我们将突破:俄罗斯超级计算机

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我们将突破:俄罗斯超级计算机
根据公开数据,俄罗斯最强大的超级计算机是 Yandex 的 Chervonenkis。 资料来源:wikiwand.com


战略技术


声称拥有技术主权的国家必须能够自行建造超级计算机。 或者至少是第一次从别人那里购买。 高效且极其昂贵的计算机是国家和世界进步的引擎。 字面上地。 “超级”最重要的目的之一是对各种过程进行复杂的三维建模。 例如,在飞机工业中,计算机系统可以显着加快机身和其他关键系统的空气动力学计算。



超级计算机甚至进入了一些政府项目。 例如,2017年,国家下发《关于仅采用现代计算机设计技术、电子数学建模技术开发高技术、有发展前景的军用装备产品的指示》。 Logos 软件包是直接为超级计算机编写的。 正如开发人员所写,Logos-TMP 软件的一个模块允许“计算粘性可压缩和不可压缩气体的流量,并使用所有现代方法考虑湍流。”

第二个模块 - Logos-Strength“模拟静态和动态弹塑性变形、气体动力学、破坏、接触相互作用、热导率、运动学、频率分析和振动模式的过程。” 特别是该软件包被广泛用于第五代 Su-57 战斗机主题的计算。

从开源中得知,他们致力于解决安全分离的问题 飞机 飞机的破坏手段,分析了新结构材料的资源,评估了加农炮装置的气体动力效应,并计算了灭火混合物在动力装置舱室中的扩散。 虚拟仿真可以显着简化进一步的全面测试,没有它,当然,没有一个设计工作可以做。


从功能模型提供具有初始和边界条件的高精度三维模型的示例。 资料来源:A. V. Kornev 《国产超级计算机技术在先进航模创建中的应用》

为了理解超级计算机必须计算哪些数据数组,让我们举一个容量为 1 Pflop / s 的机器的例子。

作为参考,1 petaflops 表示计算机每秒可以执行一千万亿次浮点运算。 大约有 50 万台普通个人电脑能够做到这一点。

petaflops 超级计算机被信任用于计算飞机在各种飞行模式下的空气动力学特性。 例如,战斗机模型在克服马赫数之前和之后的速度。 性能为 1 Pflop/s 的超级计算机在每种模式下创建一个模型至少需要 12 个月! 同时,超级计算机的性能提高十倍并没有相应的加速——计算的持续时间减少到 2-3 个月。

在飞机上使用高精度的燃烧和灭火过程模型需要更多的资源,增加一到两个数量级。 由此可见,拥有先进的超级计算机对于现代俄罗斯来说是多么的重要。 特别是考虑到民用航空业在未来七到八年内应该实现的字面上的革命性突破。 到2030年,几乎所有的国内交通需求都应该由国产飞机来满足,而且是几百架飞机,有的甚至还没有飞上天空。


发电厂隔间内灭火混合物扩散的计算结果。 资料来源:A. V. Kornev 《国产超级计算机技术在先进航模创建中的应用》

汽车行业需要同样强大的“超级”。 特别是考虑到尚未启动的大规模进口替代计划。 高性能计算机,除其他外,被信任计算空气动力学和模拟虚拟碰撞测试。

在药理学中,分子建模方法被广泛使用,例如,对接——描述目标蛋白与未来药物的低分子量分子之间的相互作用,从而阻断这些蛋白的工作。 超级计算机通过数以千计的现成分子并选择最有希望的分子。

此外,实验室的实验人员只需要在全面实验中检查超级大脑的解决方案。 节省了大量时间和数千万卢布。 莫斯科国立大学研究计算中心也在 1,7-petaflop Lomonosov 进行类似的工作。 顺便说一句,他曾经是世界上最强大的五百台超级计算机之一。

“Chervonenkis”等


上一次世界上最强大的计算机 500 强更新是在去年 1 月,以第一台 ektaflops 设备的出现为标志。 这是来自美国橡树岭国家实验室的Frontier机器。 其准确的最大功率为 102 Pflop/s 或 1,102 Eflop/s。 这比上面提到的用于计算飞机空气动力特性的超级计算机还要强大一千倍。

最有可能的是,Frontier 将在几天内为苏战士打造类似的模型。 美国产品的峰值功率可以达到1,685 Eflop/s。 同时,它像寒冷的冬夜里的几栋高层建筑一样消耗能源——高达 21 千瓦。 直到 100 年 2022 月,性能为 442 Pflop / s 的日本 Fugaku 超级计算机位居第一,但它消耗的能量明显更多——将近 30 万千瓦。

有两种趋势——超级计算机的功率增加,同时能耗降低。

俄罗斯汽车500强在哪里? 排在第 25 位的是来自“Yandex”的“超级”——“Chervonenkis”,性能为 21,53 Pflop/s,该公司主要用于满足神经网络的需求。 该设备以 Alexei Chervonenkis 的名字命名,Alexei Chervonenkis 是最伟大的机器学习理论家之一。

当然,全是进口的——NVIDIA A100 GPU搭配AMD EPYC 7702。2021年亮相时,这台超级计算机的世界排名第19位。

在世界排名中还有另外两台来自 Yandex 的机器——16 petaflop Galushkin(第 44 位)和 12,8 petaflop Lyapunov(排名第 47 位)。 第一个以神经网络的主要研究人员之一亚历山大·加卢什金 (Alexander Galushkin) 的名字命名,第二个以计算机科学基础著作的作者阿列克谢·李亚普诺夫 (Alexei Lyapunov) 的名字命名。 所有机器都是最近出现的,因此没有时间严重过时。

Sber 还拥有分别于 2019 年和 2021 年建造的超级计算机,例如 Christofari 和 Christofari Neo。 Neo在世界排名中排名第50位,而他的哥哥则排名第87位。

这些单位的建造成本可以通过 Lomonosov-2 超级计算机的成本来判断,到 2009 年,为此花费了近 2 亿卢布。 上面提到的富岳耗资数十亿美元。 超级计算机是昂贵但非常抢手的玩具。

