还是特维尔、雅罗斯拉夫尔、莫斯科大公。

十四和十五世纪的所有地方管理问题。 由社区执行,没有官僚机构的君主权力与他们无关,最高法院和刑事案件除外。 此时,俄罗斯王子还不是不可分割的统治者君主,而是至高无上的统治者。

因此,伊凡·卡利塔(Ivan Kalita,1288-1340 年)在他的精神宪章中只将他亲手征服的城市留给了他的儿子们。 遗嘱中没有提到弗拉基米尔、佩列亚斯拉夫尔、罗斯托夫、乌格利奇、加利奇、贝卢泽罗。

在这种情况下,王子们会寻求宫廷和城市中最优秀的人的支持,这些人统称为贵族。

博亚尔斯


在前蒙古时期,王子们将战争和政府的重要任务委托给博雅尔,同样的事情发生在 XNUMX-XNUMX 世纪。 只有,首先,任务范围显着增加。 其次,王子成为最高统治者,权力的源泉,他希望在贵族中看到仆人,就像在“宫廷”中的所有其他人一样,而不是像以前那样是来自小队的朋友和同志。 贵族们仍然是高级服务人员和“各行各业的管理者”:在战争中,在王宫里,在进餐时,在大使馆里,等等。

不同历史时期的博雅尔制度有不同的含义:1350世纪的博雅尔与1389世纪的博雅尔有很大不同,尽管他们有一个共同的名字。 临终前,德米特里·顿斯科伊 (Dmitry Donskoy, XNUMX–XNUMX) 责备了贵族们:

“我不称你们为贵族,而是我土地上的王子。”

事实上,博亚尔政府正处于起步阶段,他的孙子瓦西里二世等也将处于起步阶段。

许多王子,在罗斯大公的统治下,留在他们的桌子上,在他们的土地上,继续作为君主统治。 然而,包括王子和亲王在内的大公爵亲戚的博雅尔人数在整个XNUMX世纪并不多,但随着莫斯科土地的扩张,到XNUMX世纪末急剧增加。

在 1 世纪初,伊万·卡利塔 (Ivan Kalita) 只有三名贵族,其中一位来自基辅,带来了 700 人。 1380年的库利科沃战场上,参加战斗的俄罗斯所有城市共有700名博雅尔和博雅尔子女(未来贵族的名字)阵亡。

遗产和土地


只要基辅罗斯的统治阶层从竞选、贡品、关税和惩罚中获得收入,就不需要地产。 王子和贵族村庄很少见,是社区海洋中的岛屿。 在他们那里,奴隶并不从事耕种土地,而是从事声望和战争等重要属性的生产、饲养马匹、猎鸟等。贵族家族直到 XNUMX 世纪才出现,他们的土地所有权直到 XNUMX 世纪才出现XNUMX世纪。

最初,封地是来自父亲的可移动和不可移动的遗产。 后来 - 特定的土地所有权,有权处置居住在庄园领土上的人并从他们那里获得收入或租金。 遗产只有在社区解体的开始时才会出现,当时土地成为出售的对象,并配备了大量的习俗。 直到十四世纪末,罗斯才出现庄园。 大部分土地继续属于社区,社区承担税收(国内税)和部落付款(赔偿)。

罗斯和欧洲的第一批庄园主是修道院,长期以来,修道院收到了土地和分配的“灵魂其余的贡献”。 作为 XNUMX 世纪罗斯精神热潮的一部分,在蒙古入侵造成的危机之后,许多修道院在不同的公国兴起。 正如文件显示的那样,对灵魂的恐惧迫使他们将所有财产交给修道院。


古老的俄罗斯修道院。 兜帽。 A.瓦斯涅佐夫。 XNUMX世纪末

在 XNUMX 世纪,授予和捐赠土地的过程更加密集,主要是由于荒地,需要开发的土地。

世俗阶层以不同的方式形成。

首先,这些是特定王子的土地,大公的亲戚。

其次,这些是在莫斯科大公国任职或受其管辖的王子的土地。 为了摧毁分离主义或出于其他原因,大公将王子或贵族,例如诺夫哥罗德,从一个地方搬到另一个地方。

第三,这些是贵族和其他院落——为大公服务的“贵族”——获得的土地。

在罗斯,被转让的不是土地,而是大公本人对被转让领土上的人所拥有的权利。 土地仍归社区和社区成员所有,即 zemstvos。 而 votchinnik 自己收到的是大公或其他前任土地所有者以前收到的东西,仅此而已。

与罗马不同,中世纪西欧封建前和封建社会不知道私有财产。 在此期间,农民与土地保持着密切的、“家庭群体的亲密联系”,土地是家庭、宗族和农民的延续,不是买卖的对象:“土地养人,但并没有使他富有。”

在这样的社会里,积累受到了百般谴责和谴责。 这并不意味着它不存在,但农民仅限于满足生育的生理需求,知道 - 获得声望的属性。 没有一个社会团体和阶级拥有完全和不可分割的土地所有权,因为土地只有在资本主义关系下才成为商品。

一个特点是在莫斯科州购买村庄或土地还不是成熟的买卖行为,并且有预分类系统的迹象。 卖方有权在 40 年后,有时甚至 100 年后,以销售价格赎回土地。 像 XNUMX 世纪那样,购买或接收土地为农民服务是不可能的。


特定王子弗拉基米尔谢尔普霍夫的钱,参加了库利科沃战场的战斗。

所有的土地,无论是自有的还是公有的,都是由自由农民亲自耕种的。 奴隶耕种的土地很少。

在罗斯,就像早期在欧洲一样,荒地和城堡、“村庄”的存在鼓励 votchinniki 吸引农民到他们的土地上。

个人自由的“黑人”受到遗产、教会或贵族的保护。 农民得到了他的“上级”,即庄园主的保护,摆脱了乡镇或墓地的负担,他们的社区积极反对,将纠纷带到大公的法庭上,我们有很多请愿书。

因为世袭土地所有制的形成导致领地共同体的解体。 新的土地利用形式的出现和发展导致农业和商业劳动生产率的提高,并出现早期的专业化和集约化。

这导致与俄罗斯军队作战能力增长相关的机会增加,这是一个独立国家出现的关键因素。 votchinniks 是服务人员,因此他们不得不从庄园中招募士兵,而军队不是从公共土地上招募的。

但教会和世俗等级与封建制度无关。 votchina反对封建等级制,在封建化过程中被清算。 因为遗产是永久发行的,而遗产 - 仅在服务期间有效。

“庄园”的开始


前蒙古时期的俄罗斯人口分为自由(大部分)和不自由。 在审查期间,根据社会职业原则开始划分。 由于经济发展的需要,分工进一步扩大,但首先是军事。

由于部落进贡和外部收入(贡品)的损失,普通社区成员开始更加关注农业劳动、手工业和手工业的发展。 他们越来越远离参与城军,机会越来越少,参与直辖乡的意愿也越来越少。

同一时期是在挪威,在 XNUMX-XNUMX 世纪的邻近社区和国家形成期间,当时国王的权力迫使债券(自由社区成员)参加海军民兵,强迫他们参加 tings(自由会议)。 在此之前,两者都是自由契约的权利和意志。 在债券变成农业生产者 - 农民的情况下,参与直接管理成为他的一项繁重职责,分散了对经济问题的注意力。

这个过程是自然的,并且在鞑靼-蒙古枷锁的条件下获得了一些特定的特征。 在游牧袭击的压力下,发生了人口迁移和流离失所,这增加了半自由人的类别。 农民的经济阶层正在形成,以自由(黑人)和半自由(购买,smerds)为基础。

XNUMX世纪,俄罗斯农民面对鞑靼威胁的减弱和国家压力的消失,开始了密集的内部殖民和农业土地开发。

服务架构的形成


随着大型军事庄园的出现,不再需要与人民(市民)的关系作为军事力量的来源,国家规模的扩大导致直接民主的衰落,当每个人都参与解决问题时政治问题在技术上变得不可能。 一个公民或社区成员不能将劳动和战斗活动结合起来,而劳动都需要专业和专注。 1425 年,大都会 Photius 讽刺地称加利奇市的民兵为“羊毛”。


这就是XNUMX世纪俄罗斯王子的样子。 St. Boris 和 Gleb 的图标。 二楼。 XNUMX世纪GTG。 作者的照片。

持续不断的军事威胁赋予了王子在罗斯大公国和立陶宛大公国的权利,现在 社区最高领袖,将服务归功于所有个人免费社区成员。 他们提供辅助服务,例如防御工事和桥梁的建造和维修、运输、Yamskaya 邮件的支持、大使馆的护送,尤其是来自部落的大使馆。 他们在民兵,工作人员中战斗,因为“法庭”的力量不足以对抗众多敌人。 现在,决定是否召集民兵的不是独立的市民,而是简单地动员起来,例如,在 1471 年与莫斯科的战争爆发期间,诺夫哥罗德的普通公民、暴民被强制征兵。

整个人口,首先是个人自由,成为有条件的服务,当然,这在蒙古入侵之前的罗斯不是:社区或城市的王子没有得到服务。 由于没有国家机器,城市和乡镇的社区自己制定税收、管理法庭和缴纳王室税。 也就是说,领土公社制度得以保留,但“城邦”正在被军事服务国家所取代。 这还不是阶级国家,而是它的前身——原型国家。

它是罗斯从 XNUMX 世纪到大约 XNUMX 世纪初存在的一种过渡形式。 随着俄罗斯-俄罗斯封建主义起源的开始,兵役国家转变为封建国家。

待续...
149 评论
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  1. +3
    23 March 2023 05:04
    早上好爱德华! 他们写了太多“不是”,他们将开始证明它是.. 微笑
    1. +6
      23 March 2023 06:24
      让我们开始证明发生了什么..
      就是这样。
      1. +1
        23 March 2023 17:04
        他们写了太多“它不是”,他们将开始证明它是

        就是这样。

        永恒的主题,永恒的问题。 含 早在 70 年代,伟大的 Olga Voronets 就唱过这首歌: 微笑
        ..... 过去就像雪中的叶子一样消失了。
        是或不是,告诉我,回答。
        有或没有什么值得遗憾的。(C)
    2. +4
      23 March 2023 07:00
      hi 问候,阿列克谢。 尽管如此,爱德华提出的版本看起来比具有特定历史发展“特殊路径”的“俄罗斯超级民族”的假设合理得多。 同伴 请求
  2. +10
    23 March 2023 05:58
    谢谢爱德华!

    文章中特别令人愉悦的是一些转折和格言,例如:“贡品是不可避免的”,“地球养活了一个人,而不是使他富裕”。
    1. +7
      23 March 2023 06:53
      “地球养活了人类,但并没有使他富足。”
      Seryozha,如果我说否定这个假设是欧洲文明的基础,我真的会让你感到惊讶吗?
      1. +4
        23 March 2023 07:35
        不,安东。 很难感到惊讶。 尤其是在很多年前,我从 Tyutchev 那里收到“说出的想法是谎言”。

        但房租问题真的很有趣。
        1. +2
          23 March 2023 09:11
          地租是理解欧洲文明产生和发展的关键条件。 包括臭名昭著的“生产资料所有权”。
  3. +7
    23 March 2023 06:35
    你好爱德华!
    如果我对这些材料的理解正确,封建原始国家的形成需要主要的刺激因素,即外部威胁的存在。 是什么因素促成了加洛林王朝的出现,在文中提到的加洛林王朝被视为“红线”?
    感谢您的文章!
    1. 评论已删除。
    2. +7
      23 March 2023 07:24
      如果我对这些材料的理解正确,封建原始国家的形成需要主要的刺激因素,即外部威胁的存在。 是什么因素促成了加洛林王朝的出现,在文中提到的加洛林王朝被视为“红线”?

