军事评论

蛮族国王。 Odoacer

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蛮族国王。 Odoacer
弗拉维乌斯·奥多亚塞



小介绍


在西罗马帝国灭亡前的最后几十年里,当权的皇帝们不得不处理许多内部和外部的任务。 这就是希望将对罗马来说非常重要的高卢和北非领土归还给皇权的控制,保护亚平宁半岛免受日耳曼部落的入侵,至少保持某种形式的统治。与拜占庭的关系。


公元四世纪罗马帝国的领土。 e.

在这种情况下,对国家来说最令人不安的是驻扎在帝国边界的罗马军团往往是意大利必须保护的危险。 事实是,早在 XNUMX 世纪,罗马的“野蛮问题”就非常严重,以至于所有罗马军事领导人都是野蛮人出身。


野蛮人...

罗马强权时期,在帝国边境服役的罗马军团,要么彻底征服了当地的蛮族,要么将他们赶出国境。 而后逐渐开始衰弱,罗马已经停止了扩张,转入守势。 民族大迁徙由此开始,罗马人彻底失去了对自己边界的控制,无数的日耳曼和斯拉夫部落源源不断地涌入罗马帝国的版图。


野蛮人袭击罗马城市

而此时,在已经衰弱的西罗马帝国的版图上,一些原本在其土地上定居的部落正在被排挤出去。 而正是他在他的作品“罗马 故事» 阿米亚努斯·马切利努斯*, 说

“德国人在莱茵河各处定居,占领了高卢、伊利里亚的土地,一直到意大利的边界。”


打败罗马的野蛮人

到XNUMX世纪中叶,西罗马帝国的几乎整个领土都被入侵其领土的各种日耳曼部落占领,他们在那里站稳脚跟,形成了所谓的。 不断感受到他们的力量和影响力增长的“野蛮王国”。 但是,这些“野蛮王国”的创建稍早一点就由罗马当局自己合法化,罗马当局将管理这些领土的全部权利移交给德国部落首领作为联邦。

经过长时间的入侵和野蛮人的和平定居,新的“野蛮王国”形成时期开始了,事实证明,定居在那里的不仅仅是野蛮人的数量,而是新领土的占领、扩张他们的财产边界和从帝国监护中解放出来。 但是,被在其上定居并在其上建立“王国”的野蛮人占领的土地无法补充帝国空虚的国库,相反,罗马根据早先与野蛮人达成的协议每年支付一定数额,以便阻止联邦的起义。


XNUMX世纪罗马帝国的士兵

两个世纪后,加洛林时代的历史学家和作家保罗执事 (Paul the Deacon) 写道:

“破坏性力量无处不在……”

长期完全依赖从各省进口粮食和物资的帝国经济也不太好。 由于损失,皇帝很难依靠可用的稀缺资源,但最令人不快的是失去了从北非运往罗马并补充了罗马库存的粮食。

西罗马帝国存在的最后二十年间,更换了九位皇帝,这一时期的国家边界缩小到亚平宁半岛那么大,内部矛盾日益集中。 甚至到了叛逆的罗马市民投奔野蛮军队的地步!


野蛮人洗劫罗马

但西罗马帝国所有皇帝的政策最基本的任务是阻止定居在帝国领土上的野蛮部落的壮大,因为野蛮人向定居生活方式的转变开始引起人口显着增加。

已经掌握了帝国肥沃土地的日耳曼人承受着来自其他甚至更遥远部落的严重压力,他们缺乏食物和衣服成为新的军事行动的原因,并且各种内部过程也在其中发生,推动他们进一步安置。

帝国衰落,公民拒绝参军,皇帝不得不雇佣野蛮人加入他们的军团,导致整个罗马军队最终崩溃。 与日耳曼部落混合,罗马人构成了未来欧洲人民的基础,而野蛮人领袖在帝国的前土地上加强了自己,并将他们的权力扩展到居住在那里的整个罗马人口,逐渐开始出现自己而不是作为单独人民的领袖,但作为特定领土的统治者。


野蛮人在罗马...