目前,无论是在功率还是汽车数量方面,世界领先者是中国(约 170 辆汽车)和美国(近 150 辆),其次是日本、德国、法国和荷兰。 直到去年 500 月,前 2 名还包括上面提到的 1,3 Pflop/s 的 Lomonosov-2,26,但现在它在精英俱乐部之外。 但去年 352 月来自 MTS 的 Thunder 以 XNUMX Pflop / s 的容量阻止了跌势,排在第 XNUMX 位。

世界上最有生产力的计算机的评级是基于自愿原则——如果申请人有脱颖而出的愿望,那么超级计算机的参数就会被列入前 500 名。 大部分功能强大的计算机都经过了,因为它是为了国家安全而使用的。

在俄罗斯,当然,其中最著名和最强大的是国防控制中心的“超级”。 关于这台机器的公开资料不多,但据称性能约为16 Pflop/s。 如果这是真的,那么计算机就是世界上最强大的五十台计算机之一。 Frunzenskaya Embankment 上机器的计算潜力是五角大楼中类似超级计算机能力的三倍多。

俄罗斯国防部超级计算机的用途之一是对军事冲突的发展进行建模和预测。 据说该机器的算法提前几周报告了委内瑞拉的政府危机。 人们只能猜测这台 16 petaflops 的计算机对乌克兰特别行动的结果做出了什么预测。 以及她在24年2022月XNUMX日之前生成了哪些模型。

尽管一切看起来都很乐观,但在不久的将来,俄罗斯在创建新的超级计算机方面将遇到一定的困难。 从材料中可以看出,对外国组件的依赖已接近绝对 - 在俄罗斯没有图形处理器的生产基地,在此基础上建造了“超级”处理器。 这就是为什么去年秋天美国人禁止向俄罗斯进口 Nvidia 芯片,同时禁止向中国进口 Nvidia 芯片。 首先是A100和H100系列的产品,整个超级计算机产业都是基于这些产品。

如果一切都保持原样,那么五六年后,俄罗斯积压的西方国家计算能力可能会变得至关重要。 当然,这不会导致暂时的全面崩溃,但会减慢许多设计和技术进程。 相反,在敌国,该系列的开发和采用过程将加速。


NVIDIA A100 图形加速器是大多数俄罗斯商业超级计算机的基础。 预计会受到西方的限制。 资料来源:i2hard.ru

超级计算机填充的进口替代工作肯定正在进行中。 拨款用于开发国内光刻机,这是微电子生产链的主要组成部分。 这在理论上将允许在 2030 年之前生产图形芯片。

当然不是世界一流的,而是挺有自己的。 事实上,“超级”现代发展的关键参数是能源效率。 回想一下,世界上最强大的 Frontier 消耗约 21 kW,而功率较小的 Fugaku 消耗近 100 kW。 对于俄罗斯来说,手上的心,这个参数并不是那么重要。 而且,我国在组织超级计算方面是世界上最好的。

首先,我们有非常便宜的电力,其次,寒冷的气候大大简化了高温超级计算机的冷却。 因此,在一段时间内,有可能增加现有机器的功率并在坦率地过时的图形处理器上构建新机器。 这样的巨人只会占据空间并产生更多的热量。

如果我们完全夸大其词,那么每个计算机中心都必须分配一个小型发电厂。 怎么办,技术主权从来都不便宜。
91 一条评论
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  1. -2
    22 March 2023 04:47
    使用超级计算机计算飞机的空气动力学,最后购买了 boenga。 逻辑在哪里?
    1. +10
      22 March 2023 05:00
      引用自 Constantin N.
      最后他们买了boenga。 逻辑在哪里?
      Su-57 是 Boeng Tokoy?

      汽车行业需要同样强大的“超级”。
      我强烈怀疑是否直接需要它们 - 而不是设计引擎的最大复杂性。
      1. +1
        22 March 2023 06:48
        这就是需要超级计算机的地方,否则我们永远不会有一辆经过深思熟虑的汽车。
        1. +22
          22 March 2023 07:03
          Quote:赫尔曼4223
          这是需要超级计算机的地方,否则 周到 我们永远不会有车。

          如果没有什么可考虑的,那么任何超级计算机都无济于事。
          1. +8
            22 March 2023 08:08
            超级计算机是昂贵但非常抢手的玩具。

            1。 这是 不是玩具,这是构建现在和塑造未来的基础!
            2. 错过了时机,落后了——你可能会陷入与无人机研发和生产同样的悲惨故事。
            1. 0
              26可能是2023 12:34
              “错过时机”——在 XNUMX 年代安德罗波夫的建议下,计算机的资金已经减少。
        2. +1
          22 March 2023 07:20
          我们的车是经过文件处理后才出来的 wassat超级计算机显然还需要一个文件
          1. +2
            22 March 2023 17:57
            那么,您需要一个用于超级计算机的文件!
            1. +2
              23 March 2023 04:05
              引用:vadim dok
              那么,您需要一个用于超级计算机的文件!

              一个量子文件,但对于一个简单的文件,它是一个文件! 笑
        3. +7
          22 March 2023 11:51
          “这就是需要超级计算机的地方,否则我们永远不会有一辆经过深思熟虑的汽车”
          但是,在没有超级计算机的情况下,“深思熟虑”的汽车是如何制造出来的呢? 什么是深思熟虑?
          1. +2
            23 March 2023 22:39
            他们在画板上画了飞机,还有火箭……我不要求回到石器时代,但我建议所有来自“超级计算机”的聪明人发展他们的头脑,而不是用他们在栅栏上写的字有三个错误。 以及为什么这些计算机无法帮助求解 Navier-Stokes 方程或任何其他未求解的方程。 在这里,他们用头脑证明了这一点。 示例:费马定理。 之类的。 只要有考试,没有脑袋,任何超级计算机都无济于事。