      安东,
      很高兴听到,谢谢你的提问!
      我会分享一点:在查尔斯的统治下,封建主义还没有开始形成,好吧,或者有雏形,但没有数据。 我再说一遍,这看起来像一个兵役状态,关键词似乎是。 因为欧洲的历史学家才刚刚开始到处研究这个话题。 比如西班牙边境有个工作,直接说不是封建主义,但是服务是热火朝天的。 关于查尔斯,该系列中有几句引述献给皇帝查尔斯在罗马结婚 1200 周年。 皇冠:查理曼和他的时代,M.M. 戈列洛夫:
      查理曼大帝
      “在他统治的第一年,他面临着阿基坦的分离主义叛乱(由 Hunald 公爵领导,他的财产在查尔斯和卡洛曼的土地之间一分为二)以及由伦巴第人领导的伦巴第-巴伐利亚联盟的形成巴伐利亚的德西德里乌斯国王和塔西永公爵。 这些事件的根源可追溯至不久前,有必要予以关注。 至于半依附于法兰克国王的阿基坦,它的最终征服是在 759-768 年漫长而血腥的战争中由矮子查理·丕平的父亲进行的。


      “法兰克人第一次遇到阿瓦尔人的威胁是在 780 年代末,当时法兰克人的各种反对者——伦巴第人、巴伐利亚人、撒克逊人——都向阿瓦尔人求助。 这种情况使卡尔不得不采取适当的措施。 此外,扩展后的查尔斯州东部边界的斯拉夫省份遭受了阿瓦尔人的袭击......“

      查尔斯死后,帝国各部分开始发生冲突,然后是阿拉伯人、不安分的撒克逊人,然后是匈牙利人和维京人……
      但自 XNUMX 世纪以来,自由的法兰克人不想服役这一事实是司空见惯的。
      不像部落和立陶宛对罗斯那样重要,尽管如此,这里的一切都更加非凡,但是......
      hi
      1. +1
        23 March 2023 09:19
        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        比如西班牙边境有个工作,直接说不是封建主义,但是服务很火爆

        西班牙边境是邮票,他们的主要任务是服务。 他们没有做任何其他事情...
        1. 0
          23 March 2023 09:45
          西班牙边境是邮票,他们的主要任务是服务。 他们没有做任何其他事情...

          下午好,绝对正确! 非常好
          罗斯就是一切 固体标记 从十三世纪中叶开始:骑士团、立陶宛……和部落。
          hi
      2. +2
        23 March 2023 09:31
        但自 XNUMX 世纪以来,自由的法兰克人不想服役这一事实是司空见惯的。

        在普瓦捷统治下,据我所知,自由法兰克人的步兵仍然是军队的基础和“稳定的保证者”。
        谈论加强骑兵的作用和普通农民接触不到的好装备更合理。 以及尽可能多地拥有这些战士的愿望。
        为此,我们从越来越不适合在民兵中服役的农民身上榨取汁液。 我在下面写的。
        1. 0
          23 March 2023 10:48
          据我所知,在普瓦捷统治下,来自自由法兰克人的步兵仍然是军队的基础
          在我看来,不是“还”,而是“已经”。
          1. +2
            23 March 2023 11:02
            为什么已经?
            野蛮王国的所有自由人民都必须服兵役。 逃税会被处以非常重的罚款。 遇到敌军入侵,闪避必死。
            很明显,这样的民兵在数量上主要由步兵组成。 然而,直到 14 世纪,步兵才逐渐失势。 统治者尽最大努力获得尽可能多的骑兵。 这是与封建主义的发展密切相关的总趋势。 在我看来。
            在普瓦捷时代,法兰克步兵还是小菜一碟。 远离10世纪的没落
            1. +2
              23 March 2023 11:26
              废话! 我一直忘记在普瓦捷有不止一场战斗......
              1. +1
                23 March 2023 11:27
                废话! 我一直忘记在普瓦捷有不止一场战斗......

                我说的是第二个
                1. +2
                  23 March 2023 11:43
                  Quote:工程师
                  我说的是第二个

                  他们在普瓦捷那里用蜂蜜涂抹?
                  还有506年的第一...
                  1. +6
                    23 March 2023 12:48
                    我们有一个更好的地方。
                    Yuryev-Polsky 镇。 在其附近发生了多达四场战斗 - 1097、1176、1177 和 1216。 史学上的第一场和第三场战役被称为 Koloksha 战役,第二场和第四场战役被称为 Lipica 战役。 微笑
                    1. +2
                      23 March 2023 13:32
                      也许是因为周围有森林,还有奥波莱?
                      1. +3
                        23 March 2023 14:36
                        顺便说一句,有一种观点认为所有四场战斗都发生在同一个领域。 关于这个字段的确切位置有很多版本。 微笑
                      2. +2
                        23 March 2023 15:40
                        尤里耶夫-波尔斯基。 也许是因为周围有森林,还有奥波莱?

                        没错,谢尔盖! 由于这座城市位于苏兹达尔奥波莱上,并且前缀从 1224 年开始出现,以澄清由于在此期间存在其他同名城市的位置:直到 1224 年 Yuryev(塔尔图)和从 1224 年 Yuryev-Povolsky(Yuryevets)
                        历史文献 - 尼康编年史 - 说:“......在 6660 年(公元 1152 年)的夏天,伟大的王子尤里·多尔戈鲁基 (Yuri Dolgoruky) 在 Koloksha 河上以他的名字建造了这座名为波兰的城市”
                      3. +1
                        23 March 2023 18:11
                        Quote:Korsar4
                        也许是因为周围有森林,还有奥波莱?

                        如果您看一下地图,这里就是弗拉基米尔-苏兹达尔公国的中心。 显然,所有路径都汇聚于此。 或者它可能只是一个方便的地方,就像 90 年代圣彼得堡的“尖叫,不要尖叫”。 大片空地和四面八方的通道都很方便。 微笑
      3. 0
        23 March 2023 09:46
        我会分享一点:在查尔斯的统治下,封建主义还没有开始形成,好吧,或者有雏形,但没有数据。 我再说一遍,这看起来像一个兵役状态,关键词似乎是。 因为欧洲的历史学家才刚刚开始到处研究这个话题。

        在这里我没看懂你,你以为欧洲历史学家只是在某些地方才开始研究自己的历史吗?
        1. +5
          23 March 2023 13:03
          你认为欧洲历史学家只是开始到处研究他们自己的历史吗?

          每个人都有想法和结论的权利。
          不,它只是以前不存在。
          如果我们(非常非常)示意性地了解封建主义的史学发展。
          直到 40 年代。 XX. 是按地区对机构的研究。
          从大约 40 岁开始,在年鉴学派的影响下,“对封建主义的态度开始成为一种令人讨厌的认识论现象”。
          从8世纪又开始对地区和地带的具体研究,结果开始有更清晰的细节,转变了对封建主义的普遍看法,更多地关注地区特征和特性,然后开始“发现”它并不完全是封建主义9 至 XNUMX 世纪。,但是......类似于服务的东西,但没有“邮件节日”,像乔治杜比一样说话。

          在我看来,苏联的研究,然后是俄罗斯学派的研究,尤其是对农业历史的细节和关注,远远领先于欧洲的封建主义研究。 此外,长期以来,中世纪学者对俄国人的看法并不相关。 罗斯材料上的许多封建主义细节和图案 展现得更充分更好......因为欧洲几乎没有这一时期的材料,在俄罗斯几乎没有,但仍然更多。 他们的推断将有助于更充分地揭示欧洲封建主义的起源。
          真挚地,
          hi
          1. +1
            23 March 2023 14:14
            直到 40 年代。 XX. 是按地区对机构的研究。
            从大约 40 岁开始,在年鉴学派的影响下,“对封建主义的态度开始成为一种令人讨厌的认识论现象”。
            从XNUMX世纪重新启动区域专项研究

            不知何故,有些人物,比如蒂莉,不符合你的概念。
            1. 0
              24 March 2023 07:17
              不知何故,有些人物,比如蒂莉,不符合你的概念。

              当然,史学上的“大道!”与具体著作是有区别的。
              1. 0
                24 March 2023 20:23
                当然,史学上的“大道!”与具体著作是有区别的。

                我不会说蒂莉来自乡间小路。
    3. +3
      23 March 2023 07:48
      外部威胁的存在。 是什么因素促成了加洛林王朝的出现,在文中提到的加洛林王朝被视为“红线”?

      安东,在追击。 按照本文中的链接:
      作品:Verhulst A. La construction carolingienne VIII siècle - 840// Histoir de France。 Des origins a nos jours。 Sous la 方向 Georges Duby。 l'Académie française。 P., 1999. 第 169 页。 :
      1. 阿拉伯人
      2. 伦巴底人是异教徒和对罗马的威胁
      3. 弗里斯兰人的消失和袭击
      4.与阿基坦战斗
      5.巴伐利亚人的“反对派”
      我再说一遍,对于罗斯来说,它不像部落和立陶宛那么重要……但就像查理曼大帝一样,一旦有可能,莫斯科罗斯就立即转向攻击,早在十四世纪就已经对鞑靼人和立陶宛发动了攻击。
      hi
    4. +6
      23 March 2023 09:23
      如果我对这些材料的理解正确,封建原始国家的形成需要主要的刺激因素,即外部威胁的存在。

      还有一个因素。 王权的加强意味着税收和征用的增加。 不要忘记教会什一税。 于是,受尽折磨的农民越来越想着如何履行自己的职责,而不是想着战功。
      这个过程在斯堪的纳维亚国家得到了很好的分析。 随着基督教的采用,责任的负担如此之重,以致于农民甚至开始避免参与事物。
      这个过程导致债券的战斗力不断下降,他们停止补充维京小队并要求皇家小队。 相反,我不得不工作和工作。
      一个过渡时期开始了,几乎摧毁了丹麦,当昨天的支流斯拉夫人开始了丹麦地区长达一个世纪的屠杀和抢劫时代。
    5. +3
      23 March 2023 09:51
      什么因素促成了加洛林国家的出现

      是的,相同的 - 整个周边的外部敌人.. 如果在 Merovingians 统治下敌人大致相同,那么 Carolingians 不得不应对极其机动的敌人,维京人和各种游牧民族。 结果,通常的自由民兵根本没有时间到达正确的地方。 它需要一支骑马的军队。 这是一项非常昂贵的业务。 Otkel 便士一般,不是很有钱的法郎? 如何为骑手的内容付费? 所以我们不得不放弃我们所拥有的——土地。 封建主义开始形成。
  4. +5
    23 March 2023 06:36
    最初,封地是来自父亲的可移动和不可移动的遗产。 后来 - 特定的土地所有权,有权处置居住在庄园领土上的人并从他们那里获得收入或租金。 遗产仅在社区开始崩溃时出现,当土地成为购买和出售的对象时

    遗产有不同的类别:获得的、捐赠的、祖传的。 直到XNUMX世纪根据《俄罗斯真理报》法典,所有者可以处置土地:出售、分割、交换或出租土地,但仅限于亲属之间。 未经某种 votchinnik 成员的同意,不得出售或交换它。 这表明,遗产虽然是私有财产,但尚未等同于无条件拥有的权利。
  5. +3
    23 March 2023 06:41
    罗斯的第一批庄园是修道院

    所谓的教会-世袭土地保有制
    1. +6
      23 March 2023 07:03
      所以它无处不在,不仅在罗斯。 教会在欧洲资产阶级的形成中发挥了巨大的作用。
  6. +6
    23 March 2023 06:49
    在基辅罗斯时代,votchina 是封建土地所有权的一种形式。 遗产的所有者有权通过继承将其继承(因此这个名字来源于古俄语单词“祖国”,即父亲的财产),
    在罗斯分裂期间,votchina 成为土地所有制的主要形式,取代了国家所有制形式。
    到XNUMX世纪末,庄园随着庄园一起发展。
    从XNUMX世纪初开始,世袭土地所有权再次增加。 政府通过将旧庄园的土地赠予贵族来奖励他们的服务。 庄园主的合法权利得到扩大,庄园和遗产之间的界限变得模糊。 XNUMX 世纪末,在该国中部地区,世袭(世袭)土地所有权优于地方(服务)。
    到23世纪初,命令将庄园和庄园称为不动产或庄园。 到十八世纪,庄园和庄园的所有者在权利上变得平等。 从 1714 世纪末开始,引入了一项新法律,根据该法律,遗产可以继承,但新的所有者也必须像以前的那样为国家服务。 在 XNUMX 世纪,根据 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日关于统一继承的法令,庄园在法律上等同于庄园,并合并为一种土地财产 - 庄园。
    1. +3
      23 March 2023 07:10
      hi 问候,德米特里。
      Quote:理查德
      取代国家所有权。