在这个困难时期,我们的英雄活了下来,在 476 年,他结束了古代主要国家的形成 - 西罗马帝国,开启了中世纪时代......


野蛮人弗兰克斯

而在这个将帝国四分五裂的艰难历史时代,有必要密切关注奥多亚克。 不仅因为他在内心深处建立了一个新王国,可以说,在帝国的摇篮中,不仅因为他鼓起勇气推翻了弱者,但仍然是皇帝,但主要是因为政治他的行为意义重大,随着罗马帝国的衰落而载入史册。

弗拉维乌斯·奥多亚塞


作为曾经属于匈奴传奇领袖阿提拉的亲密圈子的伊迪科 (Edekon) 的儿子,罗马军队 Odoacer 的未来军官在 470 年离开了诺里克省 (现代奥地利领土) 的多瑙河沿岸和斯洛文尼亚)并去了意大利,在那里他原来是众多野蛮人中的一员,西罗马帝国的皇帝招募他们服兵役,并升任指挥职位,到 476 年,他成为帝国保镖之一!


Odoacer 在罗马

现代史学界对奥多亚塞尔的早期传记有多种版本。 奥多亚克的父亲,如前所述,属于阿提拉的随从,可能死于博利亚河之战。* 469 年,与东哥特人的领袖、未来的狄奥多里克大帝 (451–526) 之父狄奥狄米尔作战。 奥多亚克的父亲之死可能是野蛮世界两位未来领袖之间血仇的原因之一。

注意. 据信,奥多亚克属于鲁格斯的日耳曼部落,他们与另一个日耳曼部落 - 哥特人进行了不妥协的斗争,无论他们在哪里相遇(波罗的海,多瑙河和意大利北部),他们总是与哥特人发生敌意。 归结到我们手上的资料向我们展示了一幅真正的世仇的画面,世代相传。

当罗马贵族弗拉维乌斯·奥雷斯特斯(阿提拉的前任官员,德国人),被尼波斯任命为意大利德意志联邦的领袖和罗马军队的总司令(军队的主人, 魔导师),主要由德国雇佣军组成,在 475 年 XNUMX 月,在他身后拥有全部军队力量,推翻了皇帝朱利叶斯尼波斯 (Julius Nepos)* (西罗马帝国的倒数第二位皇帝)并将自己的儿子,年轻的罗穆卢斯·奥古斯都卢斯(Romulus Augustulus)提升为皇帝(罗穆卢斯·奥古斯都卢斯,“小八月”或“八月”)。


提图斯·弗拉维乌斯·奥瑞斯忒斯(Titus Flavius Orestes)

逃往达尔马提亚的朱利叶斯·尼波斯在东方继续流亡统治,并命奥多亚克平定叛乱。 与此同时,联邦军队通知奥瑞斯特斯,他们想在新领土定居,并要求获得土地。 Orestes,虽然他是篡位者,但仍然是罗马贵族,不能将意大利的土地分配给野蛮人,所以他拒绝了他们,然后 Skira、Heruli 和 Torcilingi 的前罗马联邦选举 Odoacer 作为他们的新领袖,就像大多数人一样意大利罗马军队,于 23 年 476 月 XNUMX 日推选他为意大利国王。 所以,他没有镇压佣兵兵变,反而领导了它!