            直到最后几天,我才知道这些“蝌蚪”,它们只能借助勒让德多项式和……算术表来计算。
            1. +1
              27 April 2023 00:48
              他们在画板上画飞机,还有火箭……
              Tu-154 的完整纸质技术文档需要乘坐小火车。 因为平面不仅仅是俯视图、仰视图、侧视图和几个纵横截面。 这是一堆各种运动学、液压、气动、电气和其他一些方案,以解释性说明、元素列表和一堆必要文档的形式进行描述。 这些是每个零件、装配单元、组件、单元的图纸。 这些是生产和检查的路线图。 这是几十万张纸。 现在告诉我们您将如何在堆积如山的文件中寻找必要的文件、同意更改并进行更改。 同样缓慢而悲伤? 还值得记住的是,每一代飞机都变得更加复杂,每次你都必须重新绘制这列火车纸。

              以及为什么这些计算机无法帮助求解 Navier-Stokes 方程或任何其他未求解的方程。
              数学里面有个“计算数学”的部分,就是处理计算问题,还有数值建模,对你的Navier-Stokes, Maxwell方程进行近似计算,模拟攻击他们的加密算法等等人们的密码被破解,药剂师开发药物,物理学家、化学家和工程师正在试验。 并且计算系统的性能越高,结果就越准确。 或者举个例子,DE 以自激形式描述了热核爆炸的行为。 问题是 - 哪个更容易、更便宜、更安全:在家里引爆炸弹,还是在电脑上计算? 引一百个炸弹不是问题,一千个或一百万个爆炸怎么样,Novaya Zemlya 上有足够的空间吗? 洛斯阿拉莫实验室是超级计算机的主要客户之一,他们显然不订购采矿。 你将如何预测天气? 以老式的方式,身体疼痛还是在手鼓的帮助下? 天气预报中有很多数学和计算。 好吧,有很多数据可以保证准确性。

              示例:费马定理。
              到目前为止,它还没有实际应用,并且已针对某些整数集得到证明。 不是等式。 更重要的是复杂性类 P 和 NP 的相等性问题(枚举问题)。

              直到最后几天,我才知道这些“蝌蚪”,它们只能借助勒让德多项式和……算术表来计算。
              那么,他们每秒计算了多少个积分? 但是数十亿值的线性方程组(你好模型 YO)呢? 现代轨道望远镜产生几 TB 大小的原始图像,“蝌蚪”需要多少人年才能转化为人类可读的形式? 例如:基站安装位置优化计算公式中有800多个参数。 现在甚至可能更多。 它需要多长时间?
              现在在海外,他们正在分析情报并对我们部队的可能行为进行建模。 以前都是山头上的指挥官,看着部队的行动,发号施令。 现在有多少个数据通道? 有的卫星挂400颗左右。
              我知道需要一个更合适的例子来说明对超级计算机的真正需求,在那里你的蝌蚪能够点击李萨如图形上的积分将坐在水坑里。 现代处理器中的晶体管数量早已超过十亿。 他妈的有十亿,一百万个晶体管怎么样。 我对他们的智力毫不怀疑,但即使在计算器上计算一个拥有一百万个晶体管的处理器也需要多少年?
              总的来说,这让人想起一位祖父猎人的抱怨,他穿着毡靴,带着箭袋和弓箭,被配备带光学瞄准具的卡宾枪的猎人骑着四轮摩托追上了。
          2. 0
            26 April 2023 23:45
            但是,在没有超级计算机的情况下,“深思熟虑”的汽车是如何制造出来的呢?
            工作量大,开销大。 例如,在九十年代,汽车制造商建造了专门的试验室来测试电磁兼容性。 因为不像我们的汽车行业,所有的电子设备都以发电机、电池和分电器为代表,国外的汽车有电子点火,一堆传感器,一堆为了舒适和方便的电子设备。 所有这些好处都以一种或另一种方式辐射和接收辐射。 此外,城市中有许多发射器(无线电、蜂窝通信、电视)会影响车载电子设备。 只有这样的相机非常昂贵,并且调试未来模型的过程相当缓慢。 随着计算能力的增长和合适软件的出现,这可以更快、更便宜地完成。
            考虑周到,这很可能意味着除了易于控制和车内舒适之外,汽车的设计还包括最大限度地减少事故中对乘客甚至行人的伤害。 这些是各种特别容易变形的车身元件,或者相反,是加固部分。 许多汽车杂志都写了这些花里胡哨的东西,甚至还有漂亮的视频。 这背后是有苦心计算的。 是的,您可以制作一百种不同的光束变体,然后在支架上进行测试,看看它的表现如何。 或者,您可以在计算中运行数百万或数十亿个可能的选项。 同时,不知道您会在哪些地方花费更多的电力:在梁的生产和测试上,或者在运行大型计算机模型上。 最佳空气动力学形状 - 设计师可以削弱落入他脑海的任何美感,只有空气动力学性能才能使汽车在 30 公里/小时后看起来像一架紧凑型滑翔机。 考虑到对迎面而来的气流阻力的最小化、下压力的增加和美观,对最佳形状进行了大量计算。 相比之下,看看 60-80 年代的外国汽车,当时他们并没有真正使用这些东西和现代光滑的东西。
            考虑周到的汽车是指汽车、乘客甚至行人可能发生的所有可能和不可能的事情都经过深思熟虑。 顺便问一下,国内现代汽车有哪些撞行人时有保护装置? 对某些人来说,这似乎有点矫枉过正,只有我朋友的一些孩子死在了车轮下。 一个被雪地里打滑的车压死了(冬天城里突然下雪,公用事业完全没有准备这样的发展,所以他就在堵车中匆匆忙忙),另一个被车撞了,当时她正在沿着人行道和妈妈一起走在路上。
    2. -3
      22 March 2023 05:29
      但是“回滚”两次...... 感觉
    3. +9
      22 March 2023 06:38
      也许我们有足够的突破? 是慢慢开始做吗?
      1. 0
        22 March 2023 15:11
        处理器 - Elbrus \ Baikal 似乎“甚至移动”。
        与 vidyuhi proho 交易(无论是在任何方式,或噱头)。
        SSD 可以,但硅正在走向西方。