      如果国家只是在形成过程中,国家财产从何而来? 它可能是公有的,如果土地作为生产资料的公有制发生的话。
      1. +4
        23 March 2023 07:27
        问候,安德鲁 hi
        我不知道如何正确称呼它,意思是在罗斯分裂为王子命运的时期,特定的遗产再次成为主要形式,取代了大公
  7. +3
    23 March 2023 07:01
    从古代俄罗斯建国之初,王侯庄园就开始形成。 是的,王子们没有忘记自己! 例如,据 Ustyug Chronicle 报道,众所周知,在 863 年,留里克已经用武力和主力将村庄和村庄交给了他的战斗人员。 而既然他在施舍,就意味着他可以将它们当作自己的财产处置。 此外,俄罗斯真理报嫉妒地捍卫王子的财产。 因此,根据第三十二条,焚烧王室养蜂地,耕作王室田地,处以重罚。
    随后,普斯科夫和诺夫哥罗德的司法宪章规定了对土地产权侵犯者的更详细和更严厉的制裁。 特别是,“打”在别人的土地上,侵犯边界(界线),抢劫等行为会受到罚款。惩罚取决于一个人的社会地位。 (诶… 微笑 罗斯没有任何变化!)
  8. +5
    23 March 2023 07:02
    王子的遗产本身由三部分组成:宫殿、黑人和贵族领地。 院子是从那里收取税款以维持王子及其宫廷的地方。 这些土地主要由农奴、苦难者耕种。 斯特拉达在地球上工作,以便为王子提供各种实物产品。
    黑土地不属于任何人——它们不属于任何人的财产。 他们通常被出租给不同的社区。 贵族庄园有义务为王子提供军人:每个贵族都带着全副武装和装备精良的士兵。 简而言之,就像这样!
    感谢爱德华的文章
  9. +5
    23 March 2023 07:10
    古罗斯的世袭财产(dedina)是建筑物、耕地、森林、草地、牲畜、库存,最重要的是生活在世袭土地上的农民。 在那些日子里,农奴制本身并不存在,农民可以自由地从一块土地分配到另一块土地。
    1. +3
      23 March 2023 07:21
      农民可以自由地从一个 votchinnik 的土地转移到另一个。
      不能。 出于某种原因,没有人考虑到农民心态的因素。
      1. +3
        23 March 2023 07:56
        尊重农民心态,他们绝对可以 含
        圣乔治节是指 9 月 26 日(旧式为 XNUMX 月 XNUMX 日)——这一天在 XNUMX 至 XNUMX 世纪,农民可以从一个土地所有者转移到另一个土地所有者。 这种现象在历史学上也被称为“农民出境”。 它与同名的东正教节日有关,纪念伟大的烈士圣乔治,农民的守护神。

        问候安东 hi
        1. +2
          23 March 2023 08:54
          尊重农民心态,他们绝对可以
          机会不以欲望为条件。
          我的尊敬,德米特里!
          1. +1
            23 March 2023 10:36
            hi 你好,安东。 有趣的是,“种植在地上”的工人中有哪些是奴隶和购买的。 很多时候,袭击邻居的目的是抓捕为邻居工作的人。
            突袭,抢劫邻居,“诽谤”农民并将他们种在世袭的土地上,并将被俘的主人分配给自己的生意...... 请求
            1. +4
              23 March 2023 11:09
              有趣的是,“种植在地上”的工人中有哪些是奴隶和购买的。

              美好的一天,
              这里不太对劲。
              当土地只是成为一种“价值”,没有人用武力行动时,这是十四至十五世纪末,也许是十六世纪初:只有农奴可以购买,大部分是自由农民。
              遗产是“和平”形成的,没收了土地,而不是人。 法院对此有很多请愿书。 一旦开始使用或分配用于服务的财产,即封建主义的起源。 当然,土地是分给农民坐镇的。 当然,对农民的俘虏开始了,谁更强大,谁更有权势,更多的时候是通过“贿赂”来夺取农民:他们自己离开,获得利益等。
              然后用武力。 在利沃尼亚战争期间,从边境地区俘虏和驱逐农民变得司空见惯。
              从十六世纪中叶开始。 占领开始了,地主与庄园的斗争,以及在它被摧毁后,在 Oprichnina 期间,与贵族们的斗争。 这导致了第一次俄罗斯内战——动荡时期。
              hi
              1. +1
                23 March 2023 12:47
                引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
                当土地只是成为一种“价值”时,没有人通过武力的方式行事

                事实上,这个论点是有争议的。 “领土”意义上的土地,历来具有足够的武力解决问题的价值。 嗯……即使是一群狼。
                恕我直言,从“狩猎和采集”时代开始,土地就可以被视为“生产资料” 请求
                1. +3
                  23 March 2023 13:07
                  事实上,这个论点是有争议的。 “领土”意义上的土地

                  无可争议……但不可否认。
                  部落或族群的领地,而不是耕地。
                  在这个价值出现之前,土地一文不值。
                  在古罗斯,从部落到城市,都没有保护土地,所以它的价值是相对的。
                  但在蒙古人入侵之后,这片土地成了人们渴望的对象和财富的源泉。
                  因此出现了封地,它破坏了“领地”所有者的系统——社区的土地,并且庄园正在完全结束,尽管一方面,庄园主也正在结束。
                  hi
          2. +1
            23 March 2023 17:16
            机会不以欲望为条件。
            我的尊敬,德米特里!

            就像那个笑话一样: 笑
            我想做季诺奇卡书记,但我没有机会
            我有担任总会计师罗莎·利沃芙娜的机会,但我没有欲望

            尊敬的安东!
  10. +4
    23 March 2023 07:12
    庄园和庄园是14-16世纪莫斯科公国土地所有权的两种形式。 获得的和继承的土地逐渐失去了差异——毕竟,两种所有制形式的土地所有者都承担了相同的责任。 获得土地作为劳役报酬的大地主,逐渐获得了通过继承转移地产的权利。 在许多土地所有者的心目中,votchinniks 和服务人员的权利往往是交织在一起的;有些人试图通过继承来传递庄园土地。 这些法庭事件导致国家严重关注土地所有权问题。 与遗产和遗产继承顺序的法律混淆迫使沙皇当局通过了平等这两种土地使用权的法律。
    1562 年和 1572 年的皇家法令规定了最完整的土地使用权新规则。 这两项法律都限制了王子和贵族庄园所有者的权利。 私底下允许卖田地,但不得超过一半,而且只能卖给血亲。 这条规则已经在沙皇伊凡的苏德布尼克中阐明,并在后来颁布的许多法令中得到加强。 votchinnik 可以将他的部分土地遗赠给他的妻子,但只能暂时占有——“为了谋生”。 一个女人不能处置给定的土地。 所有权终止后,这种世袭土地被移交给主权者。
    对于农民来说,这两种财产都同样困难——土地所有者和庄园所有者都有权征税、司法和征兵。
    1. +2
      23 March 2023 08:28
      庄园和庄园是14-16世纪莫斯科公国土地所有权的两种形式。

      下午好,德米特里,
      1471 年之前没有庄园。
      hi
      就像庄园一样,在“senoria”的意义上,古罗斯没有前蒙古时期。
      hi
      1. +2
        23 March 2023 09:08
        下午好,爱德华 hi
        1471 年之前没有庄园。

        我在 1471 年之前写过那个地方吗? 他们是?
        EMNIP,它们是在伊万三世没收诺夫哥罗德博亚尔的庄园后出现的,他在上面“安置”了莫斯科服务人员,而庄园和地主这两个词实际上出现在我们的语言中。
        1. +3
          23 March 2023 09:47
          它们是在伊凡三世没收诺夫哥罗德博雅尔的庄园后出现的,他在上面“安置”了莫斯科服务人员,而庄园和地主这两个词实际上出现在我们的语言中。

          我要补充一点,博雅尔在罗斯中部分配了土地。
          1. +2
            23 March 2023 10:00
            感谢您的有趣补充,我不知道
  11. +1
    23 March 2023 07:18
    . 部落破坏了罗斯脆弱的农业经济的经济基础,征收了不足的、经济上不合理的贡品——“不可避免的贡品”。 破坏了位于危险农业区的国家的经济基础。


    我读到 yasak 是收入的 10%。 蒙古人走后,诸侯们开始各自取钱。 好吧,税收的数额……轭可以退还吗?
    1. +6
      23 March 2023 08:30
      我读到 yasak 是收入的 10%

      这是一个普遍的误解。 奇怪的是,历史为我们保留了一些来自部落“会计”的东西
      对蒙古鞑靼人的贡赋包括两种税收:yasak 和 tamga。 . 征服者在罗斯设立了 43 个税区,并进行了 XNUMX 次人口普查。 正如诺夫哥罗德编年史家抱怨的那样:“数了数,并开始向伊马提致敬。” 只有神职人员和教会财产免于向部落进贡。
      主要的直接税 - “yasak”是从农村人口中征收的。 根据 1275 年在罗斯东北部进行的最后一次部落人口普查的结果,罗斯建立了 yasyk:
      “从犁中获得半格里夫纳”.

      例如,弗拉基米尔-苏兹达尔罗斯不得不向部落支付大约一吨半的白银。 在德米特里·顿斯科伊 (Dmitry Donskoy) 统治期间,东北罗斯的不同命运的贡品数量是相对详细的。 来自弗拉基米尔大公国的贡品是 5000 卢布。 下诺夫哥罗德-苏兹达尔公国支付了 1500 卢布。 来自莫斯科公国领土的贡品是 1280 卢布。 作为比较:只有 Khadzhitarkhan(阿斯特拉罕)的一个城市每年向金帐汗国的国库缴纳 60 阿尔金(1800 卢布)的税款,在那个世纪里有大量的过境贸易。 小的谢尔普霍夫公国支付了 320 卢布,而非常小的戈罗杰茨基公国支付了 160 卢布。
      贡。
      来自城市的税收被称为“tamga”,由商人和商人每年缴纳,或按资本额或按营业额缴纳。 在第一种情况下,税率约为资本的 0,4%。 在从营业额支付“tamga”的情况下,不同城市的税额从 3% 到 5% 不等。 科洛姆纳市支付了 342 卢布,Zvenigorod - 272 卢布,Mozhaisk - 167 卢布。 谢尔普霍夫市、德米特洛夫市提供了 111 卢布,维亚特卡“来自城市和乡镇”——128 卢布。
      在现代俄语中,“习俗”一词来自“tamga”一词。
      根据历史学家的说法,整个东北罗斯在此期间向部落支付了大约 12-14 千卢布。 大多数历史学家认为,当时的银卢布等于“诺夫哥罗德格里夫纳”的一半,含有 100 克银。 通常,获得的都是相同的一吨半贵金属。
    2. +7
      23 March 2023 08:30
      我读到 yasak 是收入的 10%。 蒙古人走后,诸侯们开始各自取钱。 好吧,税收的数额……轭可以退还吗?

      美好的一天,
      大约10%是猜测,没有数据。 从十三世纪末的“经济”危机来看。 贡品要高得多。
      我可以退回轭吗?

      或者选择那些保证减税的人? 非常好
      hi
      1. +4
        23 March 2023 08:50

        - 看起来这里有油。 有一些迹象,但我不能给你保证。
        - 而且没有必要! 为自己保留保证,但给我油。
        1. +3
          23 March 2023 10:14
          “我付了你 20 美元买这块地吗?现在你已经找到了石油,这对你来说够了吗?你还想要它吗?N-na!这是给你的额外付款!这是你的石油!这是更多的石油为你!拿你的油!帽子,擦擦你的鼻子然后离开这里。

          我的赞美,谢尔盖 hi
          1. +4
            23 March 2023 15:39
            问候,德米特里!