朱利叶斯·内波特。 最后一位罗马皇帝

奥多亚克率领他的新军队向叛乱的奥瑞斯忒斯发起进攻,并在普拉森提亚(今皮亚琴察)外杀死了他。 然后他搬到了帝国的首都拉文纳,占领了它并迫使罗穆卢斯奥古斯都退位。 我们得到的消息称,奥多亚塞被年轻的皇帝冲昏了头脑,不仅让他活了下来,还把他送到坎帕尼亚(拉齐奥大区罗马周边地区)给亲戚,并分给了 6 英镑的抚恤金。然而,solidi(罗马金币)建立了对他的监督。


Odoacer 和 Romulus Augustus

这是爱德华·吉本的话*:

“Orestes 的儿子采用了 Romulus 和 Augustus 的名字并侮辱了他们,但是这些名字中的第一个被希腊人歪曲成了 Romila,第二个被拉丁人变成了轻蔑的矮小的 Augustulus。”

奥多亚克控制了整个意大利,摧毁了反叛的奥瑞斯忒斯,并将他年幼的儿子罗穆卢斯·奥古斯都流放,在罗马元老院的支持下,试图以某种方式使他在意大利的实际地位合法化,为此在 476-477 年。 他组织了一个大使馆前往东罗马皇帝芝诺,在谈判期间,特使们要求皇帝授予奥多亚塞罗马贵族的头衔,并赋予他对意大利的全权。


拜占庭皇帝弗拉维乌斯·芝诺

奥多亚克是否获得了贵族头衔我们无从得知,但在他的整个统治期间,奥多亚克铸币时都铸有合法皇帝朱利叶斯·尼波斯 (Julius Nepos) 的肖像,他在达尔马提亚某处迷失,代表芝诺皇帝统治意大利。 为了向野蛮人表明在意大利没有他们如此痛恨的皇帝,奥多亚克派遣了 徽章 - 罗马帝国权力的古老标志(象牙椅、金冠等)到君士坦丁堡 - 作为罗马帝国在一位统治者的统治下再次统一的标志。 历史学家不无道理地将这一姿态本身视为西罗马帝国终结的标志。


描绘皇帝朱利叶斯尼波斯的硬币

他将意大利的士兵们梦寐以求的土地分配给了他,并放弃了野蛮人无用、危险且如此讨厌的皇帝称号,他保留了许多罗马命令,甚至恢复了一些命令以取悦罗马人。

476年,奥多亚克镇压了奥瑞斯忒斯的叛乱,将年幼的皇帝驱逐出罗马,成为意大利的第一位蛮族国王,开启了一个新纪元。 在完全驯服的罗马元老院的支持下,奥多亚克自此自主统治意大利,假装效仿西方末代皇帝躲在达尔马提亚的朱利叶斯·尼波斯和东罗马皇帝芝诺的权威。

奥多亚克虽然代表芝诺皇帝统治,但他野心勃勃地开始扩张自己的领土。 他从汪达尔国王盖塞里克手中夺取了西西里岛的控制权。 当 Julius Nepos 在达尔马提亚遇害时*,他追捕凶手,抓住他们,处决他们,同时也没有忘记控制这片领土。 487 年,奥多亚克 (Odoacer) 在诺里库姆 (Noricum) 击败了鲁吉亚人,俘虏了他们的国王费莱蒂乌斯 (Feletius)。 随后率领鲁吉亚人的腓特烈王子造反,奥多亚克派他的弟弟奥努夫(Gunulf)* 对付他们。 最后,他不得不将他们安置在意大利,这使得该省开放,只有后来其他德国人 - 伦巴第人入侵并定居在那里,建立了他们自己的野蛮“王国”。


奥多亚克王国

注意到奥多亚克不断壮大和壮大的实力,弗拉维乌斯·芝诺皇帝深知自己在西方的主要对手是如何强大起来的,尽管奥多亚克从未采取任何行动来挑战东罗马皇帝的权力。 芝诺,他牢记着古老的规则 划分和阻碍 - “分而治之”,求助于东哥特“国王”狄奥多里克,请求打败奥多亚克,并承诺他将统治意大利作为回报。


