骑士武器史上的三个时代和六个时期

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骑士武器史上的三个时代和六个时期
“威斯敏斯特锦标赛卷轴”1511。 一幅插图展示了亨利八世如何在他的妻子阿拉贡的凯瑟琳面前参加比赛。 托马斯·里奥特斯利 (1460–1534)。 纹章学院收藏


“他改变时代和时代; 他扶起君王,也推翻君王。 他赐智慧给智慧人,赐知识给通达人。”
但以理书 2:21

问题 历史的 科学。 他们说世界上的一切都在发展,总的来说,发生的一切都是为了更好。 例如,这里有中世纪的历史书籍。 我们阅读了 1969 年的教科书(Agibalova, E.V. History of the Middle Ages: Textbook for the 6th grade / E.V. Agibalova, G.M. Donskoy, M .: Education, 1969. S. 33),这就是我们在那里找到的内容:



“对农民来说,打倒一个封建领主都不容易。 马术武士——骑士——手持重剑和长矛。 有了一面大盾,他可以从头到脚遮住自己。 骑士的身体受到锁子甲的保护——一件由铁环编织而成的衬衫。 后来,锁子甲被盔甲所取代——由铁板制成的盔甲。

骑士们骑着强壮的马匹作战,这些马匹也受到盔甲的保护。 骑士的武器很重:重达 50 公斤。 因此,武士笨手笨脚。 如果骑手被甩下马,没有外界帮助他就无法起身,通常会被俘虏。 穿着重甲骑马作战需要长期的训练,封建领主从小就准备服兵役。 他们经常练习击剑、骑马、摔跤、游泳和标枪。

一匹战马和骑士武器非常昂贵:为此,有必要提供一整群 - 45 头牛! 农民为之工作的地主可以进行骑士服务。 因此,军事几乎成了封建领主的职业。

多年过去了,教科书的内容发生了很大变化,变得更好了。 在中学五年级 V.A. 教科书《中世纪史》第三版中。 Vedyushkin,2002 年出版,对骑士武器的描述变得更加深思熟虑:

“起初,骑士受到盾牌、头盔和锁子甲的保护。 然后身体最脆弱的部分开始隐藏在金属板后面,从 30 世纪开始锁子甲终于被坚固的盔甲所取代。 战斗盔甲重达 XNUMX 公斤,因此骑士们选择了耐寒的马匹进行战斗,这些马匹也受到盔甲的保护。

骑士的主要进攻武器是一把剑和一把长(最长 3,5 m)的重矛。 马镫允许使用骑士武器,马镫在西欧是在中世纪早期从东方引进的。 当一名全身铠甲的骑士,骑着一匹长枪的战马冲进攻击时,似乎无人能挡得住他的一击。

但对于那些编写此类教科书的人来说,稍微思考一下也许是值得的。 也许与其根据历史信息制作真正的油醋汁,不如对人类历史上如此重要而有趣的骑士现象进行和谐的分期,同时淡化他们几个世纪以来的盔甲和武器。 有东西可以依靠——我们有超过 6000 尊雕像和数千份手稿、彩色玻璃窗和壁画,更不用说盔甲和手工艺品了 武器保存在博物馆和城堡中。 然后我们的时间顺序如下:一开始,“黑暗时代”的时代 - 从 476 年到 1066 年的盔甲和武器。 流传至今的很少,但还是有的,除了考古人员发现的器物外,还有那个时代的书本上的缩图,仅凭这些就可以判断出它们的模样了。


大约 1400-1450 年的典型骑士盔甲,意大利制造 - 纽约大都会艺术博物馆收藏的当时最稀有的欧洲盔甲之一。 在 1920 年代使用在希腊优卑亚岛上的 Chalkis 威尼斯堡垒废墟中发现的个别元素进行收集和修复,该堡垒于 1470 年被土耳其人占领。 修复的目的是展示 1400 年左右穿着的全套盔甲,在那个时期没有全套盔甲幸存下来。 它的显着特征是贝壳 (brigandin) 的早期形式,有两个大胸半部和沿突出板边缘的黄铜边框。 Bundhugel 带遮阳板的 bascinet 头盔。 贝壳的天鹅绒覆盖可以追溯到 168,9 世纪初。 装甲高度 - 18,6 cm,重量 - 1929 kg。 Bashford Dean Memorial Collection,Helen Fanestok Hubbard 送给她的礼物,以纪念她的父亲 Harris S. Fanestok,XNUMX 年

“黑暗时代”被从 1066 年持续到 1250 年的“锁子甲时代”所取代。 当然,当时的盔甲不仅仅是锁子甲,而且正如六年级的中世纪历史课本上所说的那样,是当时最重要的防护手段。 好吧,还有一个大盾牌,尺寸不断减小,还有一个头盔,首先让脸部敞开,然后“盆栽”(topfhelm),不仅完全覆盖头部,还完全覆盖战士的脸部。

从 1250 年到 1330 年,在盔甲史上有一个所谓的“过渡时期”。 这时,链甲展开了,也就是加固它的金属板开始附着在链甲本身上。 在 1330 年到 1410 年期间,金属板越来越多地取代链甲,以至于到 1410 年,如果使用它,也只有在腋下、腹股沟等难以用板材保护身体的地方。 此外,aventails 仍然由用于头盔的锁子甲制成 - 锁子甲“吊坠”保护胸部和肩膀上的金属盔甲与头部金属头盔之间的颈部。 而它能在这个地方保存这么久,是因为……它的灵活度,让骑士的脑袋可以转向不同的方向!


这件盔甲来自大都会艺术博物馆。 后视图

但可以肯定的是,骑士和枪匠当时都明白,长矛的尖端击中了这种盔甲的全金属部分,很容易滑落到 aventail 编织的锁子甲上(更不用说有人可以故意将他的打击准确地对准对手的脖子)并钩住它甚至将其折断。 这就是为什么同时放弃了锁子甲护套,取而代之的是全金属喉罩,这样安排骑士可以用它们将头转向不同的方向。


头盔 bundhugel(由于其向前突出的特点,取了这种头盔而得名 bundhugel 或“狗头盔”)

国外历史学家称1410年至1500年为“白甲骑士”的“伟大时期”。 此时的骑士铠甲,没有任何装饰。 它们纯粹是功能性的,而且非常简单。 他们的创造者当时为自己设定的主要目标是为他们的主人提供最大可能的保护。 很明显,他们没有时间研究珠宝,而且当时的金属加工技术还没有达到应有的高度。


这种盔甲的金属板 - 保护手免受打击的护腕,看起来像真正的管子(它们被称为“管子”),肘垫的半球突出。 在英国,他们被称为 wanbrus

盔甲要么经过抛光,然后真的是“白色”,在阳光下闪闪发光,要么经过蓝色处理,然后变成黑色——事实上,这就是当时盔甲大师所知道的所有装饰. 这个时代的盔甲被称为哥特式,因为它们的许多部分都有尖锐的轮廓,有点类似于当时哥特式教堂的建筑细节轮廓。


“Kuis”,或绑腿(在这种情况下,是左边的)由附在其上的护膝补充,根据意大利时尚,它有一个侧面“翼”和“跛脚”,顶部和底部有条纹,这有助于弯曲腿,而不必担心打开任何部位受到撞击。 “鬃毛” - 一条腿或一条护腿,与小腿内侧带扣的带子相连

现在让我们注意,中世纪本身在 1492 年就结束了。 很明显,这个日期是有条件的,但它的选择是有道理的。 事实上,正是在这一年(3 年 1492 月 1445 日)克里斯托弗·哥伦布发现了美洲。 正是这一事件对欧洲的一切产生了最强烈的影响——经济、政治,最重要的是,社会的精神生活,此后再也没有回到从前。 印刷术也被广泛使用,其发明年份被认为是 1517 年。 而在此时的某个地方,所谓的新时代开始了,其开始被称为与宗教改革(1492 年)、1453 年西班牙人发现新大陆以及 XNUMX 年君士坦丁堡陷落相关的事件作为起点。 无论如何,它的起源与 XNUMX 至 XNUMX 世纪之交的划时代事件有关。


没有手指的板甲手套。 外观


没有手指的板甲手套。 内部视图

然而,无论是骑士精神本身,还是骑士盔甲,即使在发生了所有这些事件之后,也没有在任何地方消失。 相反,它们在一段时间内继续发展和完善,并在1500年后继续存在。 也就是说,他们“迁移”到了新时代。 他们在那里又存在了两个世纪,因为从历史人物的肖像来看,他们甚至在 1700 年就穿着它们。 正是这一时期的盔甲成为了之前创造的所有盔甲中最完美的,而且……最美丽的,不幸的是,同一所学校和大学的教科书对此一无所知。


大都会艺术博物馆的盔甲是一种锁子甲,外面覆盖着深红色的天鹅绒。 这种盔甲从1400年开始在欧洲流行,但是到了1500年由于火器的改进它开始过时了,虽然有些样品用了非常非常长的时间。 这件 brigandine 大约制作于 1570-1580 年。 这可能是这种装甲的最新例子。 重量:10 美国宾夕法尼亚州费城艺术博物馆


这是锁子甲。 内部视图

自从中世纪在 1492 年刚刚结束以来,骑士武器的“剩余”在新时代已经下降 - 从 1500 到 1700! 此外,应该指出的是,起初,即从 1500 年到 1600 年,他们刚刚达到了一种发展的高峰。 也就是说,本世纪是他们的鼎盛时期。 但早在 1600 年之后,它们就开始逐渐失去意义并从贵族生活中消失,尽管军事防护装备在随后的几个世纪中并没有完全失去其意义,并且在第一次世界大战期间、第二次世界大战期间以及在随后一次又一次-不断改进。 但它不再与骑士有任何关系,也完全没有关系。 他们的时代一去不复返了!

嗯,总的来说,我们可以区分出骑士武器历史上的三个时代和六个时期。 首先是“锁子甲时代”,然后是“混合锁子甲和板甲时代”,最后是“板甲时代”。 每个时代都有两个时期:第一个时代:1-476; 1066-1066; 第二名:1250-2; 1250-1330; 第三:1330-1410 和 3-1410 如您所见,一切都很简单,没有混淆!
189 评论
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  1. +5
    26 March 2023 06:16
    如您所见,一切都很简单,没有混淆!
    施帕科夫斯基同志,你真是个糊涂人。
    第一纪元:1-476; 1066-1066; 第二名:1250-2; 1250-1330; 第三:1330-1410 和 3-1410

    链甲是根据金属的存在而编织的。 你把英国历史时期。
    锁子甲有点短.. 美国俄罗斯定居点的统治者巴拉诺夫穿着凯瑟琳给他的锁子甲。
    1. +10
      26 March 2023 06:38
      引用:Mordvin 3
      穿着锁子甲

      它们也被印第安人佩戴,是从西班牙人那里获得的。 它改变了什么? 我也戴了几个小时的邮件。 但这并不意味着“链甲时代”现在还在继续。
      1. +9
        26 March 2023 09:41
        引用:kalibr
        它们也被印第安人佩戴,是从西班牙人那里获得的。 它改变了什么?