            钱,钱是垃圾
            忘记和平和懒惰。
            (挣钱)
            挣钱!
            其余的都是垃圾。
      2. +3
        23 March 2023 13:27
        大约 10% 在诺夫哥罗德编年史中。 这是鞑靼驻梁赞大使的要求。
        1. +2
          23 March 2023 16:21
          大约 10% 在诺夫哥罗德编年史中。 这是鞑靼驻梁赞大使的要求。

          萨沙,如果你仔细阅读编年史,你就会明白这与进贡无关。 这是巴图对王子要求不要在 1237 年 XNUMX 月攻城的嘲讽条件:
          “并且(巴图)派大使到梁赞去见大公尤里·英格瓦列维奇·梁赞斯基,要求他分享一切的十分之一:土地、王子、各种各样的人和其他人。 大公派他的儿子梁赞​​的费奥多尔·尤里耶维奇亲王带着丰厚的礼物和祈祷送给不信神的沙皇巴图,以免他在梁赞的土地上开战。 巴图接受了礼物,并开始邀请梁赞王子的女儿和姐妹上床。 他对费奥多尔·尤里耶维奇公爵说:“公爵,让我尝尝您妻子的美貌吧。” 高贵的王子费奥多尔·尤里耶维奇·梁赞斯基笑着回答沙皇:“我们基督徒把我们的妻子带到你这个不虔诚的沙皇身边是不好的。 当你战胜了我们,你就会统治我们的妻子。” 无神论的沙皇巴图大怒,当即下令杀死尊贵的费多尔·尤里耶维奇亲王,并下令用禽兽撕碎他的尸体,并杀死其他亲王和最优秀的战士。 又围城,大战五日。 拔都大军变阵,镇民战事不断。 许多公民被杀,其他人受伤,还有一些人因劳累和受伤而筋疲力尽。 他们在 21 月的第 XNUMX 天占领了梁赞市。 然后他们来到了至圣圣母大教堂,大公的母亲阿格里皮娜女大公和她的儿媳妇,还有其他的公主们,用刀砍她们,她们背叛了主教和祭司着火-他们在圣堂里烧死了他们。 而在城中,许多人和妻子儿女被刀鞭鞭打,还有人淹死在河里,神父和僧侣被鞭打得无影无踪,整个城市被烧毁。 城中一个活物也没有,他们还是死了,喝了一杯死酒。
          1. +1
            23 March 2023 19:00
            我是这样理解的。 你好吗,好吧,你可以把这个需求称为嘲笑
      3. +2
        23 March 2023 14:47
        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        或者选择那些保证减税的人?


        你能提供你自己吗?
  12. +6
    23 March 2023 08:04
    亲爱的爱德华!
    非常感谢您的文章! 爱 )))
    我对此一无所知。 怎么会这样一直是个谜——王子们成了最高统治者。 他们被自己的军队雇用,然后 - 曾经并且已经是顶级军队。 我会阅读并重新阅读这篇文章很长时间,它就像一本教科书。
    我自己唯一猜测的就是现在间接的所谓“民主”。 所有 10 名雅典人都可以聚集在集市上,除了有人生病、喝醉、睡过头、有人懒惰——这样他们就可以聚在一起共同解决问题。 如果城里有100万人,那么他们都说:“我一个人走吧,我忙着没有人取消的工作。”
    这是我唯一以独立的方式想到的事情,我曾经在某个主题上注意到过。 在以诸侯为主要统治者的形成上,我会细心处理。

    致所有在场的人——今天早上好! 愿我们的日子好过! )))
  13. +3
    23 March 2023 08:09
    不断的军事威胁赋予了罗斯大公国和立陶宛大公国的王子权力,他现在是社区的最高领袖,可以将服务归功于所有个人自由的社区成员。 他们提供辅助服务,例如防御工事和桥梁的建造和维修、运输、Yamskaya 邮件的支持、大使馆的护送,尤其是来自部落的大使馆。 他们在民兵,工作人员中战斗,因为“法庭”的力量不足以对抗众多敌人。 现在,决定是否召集民兵的不是独立的市民,而是简单地动员起来,例如,在 1471 年与莫斯科的战争爆发期间,诺夫哥罗德的普通公民、暴民被强制征兵。


    那很棒。
    作者不断强调部落在“服务国家”形成中的作用。 然后他打个比方,把被鞑靼人征服的罗斯、立陶宛公国和诺夫哥罗德相提并论。
    但是等等,立陶宛人并没有受到“枷锁”的束缚,诺夫哥罗德人也没有特别感觉到……他们是如何变得如此“缺乏独立性”的? 由当局胁迫而不是以前自由的“人民统治”?

    先生们,自由主义者一直将诺沃哥罗德作为莫斯科部落的“民主替代品”,以其奴性的精神出现,而你们在这里……被迫动员起来进行战争。
    不是很自由和民主,是的 笑

    也许带有“枷锁”的鞑靼人与此无关? 而“威权主义”的加强主要是内部原因造成的,而不是外部从属于任何人?
    也许甚至由于技术的进步,包括军事,这需要改变社会内部的权力结构和关系?

    本来有“枷锁”,就没有“枷锁”……结果是一样的,只是实施的时机变了。
    索洛涅维奇对此写得很好,尽管他是一名白卫军,他正确地指出了永恒的“俄罗斯缺乏自由”的客观先决条件。

    俄罗斯不是千年的“人民监狱”,俄罗斯是千年的“人民军营”。
    住在军营里不是很愉快,我欣然承认,但我们能做什么……否则我们将无法生存。
    即使是现在,那种残酷的现实也表现得相当清楚。
    1. +8
      23 March 2023 08:23
      但是等等,立陶宛人不在“枷锁”之下

      立陶宛定期向部落进贡,然后向克里米亚进贡。
      在十五世纪,当罗斯摆脱了部落的依赖,从被征服/离开立陶宛的土地:Seversky 和切尔尼戈夫,罗斯“为立陶宛”进贡,因为这样的习俗。
      1. +2
        23 March 2023 13:32
        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        立陶宛定期向部落进贡,然后向克里米亚进贡。
        在十五世纪,当罗斯摆脱了部落的依赖,从被征服/离开立陶宛的土地:Seversky 和切尔尼戈夫,罗斯“为立陶宛”进贡,因为这样的习俗。


        有争议的。 这不是贡品,而是赎金。 花钱不被袭击打扰比在防御措施上花更多钱更容易。
        联邦支付给 Krymchaks 的费用相同,俄罗斯也是如此,直到帝国时代。 那么,事实证明,直到 18 世纪,“Yoke”才与我们一起存在?
        甚至在后来的时代,已经在俄罗斯帝国中,为了从布哈拉和希瓦赎回奴隶而征收了税款。
        还有,为什么不致敬?
        只是解开钱是一回事。 但真正的枷锁,当你的主人决定你如何生活、做什么、与谁战斗、不与谁战斗时——这仍然是不同的。
        1. +1
          23 March 2023 13:42
          直到帝国时代,俄罗斯也是如此。

          你能链接到俄罗斯在帝国时代之前在那里支付的文件吗?
          真挚地,
          hi
        2. +5
          23 March 2023 14:46
          引用:Illanatol
          这不是贡品,而是赎金

          这是一种敬意。
          立陶宛占领了罗斯向部落进贡的领土,或被可汗附庸的鞑靼贵族统治的领土(例如基辅),并在同一卷中继续从这些土地进贡。
  14. +5
    23 March 2023 08:24
    许多王子,在罗斯大公的统治下,留在他们的桌子上,在他们的土地上,继续作为君主统治。
    情况并非总是如此。其他受大公统治的人也必须获得土地(更名为卡西莫夫),卡西莫夫汗国围绕着这些土地开始形成。
    1. +5
      23 March 2023 08:39
      许多王子,在罗斯大公的统治下,留在他们的桌子上,在他们的土地上,继续作为君主统治。
      它并不总是这样.

      早上好!!!
      我在这里谈论的是那些穿越土地的人。 没有土地的人是没有问题的,比如 Shuiskys,但我重复一遍,这很可能是权利的转移,而不是封地。 就像命运,不完全是一个封地。 卡西莫夫的土地也属于附庸,而不是封地。 这里有一条细线:当然,所有这一切都被称为领地、祖国,但在技术上它们是不同的。 格罗兹尼的斗争不是与抽象的地产,而是与土地……以及作为一种非封建形式的土地所有权的地产。
      hi
      1. +2
        23 March 2023 10:05
        卡西莫夫汗国非常有趣。 卡西莫夫汗国在一段时间内受到进贡,即所谓的从俄罗斯土地“退出”,顺便说一下,瓦西里二世与苏兹达尔王子伊万瓦西里耶维奇之间的合同中提到了这一点。当然,卡西莫夫汗国并没有完全独立于莫斯科,在伊凡·泰瑞布尔攻占喀山后,卡西莫夫汗国停止支付“产出”。 汗国本身一直持续到 1681 年。
  15. +5
    23 March 2023 08:36
    早上好!
    喜欢作者的插画!
    上一篇文章是什么,现在是什么
    “特定王子弗拉基米尔谢尔普霍夫的钱”(c)
    硬币上的阿拉伯文字清晰可见。 这是第二官方语言吗? 或者它是神话般的蒙古人的官方语言?
    1. +6
      23 March 2023 08:45
      亚历山大,
      早上好
      在彼得一世之前,建造现代造币厂时,Rus'-Rus-Russia 的所有货币都是用外国硬币铸造的。
      “钱”这个词本身就说明了这一点,因此阿拉伯文字也说明了这一点。
      关于部落的货币属于哪一方以及立陶宛或罗斯的争论是不断发生外交冲突的主题。
      hi
      1. +4
        23 March 2023 09:00
        正确的! 但起初,金属丝是用进口硬币制成的,然后被切碎,然后才被铸造。
        秤。 因此,邮票上特地应用了阿拉伯文字。
        1. +2
          23 March 2023 09:42
          Quote:ee2100
          但起初,金属丝是用进口硬币制成的,然后被切碎,然后才被铸造。

          不一定:后来,一个欧洲泰勒被拿走了,贴上了邮票,并且以一种简单的方式,一个名义价值为 46 戈比的泰勒停在了 efimok,价值 64 戈比。
          因此,邮票上特地应用了阿拉伯文字。

          根据现在非常流行的说法,造币出现在 14 世纪末,最初是伪造的(这样没人会猜到),因此所有这些阿拉伯文硬币测试。
          1. +1
            23 March 2023 12:45
            原来如此,但后来。
            我不会找照片。
        2. +2
          23 March 2023 09:49
          秤。 因此,邮票上特地应用了阿拉伯文字。

          亚历山大,
          不是用电线,硬币是重新铸造的。
          hi
          1. +2
            23 March 2023 10:04
            金属丝被切成不同重量的碎片,然后铸造。 莫斯科秤的重量比诺夫哥罗德秤轻 2 倍。
      2. +4
        23 March 2023 09:28
        下面是 Ivan Vasilyevich 的硬币


        您还会说阿拉伯人被带走并铸造了正面或反面。
        阿拉伯文字证实这是伊凡四世的钱。
        1. +1
          23 March 2023 11:00
          hi 问候,亚历山大。
          在我看来,这种追求天平与马可福音中的寓言有关
          他们来了,对祂说:老师! 我们知道你是公正的,不在乎取悦任何人,因为你不看任何人,但你真实地教导神的道。 向凯撒进贡是否合法? 我们该给还是不给?
          耶稣知道他们的虚伪,就对他们说,你们为什么试探我? 拿一银钱给我,让我看看。
          他们带来了。 然后他对他们说:这是谁的像和铭文? 他们对他说:剖腹产。
          耶稣回答说:凯撒的归凯撒,上帝的归上​​帝。 他们就希奇他。
          微笑
  16. +6
    23 March 2023 08:37
    向观众提问。
    部落退出。
    起初,它是犁的 1/2 格里夫纳。 然后从两个干 1 卢布。
    这是毁灭性的或完全正常的。
    1. +6
      23 March 2023 08:49
      它正处于可容忍和毁灭性的边缘。 蒙古的税收制度非常复杂和多样。 上面,我展示了公国从“犁的半格里夫纳”致敬中得到的结果
      问候亚历山大 hi
      1. +2
        23 March 2023 09:02
        嗨,嗨!
        我也读了大约10%。
        您在可以容忍的边缘写道,一些作者声称这是很正常的。
        1. +3
          23 March 2023 09:21
          一些作者声称这是很正常的 同伴 .