狄奥多里克——东哥特人的国王

狄奥多里克虽然不信任芝诺皇帝,但他还是有自己的理由接受他的提议。 狄奥多里克计划先攻占君士坦丁堡,然而,在 28 年 489 月 XNUMX 日,他率领他的东哥特军队前往伊松佐河(今斯洛文尼亚),在那里他击败了奥多亚克,奥多亚克带着他的残余士兵撤退到维罗纳,在那里他立即设置建立一个坚固的营地。 狄奥多里克开始追击,再次获胜,奥多亚克撤退,将自己锁在最后的据点——拉文纳*. 拉文纳被沼泽和河口包围,内地的小船很容易补给,狄奥多里克被证明是坚不可摧的。


拉文纳。 东正教洗礼堂,约 450 年

注意. 与此同时,当奥多亚克和狄奥多里克的军队交战时,其他野蛮人勃艮第人入侵意大利,占领了利古里亚。* 在意大利最西部。

490年夏,西哥特人在他们的“国王”阿拉里克二世的率领下,与狄奥多里克联手共同对抗奥多亚克,在阿达河(波河的左支流)激战,迫使奥多亚克再次退守拉文纳。 由于有利的地理位置,奥多亚克得以守住拉文纳,直到 9 年 491 月 XNUMX 日晚上发生一场重大冲突,狄奥多里克获胜,奥多亚克失去了许多忠于他的士兵。

说明。 不久之后,同年,由 盖塞里克,趁着奥多亚克和狄奥多里克的战争,不放过机会,进攻西西里岛.


Odoacer 和 Theodoric

尽管如此,尽管损失惨重,战争还是一直持续到 25 年 493 月 5 日,当时拉文纳主教约翰仍然设法在狄奥多里克和奥多亚克之间缔结和平条约,规定他们共同占领和联合管理拉文纳。 经过三年的围攻,狄奥多里克于 XNUMX 月 XNUMX 日进城。 这里需要注意的是,在这次围攻中,奥多亚克称帝!

堕落与死亡


十天后,为了庆祝和平,狄奥多里克邀请奥多亚克在前皇宫举行和解宴会。 广告 Laurentum (“在月桂树丛中”),狄奥多里克把他放在贵宾的位置上,拔出他的剑,一击将奥多亚克从锁骨砍到大腿。 回应 Odoacer 的垂死问题:

“上帝在哪里?”

狄奥多里克惊呼道:

“这就是你对我朋友所做的。”

据说狄奥多里克站在他死去的对手的尸体旁惊呼:

“这倒霉的骨头一根都没有!”

奥多亚克的亲属受到了同样残酷的对待。 他的兄弟,指挥官古努尔夫被弓箭射死,他的儿子特鲁(奥多亚克称帝)被处决,他的妻子被投入监狱,在那里她饿死了。 狄奥多里克为自己的行为辩解,称自己的行为是为了报复他的亲戚费莱修斯和基佐被处决。


狄奥多里克刺杀奥多亚克

后来成为大帝的狄奥多里克一直是东哥特人的国王,直到他于 526 年去世。


德国伍珀塔尔的奥多克街。 北威州

信息


*阿米亚努斯·马塞利努斯 (约 330 - 约 391/400)。 一位生活在关键时代的罗马士兵和历史学家,该时代对随后的整个欧洲历史至关重要。 他写了一个重要的历史叙述 - “罗马历史”,从古代保存下来。

*博利亚战役 (469)。 在潘诺尼亚(现代匈牙利领土)的博利亚河畔发生的战斗,西奥德米尔国王的东哥特人击败了多瑙河苏维汇部落。 它被认为是民族大迁徙时代历史上最重要的事件之一。

*西奥德米尔 (在位 469-474 年)- 来自 Amal 家族的 Ostrogoths 国王(Ermanarich 来自这个家族)。 狄奥多里克大帝的父亲。

*弗拉维乌斯·奥瑞斯特斯 (420-476) - 德国人,匈奴国王阿提拉的前秘书,罗马贵族,西罗马帝国末代皇帝罗慕路斯·奥古斯都的父亲,意大利军队的统帅(总司令)。 28年475月28日,弗拉维乌斯·奥瑞斯忒斯在帝都夺权,将其子罗慕路斯拥立为皇帝。 476 年 XNUMX 月 XNUMX 日执行。