        如果在 20 年前,整个公共部门都只能使用家用计算机,那么坚冰打破的速度就会快得多(只会有大量资金涌入)。
        1. +13
          22 March 2023 16:22
          是的,当没有任何东西可以释放它们时,它们如何移动。 根本没有石版画。 我们摧毁了我们的发展,我们实际上禁止自己在仍然可能的时候购买进口产品。 非常感谢与 Grefs 和其他怪胎在一起的 Chubais,顺便说一下,他们中的许多人仍然坐在政府里,感觉很好。 他们超级计算机算什么,他们的利润可以算在账上。
        2. +2
          22 March 2023 18:01
          Elbrus处理器只有俄罗斯联邦的名字,其余全是台湾芯片!
        3. 0
          27 March 2023 21:30
          硅走西方

          硅? 是沙子! 国内比没请? ))
      2. -4
        22 March 2023 18:59
        我们的确是。
        我们没有进入无望的“纳米竞赛”,而是通过基于砷化镓的 XNUMXD 架构来创建具有先进性能的处理器。
        新西伯利亚的 JSC“EOS”已经开始生产有前途的处理器。 这是唯一一家生产用于电子元器件基础器件的GaAs晶圆的企业。 现在没有足够的 - 没有足够的容量。 但它不会永远持续下去。
        此外,俄罗斯还生产用于生产微芯片的蓝宝石基板——您离不开它们。 世界上80%的基板来自俄罗斯。 我们不会提供基板 - 没有人会拥有芯片。 没有一个国家能提供所需纯度的底物——要取代我们并不容易。
        1. +6
          22 March 2023 20:05
          塔蒂亚娜,别胡说八道——这会伤害到她。
          1. -2
            22 March 2023 21:08
            证明你的哭泣是合理的。 这很尴尬,对吧?
        2. +1
          27 March 2023 19:13
          这种关于蓝宝石衬底的废话是从哪里来的? 这些芯片有硅衬底,蓝宝石衬底的主要用途是 LED 技术、智能手机和其他电子产品的保护眼镜。
          1. 0
            30 March 2023 17:53
            好吧,至少有一个答案。 是的,不是针对芯片,而是针对处理器,而且目前对生产来说已经不重要了。 有点口误。
            1. 0
              27 April 2023 01:03
              是的,不是针对芯片,而是针对处理器,而且目前对生产来说已经不重要了。 有点口误。
              在这里你刚刚做了一个很大的预订。 因为芯片被称为任何微电子产品。 有处理器、内存、视频处理器、声音处理器、闪存盘、相机矩阵等。
          2. 0
            27 April 2023 01:01
            芯片有硅基板
            我只记得元素周期表,硅 (Si) 和砷化物(又名砷化物 As)和镓(有些人使用 Ga 作为导热膏)是完全不同的元素。 我家里甚至没有假想的光刻机,但在我看来,基于 GaAs 的芯片不会在硅基板上制造。
            据我所知,“蓝宝石上的硅”芯片已经并且正在为空间技术制造,以便它们在高辐射条件下正常工作。
    4. +2
      22 March 2023 15:09
      因为客运是给私人商人的,结果他们是混蛋(谁会想到!),他们在那里购买二手飞机。
    5. +4
      22 March 2023 19:12
      空气动力学不仅仅是一架飞机。 是的,流体动力学,电动力学也是。 领域不同,模型有很多相似之处。
      1. +1
        23 March 2023 22:49
        这是肯定的。 而不是法理学,也不是经济学=即会计学。 我们有银行在没有蓝宝石衬底的情况下突然削减资金。 他们从中央银行收到我们的钱(税),然后借给我们,但利率很高。但是可以通过财政部而不按中央银行的利率收取额外利息。 至于蓝宝石衬底:原来俄罗斯生产80%的硅片用蓝宝石衬底。 台湾台积电所希望的。 此外:全球芯片生产得救。 俄罗斯将大幅增加稀有霓虹灯的产量
        到 2023 年,俄罗斯打算开始生产高达世界所需数量的 25% 的高纯度氖气。 这种气体主要用于生产微电路。 由于乌克兰工厂的关闭,它在世界上处于巨大的赤字状态,而乌克兰工厂提供了世界上高达 50% 的需求。
        1. 0
          27 April 2023 01:59
          到 2023 年,俄罗斯打算开始生产高达世界所需数量的 25% 的高纯度氖气。
          给微芯片充气?
  2. 0
    22 March 2023 05:08
    我有两个问题:
    1、荷兰ASML工厂为何至今未出事故? (或者,带有乌克兰国旗的无人机飞入空气净化系统,或者被叙利亚难民捕获并摧毁)。
    2. 俄罗斯政府官员把钱放在哪里了? 为什么没有自己的光刻机和无线电设备? 为什么俄罗斯联邦不能为自己提供数控机床? 完全使用俄罗斯联邦制造的设备培训设计工程师和设备维护专​​家的国家计划在哪里? 在同一个卡拉什尼科夫冲锋枪中,CNC 机器在 CNC Heidenhain、Siemens 和 Fanuc 的基础上运行。 从逻辑上讲,俄罗斯联邦制造的数控机床应该是 100%。
    1. 0
      27 April 2023 01:19
      1、荷兰ASML工厂为何至今未出事故?
      好吧,至少有一个聪明的脑袋。 连我都没有想到。 太棒了。 引入一个小的建设性缺陷会更巧妙,这将花费大量时间、金钱和损坏的芯片来查找和修复。 但是肯定需要对这种植物做些什么。 彼得罗夫和巴希罗夫不想在荷兰看到郁金香盛开?