          嗯。 LOL 难怪收取贡品的巴斯卡克部落官员会引发无数次起义。 例如,1262 年在苏兹达尔、雅罗斯拉夫尔和罗斯托夫发生了反对缴纳贡品的起义。 1327年,特维尔起义爆发。
          照片。 Shchelkanovshchina。 反对特维尔巴斯卡克人的民众起义。 1327. XNUMX 世纪照明编年史的缩影。
          1. +4
            23 March 2023 09:31
            翻译成现代人反对联邦税务局? 笑
            关于 Baskaks,是的,他总是提到他们拿的比他们应该拿的多
    2. +6
      23 March 2023 08:55
      起初,它是犁的 1/2 格里夫纳。 然后从两个干 1 卢布。
      这是毁灭性的或完全正常的。

      在自给经济和商品货币关系实际缺失的条件下,在农业不发达的条件下,考古表明它的形成发生在此时,在危险的农业地带。 是的,在被毁坏的领土上,因此荒地和可耕地长满了森林。 经济有些衰退,甚至前一个时代的一些工艺成就消失了。
      关于这个时期,我们没有专门的资料,但比如说,我们或多或少有信息的时期是8世纪。 一个农民,平均而言,可以从他的活动中赚取,一个普通农民,从“市场”中挨饿,10-31 卢布,需要至少 XNUMX 卢布的钱,包括税收。
      也就是说,所有的钱都用于缴纳人头税(每个人 7 卢布),如果不缴税,财产将立即被拍卖。
      所以你可以比较
    3. +6
      23 March 2023 09:02
      Quote:ee2100
      部落退出。
      起初,它是犁的 1/2 格里夫纳。 然后从两个干 1 卢布。

      亚历山大下午好,
      1275 年 Vasily Yaroslavovich 王子用犁向可汗进贡了半格里夫纳的消息来自 Tatishchev,他从尚未传给我们的编年史中摘录。
      我会非常小心这条消息。 hi
      1. +3
        23 March 2023 09:06
        早上好!
        根据编年史,我不记得有人写过枷锁下的人民遭受了极大的痛苦。
        也许 Tatishchev 吓坏了 饮料
        1. +1
          23 March 2023 11:18
          Quote:ee2100
          根据编年史,我不记得有人写过枷锁下的人民遭受了极大的痛苦。

          亚历山大可以为您提供 16 世纪的税收数据 - 诺夫哥罗德抄写员书籍(16 世纪俄罗斯西北部农业史)中有此类数据:
          伊凡三世在吞并诺夫哥罗德土地时建立了 obezhnaya 贡品,价格为 3 诺夫哥罗德货币 obzhi 或 2.33 莫斯科货币(4,66/1 卢布或约 200 克)。 这是一种普遍的税收:每个人都缴纳 - 来自农民、大师和修道院 obezh。
          这还不是全部:
          - “接受” - 紧急情况下的津贴
          ——《坑钱》
          可能在一起——7,2 钱(无确切信息)
          - 自然职责 - 相同的 Yamskaya。 不可能用金钱来准确表达,但显然很累赘。
          40 世纪 16 年代,大部分实物关税明显被货币关税所取代,因此数额大大增加。
          对世袭、地方和修道院土地征收的州税:
          服从敬意
          贡附加费
          坑钱,会接受
          白田饲料
          文员、木匠和铁匠
          为了面包和戒烟
          写作
          帮助 Yamsk 猎人
          对于员工和城市业务
          对于 yamchuga(硝石)
          boyar polonyanniks 的孩子任由
          维修站和跑步的维修站猎手
          任由德国人摆布
          现在的金额(以莫斯科货币计):
          1501-1535:4,7 或 11,9
          1536-15456 8,7 或 15,9
          1552-1556:79,9
          1561-1562:99,5
          1570-1572:140
          1583:250,5
          1586-1588:389
          1595-1597:389
    4. +3
      23 March 2023 09:19
      我在某个地方遇到过,50 到 200 世纪末的卢布是 XNUMX 到 XNUMX 磅黑麦。

      事实证明,这取决于产量。
      而且不是那么无痛。

      但是,对于“更高”的人来说总是容易一些。
  17. +3
    23 March 2023 08:41
    我想听听作者对“部落”这个词的定义。
    恕我直言爱德华
    1. +3
      23 March 2023 10:21
      我想听听作者对“部落”这个词的定义。

      亚历山大,
      非常感谢您的提问!
      我是这样看的。 第一个 - 部落 - 来自编年史的定义。 其次,我再说一遍,基于现代观点:
      在现代研究中,游牧社会或部落被定义为外来社会。 一个与领导人有关的“共识”结构的社会,其中存在社会不平等,但没有强制和镇压的国家机制。 力量平衡或平衡是由部落部落之间的“共识”或一个部落部落暂时优于另一个部落决定的。 但相对于外部世界,这个社会表现出侵略性和掠夺性,因为它只有通过剥削站在它之外的社会才能存在。
      克拉丁也称这样的社会—— “游牧朝贡帝国”. 一个很好的定义。 鞑靼蒙古人的所有“部落”都有这种结构:首先是所谓的“金帐汗国”,然后是大部落,然后是克里米亚部落。
      1. +2
        23 March 2023 12:12
        引用:爱德华Vashchenko
        我想听听作者对“部落”这个词的定义。

        亚历山大,
        非常感谢您的提问!
        我是这样看的。 第一个 - 部落 - 来自编年史的定义。 其次,我再说一遍,基于现代观点:
        ......
        克拉丁也称这样的社会—— “游牧朝贡帝国”. 一个很好的定义。 鞑靼蒙古人的所有“部落”都有这种结构:首先是所谓的“金帐汗国”,然后是大部落,然后是克里米亚部落。

        我是否正确理解部落最初被理解为部落成员的游牧营地/营地?
        那么部落可能是游牧民族的部落联盟? 军事协会? 国家联盟? 金帐汗国原来是蒙古语中的乌鲁斯,是术赤汗继承的吗?
        部落是突厥语? 例如,我从小就记得 Kyzyl-Orda 是已成立的哈萨克斯坦苏维埃社会主义共和国的第一个红色首都。
        同样来自青年时期,图瓦先驱 orduzu——先驱者的宫殿。
        1. +4
          23 March 2023 13:09
          同样来自青年时期,图瓦先驱 orduzu——先驱者的宫殿。

          是。
          我从小就记得当我看到“谷仓”时我是多么失望,即Bakhchisarai 的宫殿。 我知道这就是谷仓的来源)))
          hi
      2. +1
        23 March 2023 12:57
        简而言之,目前的主要赌注是部落。

        现在的问题。 Yaroslav Vsevolodich 去哪儿了?
        1. +1
          23 March 2023 13:44
          亚历山大,
          从照片来看 ,位于左上角。 笑
          1. +1
            23 March 2023 13:59
            有可能!
            但出于某种原因,他们谈论喀喇昆仑。
    2. 评论已删除。
  18. +3
    23 March 2023 10:03
    嗯,到这里同事已经走远了,已经在用might和main铸币了,而我卡在了“祖传”的概念里。
    找了几个:
    “农民保留了他们的社区组织(社区、公社、almenda),这与所有权的强制世袭性质一起,将遗产与选矿、庄园和地产区分开来。”
    那么,庄园给了业主什么呢? 你收税了吗?
    他对遗产有什么职责? 或者没有,他只知道“给我,否则!......”而且遗产的居民没有抵抗?
    万一这祖传之主的家族彻底灭亡了怎么办?
    1. +3
      23 March 2023 13:38
      Lyudmila Yakovlevna,下午好!
      那么,庄园给了业主什么呢? 你收税了吗?
      他对遗产有什么职责?

      在我国和欧洲,最早的庄园是修道院。
      第一个奖项,来自普通地主,如果修道院在他的土地上,则来自王子。
      随着土地价值的增长,这个过程开始于从王子那里接收土地:服务 - 接收。 但一开始,不是土地,而是来自土地的收入,例如来自养蜂人的收入。 以同样的方式,“遗产”被授予养蜂人和海狸,如果您想在这片森林中采集蜂蜜 - 那就去吧。
      开始购买“土地”-荒地,“定居点”,即自由土地,没有人。 人们被利益所吸引:五年没有义务,你可以盖房子。
      很快这个过程就像雪崩一样,但怎么可能呢?
      然后很明显,土地是一种价值。 它可以而且应该给予,但不仅仅是为了过去的功绩,而是为了现在的服务,这就是封建主义的开始。
      事情是这样的。
      hi
  19. +2
    23 March 2023 11:36
    由于没有国家机器,城市和乡镇的社区自己制定税收、管理法庭并缴纳王室税。 也就是说,领土公社制度得以保留,但“城邦”正在被军事服务国家所取代。
    不提“蒙古入侵”是不可能的? 还是说这个提法还是像以前在任何工作中提到党的领导作用都是神圣职责一样的“神圣职责”? 甚至在诸如“关于改进奶牛授精过程”之类的作品中也是如此。 笑
  20. +6
    23 March 2023 11:49
    写了一篇很长的评论,显然忘了点击“发送”按钮。 现在我去看看,但我的评论不在那里。 这是一个耻辱... 追索权
    评论的意思如下。
    事实上,中世纪现实中的土地所有权无非就是对这块土地征税的权利。 王子并不拥有森林中的每一棵树、草地上的每一片草叶或河流中的每条鱼。 此外,他连农舍、牲畜和工具都没有。 他只是霸占了对农民生产的一部分产品的权利。 成品——面包、肉、鱼、蜂蜜、毛皮等。
    由此得出一个简单的结论:土地所有者是对其征税并使用它们的人。 首先,这是大公爵,他从罗斯各地获得收入。 在这个等级制度中,在他之下的是个别土地(公国)的统治者——大公的兄弟、儿子和其他亲属,他们被专门种植在这片土地上,以便更有效地代表大公征税,因此, , 在这些税收中有自己的份额。 公国被分为乡,由王子人民,王子队的本地人,博亚尔领导,他们负责在这些乡中征税,因此也有他们的份额。
    这种等级制度被迫形成,取代了 polyudya 制度。 它一形成,一个地主阶级就形成了——他们从土地上征税并在他们之间分配。
    从这一点开始,国家形成的过程应该被认为是完整的。 然后只有发展、国家机构的演变以及物质财富的收集和再分配系统。 当然,这不是典型的法国封建主义类型,而是基于土地所有权的相当严格和独特的等级制度。
    如果土地停止向中央缴纳税款(饲料、产出,随便你怎么称呼),并且它设法在霸主面前捍卫自己的这种“创新”,它实际上就成为了一个主权国家。
    当蒙古人到达罗斯领土时,至少有七个这样的国家,其中至少三个声称在他们自己的主持下统一了俄罗斯土地或部分土地。
    这篇文章很有趣,也很能干,但在我看来,它不是致力于旧俄罗斯国家的形成,而是致力于旧俄罗斯国家机器的演变。
    1. +5
      23 March 2023 12:34
      由此得出一个简单的结论:土地所有者是对其征税并使用它们的人。 首先,这是大公爵,他从罗斯各地获得收入。

      下午好,迈克尔!
      我们对前蒙古时期的税收一无所知,我们甚至不能说有没有。 (Polyudye,作为一个部落社会的机构,不属于他们。)因此,大公从罗斯各地征税的论点似乎更值得怀疑。 这是关于部落在军事力量的基础上,以基辅为中心的波兰社区,在一段时间内被迫支付的贡品,并且每个人都逐渐从支付中解放出来。
      基辅餐桌自然引起了王子们的兴趣,因为有一段时间是最富有和最有影响力的,直到中心转移到西北部的苏兹达尔 - 弗拉基米尔地区,然后是莫斯科。
      让我们回想一下亚历山大·涅夫斯基的故事,蒙古人并没有真正了解情况,给基辅贴上了标签,他甚至没有去基辅,“非常生气”。
      王子的收入来自:
      - 军事战利品(还有为什么打这么多?)
      - 个人经济
      - 以各种方式从教区获得食物,通常是租金等收入
      - 法庭费用
      - 礼物:等级越高 - 礼物越多
      也许我忘了别的东西
      在所有这一切中,土地通常是可用的,但通常是极小的一部分,专门用于满足王侯经济的需要,而且显然主要由非自由人耕种。
      在不断移动的条件下是什么样的土地。
      1. +4
        23 March 2023 12:56
        Quote:米海洛夫
        我们对前蒙古时期的税收一无所知

        但是 Rostislav Smolensky 的法定章程呢?
        ... Great 9 墓地的 Verzhavlyanehs,在那些墓地里有人进贡,少女根据力量死去,谁能做任何事,在那些墓地里,有些人死了,然后什一税会减少,在那些墓地里进贡汇集在所有 osm 数百格里夫纳,一百格里夫纳 peredmera,和一百格里夫纳在妇女身上,然后从主教那里拿走一百格里夫尼亚给上帝的圣母; 在 Vrochnitsy ... 格里夫尼亚,然后从中取出主教 20 格里夫尼亚; 在 Toropchi 缴纳 40 格里夫尼亚,并从主教那里拿走 130 格里夫尼亚; 在 Zhizhtsi 上缴 13 格里夫纳,从中向主教收取 100 格里夫纳; 在 Kaspli 中为 10 格里夫尼亚,从那里到主教需要 200 格里夫尼亚; 在 Khotshyn 缴纳 20 格里夫纳,从中向主教收取 200 格里夫纳; 在 Zhabachev 上缴 20 格里夫纳,从中向主教收取 100 格里夫纳; 并在 Votoovichi 致敬 XNUMX 格里夫纳......