* 朱利叶斯·内波特 (430-480) - 西罗马帝国倒数第二位皇帝 (474-475)。 达尔马提亚人。 在他短暂的统治期间,破坏者袭击重新开始,为了避免它们,朱利叶斯·尼波斯承认破坏者在北非、西西里岛和其他地中海岛屿的征服。 弗拉维乌斯奥瑞斯特斯起义后离开意大利回到达尔马提亚。 480年,内波斯被komites(高级官员)杀害。

*爱德华长臂猿 (1737-1794)——英国著名历史学家和回忆录作家。 着有六卷本的《罗马帝国衰亡史》。

*达尔马提亚. 历史地区位于巴尔干半岛西北部,亚得里亚海沿岸现代克罗地亚和黑山境内。 该地区的名称来自名为“达尔马提亚人”的伊利里亚部落,他们在古代居住在该地区。 该地区后来成为罗马的一个行省。

*Onulf 或 Gunulf (430–493)。 Odoacer 的兄弟,罗马将军,477-479 年的伊利里亚军团长官他在阿提拉宫廷长大。 他与狄奥多里克一起参加了奥多亚克战争,并于 493 年 XNUMX 月在拉文纳与奥多亚克一起阵亡。

*利古里亚. 意大利西北部地区位于利古里亚海(里维埃拉)沿岸。 从公元前五千年左右开始,该地区就居住着一个古老的民族——利古里亚人。

*拉文纳. 它最初是伊特鲁里亚人的定居点。 在公元前二世纪。 e. 罗马人来到这里。 402 年,在西哥特人首领的袭击之后 阿拉里克 - 西罗马帝国的首都,后来是东哥特人和伦巴第“王国”的首都。
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  1. parusnik
    parusnik 17 March 2023 05:30
    +6
    而后逐渐开始衰弱,罗马已经停止了扩张,转入守势。 于是开始了民族大迁徙,
    那些。 您是否将国家大迁徙与罗马采取守势这一事实联系起来?
    1. 鲁曼
      17 March 2023 05:48
      +2
      引用:parusnik
      您是否将国家大迁徙与罗马采取守势这一事实联系起来?

      罗马采取守势,而不是他几个世纪以来进行的扩张,而是开始建造酸橙。 我记得学校历史课本上是怎么写的: 罗马被削弱后,野蛮人开始进攻它... 没有匈奴人,也没有气候变化促成了大迁徙。 只有罗马的衰弱...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 17 March 2023 06:31
        +3
        没有匈奴人,也没有气候变化促成了大迁徙。 只有罗马的衰弱...
        一个有趣的观点,直接来自 O'Henry:为什么风会因为树木摇摆而刮起?
        感谢您的文章!
        1. 鲁曼
          17 March 2023 07:22
          +3
          Quote:3x3zsave
          因为树在摇摆?

          不,因为罗马再也抵挡不住野蛮人的进攻,所以野蛮人判处了他死刑。 他痛苦地死了很久——所有这些 Gezeirikhs、Alarikhs 和 Odoacres 都是这样的例子……
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 17 March 2023 08:41
            0
            对不起,同事,但我还没有准备好通过这句话的棱镜来考虑宏观历史过程:“鸟,飞,有很多美味的食物。”
            1. 鲁曼
              17 March 2023 08:57
              +4
              Quote:3x3zsave
              “鸟儿,飞吧,有很多好吃的”

              里面其实有很多好东西。 你有没有想过为什么移民的载体是专门针对欧洲的? 它在罗马帝国的领土上? 它与最富有的地区——意大利、西班牙和巴尔干半岛有什么关系?
              为什么野蛮人不向中国或印度移动? 他们为什么不去非洲或在我国领土上定居? 如果你回答这些问题,你会得出与我完全相同的结论......
              1. ee2100
                ee2100 17 March 2023 21:08
                +2
                好反问!
                自然是安定下来了,不过真的有值得惊叹的地方
            2. 海猫
              海猫 17 March 2023 09:35
              +7
              你好安东。 微笑