        它改变了他们的西班牙人,而不是印第安人。技术上更发达的国家。 现在代替锁子甲 - 防弹背心。
      2. +7
        26 March 2023 10:58
        引用:kalibr
        我也戴了几个小时的邮件。

        因此,V. O. Shpakovsky 穿着锁子甲的时代持续了几个小时。
        1. +5
          26 March 2023 11:11
          Quote:IS-80_RVGK2
          引用:kalibr
          我也戴了几个小时的邮件。

          因此,V. O. Shpakovsky 穿着锁子甲的时代持续了几个小时。

          根本不足以得出任何深思熟虑的历史结论
          1. +5
            26 March 2023 14:13
            Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
            深思熟虑的历史结论

            它们通常是在研究科学文献的基础上制作的。 为什么要打破一扇敞开的门并重新发明轮子。 一切或几乎一切都在我们面前为人所知。
            1. +4
              26 March 2023 15:19
              引用:kalibr
              它们通常是在研究科学文献的基础上制作的。 为什么要打破一扇敞开的门并重新发明轮子。 一切或几乎一切都在我们面前为人所知。

              在科学文献的基础上,您消费了该文献作者的结论。 以及有多少作者 - 如此多的结论 - 你的例子也证实了这一点。 只有实践才是真理的标准。 直到我乘坐 drakkar 进行近距离牵引之前,我也相信在直航下是不可能的,因为几乎所有“科学文献”都声称
              1. +3
                26 March 2023 17:17
                Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
                直到我乘坐 drakkar 进行近距离牵引之前,我也相信在直航下是不可能的,因为几乎所有“科学文献”都声称

                在 Maria Semenova 的作品中,题为“我会告诉你关于维京人的事”。 描述得很好。
              2. +1
                26 March 2023 21:07
                Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
                直到我乘坐 drakkar 进行近距离牵引之前,我也相信在直航下是不可能的,因为几乎所有“科学文献”都声称

                写下它。 这很有趣。 并非所有 VO 读者都有自己的 drakkar ...
                1. +1
                  26 March 2023 21:20
                  不是作家。 Drakkar 是通过赠款获得的。 我们已经在国内建造了几座。 有一个视频,但由于某种原因无法加载。 与此同时,拉丁风帆的发明方式也变得清晰起来。 当他们近距离航行时,直帆的角度会产生很大的干扰。
                  1. 0
                    27 March 2023 06:59
                    Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
                    不是作家。

                    但是你写评论而且相当大。 我所有的经验都表明,没有一个人,无论受过多少教育,甚至不是受过多少教育,都不能就他熟悉的主题写一篇 8000 字的文章,与之有个人关系并且理解他要写的内容。 他总能写一篇文章。 你只是害怕你的努力得不到赏识,但事实并非如此。 在这里,许多人第一次发表了他们的文章,而且……还活着! 所以你没有什么可羞愧或害怕的。 如有必要,我会帮助您编辑材料,当然是免费的。 考虑演示的顺序 - 内容、地点、时间、方式、人员、结果以及......开始。 这并不比乘坐短途长船航行困难。
                    每天在文导上写出新颖度在90%以上的文章,真的很不容易。 还有一个……开始并确保其中没有什么复杂的。
                    1. 老实说,“你只是害怕你的努力得不到赏识”——我就是这样。 其他优先事项和专业化。 是的,你做得更好。
                      是的,他们在船上行走,但不游泳。
                      1. 0
                        27 March 2023 21:13
                        Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
                        是的,他们在船上行走,但不游泳。

                        因此,请以正确的方式写下来。 任何有文化的人都能写一篇关于兴趣的文章。 如果你不在乎人们对你文章的看法,那么你就更需要写了。 这太有趣了 - 向一个在 drakkar 上航行的人学习 - 它是怎么回事。 你真的很鄙视 VO 的读者群,以至于你不想和它分享你的知识吗?
        2. +4
          26 March 2023 14:11
          Quote:IS-80_RVGK2
          因此,V. O. Shpakovsky 穿着锁子甲的时代持续了几个小时。

          是的。 但是在这段时间里,我学到了很多东西。 我明白了为什么骑士被称为“骄傲”,为什么他们需要绗缝护膝,然后是金属护膝。
    2. +10
      26 March 2023 06:40
      是的,不,沃洛佳(Volodya),作者写“过去的案例,远古的传说”的主题是正常的。任何事情都比“被诅咒的独家新闻”更好-这是作者“不留下任何东西”的地方石花”)))更多关于我喜欢以旧方式阅读的武器。真诚的感谢。
      1. +1
        26 March 2023 07:01
        报价:DMB 75
        任何事情都比“被诅咒的独家新闻”更好

        他从 1954 年就住在那里。他从 1977 年开始教书……直到 91 年……似乎我什么都知道,而不是道听途说……但是-谁喜欢什么。 谁是神父,谁就是神父,谁就是神父的女儿。
        1. +4
          26 March 2023 11:00
          引用:kalibr
          好像什么都知道似的。。。

          知道和理解是两个不同的东西。
          1. +5
            26 March 2023 14:16
            Quote:IS-80_RVGK2
            知道和理解是两个不同的东西。

            当你在一个主题上写了很多东西时,Makar,你会思考它并开始理解它,对吧? 比你只看生活要好得多。 当你把这个话题教给别人时,你会更好地理解它。 我不知道你为什么不知道。 门捷列夫和罗巴切夫斯基的例子似乎是一本教科书......
            1. +6
              26 March 2023 15:50
              引用:kalibr
              当你把这个话题教给别人时,你会更好地理解它。

              你给学生解释十次,第十一次你就明白了。

              泰格正在和我们的刑事诉讼教授谈话。 微笑
        2. +4
          26 March 2023 15:10
          女儿更好:更年轻,意味着身体有弹性,令人倍感愉悦。 经验比妈妈还少-大脑不会“忍受”。 所以,我们的选择毫不含糊——神父的女儿!
          1. +5
            26 March 2023 15:52
            Quote:bulava74
            我们的选择很明确——牧师的女儿!

            别说。 如果铸件是用来煮罗宋汤的,那肯定会中招。 微笑
            1. +3
              26 March 2023 20:21
              永恒的男性争论:吃还是做爱更重要?))))
    3. +2
      26 March 2023 07:26
      俄罗斯在美洲定居点的统治者巴拉诺夫 (Baranov) 戴着锁子甲,这是凯瑟琳送给他的。

      凯瑟琳无法将锁子甲交给美洲俄罗斯定居点的统治者 A.A. 巴拉诺夫出于最微不足道的原因,因为她于 1796 年去世,而 A.A. 巴拉诺夫成为第一任统治者的俄美公司仅在 1799 年成立。 同年,他在锡特卡岛上建立新阿尔汉格尔斯克要塞,成为俄属美洲的行政中心。
      1. +7
        26 March 2023 09:50
        Quote:理查德
        凯瑟琳无法将锁子甲交给美洲俄罗斯定居点的统治者 A.A. 巴拉诺夫出于最微不足道的原因,因为她于 1796 年去世,而 A.A. 巴拉诺夫成为第一任统治者的俄美公司仅在 1799 年成立。

        而在那之前,他是第一公会的商人,如果硬化症没有让我迷惑的话。 并会见了凯瑟琳。 这本书我看了很久,大约四十年前。 印第安人射向他,箭弹开了。
  2. +9
    26 March 2023 06:57
    高质量的装甲,理论上应该是随着高炉的出现而制造的。 和锁子甲随着工厂线材制造技术的出现和由优质材料制成。
    1. +9
      26 March 2023 08:06
      Quote:康斯坦丁·舍甫琴科
      和锁子甲随着工厂线材制造技术的出现和由优质材料制成。

      有中世纪的手稿展示了大师如何手工完成这一切。 我最近获准在另一本关于中世纪的书中使用这份手稿。 那里描绘了非常有趣的东西。
      1. +5
        26 March 2023 09:09
        在中世纪,手工制作是可能的,但持续了很长时间。 对于假德米特里,他们在意大利制造盔甲参加骑士比赛,如您所知,他没有时间穿上它,那是在 17 世纪初。 第二个问题是铁本身:来自沼泽或矿山。 他们在 VO 上写道,第二种是 13 世纪在欧洲开采的。 众所周知,在俄罗斯,在彼得一世统治末期,与欧洲进行比较。 制造锁子甲需要多少沼泽铁,当然必须与铁专家争论,以及它能以良好的质量储存多长时间以备战斗使用? 从沼泽矿石中获取优质铁并非易事且成本高昂。
        1. +3
          26 March 2023 10:12
          制作锁子甲需要多少沼泽铁

          链甲可以用任何粪便制成,这正是他们所做的。 对于刺伤或粉碎性打击,它仍然很糟糕,无论它是由什么制成的。 并防止滑动 - 即使是最讨厌的金属也能保护不坏。

          至于矿石 - 它甚至不是那么重要,虽然矿石的质量当然很重要,但在制造技术方面......从高炉 - 你会得到一个地狱,你会从中击败铁打的时间长而且乏味,而且还是会带渣。 因此无法生产质量均匀的大板。 这就是为什么他们穿上锁子甲和叠层盔甲的原因 - 质量对他们来说并不那么重要。 此外,只能从高炉中获得还原铁,然后必须将其转变成钢。 而渗碳到要求程度的过程也绝非简单.. 很容易搞砸。

          此外,只有一点点铁从高炉中出来.. shukofen 的情况有所改善 - 但铸铁的产量立即急剧增加,他们当时不知道该怎么做.. 总的来说 - 直到他们设法将熔炉中的温度提高到炼铁的温度,然后-他们没有打开转化过程,当铁从矿石熔化成铸铁时,已经-通过燃烧多余的碳转化为钢-一切很伤心..
          1. +1
            26 March 2023 11:35
            从剪裁上看,厚皮革更好而且不那么重,制造速度更快,可以快速修复并且不会因障碍而坚韧)。
            1. +5
              26 March 2023 12:14
              另一方面,它不那么耐用,明显不太灵活,即使在潮湿的天气里,它也会瞬间变湿变重。相反,在高温下,它会变干并收缩......在霜冻中它会变得难的。 难怪同样的罗马人将他们的皮革覆盖的 scutums 专门放在封面中。 需要注意皮肤护理。 和锁子甲-知道要按时润滑..