        还有其他一些类似内容的文件,我现在想不起来了。
        在我看来,谁付多少,写得很清楚,我随便选了一个片段,所有的文字在网上都很容易找到。
        这封信的日期是 1150 年。
        1. +4
          23 March 2023 13:24
          引用: 三叶虫大师
          但是 Rostislav Smolensky 的法定章程呢?

          确定新成立的斯摩棱斯克主教区的支持来源,即来自王室收入本身的教会什一税(来自王室收入的一部分,具体列出所有内容),即来自他的那些供养和其他收入来源上面列出:它实际上说的是:一些特定的墓地,“贡品”从这些墓地转到王子,现在什一税将捐给教堂和王子的其他一些收入:
          现在我从所有来找我的鱼中拿出 Is Toropcha,圣母和主教的十分之一。

          这是一个完美的例子:他从 Toropets 捕鱼获得收入,从这个教堂支付什一税。
          还有蜂蜜、浣熊等等。
          教会从王子和几个非自由人的个人财产中获得了 2 个村庄(卷心菜、苍鹰——显然他们为王子的餐桌提供了食物)
          还有那样的东西。
          税在哪里? 正是在这里,我们完美地看到了王室经济的收入构成。
          1. +3
            23 March 2023 13:53
            这份文件表明,王子知道他有什么,有多少,他知道他应该从哪些墓地得到多少,他还单独提到了工艺品。 此外,这份文件说,随着税基的变化,税额也会发生变化。
            在那些墓地里,有人向他们致敬,妻子们在力量中死去,谁能做任何事,在那些墓地里,有些人死了,那么你和什一税就会减少

            也就是说,这个基地正在被控制。
            仅根据这份文件,就可以得出结论,在前蒙古时期的罗斯有征税的机构进行征收和控制,工艺品是单独征税的,这意味着土地也是单独征税的。
            不幸的是,目前尚不清楚王子在所有收藏品中所占的百分比,但很明显,如果他说“来自我的份额”,那么这些数字显然不是王子的设备从这些土地上获得的全部。
            而且,这都是用现金表示的,而不是实物。 虽然,也许它真的以实物形式出现 - 正如他们所说的那样,以谷物,斗篷“按比例”计算,但正如我们所看到的那样,它是以金钱计算的。
            它是什么,如果不是税收,并且是明确和定期征收的?
            我想起了诺夫哥罗德信件中的类似内容。 它还列出了您需要从哪个村庄收到多少,显然是一封写给某种 tyun 的信。 但我不记得这封信是在什么时期写的。
            1. +3
              23 March 2023 15:22
              引用: 三叶虫大师
              它是什么,如果不是税收,并且是明确和定期征收的?

              这些是贡品,从最真实的意义上讲,诺夫哥罗德曾经从同一个立陶宛拿走,并曾经支付给基辅。
              宪章中提到的墓地清单已经过大量研究,可以说可以或多或少准确识别的所有地点都在斯摩棱斯克土地的外围。 没有提到斯摩棱斯克本身。
          2. +3
            23 March 2023 13:59
            教会从王子和几个非自由人的个人财产中获得了 2 个村庄(卷心菜、苍鹰——显然他们为王子的餐桌提供了食物)

            当时的村庄不是苏联乌克兰或斯塔夫罗波尔地区的村庄,但他们定居的地方是一个养蜂人居住的地方,就像在格拉莫塔一样。 hi
            1. 0
              23 March 2023 14:33
              当时的村庄不是苏联乌克兰或斯塔夫罗波尔地区的村庄,但他们定居的地方,有一个养蜂人,就像文凭一样

              你看起来不太对劲。 或者你“十一至十七世纪的俄语词典”。 你认为它不值得关注吗?
              1. +2
                23 March 2023 16:08
                引用:sergej_84
                你看起来不太对劲。 或者你“十一至十七世纪的俄语词典”。 你认为它不值得关注吗?

                其实什么?
                打开了这本​​词典。 第24期,我们读到Village这个词:“1 Dwelling,dwelling,abode。”
                1. +1
                  23 March 2023 18:21
                  其实什么?

                  在那只读“1”。 如果您进一步阅读,那么这不仅仅是“住房、住所、居所”,还有“3. Estate; possession, estate (with land)”。
                  1. +2
                    23 March 2023 18:39
                    引用:sergej_84
                    在那只读“1”。

                    我已经阅读了所有要点。
                    "3. 不动产;占有,不动产(连同土地)。

                    这是什么时期? XNUMX世纪? XIII、XV、XVII 还是其他? 或者这些村庄在任何时候都是一样的?
                    并且该村还是“一个农民大村,附近村庄的经济和行政中心”,XNUMX世纪大的聚落开始被称为村庄。
                    1. +1
                      23 March 2023 18:51
                      这是什么时期?

                      从字典来看,为十一世纪。
                      1. +2
                        23 March 2023 19:28
                        引用:sergej_84
                        从字典来看,为十一世纪。

                        我不太明白为什么是十一世纪?
                        因为那里给出了某种十一世纪的教会文本?
                      2. +1
                        23 March 2023 19:39
                        因为那里给出了某种十一世纪的教会文本?

                        你认为字典的编纂者就这样带来了这段文字,与词义没有任何联系吗?
                      3. +1
                        23 March 2023 19:57
                        引用:sergej_84
                        你认为字典的编纂者就这样带来了这段文字,与词义没有任何联系吗?

                        我对这句话的理解是这样的:
                        “语言不通......但在村子里,naimnik 的丈夫很富有 (eus kgpr)。Paterik Sin., 253. XI c”
                        好吧,这是作者的问题。
                        我完全不知道这句话是什么意思,这段话好像是“当村里富婆的雇佣兵”,如果我没看错的话,当然
                      4. +1
                        23 March 2023 21:00
                        好吧,这是作者的问题。

                        鉴于字典的目的,我认为该词的用法示例不是任意给出的,也不是在相关含义的上下文中给出的。
                      5. +2
                        23 March 2023 21:35
                        引用:sergej_84
                        鉴于字典的目的,我认为该词的用法示例不是任意给出的,也不是在相关含义的上下文中给出的。

                        当然,但老实说,我不明白这个短语是在什么情况下给出的。
                        我有两个版本:
                        1) 是希腊文本的翻译,并以希腊文本中的原始短语或单词为指导。 很明显,在拜占庭,土地所有权、土地私有权等的所有概念都得到了体现。 是一个数量级的更发达:如果语言中没有类似的概念,它就会被翻译。 在现代语言中,现在通常不翻译,我们使用外来词。
                        值得注意的是,文本的下方引用了 16 世纪的一句话:“让他们的财产和财产、村庄和葡萄得到保护”,括号中表示在希腊文本中 - “房地产” 翻译困难可以这么说!
                        2) 该词典是由不太可能了解罗斯土地所有权复杂性的语言学家编写的。 此外,它过去实际上被认为是一个公理,即与所有庄园、庄园和其他事物的封建关系在古罗斯占主导地位。
                        我们现在正在审查这个问题并提出一个版本,所有这一切都在很晚的时候出现。
                        3)嗯,字典里也有平庸的错误和大胆的假设。 但是,我不会坚持,因为我不明白为什么在本节中给出这个短语。 也许这有一个非常合乎逻辑的原因。
                        PS 村庄的概念在一千年内并不是一成不变的,它的含义也发生了变化,顺便说一句,村庄这个词出现得很晚,在那之前——村庄。 hi
                      6. +1
                        23 March 2023 22:47
                        这本词典是由几乎不了解罗斯土地所有权复杂性的语言学家编写的。

                        在那里,在文字学家中,在编纂者中,有以亚宁院士为首的三个历史学家。 而其中两位,更是古罗斯地区知名的专家。
                      7. +2
                        24 March 2023 11:28
                        引用:sergej_84
                        亚宁院士领衔

                        好吧,亚宁以其将诺夫哥罗德作为一个独特的封建共和国的重要概念而闻名,为此他在苏联时期受到了相当公正的批评。 (我的意思是,对于这个概念,自然不是所有活动)。
      2. +4
        23 March 2023 13:28
        我们对前蒙古时期的税收一无所知,我们甚至不能说有没有。 (Polyudye,作为一个部落社会的机构,不属于他们。)因此,大公从罗斯各地征税的论点似乎更值得怀疑。

        谢尔盖问候!
        我会支持的 非常好
        是的,除了一切,就没有一位大皇子。
        也就是说,没有人人服从的权力中心。 每个人都孤立无援,临时结盟,相互斗争。
        hi
        1. +3
          23 March 2023 13:58
          是的,在蒙古人到来之时,我已经写过,至少有七块绝对独立的土地,每块土地的面积都与波兰、匈牙利或同一个英格兰相当。 但是,就国家机构、阶级和其他我们用来确定国家存在或不存在的标志的存在或不存在而言,这会发生什么变化?
  21. +1
    23 March 2023 12:17
    罗斯只有用不亚于部落的军事力量才能摆脱枷锁
    让我完全不同意。 还有其他方法,但当时由于各种原因无法实施。 主要原因是王子。 如果不是因为他们的野心,早就按照焦土的方式撤离了,但是他们做不到,也不想做,他们害怕失去力量。 总的来说,一切都一如既往。 在欧洲,由于距离短和人口密度高,这并没有带来胜利,但它帮助斯拉夫人生存下来。而在罗斯,补给肩要大得多,甚至是森林。 部落本可以被击败。
  22. +4
    23 March 2023 13:49
    引用:sergo1914
    我读到 yasak 是收入的 10%。 蒙古人走后,诸侯们开始各自取钱。 好吧,税收的数额……轭可以退还吗?


    是的。 此外,作为回报,部落提供了一个“屋顶”,免受其他人的索赔。
    曾经流行的戏剧/电影中是怎么说的?
    “逃离龙的唯一方法就是拥有自己的龙。”

    想象一下,金帐汗国及其“枷锁”突然消失了……例如,到 14 世纪初(鼎盛时期)。 过去是,现在不是。
    什么,“盛世”的时代会到来? “俄罗斯从睡梦中醒来……”
    是的,现在......
    在 Rus 的东部,会出现其他 barmaley。 Kipchaks-Polovtsy 会复兴他们的汗国,来自中亚和高加索的骑兵会振作起来。
    在西方......正在获得权力的立陶宛本可以吞噬更多的俄罗斯土地。 梁赞甚至会成为立陶宛人,科洛姆纳也随之而来。
    普斯科夫和诺夫哥罗德本来应该在瑞典人或德国皇帝的统治下。 好吧,或者以后在英联邦之下......
    仅此而已……罗斯结束了。 由于特定的王子们的小队和不那么小的冲突无法独自保卫这样的领土。 以前,他们不是很擅长,Pechenegs 和 Polovtsians 不止一次到达基辅的城墙。
    即使他们实现了团结——也不是事实。 因为在后来,当罗斯已经统一时,克雷姆恰克人仍然设法席卷莫斯科并将其烧毁。 唉,唉......俄罗斯不是很自然地适应防御。
    聪明的俄罗斯人明白这一点,因此并不急于摆脱“枷锁”。 从库利科沃油田到“站在尤格拉”,已经过去了 100 年。 但在这段时间里,部落虚弱的时刻已经够多了。 同样是脱脱迷失,在又一次被帖木儿击败后,他更关心的是保全自己的尸体,而不是对俄罗斯的权力。 但是俄罗斯人甚至没有考虑过离开轭,他们非常清楚,当你被这样的邻居包围时,即使有一个漏水的“屋顶”也比没有更好......
  23. +2
    23 March 2023 14:05
    引用: 三叶虫大师
    由此得出一个简单的结论:土地所有者是对其征税并使用它们的人。 首先,这是大公爵,他从罗斯各地获得收入。 在这个等级制度中,在他之下的是各个土地(公国)的统治者——大公的兄弟、儿子和其他亲戚,他们被专门安置在这片土地上,以便更有效地代表大公征税,因此, , 在这些税收中有自己的份额。