              预言家爱鸟,
              他们坐在鸡蛋上
              而且,不用猜测,他们观察到
              帝国的崩溃,首都的崩溃。


              1. 鲁曼
                17 March 2023 10:17
                +7
                Quote:海猫



                十五个世纪过去了,一切都没有改变……
                1. 海猫
                  海猫 17 March 2023 11:55
                  +8
                  十五个世纪过去了,一切都没有改变……


                  为什么他们会改变,人还是人,牛还是牛。 请求
      2. parusnik
        parusnik 17 March 2023 06:42
        +6
        关于罗马的衰弱,一瞬间闪过,仿佛在网上,野蛮人之间,争先恐后地为大迁收拾东西,磨刀霍霍。
        1. 鲁曼
          17 March 2023 07:33
          +5
          引用:parusnik
          他们争先恐后地为大迁徙收集东西

          如果你愿意,我可以举一个我们生活中最近的例子。

          帕米尔高原附近某处坐着两个人。 他们没有工作,没有钱。 如果有工作,他们只付很少的钱。 他们有大家庭要养活。 一个对另一个说:我们去俄罗斯工作吧? 他们急忙收集东西......

          蛮人世界也一样,只是他们不是去上班,而是去抢地盘。 他们抢劫了罗马很长时间——将近三个世纪,因为那里有东西可以抢。 如果罗马很弱,它早就被其他野蛮人打败了,例如高卢人,特别是因为这样的先例在公元前 390 年就已经存在了。 e当高卢人的首领布伦抢劫罗马时......就像这样

          PS 我还记得从第三世界国家到欧洲和美国的大规模移民。 只有在这些国家中,弱点不是军事上的,而是政治上的,称为民主......
          1. parusnik
            parusnik 17 March 2023 14:43
            +2
            你的例子是不正确的,从字面上看。即使,即使根据你的例子,得到下面的图片,野蛮人跑出领土进行抢劫,他们倾向于罗马帝国。在公元前390年。 e 没有罗马帝国和民族大迁徙之类的东西。
            1. 鲁曼
              17 March 2023 17:00
              +4
              引用:parusnik
              公元前 390 年。 e 没有罗马帝国和民族大迁徙之类的东西。

              有一个共和国,遭到其他部落的攻击,例如高卢人。 记住 战败者的祸患 - 它只是从那里。 但是当罗马变得强大时,没有高卢人,事实上,没有其他人接近罗马的边界......
      3. 三叶虫大师
        三叶虫大师 17 March 2023 09:24
        +4
        引用:Luminman
        没有匈奴人,也没有气候变化促成了大迁徙。 只有罗马的衰弱...

        也就是说,您否认此时“东西”方向的人口压力,并认为野蛮部落开始向西移动的主要原因是罗马土地能够容纳一群人民和当局无力保护这片土地免受外来入侵?
        拔出软木塞(从而使水流动)的浴缸概念,而不是有人按下冲水按钮的马桶概念? 笑
        那很滑稽。
        但是,恐怕,仅此而已。 我根本看不出这个假设有什么理性可言。
        按照你的逻辑,原来罗马在扩张时期对邻国的压力应该激起野蛮人向东的运动,就像后来罗马被削弱时一样,他们去了西方,但这并没有发生。 还有一些支持“厕所概念”的论点,但没有时间正确地表述和描述它们。 也许以后。
        1. 工程师
          工程师 17 March 2023 09:49
          +6
          谁按下了排水按钮? 匈奴人?)
          一般来说,Vpl是一个全局进程,没有简单的解释。
          1. 鲁曼
            17 March 2023 10:04
            +5
            Quote:工程师
            谁按下了排水按钮? 匈奴人?)

            谁“泄露”了匈奴人? 中国人?