              小时候,我有一件别致的真皮厚皮大衣——它还挂在衣橱里。 一件极不舒服的事情..这就是为什么我没有戴它的原因-所以,我买了它。

              至于修理,这是一个有争议的问题。任何铁匠都会更换锁子甲上的几个破环,但是如何缝合牛皮胸甲上的切口呢? 你累了..
            2. +4
              26 March 2023 15:29
              与皮革不同,邮件根本不会被切割。 对于皮革制成的盔甲,必须杀死牛,这是一个价值——以牛来衡量成本并没有白费。 并不是每头牛都适合。 有牧群的游牧民族更容易制作皮甲。
  3. +2
    26 March 2023 07:34
    总的来说,我喜欢分期。

    另外一个问题是6个阶段在这种情况下是否区分清楚?

    但是为了以某种方式反对,最好了解每个时期。
  4. +3
    26 March 2023 08:08
    在西方国家自罗马沦陷以来第一次能够维持或多或少训练有素的步兵后,骑士的意义就消失了。 相同的瑞士或佛兰德城市民兵。 经验表明,重骑兵还是可以突破战线的,但是代价会让人望而却步,毕竟骑士是件货物。 还有更多-尽管它们像现代坦克一样站立,但它们通常不适合任何用途。 你不能驱使骑士攻城掠地,不能派他去侦察,不能派他从后方突袭,不能围攻要塞。 但是,当然,没有人愿意承认这一点 - 所以他们想出了维持这种情况的方法,例如,提高装甲......
    1. +5
      26 March 2023 08:28
      相同的瑞士或佛兰德城市民兵。
      Flemings 可以删除。 这是通常的中世纪步兵,幸运一次。 尽管在弗莱明人之前和之后都以令人羡慕的规律性遭到殴打。
      但是骑士+弓箭手或骑士+大炮的组合经常被使用并且非常有效。
      1. +3
        26 March 2023 08:52
        他们打我是因为步兵战术还没有制定出来。 战斗一出现,一切就都结束了。

        弓箭手没有得到有效使用——反对他们的骑士民兵使用得非常不当……虽然——他们可能无法以其他方式使用。 不是因为他们最初被监禁。

        再次——重骑兵还是可以突破步兵阵型的,尤其是在火炮的支援下。 但是这个价格是绝对不能接受的.. 一个步兵很容易被替换——但是一个骑士呢? 在一次攻击中即使损失 10% 的骑士也是一场灾难。 甚至是幸存者 - 他们很快就会做好战斗准备并不是事实,并不是每个骑士都能像那样立即拉动资金,例如,更换被杀的骏马..好吧,这就像现代的 Merc ..

        因此-勃艮第战争已经非常清楚地表明了一切。 勃艮第人既有骑士精神,又有那个时代的精良火炮,而且到处雇用箭——那又怎样? 连续的所有战斗都被砰的一声泄露了,这就是它的结束..
        1. +2
          26 March 2023 11:33
          ——反抗他们的骑士民兵,被用得极其无能。
          Gaucher de Châtillon、Bertrand du Guesclin、Richmont 和爱德华三世像扇子一样在坟墓里旋转
          1. +1
            26 March 2023 17:29
            您是否认为,例如,将重骑兵扔过潮湿的场地,甚至部分扔到栅栏上,弓箭手坐在他们身后,是战术艺术的高度吗?

            骑士民兵,除其他外,有一个主要的麻烦 - 它管理得非常糟糕..因为任何骑士都主要受他的骑士荣誉概念和他的个人愿望清单的指导..经常把这个装置放在指挥官的所有命令上..所有的后果..
      2. +4
        26 March 2023 10:35
        但是骑士+弓箭手或骑士+大炮的组合经常被使用并且非常有效。

        出于某种原因,人们固执地没有注意到骑士在步兵民兵战术形成中的作用。
        在Courtrai手下,记忆中的约200名骑士确保了战线的稳定,分配了预备队,并设置了屏障。 没有重复进一步的成功,好吧,那时市民与骑士发生争执。
        在苏格兰人中,伯爵统领 shiltrons,骑士排在前列。
        在瑞士人中,骑士在战斗中指挥和战斗,通常是连长。
        骑士和长枪兵的结合也被证明是有效的。
        1. +4
          26 March 2023 11:34
          是的,骑士们在需要时本身就是步兵
        2. +3
          26 March 2023 11:46
          Quote:工程师
          出于某种原因,人们固执地没有注意到骑士在步兵民兵战术形成中的作用。

          经典 - 克里赛之战!
    2. +3
      26 March 2023 10:45
      Quote:paul3390
      但是,当然,没有人愿意承认这一点 - 所以他们想出了维持这种情况的方法,例如,提高装甲......

      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    3. +6
      26 March 2023 11:02
      Quote:paul3390
      你不能让骑士去攻城掠地,你不能派他去侦察,你不能派他去后方突袭,你不能让他去围攻堡垒..

      当然,您不能派骑士去挖沟或挖鼻疽,尽管这可能已经发生,但是您所描述的是相当骑士的职业。
      1. 0
        26 March 2023 17:32
        好吧,是的-只要有吃的和喝的,并且仍然有希望抢劫一点..或者只是不要感到无聊。 因为强迫骑士做超出他意愿的事情是一种极其可疑的职业。 这不是受雇的步兵..
  5. 评论已删除。
  6. +7
    26 March 2023 09:02
    Vyacheslav Olegovich,
    感谢你的这篇文章! 分期是任何事情的重要一步。
    我会争论早期:没有骑士 - 没有骑士武器。
    记住卡迪尼,骑士们在骑士防守时发现的震撼内容。
    这是 60 年代教科书作者使用的逻辑。 然而,这不是他们的错。 这就是当时看到的武器。 回想一下同名电影中的亚历山大·涅夫斯基 (Alexander Nevsky) 是如何与装备有 XNUMX 世纪末至 XNUMX 世纪初装备的骑士战斗的。 在历史科学中,对武器的详细研究是后来才开始的。 说到教科书!
    hi
    1. +2
      26 March 2023 09:33
      我可以问一个幼稚的问题:谁可以被称为“第一骑士”? 或者,例如,它出现在哪个国家、哪个世纪?
      1. +6
        26 March 2023 09:53
        在什么意义上-骑士? 如果您指的是全副武装的骑手,那么这些就是帕提亚骑兵..
        1. +3
          26 March 2023 11:05
          Quote:paul3390
          帕提亚骑兵

          但他们不是萨尔马提亚人吗?
          1. +2
            26 March 2023 14:03
            两者都不是
            要么是欧洲斯基泰人,要么是萨卡人。
        2. +6
          26 March 2023 11:11
          Quote:paul3390
          在什么意义上-骑士?

          克里斯托弗·格拉维特和大卫·尼科尔。 Normans. Eksmo, 2007. - p. 23:成为一名骑士(一开始)意味着成为一个经常在马鞍上或步行使用武器进行练习并且经常被问到的人。
      2. +3
        26 March 2023 10:00
        Quote:Korsar4
        我可以问一个幼稚的问题:谁可以被称为“第一骑士”? 或者,例如,它出现在哪个国家、哪个世纪?

        狮心王理查德。 笑
        1. +5
          26 March 2023 11:25
          当然,他的父亲也没有被考虑在内。 以及之前的两次十字军东征。
          1. -1
            26 March 2023 14:14
            Quote:Korsar4
            以及之前的两次十字军东征。

            被考虑。 但他们死于无名。 追索权
            1. +2
              26 March 2023 19:29
              路易七世? 雷蒙德普瓦捷? 和别的?
      3. +6
        26 March 2023 10:22
        我可以问一个幼稚的问题:谁可以被称为“第一骑士”?

        谢尔盖早上好,
        在我看来,根据科学文献,骑士是一种独特的欧洲现象:社会特征(基督教、外部威胁和社会存在体系的建立、封建主义)加上技术(锁子甲、盔甲和马)的融合。
        我们从古代观察到的 cataphract 或 cataphract 的存在并不是其特定含义中的“骑士”的标志。
        第一批骑士 - 浮动日期 - IX - X 世纪。 已经执行了 Georges Duby 的定义:连锁邮件 fiev 的时期:
        “从希望到奖励……从奉献到封建原则,从即兴创作到系统。”

        .
        1. +2
          26 March 2023 10:49
          好吧,好吧-这是帕提亚草原人.. 一个沉重的骑手,主要用于近距离长矛战斗。 他们是从中小地主那里招募来的,这些地主必须服役以换取分配的土地。 欧洲骑士有什么区别?
          1. +3
            26 March 2023 11:56
            他们是从中小地主那里招募来的,这些地主必须服役以换取分配的土地。

            我想看看这是在什么历史资料中写的? 帕提亚或后来的萨珊王朝。
            帕提亚人哪里有封建主义的属性? “dekhkan”这个词是什么意思?
            他们的封建制度去了哪里?
            欧洲骑士有什么区别?

            封建主义是一种独特的欧洲现象,除了技术和嚎叫和犁耕阶级的存在外,基督教的存在是必不可少的,作为宇宙的等级模型。
            hi
            1. +3
              26 March 2023 12:24
              Duc - 在那些和那些。 萨珊王朝一对一接管了萨瓦兰学院..

              什么是封建主义? Dekhans - 拥有 mulk 权利的小地主。 其中,招募了骑兵。 那里的封建主义 - 并没有消失,它存在。 只是不像欧洲那么明显..

              你说基督教? 你为什么不喜欢琐罗亚斯德教这个角色? 同样建立等级制度? 顺便说一句 - 他们在那个时代的组织程度不亚于天主教会..

              萨瓦兰的现代重建……与 12 世纪的骑士有很多不同之处吗?



              这是后来的土耳其 sipahi ..

              1. +2
                26 March 2023 13:01
                萨瓦兰的现代重建……与 12 世纪的骑士有很多不同之处吗?

                我也有很多照片。
                最重要的是,这些只是给你的话—— 不受支持:历史资料中没有关于帕提亚人或萨珊王朝封建主义的任何内容只是 假设,未经证实和未经证实。
                关于重建,在同一篇文章中写了关于武器的演变,你在谈论比较:XNUMX 世纪的枪支。 也和现代有些相似,但是社会,在社会发展方面,是不一样的。
                1. +3
                  26 March 2023 13:34
                  据我了解 - 你个人有来自 12 世纪欧洲的主要资料,那里清楚地写着 - 根据菲利普国王的法令 - 从明天开始我们有封建制度? 什么

                  不? 好吧,那么你的话只是风..
                  1. +6
                    26 March 2023 15:04
                    不? 好吧,那么你的话只是风..