    家庭关系是相对的。 由于留里克氏族发展壮大,分裂成相互矛盾的支系。 到 13 世纪,他们很少记得留里克,而是称自己为“Yaroslavichi”(如亚历山大·涅夫斯基)。
    特定的王子主要为自己征税,然后才为大公征税(他们可能忘记与大公分享)。 前部落时期的大公爵,只是平起平坐,仅此而已。 不是国王也不是国王,而是……
    罗斯的特殊性,与欧洲的不同之处在于,在欧洲,封建领主为土地(作为最有价值和最稀缺的资源)而争吵,而在我们国家-为臣民,劳动力和纳税人争吵。
    因此,不是“那么多英亩或俄里”用于饲养,而是那么多村庄和那么多家庭。
    当某个王子打败另一个王子时,他有时并没有夺走他的领土,而是将农民带走给自己,带回他的公国。 尽管砍掉了城市-当然,这是酒店的顶部。
  24. +1
    23 March 2023 14:10
    “在十三世纪的军事政治灾难之后”(c)
    作者说的是什么灾难?
    是的,对弗拉基米尔-苏兹达尔公国梁赞进行了突袭。 鞑靼军队向诺夫哥罗德和斯摩棱斯克进发。
    PNL 将 1238 年的事件描述为对邻近公国的可怕袭击。 将攻击者的信仰确定为穆斯林(?!)
    但是100英里没有到达诺夫哥罗德。 显然同意鞑靼人的意见。
    就在次年(1239 年),同样的 PNL 宣布了亚历山大·雅罗斯拉沃维奇王子的婚姻。 关于鞑靼人 - “零”。
    是的,俄罗斯公国征收贡品。 为统治颁发了标签。
    王子们将此视为限制地方自治机关 (veche) 自由的机会。 下级公国比普斯科夫和诺夫哥罗德做得更好。
    然后王子们利用鞑靼人的服务进行自相残杀的战争。
    在文章的正文中,我同意作者的观点。
  25. +3
    23 March 2023 14:16
    Quote:理查德
    是的。 大声笑难怪部落官员巴斯卡克斯收集贡品,成为无数起义的原因。 例如,1262 年在苏兹达尔、雅罗斯拉夫尔和罗斯托夫发生了反对缴纳贡品的起义。 1327年,特维尔起义爆发。


    但是谁知道起义是因为什么爆发的。
    例如,残酷的巴斯卡克斯走遍城市和村庄,亲自收集贡品。
    这一切都是无稽之谈。 没有必要这样做,一切都井井有条。
    为什么问题是,部落是否在罗斯进行了人口普查? 即计算纳税人的确切人数。
    所以一切都比较平淡无奇。 巴斯卡克来见王子:“你有这么多臣民,每个臣民都有这样那样的税。结果是……总的来说,请在规定的时间内支付所需的金额。”
    好吧,王子有时拿得太多,对巴斯克人点头。 总的来说,他们喜欢将所有错误和门框翻译成“邪恶的鞑靼人”。 结果-又一次叛乱。
    还有特维尔的起义——碰巧不是在乌兹别克汗处决米哈伊尔王子之后? 那么,税收是第五件事。

    部落拿走了多少,东正教牧师也拿走了同样多的钱:“教会什一税”。
    但是,当然,鞑靼人是邪恶的兽人,而祭司们又白又毛……
    1. +4
      23 March 2023 17:38
      但是,当然,鞑靼人是邪恶的兽人。

      不用想,这不是模仿,因为他们是在勒索贡品 含
      牧师们又白又毛茸茸的

      我听说过白人牧师,但没有听说过毛茸茸的牧师。 请求
      部落拿走了多少,东正教牧师也拿走了同样多的钱:“教会什一税”。

      罗斯人口 从未付过钱 “教会什一税” 含
      在罗斯,弗拉基米尔王子在洗礼后引入什一税, 但是,据《俄罗斯真理报》报道,这笔钱仅来自王公贵族的收入。 它在鞑靼-蒙古统治期间被取消。 当然,统治者和平民百姓不断向教会捐款,但不是固定的赋税,而是自愿捐款,谁给多少就给多少。
  26. 0
    23 March 2023 18:20
    毫无疑问,Rus' 是 2 ESTATES (!) Rulers and Servants 以前的专有名称。 俄罗斯人曾经是本质,“你将成为谁” - 这个阶级的农奴。 故事是这样的。

    事实上,今天:俄罗斯人是类似于北方俄罗斯精神的人。 这里有普希金、巴格拉季翁和许多其他俄罗斯人(他们是德国人、法国人,还有我们中的许多人),他们拥有各种信仰、民族、思想和阶层。

    让我们把故事留给讲故事的人。 而且,在这里,我认为有必要在《入门》中规定今天的俄罗斯人,以及确定俄罗斯生命存在的意义(不要与观念混淆)。 我不假装是真的,但我感觉是这样的:

    A. 俄罗斯人 - 类似于北方善良精神的人。 它可以是任何善意、想法和国籍。

    B.俄语含义: 生活,生活并做好事。 这对个人、家庭和整个国家都是如此,无论是在国内政策还是在外交政策上。

    C.“团结共治!”中罗斯治理的本质(而不是过时的分而治之)
    1. -1
      23 March 2023 20:13
      hi 安德烈。 在你的名单上。 A点与B点矛盾。
      善必须与恶分开——这是基督教的方法“ab haedis segregare oves (and separate the lambs from the goats)” EMNIP 马太福音。
      “分而治之”并不是一种过时的管理方法。 这些话是 17 至 19 世纪文学英雄们的心声。 现在被宽容地称为:“制衡之法”
      PS 你,一个小时,不重复 Rodnoverie 布道? 特里唯心主义与罗德诺弗夫妇和作家尤里·尼基丁非常接近。
      1. 0
        23 March 2023 22:42
        在古代,这样的动物()是非常受人尊敬的。 鉴于它提供了治疗牛奶、肉、羊毛、皮、胶水的事实。
        为了纪念这种动物,城市和村庄被称为(例如,米丘林斯克,坦波夫地区)和特殊的人和姓氏。 ETC。
        在一些斯拉夫国家,他仍然受到尊敬。 (他们更好地保存了他们人民的历史)。
        顺便说一句,在捷克共和国,他们喝啤酒并不担心,而是尊重。
  27. +1
    23 March 2023 22:38
    我建议作者与骑手交流。
    1. 他们会告诉你,没有一匹马能从蒙古越野到梁赞。
    2.你可以带一个甚至两个。 但! 然后每个战士将有 5-6 匹马。 因为你还需要带马粮,人粮,装备等等,等等。


    我建议作者与蒙古考古学家进行交流。
    1. 在蒙古还没有发现一件古罗斯的文物。
    贡品呢? 来回旅行? 没有人失去任何东西吗?
    2. 如果罗斯是 400 年来的噩梦,那为什么我们看起来像斯拉夫人? 为什么蒙古人没有俄罗斯特征?


    我建议作者找到一份文件 - 欧芹沙皇关于在罗斯引入新日历的法令。 从这份文件中你会了解到,在罗斯有 SUMMER,夏天是 5508。但是国王下令庆祝新的 GOTT 和他出生时的日历。 这就是 YEAR (TT) 一词和日期 1701 以及后来在俄罗斯出现的方式。
    由此可见,所有小于 1701 的日期都是虚构的。 描述中日期早于 1701 年的文件是虚构的。 或者,充其量是在 1701 年之后重写。 每个人都知道我们如何重写文档。

    我建议作者找到库利科沃战役的图标。
    1.所有参加战斗的人都是斯拉夫人。
    2.蒙古人tama nema。

    回答。 在虚构的枷锁下,当局和当时对当局产生巨大影响的教会隐藏了外国宗教的种植。
    她种下了火和剑,还有欺骗和盗窃。
    不属于它的符号、节日、名字都被教会挪用/偷走了。
    例如 Maslenitsa 与教会无关。
    正确(正确的三个组成部分之一 - 神,NAV - 黑社会和真实 - 人类世界)赞美或短暂的正统。
    顺便说一下,在世界各地,莫斯科宗主教区的代表被称为东正教徒。
    莫斯科的徽章也成为了一个标志。 意思是对龙族人民的伟大胜利。
    1. +3
      24 March 2023 00:10
      Quote:转移
      我建议作者与骑手交流。
      1. 他们会告诉你,没有一匹马能从蒙古越野到梁赞。
      2.你可以带一个甚至两个。 但! 然后每个战士将有 5-6 匹马。 因为你还需要带马粮,人粮,装备等等,等等。

      游牧马与在欧洲和俄罗斯公国饲养的马不同,因为它们朴实无华。 安静地不吃谷物饲料(燕麦、大麦)、草或干草。
      如果我没记错的话,一年前一群年轻人骑马从雅库特到莫斯科。
      目前,在雅库特,马一年四季都在牧场上度过,冬天雪地里人及腰。 在蒙古,以及西西伯利亚南部,马也是常年在牧场上——它们自食其力(feed on their own)。 这对于在阿尔泰共和国旅行的汽车游客来说尤为明显。
      你指的是什么越野? 他们没有穿过 Vasyugan 沼泽到达梁赞。

      “1207年冬,成吉思汗的长子术赤的军队沿着萨彦岭陡峭的悬崖,穿过结冰的叶尼塞坚硬的冰层,入侵西伯利亚南部,征服了叶尼塞吉尔吉斯,以及Sayano-Altai 的所有“森林民族”。从这一刻起,蒙古舞台开始出现在西伯利亚的历史上。当成吉思汗在 1224 年将征服的土地分给他的儿子时,这是一个巨大的领土,包括西伯利亚南部- 图瓦、米努斯、戈尔诺阿尔泰成为术赤乌鲁斯的财产。

      除了以上所有,我们还应该加上蒙古骑兵的高速移动和机动性。 在战役中,每个战士都被几匹马轻轻跟随。 尽管这些马长得难看(这让欧洲人大吃一惊),但这些矮小、粗壮、大头的马以其非凡的敏捷性和耐力而著称。 他们说到处都是习惯的动物,像小狗一样,胆小地跟在主人身后。 他们在食物上朴实无华,饥荒时一束硬树枝就可以满足。 蒙古人自己,根据马可波罗的说法,“当他们长途跋涉,去打仗时,他们不带马具,但他们带两件带牛奶的皮裘和一个煮肉的陶罐。他们还要带一个小帐篷以防下雨,”Plano Carpini 说
      .
      来源:
      “西伯利亚武器:从石器时代到中世纪”。 作者:Alexander Solovyov(历史学博士,俄罗斯科学院西伯利亚分院考古与民族志研究所高级研究员); 科学编辑:院士V.I. 莫洛丁; 艺术家:M.A. 洛比列夫。 新西伯利亚, 2003
      1. +3
        24 March 2023 07:21
        我建议作者与骑手交流。
        1. 他们会告诉你,没有一匹马能从蒙古越野到梁赞。
        2.你可以带一个甚至两个。 但! 然后每个战士将有 5-6 匹马。 因为你还需要带马粮,人粮,装备等等,等等。

        游牧马与在欧洲和俄罗斯公国饲养的马不同,因为它们朴实无华。 安静地不吃谷物饲料(燕麦、大麦)、草或干草。

        我会支持,他们没有不停地从蒙古骑到梁赞。 笑 笑 笑
        当他们向梁赞进军时,他们早已身处东欧大草原。
      2. 0
        3十二月2023 22:14
        嗯,当然,他们没有走过瓦休甘沼泽。 而草原马也不翻山越岭。 通过西伯利亚和针叶林,不同的草药饮食也没有问题。 是的。 他们沿着M5小跑快跑,就这样了。 那么德洛夫。 但草到处都是草,对吗?