            Quote:工程师
            Vpl是一个全局进程,没有简单的解释

            由于我们不太了解乌拉尔山脉以外究竟发生了什么,这一事实无法解释。 甚至更近一点......
            1. 工程师
              工程师 17 March 2023 10:16
              +5
              没有解释,因为这个过程复杂多变。 历史不适合 Procrustean 的计划床。 我们可以回忆起罗马气候最佳时期的结束。 一个很好的排水沟候选人,但我不熟悉任何重建气候变化并将其与那些年的政治事件联系起来的工作。
              但是运动仍然存在,例如准备就绪,它不适合任何概念。
              没有一个概念是普遍的。
              1. 鲁曼
                17 March 2023 10:27
                +3
                Quote:工程师
                没有一个概念是通用的

                我再一次从学校教科书中给出解释—— 强大的罗马阻止了野蛮人,而虚弱的罗马在他们面前屈服了. 这个概念虽然不完全具有普遍性,但仍然可以解释一些事情,例如,哥特人从没有匈奴人(实际上所有德国人)的北方迁徙而来。 无论如何,我没有想到其他解释......
                1. 工程师
                  工程师 17 March 2023 10:31
                  +4
                  前 XNUMX 年,哥特人从罗马帝国迁徙到第聂伯河沿岸。 有移民,没有罗马帝国的因素。 就这样。
                  1. 鲁曼
                    17 March 2023 11:49
                    +2
                    Quote:工程师
                    哥特人在最初的 XNUMX 年里远离罗马帝国

                    就像那样。 但是汪达尔人和马科曼尼人以及其他人也迁移了,但迁移的方向与帝国相同。 如果您相信各种编年史,那么即使在波罗的海沿岸,哥特人与汪达尔人和勃艮第人也有某种“刨丝器”。 我可以假设其他德国人已经准备好简单地“驱赶”到东方。 或者也许哥特人不想参加 Marcomon 战争 - 他们没有滴水。 总之,在没有信息的情况下,你可以假设任何事情......
                    1. 工程师
                      工程师 17 March 2023 12:45
                      +3
                      更容易认识到罗马帝国对波罗的海南部逗留期间哥特人的影响并没有以任何方式延伸。 瑞典已经准备好了结果,更是如此
          2. parusnik
            parusnik 17 March 2023 14:45
            +1
            一般来说,Vpl是一个全局进程,没有简单的解释。
            自然地,风,“懂”,也吹了,不是因为树在摇摆。 微笑
        2. 鲁曼
          17 March 2023 09:57
          +3
          引用: 三叶虫大师

          1.也就是说,你否认“东西”方向的人口压力
          2. 并声称野蛮部落开始向西迁移的主要原因是罗马土地能够容纳一群人
          3. 当局无力保护这片土地免受外来入侵?

          1. 人口压力当然是,但这让人想起禁酒期间伏特加的排队 - 每个人都想成为第一个
          2. 野蛮部落开始向西迁移的主要原因是罗马无力保卫自己的土地。
          3. 答案可以在第2点找到......