                    这是概念的替代。
                    您称帕提亚人为骑士,由于萨瓦兰人是封建骑兵,因此您无法回答我明确提出的问题的任何可理解的问题。
                    开始咆哮,就像在小学时一样: 风语...
                    毫无疑问,欧洲存在封建制度,不是我宣布的。
                    但是要证明帕提亚人有封建制度应该得到证实,而不是放弃 风的话.
            2. +6
              26 March 2023 13:59
              这是一场关于术语、意识形态和经济学的争论。
              分配兵役在古典封建主义之前一千多年就已经存在。
              阿契美尼德人有一个特殊的术语 bit sisi——“骑马”。 遗传。 配额所有者的义务受到监管,配额不能出售,并且因未能出席服务而被选中。 是不是让你想起了什么?
              当然,也有不同之处。 在阿契美尼德王朝下,代表可以被任命,而在“古典封建主义”下,这种服务是个人的。
              这样的代理人 Gadal-yama 与他必须服务的 Rimut-Ninurta 达成的协议(公元前 421 年)得到了保存
              与此同时,贵族精英和勇士骑兵之间的关系也在发展。 这些武士住在贵族的宫廷里,为维持生活而进行运动。 与大臣骑士和俄罗斯“法院”的一些类比
              根据 N. Sekunda 的说法,在每个总督府中,大约有三名来自波斯最高贵家族的这样的领主(“公爵”)。 每个“公爵”手下有 100-200 个封臣(“骑士”)。 后者部分住在他的宫廷(与“公爵”或无地“骑士”相关),部分住在附近,在他们自己的小型防御工事中(Xen. An.,VII.8.12),面积可能有 1-2 个村庄。 “骑士”,由于他们对“公爵”的附庸依赖,在他的宫廷服兵役或维护他的宫廷,组成他的骑兵分队 31. 高贵的波斯人本身是王室成员,朋友和同伴国王,更喜欢住在大城市,在国王或总督的宫廷里

              http://xlegio.ru/ancient-armies/military-organization-tactics-equipment/achaemenid-empire-cavalry/
              毫无疑问,第二个允许相当数量的现代化。 但是这个类比已经足够清楚了。
              不知道这些“骑士”们对“公爵”究竟有着怎样的依赖。 然而,如此大的拨款本身正是在参加整个特遣队负责人服务的条件下发放的。 马术分队
              据我所知,帕提亚人至少采用了第二种方案。 卡尔领导下的苏雷纳一千名铁甲骑兵很可能是他自己的“宫廷”。
              萨珊人从帕提亚人那里继承了这种做法。 asvaran这个词出现在萨珊王朝之下,帕提亚人不知道,但延续性是显而易见的。 如果只是因为阿斯瓦兰军团由最高贵族组成,而七个最高贵的萨珊家族中有六个是帕提亚人。 包括同一个 Surenov。
              Dehkans 是对旧贵族的平衡,从服兵役的角度来看,他们的不同之处在于每个人都拥有土地所有权,并且不是作为贵族“宫廷”的一部分,而是亲自与他的 dehkan 邻居一起参加竞选活动。
              事实上,又回到了阿契美尼德制度——拥有“院子”和分配持有人的世袭贵族,由沙汉沙亲自授予。

              幕后是谁直接培育了这种农民的情节和依赖形式。 我想不通。 因此,我不能在中东宣布封建主义为OEF,但我认为他们已经完全拼凑了“半封建主义”
              1. +3
                26 March 2023 15:07
                Quote:工程师
                受整个特遣队负责人的出席。 马术分队

                我推测这是属。
                总的来说,现在我意识到帕提亚,甚至萨珊王朝的历史,不知何故与我擦肩而过。
                但据我了解,帕提亚人是游牧民族,他们夺取了相当发达的农业文明,并带着他们的部落游牧社会组织来到那里。
                然后,显然,同样的事情发生在他们身上,例如,所有“坐下”中国文明的游牧民族,包括蒙古人,都反复发生这种情况。
                很可能,这些氏族获得了该领土上某些经济非常发达的领土作为“分配”,对这些领土的利用使他们能够维持高水平的军事事务并发展它,考虑到持续不断的战争,这看起来很自然。
                每个“公爵”手下有 100-200 个封臣(“骑士”)。

                我怀疑这与性别有关。
                但是,我不承诺在这里认真争论,我对这个话题的了解还不够。
                1. +3
                  26 March 2023 15:41
                  我推测这是属。

                  1000个Surena的铁甲战士对家族来说是不是太多了?
                  我怀疑这与性别有关。

                  毫无疑问,他们本来就是一开始的,但在发展过程中,他们很可能成为一个作为重心的世家。
                  这篇文章包含了很多事实。 她值得一读。
                  即使有氏族,我们也看到氏族贵族现在的结构是基于对统治者的义务兵役和特定的土地分配。 起源变得次要,主要是在新现实中的作用。
                  恩格斯是如何(凭记忆)写下“根 封建 在于蛮夷组织军事” 笑
                  我在这里看到与欧洲类似的过程
                  Contamine 描写了伦巴第人中的法拉曼人——就像一个大家庭,坐在边境城堡里,成为一群战士的吸引力中心。 他还写了西班牙的“高级哥特人”——500 名拥有自己武装“客户”的“大亨”。
                  然而,这些野蛮王国仍然依赖于人民的观念——军队和所有自由人民都必须服役。
                  在阿契美尼德人中,这种服务是地主的职责,
                  不是全体人民。 封建主义的概念更加清晰。

                  同时,您没有谈到定居者士兵的个人分配,但一切都更加具体。
                  1. +2
                    26 March 2023 17:08
                    Quote:工程师
                    1000个Surena的铁甲战士对家族来说是不是太多了?

                    好吧,可能是胞族(氏族协会)。
                    然后:这个数字有多可靠? 从示例中可以看出,一千并不总是真正的千,而是一种抽象概念,表示只是很多或已经表示某种结构(回想一下我们的千分之一)。
                    这篇文章包含了很多事实。 她值得一读。

                    关于阿契美尼德国家的社会经济组织,我认为有非常广泛的史学(我不熟悉)。 文章仅呈现以某种方式考虑的结论。 我可以假设还有其他观点。
                    同时,您没有谈到定居者士兵的个人分配,但一切都更加具体。
                    不知道,继续读下去。
                    波斯人不是好战的民族吗?
                    1. +2
                      26 March 2023 17:34
                      然后:这个数字有多可靠?

                      与战斗的过程非常吻合。 部百流有骑兵一千三百人,打得十分顽强。
                      波斯人不是好战的民族吗?

                      似乎阿契美尼德人不复存在了。 从民兵到职业军队
                  2. +1
                    26 March 2023 20:13
                    毫无疑问,他们本来就是一开始的,但在发展过程中,他们很可能成为一个作为重心的世家。

                    这从根本上与关于形成同一封建主义的整个想法相矛盾。
                    没有氏族的消亡,就不会出现国家;在欧洲的任何地方,我们都看不到以氏族为基础的封地、世仇或庄园。
                    而是那种部落氏族过渡到领土共同体的社会,随你喜欢。
                    这就是帕提亚人的游牧半游牧社会。
                    对于一个封建领主来说,除了“锁子甲”、一匹马和“安置点”之外,还需要封建眷属。
                    为服务而发放土地,例如封地,或征收收入的权利,在方法上不是封建主义。
                    最后,这是否意味着帕提亚人的游牧社会在技术和社会方面都比任何罗马人都高得多,因为它是早期的封建社会?
                    hi
                    1. +2
                      26 March 2023 20:55
                      这从根本上与关于形成同一封建主义的整个想法相矛盾。

                      这种情况下的属是大家庭,姓氏。 《鲁里科维奇氏族》等
                      这就是帕提亚人的游牧半游牧社会。

                      至少从公元 1 年起,它就不是游牧或半游牧的了。
                      帕提亚人有一个官僚机构和直接从被征服的民族那里借来的传统的国家,就像法兰克人部分保留罗马政府一样。
                      对于一个封建领主来说,除了“锁子甲”、一匹马和“安置点”之外,还需要封建眷属。

                      这是封建主义的一个因素。 我写了一个警告
                      不知道这些“骑士”们对“公爵”究竟有着怎样的依赖

                      幕后是谁直接培育了这种农民的情节和依赖形式。 我想不通

                      而且
                      为服务而发放土地,例如封地,或征收收入的权利,在方法上不是封建主义。

                      再次
                      因此,我不能在中东宣布封建主义为OEF,但我认为他们已经完全拼凑了“半封建主义”


                      最后,这是否意味着帕提亚人的游牧社会在技术和社会方面都比任何罗马人都高得多,因为它是早期的封建社会?

                      不,它没有。 就像封建的德国人和法国人在 15 世纪之前的某个时候在技术和社会方面不如罗马人一样。
                      1. +3
                        26 March 2023 21:03
                        就像封建的德国人和法国人在 15 世纪之前的某个时候在技术和社会方面不如罗马人一样。
                        但这是非常有争议的!
                      2. +4
                        26 March 2023 21:19
                        但这是非常有争议的!

                        给我你的版本。) 没问题
                      3. +3
                        26 March 2023 21:38
                        好的,丹尼斯,我给你我的版本。 聊天,该死,挑衅!
                      4. +4
                        26 March 2023 21:19
                        Quote:工程师
                        因此,我不能在中东宣布封建主义为OEF,但我认为他们已经完全拼凑了“半封建主义”

                        顺便说一句,为什么不为封建主义而拼凑,比如说,在迈锡尼社会? 这甚至不是半封建主义,而是相当封建的封建主义:
                        - 有服务分配 - 有: 从平板电脑我们知道 lavagents、hekvets 和 telests 有相应的大分配用于他们的服务。
                        有坚固的城堡吗? 很多,相当大的封建分裂被勾勒出来了。
                        - 上流社会明显的军事化:战争崇拜、武器等等
                        - 有骑士武器(来自 Dendra 的盔甲)和骑士骑兵(当然到目前为止只在战车上)
                        - 在英雄歌曲中传授给我们的骑士精神
                        - “蛋糕上的樱桃”:甚至还有十字军东征 - 特洛伊战争。
                        PS封建主义一直存在! hi
                      5. +1
                        26 March 2023 22:01
                        顺便说一句,为什么不为封建主义而拼凑,比如说,在迈锡尼社会?

                        我只是为了
                        更多的封建主义是好的和不同的
                        从泥板上我们知道 lavagents、hekvets 和 telests 有相应的大量分配用于他们的服务。

                        遗传?
                      6. +1
                        27 March 2023 08:58
                        Quote:工程师
                        遗传?