        再次! 罗斯从来没有 1207 年!!!!!! 岁月与欧芹一起出现
  28. +1
    24 March 2023 00:53

    国家是税收和军队 - 需要税收来维持军队 - 需要军队来确保征税。
    hi
  29. 0
    24 March 2023 07:55
    另一个说书人/歪曲者是“罗斯的国家创始人”。 加达里卡去哪儿了? 城市已经是一个国家:拥有权力、法律、守卫和领土。 但随后是希腊人和地球上的其他人。 基辅和诺夫哥罗德看起来就像一个公平的领域。 可萨人和他们的战斗是由一个披着兽皮的不知名部落领导的?
    作者 - 重命名文章。
  30. 0
    24 March 2023 08:37
    Quote:Lynx2000
    游牧马与在欧洲和俄罗斯公国饲养的马不同,因为它们朴实无华。 安静地不吃谷物饲料(燕麦、大麦)、草或干草。


    当时的农马也朴实而耐寒,它们与油布交叉。
    他们也不吃谷物:主人也不总是有足够的谷物。
    但是你不能欺骗生理学:一匹马可以只用干草喂养,但性能急剧下降,没有足够的卡路里。 因此,战马需要精确喂养谷物或其他高热量食物,就像在罗斯和所有使用骑兵的国家一样。
    尽管如此,不应夸大蒙古马的朴实无华;它们像漂亮的小马一样死于黄麻。
    1. +2
      24 March 2023 10:44
      引用:Illanatol
      当时的农马也朴实而耐寒,它们与油布交叉。
      他们也不吃谷物:主人也不总是有足够的谷物。
      但是你不能欺骗生理学:一匹马可以只用干草喂养,但性能急剧下降,没有足够的卡路里。 因此,战马需要精确喂养谷物或其他高热量食物,就像在罗斯和所有使用骑兵的国家一样。
      尽管如此,不应夸大蒙古马的朴实无华;它们像漂亮的小马一样死于黄麻。

      什么 大概我年轻时学习不好,但我不记得在哈萨克斯坦、阿尔泰和蒙古的草原上长出了一种植物——黄麻,有点像木犀草、莎草或芦苇,但你不能强求这种植物上的藤蔓或斜面牛可以吃,尤其是马。
      游牧民族和农民的畜牧文化是不同的,如果后者由于放牧面积有限和季节性,当牧场在一年中的大部分时间被雪覆盖时,被迫使用一些土地作为牲畜冬季的饲料。 另外,农民的马匹数量比游牧民族少很多,可以补充粮食。
      游牧民族的文化很少为冬季准备饲料;将牛和马赶到雪少的冬季牧场更容易。
      没有粮马的游牧民族是相当耐寒的。
      目前,种马和小马驹通常采用强化饮食。
      我们的兄弟和我,小马驹“阿尔泰”的年数 - 不到一年,通常的“阿尔泰骑马”:

      这只 XNUMX 岁的骟马“儿子”是从吉尔吉斯人那里买来的,他们吃得很少,他们路过,
      伤口愈合,被击倒,蹄子,肥壮:

      每天一次,四分之一桶的燕麦或含维生素混合物的食物,其余为粗粮。
  31. 0
    24 March 2023 08:49
    Quote:理查德
    罗斯人从未缴纳过“教会什一税”。 是的
    在俄罗斯,弗拉基米尔王子在洗礼后征收什一税,但据俄罗斯真理报称,它仅来自王子的收入。 它在鞑靼-蒙古统治期间被取消。 当然,统治者和平民百姓不断向教会捐款,但不是固定赋税,而是自愿捐款,谁给多少就给多少。


    付了,付了……
    来自王子的收入……王子的收入来自谁? 既然他的收入要和教会分享,这难道不是增加税收的理由吗?
    普通人仍然保持极端。

    教会还从神职人员处理的法庭案件中收取费用。
    现金支付最终被赠予土地所取代……当然还有农奴。
    久而久之,中华民国就成了农奴的最大主人和主人。
    将此与无私和不占有的布道相结合。
    直到 19 世纪末,俄罗斯的教会什一税才最终被废除。
  32. 0
    24 March 2023 08:52
    Quote:理查德
    不用想,这不是模仿,因为他们是在勒索贡品


    你以为他们一停,老百姓就长胖了?
    除了鞑靼人之外,还有人向人民勒索钱财。
    彼得大帝会让任何 Baskaks 抢先一步。 笑
  33. 0
    24 March 2023 09:12
    Quote:糟糕
    主要原因是王子。


    唉,不仅是王子。
    让我们在心里假设,到 1237 年,罗斯已经成为一个单一的中央集权国家。 独立的小队合并成一支军队。 据估计 - 35-40千名职业士兵。
    然后是巴图部落。 九个瘤子……大约三万名战士。
    在这种情况下,俄罗斯人似乎有很好的机会。
    但是没有
    毕竟,俄罗斯军队分散在相当大的领土上。 道路基础设施……是什么? 罗马人没有像在欧洲那样在我国修路。 在我们罕见的乡村道路上,大车正在下沉;你不能用这样的东西快速集结军队。 当然,您可以使用冰结实的河流(例如鞑靼人离冬天更近)。 但江河纵流,不顾诸侯利益。 尽管如此,团结力量、协调力量仍需要数周时间。 部分军队仍然没有被使用:守卫边界和驻军服务(至少在大城市)的任务没有被取消。 好吧,关于召集民兵并使其进入战备状态-我将保持沉默,这将需要几个月的时间。
    而且时间的敌人不打算给予,茶不是贵族绅士与屈膝礼的决斗。 他的军队 - 单拳,机动性 - 高,情报也很完善。 显然,并非没有当地人的帮助,部落正在痛苦地巧妙地铺设通往城市的路线(俄罗斯王子自己并不总是成功)。
    所以,唉......侵略者获得了明显的优势。 事实上,军队规模更大,机动性更强。
    Blitzkrieg 不是闪电战,但它看起来像某种东西。
  34. -1
    24 March 2023 09:16
    俄罗斯的国家是如何开始的

    有什么不同? 这个故事会告诉我们什么? 简而言之:
    1)大猩猩不允许人类祖先吃到地球上茂盛的绿色植物。
    结果,人类天生就是一种好斗的杂食性捕食者。
    2)由于沙皇与当地内部部队负责人的通信速度很慢,因此无法出现没有互联网的单极世界。
    结果,在不同的帝国中,不同的部落和民族成为有序的人类社会或国家的结晶中心......
    ...
    结论:这些结晶中心之一是自称“罗斯”或“俄罗斯”的国家。
  35. +1
    24 March 2023 13:53
    小时候可能学习不好,但我不记得在哈萨克斯坦、阿尔泰和蒙古的草原上生长过一种植物——黄麻,有点像木犀草、莎草或芦苇


    “Jut”(zud,发痒)——草原上就是这样称呼冬季和春季饥饿的。
    例如,春天积雪融化,牧场被水淹没。 水结冰了,去年的草结了一层冰,蹄子踩不破。 即使在今天,黄麻对牧民来说也是一个问题。
    1. 0
      25 March 2023 01:36
      引用:Illanatol
      “Jut”(zud,发痒)——草原上就是这样称呼冬季和春季饥饿的。
      例如,春天积雪融化,牧场被水淹没。 水结冰了,去年的草结了一层冰,蹄子踩不破。 即使在今天,黄麻对牧民来说也是一个问题。

      所以他们会说 - beskormica。 黄麻没有听到被称为。 发生。 现在蒙古从冬天开始就下了很多雪,他们预测牲畜会因缺乏食物而损失。
  36. 0
    25 March 2023 08:58
    Quote:Lynx2000
    现在蒙古从冬天开始就下了很多雪,他们预测牲畜会因缺乏食物而损失。


    根据 L. Gumilyov 的说法,蒙古人应该再次转向征服运动的做法,以解决他们所有的问题。
    那么真正的机会是什么?

    大约 100 年前有一个辣椒,他把自己想象成一个新的成吉思汗,决定重蹈覆辙。
    可以说,蒙古人最多。 然而,根据希特勒的说法,雅利安人的标准。 雅利安-诺曼-瓦良格……留里克 2.0。
    正如他们在广告中所说的那样:“两个买一个”。 等等,俄罗斯,一个新的王朝即将到来 - Ungerovichs。
    但是,唉......正如经常发生的那样,梦想家无法忍受与残酷现实的碰撞。 红军的几个师足以将“新铁木真”乘以零。
    因为没有足够的资源,从蒙古连贝加尔湖都到不了,更别说梁赞了。
    今天如此,在 13 世纪也是如此。
    1. 0
      25 March 2023 12:21
      引用:Illanatol

      根据 L. Gumilyov 的说法,蒙古人应该再次转向征服运动的做法,以解决他们所有的问题。
      那么真正的机会是什么?

      为了什么?! 有必要吗?! 有采矿业,矿产、煤炭、稀土等。 他们甚至自己生产电动巴士。
      他们带来收入。
      轻工业,在西伯利亚和远东,他们的皮革和毛毡制品畅销。
      引用:Illanatol

      大约 100 年前有一个辣椒,他把自己想象成一个新的成吉思汗,决定重蹈覆辙。
      可以说,蒙古人最多。 然而,根据希特勒的说法,雅利安人的标准。 雅利安-诺曼-瓦良格……留里克 2.0。

      谁,乔巴山? 他从未声称扮演福勒的角色。 记住Khalkhin Gol。 此外,蒙古在第二次世界大战中为苏联提供了良好的物资援助。 不仅被视为盟友,而且可以说是第 16 个共和国,保加利亚除外。 战争期间,我的祖母十几岁时就把牛从蒙古边境赶到比斯克的火车站。
      引用:Illanatol

      正如他们在广告中所说的那样:“两个买一个”。 等等,俄罗斯,一个新的王朝即将到来 - Ungerovichs。
      但是,唉......正如经常发生的那样,梦想家无法忍受与残酷现实的碰撞。 红军的几个师足以将“新铁木真”乘以零。
      因为没有足够的资源,从蒙古连贝加尔湖都到不了,更别说梁赞了。
      今天如此,在 13 世纪也是如此。

      从蒙古骑马穿过哈萨克斯坦的大草原,您可以轻松到达,这与装甲车不同。
      代表蒙古人提出一个问题:到底为什么这是必要的?! 到目前为止,他们对我们、对俄罗斯都非常好。 尽管在 90 年代他们有怨恨——他们说我们抛弃了他们,但我们的专家在那时候就在那里工作。
  37. 0
    25 March 2023 14:12
    Quote:Lynx2000
    为了什么?! 有必要吗?! 有采矿业,矿产、煤炭、稀土等。 他们甚至自己生产电动巴士。


    这就像一个笑话...... 笑
    蒙古人生产? 你确定吗? 还是仍然是外国公司(美国、中国等)?

    Quote:Lynx2000
    谁,乔巴山? 他从未声称扮演福勒的角色。 记住Khalkhin Gol。


    好吧,如果 Baron von Ungern 被称为那个,那么是的。 笑

    Quote:Lynx2000
    代表蒙古人提出一个问题:到底为什么这是必要的?!


    一个逻辑问题,认真的。
    但铁木真(真实的人,而不是官方历史学家所描述的人)也可能会提出同样的问题。 如果他在征服中国之后已经满身是巧克力,为什么还要走那么远呢?
    毕竟,他的前任没有进行过横贯大陆的战役:满人、契丹人和其他人……他没有必要。
    后来,中国的一位皇帝对海上扩张产生了兴趣:他们建造了一支由巨型帆船组成的舰队,开始航行于印度洋和太平洋。 他们在任何地方都没有遇到太多抵抗,但他们并没有开始征服、建立殖民地或征收贡品。 他们认为游戏得不偿失,结果劳而无功,一切都关掉了。
    虽然海上扩张比陆地扩张更有利可图,但英国(后来的美国)依靠它和海权并没有白费,这就是他们在地缘政治上如此成功的原因。

    中国与周边国家完全自给自足,就像一个单独的星球。 因此,这个国家的统治者(无论他们是谁)没有必要去征服那些距离他们数千公里的人。 铁木真时代公平,今天公平。
  38. -1
    30 March 2023 10:27
    mdaa,数十名手头有文件的研究人员表明,鞑靼-蒙古枷锁只不过是一个祭司的概念。 近一百年来,医生们一直在寻找俄罗斯人遗传物质中蒙古人和鞑靼人的踪迹,但一直没有找到,但也有一些假货爱好者。 接头中的烟草来自哪里???

    GARDARIKA 是城市之地。 所以维京人称其为罗斯。 这个名字来自古俄语单词——Gard(城市,城市)。 XNUMX 世纪一位不知名的巴伐利亚地理学家这样描述罗斯:
    “捉住众多的人,他们有318座城池,布展人有231座城池,沃里尼亚人有70座城池,北方人有325座……以此类推……名单很长。”
    这位西方匿名者的陈述与古代编年史完全一致,其中有类似的 Ulichi 和 Tivertsy 参考,特别提到切尔尼戈夫和梁赞庄园(俄罗斯 - 雅利安人的土地)中的“许多 Gardars” ,这也得到了考古学的证实。
    也就是说,有城市,但没有国家地位。 作者去,去,去,去。 至少看看墨卡托地图。