      俄罗斯政府的官员把钱放在哪里了?
      他们沉迷于享乐主义,为如何融入西方生活建立选择,在大学里教孩子,并在可能的情况下让他们依附,计划在蔚蓝海岸或加利福尼亚的游艇上度过晚年。 这一切都需要钱。

      培训设计工程师和设备维护专​​家的国家计划在哪里
      在过去。 我认为这是最准确的答案。 我无法回答您其他重要且有价值的问题。
  3. +16
    22 March 2023 05:28
    我们将突破:俄罗斯超级计算机

    我以为会有一篇关于俄罗斯超级计算机的文章,但这篇文章是关于位于俄罗斯的外国计算机的。 追索权
    1. 0
      27 April 2023 01:20
      类似于关于外国汽车在我们道路上行驶的报告。 看看我们是多好的人,买多少,想买多少。
  4. -2
    22 March 2023 05:57
    在苏联,我们有这样的轶事。 我们拥有最大和最强大的挖掘机、飞机、轮船、微芯片和核电站。 大厅掌声。 因此没有用于生产处理器的机器,因此我们希望创建 73n 处理器。 在美国和日本 2n。 我们会赶上很长一段时间。 瑞典目前生产机床,对获得此类设备实施制裁。 幸运的是,今天的方向不是增加这些处理器的功率,而是减小它们的尺寸和减少供电。 但我认为我们会迎头赶上,尽管不会很快。 制造机床,寻找额外的出口产品,然后通过烧硅自行开发电路。
    1. +14
      22 March 2023 11:56
      “这就是我们希望创建 73n 处理器的原因”
      这样的工艺技术是73nm。 或 93 或 65。
      “今天机器在瑞典生产”
      其实在荷兰。 不要评判你不知道的事
    2. -2
      23 March 2023 22:55
      将找到贝利亚同志,一个月后他们将开始生产。 飞机工厂突然建成,最新的飞机诞生了。 即使采用当今的计算机技术,我们仍在与我们在绘图板和计算尺上创建的内容作斗争。 现在关掉互联网,所有这群 IT 人员甚至都不适合挖掘地球 - 肠子很薄。 这就是我们的祖父和父亲的工作方式:31 年 1931 月 1936 日,一家采矿设备厂在新西伯利亚郊区成立,4 年,根据劳动和国防委员会的一项法令,该工厂被赋予了新的形象 -飞机制造。 1937 年 16 月 3 日,第一架制造的 I-7 飞机在该工厂起飞。 然后创建了 Yak-9、Yak-XNUMX、Yak-XNUMX 等知名类型的飞机。 年!!!!!! 和机翼上的飞机。
      1. +1
        27 March 2023 10:50
        飞机不是工厂制造的,而是由设计局制造的。 工厂制造它们。
      2. 0
        27 April 2023 01:26
        你不是已经在守卫的监督下在永冻土上挥动镐了吗? 如何摇晃过去,现在用计算尺计算 VHF 无线电台的低噪声宽范围接收器的简单电路,然后是用于 VHF 频段单边带调频广播的低功率发射器? 肠子很薄还是没有这样的尺子?
  5. +4
    22 March 2023 06:22
    前景并不光明,但也有。 最主要的是不要关闭路径(上帝禁止叶利钦)
    1. +5
      22 March 2023 11:58
      “前景并不光明,但有。主要的事情”
      生产 - 无
  6. +1
    22 March 2023 06:34
    我们热爱信息学
    很高兴在那里尝试
    我们会画一台电脑
    让我们做
    (我上学时的chastushka 微笑 )
  7. +1
    22 March 2023 06:41
    显然,超级计算机发布了 NWO 最悲观的预测,因为我们的将军们像水中的鱼一样沉默。
    1. +1
      22 March 2023 07:36
      军队被禁止坐在社交网络上。 他们不是媒体人,他们不能吐舌头。
      1. 0
        27 April 2023 01:29
        与他们交流的经验恰恰相反,当他们喝醉时,你根本不会闭嘴。 有的真的堵起来对健康有害。
  8. +3
    22 March 2023 06:47
    而且,我国在组织超级计算方面是世界上最好的。
    首先,我们有非常便宜的电力,其次,寒冷的气候大大简化了高温超级计算机的冷却。 所以有一段时间...

    ...俄罗斯将继续推动石油、原材料、粮食和其他没有高附加值的商品。 关于超级计算机的空谈也将继续在前往井水(水箱车)、“在木地板上的一个洞上举行户外会议”以及用柴火和上帝送来的煤熔化炉子之间的间隔......
    停止
    是的,部队、指挥官和人员之间的交流仍然可以使用信号旗来组织……
    1. +2
      22 March 2023 18:05
      对了,美国还有阿拉斯加,那里不是很热!
  9. +9
    22 March 2023 08:03
    你的平版印刷术是童话故事。 我们没有任何人员来创建系列模型,也没有足够的钱。 ASML 花了十年时间和几十亿美元才造出一台硬紫外线仪器。 但是那里有市场,有卖设备的地方,但是我们呢? 中国自己在发展,其余的不需要我们的光刻——芯片可以在合同工厂生产。 所以事情不会比研究所某处的 pre-alpha 版本更进一步,但将掌握数十亿卢布。
    1. -4
      22 March 2023 09:44
      ASML 花了十年时间和数十亿美元创造了一种具有硬紫外线的设备

      是的,有几个。
      你想要300亿美元吗?
      ASML 市值 300 亿美元
      1. +13
        22 March 2023 10:27
        ASML 市值 300 亿美元

        市值和开发成本是完全不相关的事情。
        1. -1
          22 March 2023 16:39
          市值和开发成本是完全不相关的事情。