                        它应该是有条件的。 这是文本的大概翻译:
                        瓦纳克(国王)拥有 30 GRA 的土地。 Earth lavaget 有 10 GRA。 地球上的 Telests 有 30 GRA。 捷列斯托夫只有 3 个人。 耕地但废弃的土地只有 6 GRA。

                        Lavaget——译为“人民领袖”,有不同的解释,但大多数认为这是一位军事领袖。
                        Hekvets 是同伴,同志:他们被分配,从平板电脑,战车来看,他们领导了一些分队。
                        PS 一般而言,我们在任何传统农业社会中,其整个基础都建立在土地耕种的基础上,并且至少已经达到了早期阶级状态,无论如何我们都会发现这种耕种的一部分与以一种或另一种形式存在的“军队”相关的土地(分配)。
                      7. 0
                        28 March 2023 12:41
                        瓦纳克(国王)拥有 30 GRA 的土地。 Earth lavaget 有 10 GRA。 地球上的 Telests 有 30 GRA。 捷列斯托夫只有 3 个人。 耕地但废弃的土地只有 6 GRA。

                        一般来说,我们在任何一个传统的农业社会中,其整个基础都是建立在土地耕作的基础上的,并且至少已经达到了早期的阶级状态,无论如何我们都会找到一部分耕地(分配)与一种或另一种形式的“军队”的存在相关联。

                        很少。 应特别授予土地以执行兵役义务。 然后你可以打勾 - 封建主义的元素是显而易见的。
                      8. 0
                        27 March 2023 07:05
                        Quote:米海洛夫
                        封建主义一直存在!

                        这就是为什么将社会划分为封建主义和奴隶制是没有意义的。 按标准划分比较容易:有没有非经济胁迫? 然后只获得三个epoch。 明明大家都在开发啊!
          2. 0
            27 March 2023 00:54
            Quote:paul3390
            好吧,好吧-这是帕提亚草原..
            . 他们是从中小地主那里招募来的,这些地主必须服役以换取分配的土地。 欧洲骑士有什么区别?
            来自欧洲的骑士,来自大和的武士—— 贵族家庭 - 所有其他平民......(国王、公爵、伯爵、男爵和其他类似的人除外)
            hi
        2. +4
          26 March 2023 11:05
          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          我们从古代观察到的 cataphract 或 cataphract 的存在并不是其特定含义中的“骑士”的标志。

          此外,他们没有高马鞍和马镫!
          1. +3
            26 March 2023 12:31
            是的 - 但早在 8 世纪,他们就已经在重骑兵的东部全面发展! 在欧洲时,骑士们刚刚孵化..
        3. +4
          26 March 2023 11:22
          或许更接近于这个观点。 骑士是欧洲产品。 尽管原型可以在任何文明中找到。
        4. +7
          26 March 2023 11:51
          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          骑士是一种独特的欧洲现象:社会特殊性的融合

          下午好,爱德华!
          我认为骑士精神主要是一种社会政治制度,通过某种社会经济形态的形成而生机勃勃,而军备综合体已经是次要点。 hi
          1. +6
            26 March 2023 13:02
            致谢谢谢!
            我认为骑士精神主要是一种社会政治制度,通过某种社会经济形态的形成而生机勃勃,而军备综合体已经是次要点。

            我同意 hi
            1. +3
              26 March 2023 14:27
              引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
              我同意

              ++++++++++++++++++
      4. +4
        26 March 2023 11:03
        标准模糊
        可以注意到进化的里程碑。 纯粹的技术和组织时刻
        希罗多德提到,在与居鲁士的战斗中,在马萨格泰人中,人和马都受到盔甲的保护。
        公元前 3 年左右,这里已经放置了来自 Koi-Krylgan-Kala 的牡蛎。 一个没有盔甲的骑手,但第一次出现了用于撞击的双手握把。 从帽子来看,saka tigrahauda
        公元前 331 年的高加米拉战役根据 Olbricht 的说法,铁甲骑兵的首次亮相。 长矛、盔甲、近战、小队行动。
        法塔战役 310-309,战斗的结果由斯基泰人的特遣队决定,他们发出了猛烈的一击
        公元前 200 年的 Panion 战役第一次提到这个名字的铁甲骑兵
        Ai-Khanum,大夏(阿富汗)——公元前 2 世纪中叶挖掘出的特有的铁甲装甲,包括层流臂保护
        帕提亚和亚美尼亚的铁甲骑兵最早在公元前 1 世纪被提及
        萨尔马提亚重骑兵——公元 1 世纪。 广告
        罗马骑兵 - 公元 2 世纪
        罗马 Clibanaria - 公元 3 世纪
      5. +5
        26 March 2023 11:22
        Quote:Korsar4
        它出现在哪个世纪?

        这取决于您对“骑士”这个概念的定义。 全副武装的骑枪兵? 城堡主人? 一个遵守某些行为规则的人? 还是都在一起? 微笑
        1. +3
          26 March 2023 11:36
          我喜欢系统的方法。 一起。 在极端情况下,可以排除一个美丽的女士。

          我对锁犹豫不决。
          1. +7
            26 March 2023 11:57
            我对锁犹豫不决。
            不要下定决心。 年轻时的威廉元帅彭布罗克一世除了锁子甲、一匹马和一把长矛,一无所有。 然而,他成为了骑士精神的标准。
            1. +1
              26 March 2023 17:04
              决定差不多。 没有锁并不是关键障碍。 在生命的开始。
            2. +2
              26 March 2023 17:45
              确切地说,威廉·彭布罗克拥有一切,包括最令人羡慕的妻子。
              这是 Guillaume de Marechal 的某个儿子,用卑鄙的撒克逊语 William Marshall 来说,真的连像样的锁子甲都没有。
              1. +2
                26 March 2023 17:50
                正是通过他的妻子,他成为了彭布罗克伯爵,并开始成为一名无地骑士。
        2. +2
          26 March 2023 14:27
          引用: 三叶虫大师
          还是都在一起?

          是的!
      6. +6
        26 March 2023 11:57
        我可以问一个幼稚的问题:谁可以被称为“第一骑士”?
        骑士是骑在马上的铁汉,他抢劫不幸的农民,并具有允许他这样做的地位和社会道德。
        1. +6
          26 March 2023 12:29
          用青铜代替铁,得到奥德修斯。
      7. +4
        26 March 2023 15:14
        谢谢!谢谢! 微笑

        我想知道臭名昭著的 Fagot 在开玩笑“光明与黑暗”之前如此失败之前属于什么秩序。

        1. +3
          26 March 2023 17:42
          Quote:海猫
          我想知道臭名昭著的 Fagot 在开玩笑“光明与黑暗”之前如此失败之前属于什么秩序。

          圣灵教团,大概是因为他身着紫色,而这些是美第奇王朝的颜色,似乎属于这个教团。 但不是事实。 是的,猜猜。
          1. +3
            26 March 2023 19:20
            紫色是不可否认的。
            佛罗伦萨? 不知道。
          2. +1
            27 March 2023 08:30
            问候,弗拉基米尔。
            引用:Mordvin 3
            圣灵教团,大概是因为他身着紫色,而这些是美第奇王朝的颜色,似乎属于这个教团。 但不是事实。 是的,猜猜。

            不可靠。 美第奇国王是划时代的。 医生和银行家的地位并不比托斯卡纳大公高。 好吧,除了皇后。
            紫罗兰可能是伦巴第的特色,紫色是托兰托的特色……
            比赛中骑士服装的紫色可能意味着爱......好吧,在某些情况下 - 足智多谋和口是心非。 请求
        2. +2
          26 March 2023 19:19
          晚上好,君士坦丁!

          它仍然只是猜测。
          顺便说一句,我时不时地想一想。
          1. +2
            27 March 2023 00:24
            是的,这也让我很担心。 还有这个“关于光与影的不幸笑话”,你有没有机会不知道它是关于什么的,真正的骑士是什么样的?
            1. +1
              27 March 2023 01:21
              看看你发现了什么。 但这也只是假设的一部分:

              布尔加科夫根据米格尔·德·塞万提斯(1605-1615 年)的小说《堂吉诃德》(1547-1616 年)改编的主要人物之一桑松·卡拉斯科单身汉,很可能是这里的骑士 Fagot 的一种原型.

              桑松·卡拉斯科为了逼迫唐吉诃德回到亲人身边,接受了他开始的游戏,假扮成白月骑士,在决斗中打败了悲伤形象的骑士,并强迫被击败的人承诺回到他的家人身边。 然而,回到家的堂吉诃德却无法在幻想的崩溃中幸存下来,而幻想已经成为他的生命。 白月骑士桑松·卡拉斯科在不知情的情况下成为了悲伤形象骑士之死的罪魁祸首。 公爵在唐吉诃德受伤后告诉桑松“这个笑话开得太过分了”,垂死的伊达尔戈称卡拉斯科为“所有骑士中最好的”,但却是一个“残忍的骑士”。
              1. +2
                27 March 2023 01:49
                这很有趣,但不知何故,它并不真正符合“关于光与影”的笑话。 在我看来,有点牵强。
                1. +1
                  27 March 2023 06:57
                  也不服气。 还有几个版本。 一个人物 - 纪尧姆图德尔斯基产生了兴趣。

                  但是,下周我不会看它。

                  那里仍然不知道头部将塞满什么。
                  1. +1
                    27 March 2023 15:52
                    研究员鲍里斯·索科洛夫 (Boris Sokolov) 建议,应该在布尔加科夫 (Bulgakov) 的《堂吉诃德》(Don Quixote) 演出中寻找“笑话”的根源:

                    一般来说,有多少研究人员,就有多少假设。 请求

                    https://proza.ru/2011/06/03/578
    2. +3
      26 March 2023 10:49
      引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
      说到教科书!

      下午好,爱德华! 有一次我写了一本中世纪六年级的教科书。 但是......最后它变成了一本书来阅读 - “骑士。城堡。武器。” 现在《辉煌的中世纪.骑士与城堡》一书正在筹备出版中。 (6 年之前的时期)。
      1. +5
        26 March 2023 11:58
        “骑士。城堡。武器”。

        和我儿子一起读,真的很喜欢。
      2. +5
        26 March 2023 12:00
        当我告诉我第二任妻子的儿子后背上没有佩剑,维京人的头盔上也没有巨大的牛角装饰时,他感到非常惊讶。 所以你还有很多工作要做。
        1. +2
          26 March 2023 13:13
          当我告诉他后背没有佩剑时,我第二任妻子的儿子非常惊讶。

          佩带了一些剑。 例如 - 武士刀 odachi。
        2. -1
          26 March 2023 14:31
          Quote:sivuch
          当我告诉我第二任妻子的儿子背后没有佩剑时,他非常惊讶,

          那你为什么要骗他? 穿着舒适。 而且很可能落后。 因为在划船的时候,如果它侧身晃来晃去,它就会受到干扰。
          1. +2
            26 March 2023 15:35
            引用:mordvin xnumx
            Quote:sivuch
            当我告诉我第二任妻子的儿子背后没有佩剑时,他非常惊讶,

            那你为什么要骗他? 穿着舒适。 而且很可能落后。 因为在划船的时候,如果它侧身晃来晃去,它就会受到干扰。

            在侧面,剑几乎不影响划船,同样,带剑的吊索也很容易取下。 背着剑,根本无法划船,走路,伸手摸东西,什么都摸,很不方便,只能短时间从背后抽出一把剑——真是也很不方便,尤其是在装甲方面。
          2. +3
            26 March 2023 15:47
            那你为什么要骗他? 穿着舒适。 而且很可能落后。 因为在划船的时候,如果它侧身晃来晃去,它就会受到干扰。
            首先,出于礼貌,可以说他没有说谎,而是犯了一个错误。 其次,这就是为什么他们不戴它,这很不方便。 很难取出,也无法装回。 如果只从上方固定在肩膀上,那么在走路/骑马时会撞到背部,如果从上方和下方都固定,则无法将其拉出。 因此,在所有欧洲人中,不仅是图像中,剑、军刀、剑、弯刀和其他带刃武器都佩戴在腰带上——在侧面或腰部。 Zweihanders 简单地戴在肩膀上,就像锄头一样。 一把更长的剑或 konchar 附在马鞍的鞍座上。
            至于大太刀,据我了解,这些武器是最后在战斗中使用的。 甚至 Rusvika 也用纯文本写道 - 用作武器的 Odachi 对于武士来说太大了,无法像普通剑一样携带它们。 有两种穿法。
            在背后。 这是不切实际的,因为不可能足够快地拔剑。
            另一种方法更简单——手持一把剑。 在室町时代,武士的习惯是跟随一名侍从,侍从在适当的时候帮助将大太刀从刀鞘中拔出。
            1. +1
              26 March 2023 18:09
              维京剑的长度是77-80厘米,我只是拿了一根77厘米的棍子,为了实验,我把它放在了衣领里。 就这样拿出来也挺好的,尤其是当你考虑到我个子高的时候——一米带帽子。 此外,在背后手持剑,如武士刀,或军刀,优点是不需要像腰刀那样翻身,一击即发。 是的。 维京人不骑马作战。 战斗开始前,他们下了马。 不过也就是骑在马背上,随身携带一把刀片比较方便。 至于塞进鞘里有什么困难,那么,首先,这是技术问题,其次,为什么要塞得这么快呢? 最主要的是要快速获得它。 并且我还建议您将谢苗诺娃的五卷本《猎狼犬》送给后代朗读。
              1. +3
                26 March 2023 18:48
                你打算以这种形式走路或骑马吗(脖子后面有一把剑)? 他也很敏锐。 出于某种原因,这些英雄的形象并没有被保存下来——越来越多的人在他们身边,在鞘中或没有。 顺便说一句,维京剑是一种奢侈品——他们通常使用更便宜的东西。 理论上,langsax 可以背在背后,但同样没有证据。 最重要的是——没有人需要它。 但快速抓住并快速清理 - 你需要。 你不能在一只手被占用的情况下跳上马。
                虽然我不会再对火枪手感到惊讶   黑人 背着剑的非裔美国人。 这将是令人印象深刻的。
              2. +1
                26 March 2023 19:17
                您不需要背上的棍子,而是刀鞘中的剑 - 由于刀鞘附件的设计,您会看到很大的不同
        3. +1
          26 March 2023 15:39
          一个强有力的论据,头盔上没有牛角,反对正义的扭曲!。
          不好意思承认,但在你发帖之前我也是这么想的。
          哦,“欧洲伙伴”在愚弄我们……
  7. +1
    26 March 2023 09:14
    可惜作者不懂儿童心理。 一个12岁的孩子还达不到按年划分的骑士盔甲等级,他还有其他兴趣。
    这抱怨:
    “但对于那些创造......教科书的人来说,思考一下也许是值得的。也许不是根据历史信息制作真正的油醋汁,而是对人类历史上如此重要和有趣的现象进行和谐的分期,如骑士精神,同时培养他们的盔甲和武器几个世纪。” (c)
    再次证明养育孩子、为孩子编写教科书应该由专业人士来完成,而不是宣传者。
    1. +4
      26 March 2023 09:37
      我认为这个年龄段的男孩 - 女孩可能会感兴趣。

      首先想到的是:

      1.艾芬豪。

      2.马俑。 顺便说一句,它们的成本不高。

      我记得我是在参观完博物馆后给我儿子和女儿买的。

      又一家人路过。 一家之主的评论:“他们很别致。”
      1. +3
        26 March 2023 10:08
        Quote:Korsar4
        1.艾芬豪。

        他从巴勒斯坦来到,他的军事荣耀给他蒙上了一层阴影,他在战役和雷暴的旋风中将十字架背在肩上。 在战斗中,他战胜的盾牌上布满了疤痕……
      2. +6
        26 March 2023 10:39
        我认为这个年龄段的男孩 - 女孩可能会感兴趣。

        我会支持你!
        因为我是军人,是玩具士兵的收藏家,所以在莫斯科举办了两年的士兵展。 你看,男孩们的眼睛着火了。 至少我的是知道的,但它也张开了嘴。 俄罗斯制造的优秀士兵的价格也非常高。
        然后他走到街上:然后是任天堂、漫威和 Tik Tok:什么是中世纪的骑士! 现代儿童不适合他们。
        hi
        1. +5
          26 March 2023 11:27
          问完问题,我已经决定要带孙子出游了。
      3. +3
        26 March 2023 11:03
        Quote:Korsar4
        一家之主的评论:“他们很别致。”

        傻子永远比聪明人多!
        1. +3
          26 March 2023 11:30
          每个家庭都有自己的方式。 但是中代的孩子们积极地玩这些玩具。

          昨天我孙子(1岁9个月)正在整理一箱汽车。 所以捷豹是在 40 年前被发现的。

          穿过街道,失去了一部分门。 但有件事要记住。
          1. +2
            26 March 2023 14:59
            Quote:Korsar4
            昨天我孙子(1岁9个月)正在整理一箱汽车。 所以捷豹是在 40 年前被发现的。

            也收藏了。 然后他累了,把他们放在阳台上,从空中把他们都射了。 Seagull、Zhiguli、Moskvich ……但保留了几份。我姐姐有一辆 Volga,一辆 GAZ 24 皮卡。 我有一些进口废话。 但真正让我感到遗憾的是那些涂成绿色的铁制坦克、大炮、装甲运兵车。 正如他们所说,我们拥有的,我们不储存,失去了,我们哭泣。 这里有几个来自美丽遥远的标本。
    2. +3
      26 March 2023 10:46
      Quote:ee2100
      可惜作者不懂儿童心理。 一个12岁的孩子还达不到按年划分的骑士盔甲等级,他还有其他兴趣。
      而这个牢骚

      “我会用我的双手解决别人的不幸”——宣传者——他们是。
      孩子们现在阅读有困难 - 漫画书对他们来说就是一本书。 因此,教科书正确地提供了必要的最少信息-需要的人-阅读更多,去历史重建俱乐部等。
      1. +2
        26 March 2023 14:30
        Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
        提供必要的最少信息

        错误信息! 让有一个最低限度 - 但正确!
        1. +1
          26 March 2023 15:46
          引用:kalibr
          错误信息! 让有一个最低限度 - 但正确!

          这并不总是可能的 - 例如,历史学家仍然不知道他们在中世纪的罗斯穿什么 - 裤子或长裤。 为什么孩子需要所有这些困难? 教科书不是科学论文,而是适合特定时代和国家的具有特定假设和惯例的文学作品。
          1. +2
            26 March 2023 17:05
            Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
            例如,历史学家仍然不知道中世纪罗斯人穿什么

            你为什么这样决定?
            1. +1
              26 March 2023 19:06
              并给出他们所穿的“科学作品”中的事实-您会发现没有人确切知道
              1. +2
                26 March 2023 20:55
                关于港口的一切早已为人所知。 顺便说一句,这篇文章根本不是写给孩子看的,而是写给大人看的。 谁有时看起来,是的,像完美的孩子。
                1. +1
                  26 March 2023 21:03
                  你离主题太远了。 但你的建议是教育儿童,而不是成人。
                  1. 0
                    27 March 2023 07:50
                    Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
                    但你的建议是教育孩子

                    当然! 课本考试要批改……不多,批改。
          2. +2
            26 March 2023 17:07
            Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
            但是文学适应了特定的时代和国家,并带有特定的假设和惯例。

            就是这样! 但是没有必要写在森林的“猪”里面,穿着盔甲和斧头的步兵向亚历山大·涅夫斯基进军,就像四年级的一本历史教科书中所写的那样。 幸运的是,我们设法让它停止流通。 因此,“假设”的程度应与科学数据相对应,而不是仅与一位作者的意见相对应。
            1. +1
              26 March 2023 20:25
              引用:kalibr
              就是这样! 但是没有必要写在森林的“猪”里面,穿着盔甲和斧头的步兵向亚历山大·涅夫斯基进军,就像四年级的一本历史教科书中所写的那样。 幸运的是,我们设法让它停止流通。 因此,“假设”的程度应与科学数据相对应,而不是仅与一位作者的意见相对应。

              作为目击者,您是否还有关于这场战斗的其他信息? 你所祈求的“科学数据”,只是某个人根据目前已知的某些事实得出的理论观点。 他对已知事实的解释。 由于定期发现新事实,因此历史理论也经常发生变化。 历史学家为他们的理论所做的所有斗争都是愚蠢的,无法放在儿童教科书的页面上。
              1. +2
                26 March 2023 20:52
                Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
                由于定期发现新事实,

                到处都找不到关于带斧步兵的新事实!
                1. +1
                  26 March 2023 21:01
                  你离题远了,但旧事实也没有被反驳。
                  1. 0
                    27 March 2023 07:49
                    Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
                    你离题远了,但旧事实也没有被反驳。

                    在哪里,在什么编年史中写了关于带斧头的步兵? 这是一个“旧事实”吗?
              2. +2
                26 March 2023 20:53
                Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
                把它放在儿童教科书的书页上是愚蠢的。

                写一些不受任何支持的东西是愚蠢的。 但是,他们写!
                1. 什么自我讽刺。 至少有时你承认这一点是件好事。
                  1. 0
                    27 March 2023 07:48
                    Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
                    什么自我讽刺。 至少有时你承认这一点是件好事。

                    对你来说,这是机智的高度,我想。 但实际上,我可以从我写的内容中确认每一个位置和数字。 只是VO不是科学网站。 指向主要资源的链接只会占用空间(反正没人会阅读它们)并且难以阅读。
    3. 0
      26 March 2023 10:50
      Quote:ee2100
      再次证明,养孩子、写教科书应该由专业人士来做

      确切地。 这就是为什么我的两本关于中世纪历史的书被列入六年级教科书的参考清单以加深知识。 专业教育工作者阅读、评估和插入。
      1. +6
        26 March 2023 10:55
        他们还“插入”了索尔仁尼琴——这证明了什么?
        1. +3
          26 March 2023 14:33
          Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
          这证明了什么?