          是的,无关的。 但...
          上面几十亿美元的论文看起来很荒谬。
          要创建石版画,您需要建立 >=+-10 个工厂。
          ASML 是幸运的。
          他只是购买了一些零件。
          例如,ASML 在德国购买光学产品。 也就是说,对于 ASML 而言,创建光刻至少是一项更容易的任务。 不如一个人。
    2. -8
      22 March 2023 16:38
      只要搜索“Russia lithographer”,你就会看到很多这样的文章:https://www.ixbt.com/news/2022/10/21/rossija-sama-smozhet-proizvoditel-7nanometrovye-cpu-institut-prikladnoj -fiziki -ran-sozdaet-pervyj-otechestvennyj.html
      原型已经存在了很长时间。 而且我认为没有理由不实施这些计划。
      这是另一篇文章:https://aftershock.news/?q=node/1196492&full
      1. 评论已删除。
        1. -5
          22 March 2023 21:29
          也就是说,您声称在给定的链接中存在一种欺骗行为? 好吧,给出其他链接或解释原因。 并且声明很容易分发,尤其是在它们不受任何支持的情况下。
          1. -4
            22 March 2023 22:45
            我还会向感兴趣的人添加 - 今年 10 月 215983798 日在俄罗斯举行的光刻科学研讨会的视频:https://vk.com/video-456239047_XNUMX
            1. -2
              23 March 2023 23:10
              研讨会的参与者有必要“sharashka”一年。 一切都会旋转。 还有石版画和 khrenographs……当生殖器被钳子夹住时,它们的一部分将从不友好的国家带来。 德行简单的荷兰女士们将被带出短裤以换取“正常”贿赂的备件。
      2. 0
        27 April 2023 01:39
        这实际上听起来很荒谬:在搜索中输入一些内容,然后相信它会给出什么。 类似于隆胸或其他东西的民间食谱。 而且,芯片的生产不仅仅围绕着一些光刻师。 纯单晶及其生产用晶种、工艺气体、光刻胶的生产情况如何? 筹码靠什么? 十亿个晶体管的晶体拓扑极难记住。 您将如何以及在什么上测试成品芯片? 那要打包什么? 带两个提手的手提箱根本不是一个选择。 还有最重要的资源——您在哪里可以找到这么多称职且经验丰富的专家? 我们不会在职业学校培养这样的专家,但他们是独一无二的,在全世界都有需求。
    3. +2
      22 March 2023 20:03
      不是童话故事,但它需要很多时间。 我们在强紫外线方面拥有出色的专家。 10 年前就开始了——一切都已经开始了。

      我们的,甚至 asml 的部分设备也是如此。
  10. +3
    22 March 2023 09:01
    哈,到 2030 年他们的图形芯片 wassat
    跌倒了就起不来了。 还有什么,有人知道这个认真从事此工作的办公室吗?
    我们会立即击败 H100 还是会首先尝试与 80 年的 G2006 竞争? wassat
    很多计划。 但是不会有新的超级。
    而敌人的新超级(已经在建设中)很快就会好起来,所以 TOP-500 沼泽将被移动。
    并且对于流体动力学的某些任务,需要比 TOP-5 现代超级多几个数量级的功率。 结果会得出很多有趣的和真正具有突破性的东西(这是 diplern 的补充,它在没有足够的计算能力的情况下也会窒息)。
    有趣的是,Elbrus 上的所有科学软件(也不会,而且可能推出的 4C 与 supers 绝对无关)和神话般的国产图形芯片谁来翻译? 所有 30-40 千人年(根据最保守的估计)? wassat
  11. 0
    22 March 2023 09:22
    有竞争力的 Nvidia 芯片开始在中国制造。 而且我认为没有那么多超级计算机不可能导入所需数量的视频卡。
    1. +3
      22 March 2023 09:42
      中国人很棒,他们完全明白哪里很难,你必须努力。 但只有我们看不到这些芯片 - 一种战略产品,中国人自己需要它,就像空气一样,如果他们完全切断 22nm 标准的光刻胶供应,那么你好中国正在建设的超级。 所以这是一个非常有限的资源,它不是为每个人设计的(就像同一个 Kungpengs)。

      PS:2-3千个4芯片H100模组不仅很难进口,而且绝对不可能进口,这已经是想称得上超级的最低限度了。 而且,以某种概率,这些芯片可以变成南瓜,但更有可能出现更多的阴谋论。 但不幸的是,在技术设备方面,阴谋论已经成为现实。
      1. 0
        27 March 2023 19:30
        具体来说,他们对光刻胶以及相当大范围的其他设备没有问题——化学品和晶圆清洗设备、清洁硅晶圆本身、EDA 软件、等离子和“液体”蚀刻设备等。 主要问题是光刻,但今年将开始生产用于 >= 28 nm 芯片的 DUV 光刻机。 但是对于 EUV 光刻,他们将不得不等待,到 2024-2025 年他们只计划发布原型,即整个事情很可能会在接近 2030 年时进入大规模生产。到目前为止,我们已经将目光投向了 130 纳米光刻机,这实际上也非常好,不是开玩笑 - 如果一切都成功,那么各国就有能力生产自己的光刻机即使对于如此“古老”的设备,也几乎没有技术过程,并且可以从 130 nm 迭代到 90 nm。 90-130 nm 半导体的应用范围很广——汽车、农业机械、电力电子等。 这里的问题更多的是他们是否能够完成这个项目(即大规模商业化生产),或者在他们发布原型并在媒体上得意洋洋地吹响喇叭之后,是否会在中间某个地方再次放弃,然后他们会要么开始进口带有灰色方案的西方设备,要么从中国购买。

        对于 GPU,存在软件形式的问题 - 即就 TFlops 而言,它们看起来相当不错,但由于缺乏优化,它们甚至耗尽了像 GTX 1060 这样的旧 NVIDIA GPU。顺便说一句,我们在 Elbrus 上遇到了同样的问题(“是”,因为最后一个 Elbrus 是根本无处生产)-特别是在特性方面,它们非常好,但由于优化不佳,它们被泄露给了英特尔和 AMD 的相当旧的处理器。 所以,除了硬件,你还需要赶上软件,这是相当有问题的,因为几乎所有的现代软件都已经有目的地针对 Intel\AMD\NVIDIA 进行了优化,现在同层工作将需要为新的 CPU/GPU 再做一次。
  12. +1
    22 March 2023 10:01
    如果天作之合的大佬们和万事如意的主宰们齐聚莫斯科峰会,结果一定是这样的!
    这是我们的现实,也是我们存在的合乎逻辑的结果。 好吧,我们的意识是次要的,还没有赶上来。 但还是赶超了。 习惯问题。。
  13. +4
    22 March 2023 10:39
    NVIDIA A100 图形加速器是大多数俄罗斯商业超级计算机的基础。

    超级计算机里有我们俄罗斯人的东西吗?除了组装。
  14. 0
    22 March 2023 10:48
    没有真正的测试,就无法开发出任何产品。 计算机只能稍微减少测试的消耗和时间,但这并不重要。
  15. -1
    22 March 2023 11:02
    如果他们完全切断 22nm 标准的光刻胶供应,那么你好正在建设中的中国超级。