          质量! 试着自己写一本能满足中世纪历史的所有教育学和历史学要求的中世纪六年级的书,然后你就会明白这是一件复杂的事情。 至于索尔仁尼琴……他的书是写的不好还是难读? 赢得“伊万杰尼索维奇生命中的一天”。 读书不好吗? 对相应事物的相应感知正是需要的。
          1. +7
            26 March 2023 14:42
            有“伊万杰尼索维奇生命中的一天”。 读书不好吗?
            只有索尔仁尼琴的这个故事才能正常阅读。 其他一切都写得如此尖刻,以至于皮库尔怪异的词结构似乎是阿格尼亚巴托的绝句。
            1. +4
              26 March 2023 14:53
              Quote:3x3zsave
              只有索尔仁尼琴的这个故事才能正常阅读。 其他一切都写得如此尖刻,以至于皮库尔怪异的词结构似乎是阿格尼亚巴托的绝句。

              下午安东,
              舌头上的一切 hi
          2. +1
            26 March 2023 15:52
            “试着自己写一本书”——为什么? 你自己,总是在“提出一个想法是我的工作——把它发展到一个工作状态是你的工作”和“每个人都应该管好自己的事”的口号下远离技术问题。 而且对于学校来说,文学不是看质量的,你不知道。
            1. +1
              26 March 2023 17:10
              Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
              而且对于学校来说,文学不是看质量的,你不知道。

              我建议您首先熟悉历史教科书 Cf 中的参考文献列表。 六年级的世纪,然后才“表演”。
              1. +1
                26 March 2023 19:08
                熟悉的。 其他论点,更严重,不是吗?
                1. 0
                  26 March 2023 20:50
                  Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
                  熟悉的。 其他论点,更严重,不是吗?

                  所以这就是他们不了解的全部。
                  1. +2
                    26 March 2023 20:53
                    当没有什么可反对的时候,我们就开始无礼了? 或者我们对什么是质量有不同的理解。
                    1. 0
                      27 March 2023 07:44
                      Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
                      当没有什么可反对的时候,我们就开始无礼了? 或者我们对什么是质量有不同的理解。

                      我什至没有开始粗鲁。 反对我反对你,简直是逆风而动。 而且,是的,理解是不同的。 你有一个外行和一个业余爱好者,“谁感兴趣”。 我是 30 部专着和数百篇科学论文的作者。 关于他们的意见也是由专家组成的,而不是由不能写一篇初级文章的业余爱好者组成的。 这些是决策者。 他们的意见很重要。 你的不是。 就这样。
                      1. +1
                        27 March 2023 08:54
                        但是当你写书试图告诉“大多数傻瓜”(如你所说)一些事情时,你“逆风撒尿”。 尽管您的印刷作品相当多——从任何专业历史学家的角度来看——这是虚构的,而不是科学——尽管有参考文献——没有系统,结论是肤浅的,而且经常是错误的。 在这里,数量再次不起作用。 但是作为针对特定年龄和知识水平的这门科学的普及-非常好。 至于专家,福缅科也是专家,有自己的“学派”和“科学著作”,杜德拍的历史节目和电影比你多很多,但你不会称他为历史学家。
                        并询问历史重演者对您的工作有何看法 - 您会感到非常惊讶。
                      2. 0
                        27 March 2023 21:22
                        Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
                        并询问历史重演者对您的工作有何看法 - 您会感到非常惊讶。

                        我对业余爱好者的意见最不感兴趣。 我有点熟悉一些——大部分是悲惨的画面——辍学者,他们认为挥动铁片可以向某人证明一些事情。 它可能是有用和必要的,是的,我不争辩。 但不总是。 与其争论,不如写一篇文章。 会有更多的好处。
                      3. -1
                        27 March 2023 23:22
                        你离历史有多远,因为你看不到主要目标是“喝醉和刺伤”的“微红步兵”和专业重演者之间的区别——重建生活、事物、武器、盔甲等。 在博物馆里看到文物的复制品,我没有头脑去理解这些复制品是由那些你称之为业余爱好者的重演者制作的。 但这是平价 - 从重演者的角度来看,你的反对被评为与“可怜的业余性”大致相同
                        谷歌埃里克·杜贝 (Eric Dube)、德米特里·赫拉姆佐夫 (Dmitry Khramtsov) 作品的“历史学家”——这些都是您非常鄙视的重演演员。
                      4. 0
                        28 March 2023 06:24
                        伊万! 有点奇怪。 有足够的评论火药,但没有办法写一篇关于你在 drakkar 上航行的文章。 这里不对劲。 而且我不需要谷歌任何东西。 我受到的批评比俄罗斯人道主义基金会、俄罗斯基础研究基金会和东方研究所更严重。 再一次,我写的所有东西都与非常有名的作者的作品有链接。 错误? 是的,它们出现在 1997 年的第一本书中。 中世纪的骑士。 但是后来,在熟悉了这个问题的史学之后——一本关于这个主题的专着在德国出版——我确信这要么是我们和外国的许多历史学家所写的完全是一个错误,要么……我只是没有他们。 这很容易弄清楚,对吧? 我不假装是什么发现,但我的汇编结果很好。 那你在说什么,伊万? 你不能那样贬低世界历史科学。 再一次 - 自己写点东西。 我们将看到并评估一切。 因此,没有什么可评估的——只有没有具体参考的空话。
        2. 0
          26 March 2023 15:05
          Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
          他们还“插入”了索尔仁尼琴——这证明了什么?

          您是否将 Shpakovsky 与 Solzhenitsyn 进行了比较? 笑
          1. 嗯,Shpakovsky 先生比 Solzhenitsyn 更容易阅读,更有趣,尽管谎言不少。
  8. +8
    26 March 2023 09:46
    但对于那些编写此类教科书的人来说,稍微思考一下也许是值得的。 也许与其根据历史信息制作真正的油醋汁,不如对人类历史上如此重要而有趣的骑士现象进行和谐的分期,同时淡化他们几个世纪以来的盔甲和武器。 有什么可以依靠的...

    真的有什么可以依靠的。 更重要的是,你不必有太大的压力。 此外,一切都以便于感知的形式准备就绪。
    曾旅居美国 Bashford Dean (1867 - 1928)。 个性是独一无二的。 唯一同时担任两个职位的人——一个在美国自然历史博物馆担任鱼类学家,另一个在大都会艺术博物馆担任中世纪武器和盔甲专家。
    曾经他想过如何快速清晰地讲讲欧洲骑士盔甲的演变。 他想到了。 他的朋友、插画家 Hashime Murayama 将这个想法变为现实。 这是他们得到的。



    简单明了。 到目前为止,有关盔甲使用的书籍的作者。 以相同的形式,有装甲元素的周期化。 例如——刷保护。


    一些解释性的文字,也许根据现代趋势刷新了分期——以及一本完成的教科书。 在这里上什么课-有必要考虑一下。
    人们严重怀疑六年级的孩子会对这样的问题感兴趣。 虽然同是巴什福德院长,六岁就开始学习铠甲了。 但这是规则的例外。
    1. +7
      26 March 2023 10:53
      我看过那些图表。 我的博士课题是盔甲和武器的英语史学。 但我不想一一列举...
      1. +6
        26 March 2023 11:31
        但我不想一一列举...

        为什么一对一。 使用原理就够了。 现代科学技术的成就甚至可以动态地呈现这个过程。 是的,即使是最简单的 PowerPoint 也可以让您将一切都改得面目全非,例如,使用博物馆藏品中的混凝土盔甲而不是抽象图画。
        1. +3
          26 March 2023 14:36
          引用:sergej_84
          为什么一对一。 使用原理就够了。 现代科学技术的成就甚至可以动态地呈现这个过程。 是的,即使是最简单的 PowerPoint 也可以让您将一切都改得面目全非,例如,使用博物馆藏品中的混凝土盔甲而不是抽象图画。

          当然,你是对的,但我自己不能同时写和画。 订购某人只是很多钱,我没有。
          1. +2
            26 March 2023 14:51
            当然,你是对的,但我自己不能同时写和画。 订购某人只是很多钱,我没有。

            您可能不会相信,但是对于某些人来说,只要他们的名字出现在创作了一些著名印刷品的作者群中,钱就无关紧要了。 您对 Osprey Publishing 的作品非常熟悉。 他们的插图画家总是特别注明。 是的,还有肖像和简短的传记。 优秀的广告。 真的可以“载入史册”。
            1. +2
              26 March 2023 17:12
              引用:sergej_84
              您可能不会相信,但是对于某些人来说,只要他们的名字出现在创作了一些著名印刷品的作者群中,钱就无关紧要了。 您对 Osprey Publishing 的作品非常熟悉。 他们的插图画家总是特别注明。 是的,还有肖像和简短的传记。 优秀的广告。 真的可以“载入史册”

              我不会相信! 我在我所知道的任何一家出版社都没有遇到过这样的人。 包括鱼鹰。
          2. +2
            26 March 2023 15:58
            我将添加到您的评论的下一个答案。
            许多 14-17 岁的年轻人非常擅长现代计算机软件,包括美术(绘画)。

            而且,我同意你随后的评论员的观点:“如果你以艺术助理的形式用胡萝卜招手,那么一切都可以用图片来解决。”
            给我一些建议。 尝试联系艺术学校和艺术工作室。 那里有许多年轻人和雄心勃勃的人。 但是,试着把注意力集中在女孩身上——她们不那么傲慢,更随和,也更有执行力。
            1. +2
              26 March 2023 17:15
              Quote:bulava74
              尝试联系艺术学校和艺术工作室。 那里有许多年轻人和雄心勃勃的人。 但是,试着把注意力集中在女孩身上——她们不那么傲慢,更随和,也更有执行力。

              你认为你是唯一聪明的人吗? 我转过不止一次,幸运的是,我身边有一个完整的萨维茨基学校和两个最差的学校。 但是......要么他们没有画画的能力(!),要么他们痴迷于对金钱的渴望(而且他们又不会画画!),或者他们只是傻瓜......否则那应该是很久以前的事了……
              1. +1
                27 March 2023 13:15
                正如福音所说:“寻找,你就会找到。”

                有一些自由职业者的网站:我自己跑过几次——我需要艺术。 我同意了,因为有很多初学者想要收集真实作品的“作品集”。 和订单 - 由此而来的是他们在评级中的真正提升。
                在那里发布有关订单的公告,并确保在助手中注明可能被提及的可能性。 书籍版本。 您的工作是需要的,希望它会被发表。
                祝你好运……不要被这些友好的建议冒犯了。 你会成功的。

                简而言之
                1. 0
                  27 March 2023 21:33
                  Quote:bulava74
                  不要被善意的建议冒犯。

                  为什么会因为试图帮助你而被冒犯。 但是……你的提议,我称之为“抽搐”。 而且我还没到有趣的年龄。 我有一位非常优秀的艺术家,这对我来说就足够了。 有出版商。 那里也有艺术家——如果有必要,那就让他们来做这一切。 而且我必须寻找新的并说服他们……太懒了!
    2. +2
      26 March 2023 18:50
      引用:sergej_84
      巴什福德院长

      现在,我再次审视了他与战士的计划:一个诺曼战士穿着连身裤和裤子,没有“动漫”风格的盔甲,但这是必要的......
  9. +7
    26 March 2023 09:53
    我仔细阅读了这篇文章。

    没有手指的板甲手套。 内部视图

    是的,它们在这里,我的手套!
    中国人,显然是制造的,但非常好。 你戴上并系好环绕手腕的袖口,你已经戴上了没有手指的中世纪骑士手套,但没有金属衬里,因为不需要它。
    这意味着第一个样本是在什么时候创建的!
    笑了......
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇! hi )))
    你不知道你会在哪里丢失以及你会在哪里找到 - 就是这样 wassat )))
    1. +2
      26 March 2023 10:10
      引用:抑郁症
      是的,它们在这里,我的手套!