    阅读如此珍贵(如石头)的推理非常有趣。 Western Ubermensch 正在做一些 Eastern Untermensch 无法接近的事情,可能会切断他们的供应。
    如果有人给中国人剪东西,他们需要,他们就会自己做。 它可以打得更糟,也可以打得更好,但他们会做到的。 但是切断供应的人将能够将他们的出口光敏电阻推到他想要的任何地方。
    1. +3
      22 March 2023 12:01
      是的,是的,我们将看看他们是如何做到的。 有这样的东西-诀窍。 货来了,自己动手吧——图。 并且有数百种这样的技术。 正如 A. Clark 所说——“任何足够先进的技术都与魔法无异。” 你可以继续给出你非常有能力的判断。
  16. +12
    22 March 2023 11:33
    Quote:47 Reader
    前景并不光明,但也有。 最主要的是不要关闭路径(上帝禁止叶利钦)

    那么,有了普京,我们一定会有所突破的! 20多年来,不断突破,无暇积累。 那好吧...
  17. +5
    22 March 2023 15:23
    俄罗斯国防部超级计算机的用途之一是对军事冲突的发展进行建模和预测。 据说该机器的算法提前几周报告了委内瑞拉的政府危机。

    这就是俄罗斯在遥远的国外成功政策的腿长出来的地方......但很明显,即使是超级计算机也无法预测最近的邻居 - 斯拉夫人的发展。 一方和另一方的不可预测性和缺乏逻辑都会影响。 并且试图预测 CBO 的真实结果很可能无异于试图除以 0。
    1. -1
      23 March 2023 01:47
      也许问题出在别处。
      有这样一个大胡子的轶事。
      意大利人建造了 VAZ,并在出口处放置了一个机器人,用于分拣有缺陷的零件。
      它与他们合作,评估质量,有时会搁置有缺陷的部件。 他们走了,他开始把一切都放在一边。 我们战斗了——我们的战斗质量——他仍然连续拒绝一切。 但他们确实解决了问题。 过了一段时间,意大利人来看了——机器人的机械手被一根结实的绳子系着——他看到了婚姻,灯光因努力而闪烁,抽搐——但他无法将婚姻移到一边。
      电脑也是如此。
  18. +2
    22 March 2023 15:29
    引用:vadimtt
    是的,是的,我们将看看他们是如何做到的。 有这样的东西-诀窍。 货来了,自己动手吧——图。 并且有数百种这样的技术。 正如 A. Clark 所说——“任何足够先进的技术都与魔法无异。” 你可以继续给出你非常有能力的判断。

    有理由怀疑我们将看到如何减少交货。 来自科技的“Magisniki”很清楚这将如何结束。
    1. +1
      24 March 2023 10:44
      考虑到“美国再工业化2.0”的紧急启动,那么是的,有人猜到了,一切都已经注定了。 从技术上讲,中国将像 80 年代后期的“日本奇迹”被淹没一样被淹没。 据“白人”说,跳得太高了。
  19. +7
    22 March 2023 15:33
    “我们只能猜测 16 petaflops 计算机对乌克兰特别行动的结果做出了什么预测。以及它在 24 年 2022 月 XNUMX 日之前生成了哪些模型”(c)
    答案是否定的。
    她没有生成任何模型。 并且无法生成。
    因为模型的工作版本需要正确的输入数据。
    而在我国,原始数据已经丢失、扭曲和扭曲,从原始来源到最顶端的报告链条的第一个环节。
    不可能在这样的初始模型上建立运营预测模型。
    更准确地说,当然可以建造一些东西,但它会是什么——我们现在亲眼所见。
    1. 0
      8可能是2023 19:30
      疯狂加....有一条铁律。 入口拉屎=出口拉屎。 不仅是我们,几乎所有人都面临着三个主要问题——数据的充分性、可靠性和及时性。 如果它们得到解决,那么就可以用不那么强大的硬件做出高质量的决策。
  20. +1
    22 March 2023 15:37
    曾有一段时间,在哈卡斯建造了 Sayano Shushenskaya 水力发电站,为离心机和一家铝厂提供动力。 如果它对一台超级计算机的需求总是非常关键,那么可以分配任何一个核电站的涡轮机或反应堆的功率,这将超过满足计算机对电力的所有需求。 如果您梦想成真,那么科拉核电站就是一个理想的选择——电力充足,气候极其寒冷。 问题是哪些科学家会去摩尔曼斯克。
    1. 0
      23 March 2023 23:28
      沿着苔原,沿着一条宽阔的道路......他们将分布并去 眨眨眼睛
    2. +1
      25 March 2023 14:56
      在超级计算机上,学生们只能远程工作。 没有人去找他。 而且会有守卫。 至少在观察。
  21. +4
    22 March 2023 15:40
    原则上,这篇文章是正常的,作者并没有大规模撒谎,而是一个与行业相去甚远的人写的。
    评论。

    首先是A100和H100系列的产品,整个超级计算机产业都是基于这些产品。

    这是错误的。 很容易看出,前五名中没有一台基于A100的电脑,而前十名中只有2台。

    “超级”最重要的目的地之一是各种过程的复杂三维建模。

    这是错误的。 10年前是这样的。 现在它几乎消失了。 看看我们的前三名超级银行,它们属于 Yandex、Sberbank,大概还有 MO。 它们都没有解决解决空气动力学或流体动力学问题的任何分歧。 这些都是神经网络。 对于 Yandex,这些是 Sberbank 的搜索相关任务,您不会相信这些评分任务。 也就是预测的经典任务,我怀疑MO也有同样的东西。


    同时,超级计算机性能提高十倍并没有相应的加速——计算时间减少到 2-3 个月。

    不仅仅是它根本不正确。 如果计算程序相同,这将或多或少是正确的。 如果不同,甚至有不同的计算算法,而且还有不同的物理模型,那么比较它们就没有意义了。 VMIK的任何二年级学生都知道这一点, 因为他有这样一个计算实习任务(比较各种方程组数值解法的能力)。

    多一张纸条。 上面没有现代中国超级巨星,你不觉得奇怪吗?
    事实上,中国已经停止在其超级计算机上发送数据。 我们也是去年的。 得出自己的结论。

    一般来说,最好不要考虑像v100或A100这样的计算处理器,而是普通的服务器或台式机。 中国制造 3D5000。 但直到今年,它才被禁止在中国以外的任何地方运送。 据我所知,此问题已在访问期间得到解决。 再见英特尔 笑
    1. +2
      22 March 2023 18:00
      在阻止美国对零部件供应实施制裁的情况下,中国对其超级计算机的数据进行了分类。 这些产品不再是大众化的,它们的来源很容易控制。 凭借其在半导体方面的所有能力,纯粹的中国超级计算机 1) 存在 2) 不如西方超级计算机。 中国目前正在按数量收取。

      总的来说,VO 上有一系列关于苏联微电子和超级计算机的突破和问题的别致文章:“苏联导弹防御系统的诞生”https://topwar.ru/user/Sperry/
      1. +3
        22 March 2023 19:21
        为什么要写这样的废话? 不要胡说八道,这伤害了她。Balabolstvo 不画画。
        凭借其在半导体方面的所有能力,纯粹的中国超级计算机 1) 还有 2)
        不如西方人。

        在中国停止在其超级计算机上发布数据的那一刻,他们的天河二号在 2 强中排名第一,据我所知,在前 500 名中有 10 或 4 台中国计算机。 也就是说,完全统治西方。

        这些产品不再是大众化的,它们的来源很容易控制。

        什么产品? 没有人会把超级计算机带到任何地方,它们是当场制造的。 您是在谈论计算处理器吗? 关于V100? 所以他们在中国制造,他们也在他们身上制作 vidyuhi,也在中国。
      2. 0
        25 March 2023 14:58
        PRO 什么都没有。 但是多么反苏维埃主义啊,妈妈! 笑
  22. +2
    22 March 2023 18:23
    文章的结尾很奇怪。 廉价能源并不是消耗它的计算机的优势。 寒冷的气候通常很有趣——你认为这些车停在街上吗? 西伯利亚冷却系统?
    1. +1
      23 March 2023 08:42
      我认为,如果他们开始在原始的 Elbrus 4C 上制造超级产品,那么每个综合体可能会达到几千兆瓦(这至少要进入 TOP-500 的末尾),所以这个地方会很冷 笑
  23. +4
    22 March 2023 18:57
    拨款用于开发国内光刻机,这是微电子生产链的主要组成部分。 这在理论上将允许在 2030 年之前生产图形芯片。
    作者加油,无意冒犯! 你自己相信你写的东西吗? 如果不是,那你就是个无赖。 如果是这样,那就太傻了。
  24. +6
    22 March 2023 19:58
    首先,我们有非常便宜的电力,
    --------------

    如果它不那么悲伤会很有趣。

    Fedorov 的作者,您甚至欺骗您写的东西吗? 或者只是生活在你幻想的虚拟世界中?
  25. 0
    22 March 2023 21:43
    在俄罗斯,当然,其中最著名和最强大的是国防控制中心的“超级”。 关于这台机器的公开资料不多,但据称性能约为16 Pflop/s。 如果这是真的,那么计算机就是世界上最强大的五十台计算机之一。 Frunzenskaya Embankment 上机器的计算潜力是五角大楼中类似超级计算机能力的三倍多。
    俄罗斯国防部超级计算机的用途之一是对军事冲突的发展进行建模和预测。 据说该机器的算法提前几周报告了委内瑞拉的政府危机。 人们只能猜测这台 16 petaflops 的计算机对乌克兰特别行动的结果做出了什么预测。 以及她在24年2022月XNUMX日之前生成了哪些模型
    是的,你知道... 眨眨眼睛
  26. -2
    23 March 2023 10:06
    在为光刻分配资金的同时,那里正在引入新的技术流程,并且正在建造巨大的超级计算机,以便进行只能在俄罗斯梦想的模拟和计算。 请求
    1. 0
      23 March 2023 11:55
      在为光刻分配资金的同时,那里正在引入新的技术流程,并且正在建造巨大的超级计算机,以便进行只能在俄罗斯梦想的模拟和计算。

      机器人? 聊天zhpt?
      1. 0
        23 March 2023 15:00
        至少,人工智能的这种相当不错的发展让我很恼火。
        1. 0
          23 March 2023 18:37
          至少,人工智能的这种相当不错的发展让我很恼火。

          是的,这是评论。
          在为光刻分配资金的同时,那里正在引入新的技术流程,并且正在建造巨大的超级计算机,以便进行只能在俄罗斯梦想的模拟和计算。

          他马上写。 笑 所以你必须要紧。 确实如此,更原始的机器人可以这样写:不是一丝一毫的想法,只是一段复制粘贴,甚至不是来自垃圾堆,而是来自培训手册。
  27. 0
    27 March 2023 17:57
    好吧,国家对其多样化经济的知识密集型过程的发展越感兴趣,这个国家就会拥有越多的超级计算机。 就他们的数量而言,最聪明、最感兴趣的是在中国定居,其次是跛足霸主……在类型列表的末尾,根据 2022 年,我们在“荣誉”方面排名第 8 位多达 7 件的数量在 40 和 43 处具有容量。 简而言之,继续前进,征服百亿亿次浮点数。 有点苍白我们和体弱多病和Hirovato(一个纯日本姓氏)。
  28. 0
    26 April 2023 12:22
    对于某些事情,根本不需要加载机器 - 您可以进行一系列全面测试。 是的,这将是昂贵的——但它将释放机器的力量,以实现更多“在自然界”无法实现的突破性事物。
    没有我们自己的“石头”,我们将失去在这一领域的优势,事实上,在机器学习、神经网络和其他关键技术方面也将失去优势。 我怀疑“上面”是否理解这个问题的深度。 所有这一切甚至无法与工业化相提并论-我们将没有时间用 g 和 sticks 来弥补这些东西,集体农场和 sharashki 都无济于事。 要么是提前几十年按计划进行系统性工作——要么是技术上的,然后是技术上的,然后是文明和军事上的滞后。