      好吧,Lyudmila Yakovlevna,谢谢你,你让我笑了。 爱
      1. +3
        26 March 2023 10:45
        沃洛佳,很高兴让你振作起来! hi )))
        早晨应该从微笑开始,如果您根本不想微笑,甚至可以强行张开嘴唇——这对保持心理健康很有用。 在我们的“困难时期”)))
  10. +7
    26 March 2023 10:37
    我的个人意见。
    你不能在高中教授中世纪的历史,因为这是一个高度专业化的话题,比如盔甲演变的时期。 如果我的历史老师用这种废话挖掉我的大脑,30 年后我就不会回到这个话题了。
    1. +3
      26 March 2023 10:54
      Quote:3x3zsave
      你不能在高中教授中世纪的历史,因为这是一个高度专业化的话题,比如盔甲演变的时期。 如果我的历史老师用这种废话挖掉我的大脑,30 年后我就不会回到这个话题了。

      你可以用同样的词写很多东西,对吧?
    2. +5
      26 March 2023 10:56
      我的个人意见。
      你不能在高中教授中世纪的历史,因为这是一个高度专业化的话题,比如盔甲演变的时期。

      顺便说一句,如果按照作者的逻辑,随着骑士盔甲的分期,有必要研究武器的分期。 他让六年级学生在课间争论为什么 X 型和 XII 型剑中的 Oakshot 分别挑出 Xa 和 XIIa 亚型。
      1. +3
        26 March 2023 14:38
        引用:sergej_84
        如果按照作者的逻辑,除了骑士盔甲的分期之外,还有必要研究武器的分期。

        如果您遵循作者的逻辑,那么只需稍微修改 Vedyushkin 教科书中的基本文本即可。 没有任何地方写到这个分期应该包含在六年级的教科书中。 这样的事情只有在强烈的宿醉中才能浮现在脑海中。
    3. +5
      26 March 2023 11:01
      在这里,与文学一样——他们被迫根据清单阅读书籍——对文学和阅读书籍的仇恨都会产生。 凡事适可而止——教育也是如此。
      1. +1
        27 March 2023 07:38
        Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
        凡事适可而止——教育也是如此。

        没有良好的教育这回事。 有些会在一生中发展。
  11. +3
    26 March 2023 11:00
    Quote:3x3zsave
    关于装甲进化的分期这样一个高度专业化的话题。

    从哪里可以清楚地看出有人愿意这样做。 成人VO网站...
    1. +4
      26 March 2023 12:50
      那为什么材料中提到Agibalova和Vedyushkina? 而这一段是这样写的:
      但对于那些编写此类教科书的人来说,稍微思考一下也许是值得的。 也许与其根据历史信息制作真正的油醋汁,不如对人类历史上如此重要而有趣的骑士现象进行和谐的分期,同时淡化他们几个世纪以来的盔甲和武器。 [/ I]
      1. +3
        26 March 2023 14:16
        顺便说一句,出于兴趣,我查看了有关英国学校中世纪历史介绍的方法论文献。 在那里读高中。 而他们完全忽略了装甲、武器、锁具的进化等技术问题。 重点是社会发展的社会经济问题。
        1. +3
          26 March 2023 14:32
          重点是社会发展的社会经济问题。
          我认为这是研究历史最正确的模式。 原则上,没有什么新鲜事,在苏联学校里也有同样的方法,只是在阶级斗争中踩踏板。
        2. +2
          26 March 2023 18:43
          引用:sergej_84
          重点是社会发展的社会经济问题。

          我不会说它强烈地教育了他们。 有几次我在国外和普通英国人交谈——到了中世纪,一切都是黑暗和旋风……我告诉他们的被认为是神圣的启示。 然而,我们的游客在公共汽车上也... 水平是一样的!
      2. +4
        26 March 2023 14:42
        安东,这一切都可以用简单的语言和有趣的方式轻松完成。 这里写的是给大人写的,给孩子写的,完全可以随心所欲地写。 顺便说一句,我有两本儿童读物“骑士”和“十字军”(“学校百科全书”系列),您正是根据这一原则在圣彼得堡撰写和出版的。 没有人说难懂,写的难懂。 相反,所有阅读过的人都注意到它以一种有趣、简单且易于理解的方式编写。
        1. +3
          26 March 2023 21:14
          然而,Vyacheslav Olegovich,如果我碰巧为六年级写一本教科书,我会从经济学开始。 奇怪的是,青少年非常熟悉原始的商品货币关系。 可能是因为我们的幼崽自己根据年龄建立了社会等级模型。
          1. +2
            27 March 2023 07:35
            Quote:3x3zsave
            我将从经济学开始

            而我......
  12. 0
    26 March 2023 18:26
    身体健康。 我不会说我对这个话题感兴趣,但我读过多华德的艾芬豪,看过电影。 所以我有点话题了。 并愿意“出去玩”,但是一个朋友,你认识她 - 维拉,想自杀并吞下药片。 好吧,流浪者猜到要叫“救护车”
    她打电话给我和玛莎。 我还什么都不知道。
    经维亚切斯拉夫·奥列戈维奇允许,我也向您转达我的问候。 当他苏醒时。
  13. +2
    27 March 2023 09:39
    作者批评教科书的编者。
    也许与其根据历史信息制作真正的油醋汁,不如给出一个和谐的分期……
    我希望他在创建“细长周期”时,用与每个时代相对应的盔甲样本进行插图,而不是只用一个样本“循环”
    1. 0
      27 March 2023 21:36
      引用:Sovpadenie
      用盔甲样本给出了每个时代对应的插图,并没有只在一个样本中“循环”

      是的,那会很好。 但这一切都会在书中。 《辉煌中世纪.骑士与城堡》即将上映。 一切都会在那里。 有可能会有续集——《盛世与夕阳下的骑士团》。
  14. 0
    27 March 2023 21:23
    Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
    经常是错误的。

    哦真的吗? 谁决定的?
  15. 0
    4 April 2023 14:29
    Quote:伊万·伊万内奇·伊万诺夫
    在侧面,剑几乎不影响划船,同样,带剑的吊索也很容易取下。 背着剑,根本无法划船,走路,伸手摸东西,什么都摸,很不方便,只能短时间从背后抽出一把剑——真是也很不方便,尤其是在装甲方面。


    为什么划船时还要带剑? 把它放在你身边、长凳下、你面前。
    顺便说一句,是背在背后的长剑……只是腰带上的长(双手)剑会到达地面,这很不方便。 当然,通常标准的(单手)剑都挂在腰带上。 毕竟,刀鞘之所以这么叫,是因为它在脚下。
    另一方面,骑士通常不像其他武器那样携带剑。 武装人员 - 为什么? 他们的功能名称体现得相当清楚。 骑士/骑士自己只在战斗前拿了武器。
  16. 0
    4 April 2023 14:35
    引用:猫Rusich
    来自欧洲的骑士,来自大和的武士 - 一个贵族家庭 - 所有其他平民......(国王,公爵,伯爵,男爵和其他类似的人除外)


    为什么不能将亚洲地主视为贵族? 要是有尊严,有了地,还能收农民吃饭?
    不管怎么说,他们都是贵族。
  17. 0
    4 April 2023 14:55
    引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
    在我看来,根据科学文献,骑士是一种独特的欧洲现象:社会特征(基督教、外部威胁和社会存在体系的建立、封建主义)加上技术(锁子甲、盔甲和马)的融合。
    我们从古代观察到的 cataphract 或 cataphract 的存在并不是其特定含义中的“骑士”的标志。


    而9-10世纪的欧洲骑士有哪些外部威胁? 谁在那里严重威胁欧洲?
    拜占庭? 或者也许是撒拉逊人?
    唉,欧洲骑士精神的出现,并不是那么崇高浪漫。

    欧洲贵族的本质是对外征服者。 德国人:哥特人、撒克逊人、法兰克人,还有后来的诺曼人。
    西罗马帝国崩溃后,所有这些好战的野蛮人开始征服前帝国领土。 将它们分开,再加上两条腿的本地牛。 而且由于原住民的数量还多得多,他们对新的主人构成了一定的威胁,尽管战斗力要低得多。 保持对当地人口控制的愿望产生了一种特定的社会组织和生活方式形象,被称为“封建主义”。 以前的省份划分天命,当地人很难团结起来,一个非常特定的“权威”带着自己的一帮职业武士负责控制每个特定的区域。 必须建造城堡,以便在当地人发生叛乱时,人们可以坐在外面等待邻近当局的帮助。 一些大城市捍卫自己的独立权利,不得不承认“自由”的地位。 封建主义就是这样产生的。
    既然每一个权威其实都是一个小国王,那么引入“骑士荣誉”这个不合理的概念是很有必要的,否则整个制度就太松散了。

    简而言之……基本上,封建制度不是为了抵御外部威胁,而是为了社会稳定和维护精英统治。 与外部挑战的碰撞表明,它不太适合进行全面的军事行动。 欧洲封建骑士在十字军东征中从埃及马穆鲁克和土耳其禁卫军中掠夺。 欧洲队在地区锦标赛中表现平平,尽管其人数众多且据称技术先进(实际上输给了亚洲对手)。