          引用: 三叶虫大师
          拔出软木塞(从而使水流动)的浴缸概念,而不是有人按下冲水按钮的马桶概念?
          可笑

          如果你给我一个具体的名字,告诉我究竟是谁按下了马桶按钮来启动如此强大的迁徙力量,那么我将放弃你的“浴缸塞”这个有趣的概念。 浴塞是最合理的解释……
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 17 March 2023 15:01
            +7
            大迁徙的开始被认为是XNUMX世纪中叶,即欧洲边界上出现的匈奴人。 也就是说,他们“按下了按钮”。 我认为,他们来欧洲之前发生了什么事并不那么重要。 我们分析欧洲事务并确定事实 - 我们来了,尽管我们没有立即到达罗马本身的边界。 他们的到来改变了什么?
            首先,您需要确定发生了什么。 相对平静。 在帝国的边界上,与野蛮人的零星小规模冲突并没有特别扰乱其内部,最大的问题是由内部动荡造成的。 在这里 - 是的,生活如火如荼。 罗马人以激情和磨练的技能互相残杀,同时他们甚至设法定期组织侵略运动。 最后一次这样的运动可能是叛教者朱利安的运动,但在这里我不太确定。 事实是扩张仍在继续。
            因此,当匈奴人出现在欧洲(尚未与罗马接壤)时,我们看到了稳定、坚固、不可逾越的边界和帝国本身不断的内部争吵。
            因此,350 年代开始了。 匈奴人来了,他们和东哥特人开始了对决,匈奴人赢了,被误认为是西哥特人和阿兰人。 东方的罗马盾牌倒塌了,手鼓舞开始了。
            到 XNUMX 世纪初。 在其下游打破了莱茵河沿岸的边界。 法兰克人,其次是汪达尔人和阿兰人(向匈奴人问好),在他们身后的西哥特人(再次向匈奴人问好)开始向西突破,穿过高卢(法兰克人在那里定居)、伊比利亚,甚至到达非洲,在西哥特人之后,破坏者被跟随他们的人赶出,其次是匈奴人。
            与此同时,阿拉里克打破边界,从北方入侵意大利并掠夺罗马。 事实上,在 50 年的时间里,罗马的边界一直在下降,结束被击败的怪物的过程开始了。 没有这样的状态,没有人可以做任何事情,尽管有才华的人还没有灭绝,让我们回想一下,例如弗拉维乌斯·埃提乌斯。
            接下来的半个世纪是匈奴人向西扩张,以加泰罗尼亚战场上的战斗结束。 事实上,这已经是帝国领土上野蛮人之间的一场对决了。 也就是在西帝国的大部分领土上,蛮人都为所欲为。 好吧,蛋糕上的樱桃是 Odoacer。 破坏者已经准备好了奶油玫瑰,他们在地中海捕获了他们能捕获的一切。
            总计我们所看到的。
            匈奴到来之前,边境平静,内部瓦解。 随着他们的到来,五十年后,西罗马帝国只剩下火把。 你不觉得这个过程发生得太快了吗? 如果我们考虑到这五十年中的二十五年是在匈奴人和东哥特人之间的摊牌上度过的,而接下来的十年则是在匈奴人与阿兰人和西哥特人之间的摊牌上,而不是直接与罗马摊牌,那么罗马毁灭的速度变得普遍难以想象。 嗯,这不像是在艰苦的斗争中逐渐枯萎或耗尽的力量。
            而且我绝不准备相信匈奴人在听说罗马的弱点后来到西方,因为在他们之前没有人听说过帝国边界本身的这种弱点 - 无论是哥特人还是汪达尔人,也不是其他 Rugs、Alans 和 Suebi。 他们静静地站在边界附近,偶尔会组织节日,以进攻、掠夺和迅速回到他们的领地为目的——仅此而已。 然后突然又一次 - 和地毯。
            所以是的——匈奴人按下了按钮,很快就将西罗马帝国并入了历史编年史。
            1. 工程师
              工程师 17 March 2023 16:13
              +2
              原则上,“传统”的解释,你可以挑剔类型
              匈奴人来了,他们和东哥特人开始了对决,匈奴人赢了,被误认为是西哥特人和阿兰人

              艾伦斯先于其他人倒下。

              匈奴理论说明了很多。 但不是所有的
              匈奴人之前的汪达尔人从维斯杜拉河的源头推进到达契亚,并进一步进入潘诺尼亚。
              至少在匈奴人迁移到中第聂伯河之前的哥特人
              赫鲁利人最终来到了黑海地区。
              法兰克人在匈奴人之前数次突破石灰。 在匈奴人出现前夕,部分法兰克人已经试图在下日耳曼省定居
              后来,盎格鲁人在没有任何外力推动的情况下移居英国。
              无论是匈奴人、气候还是罗马灭绝的版本都无法解释所有这些事实。
              1. 鲁曼
                17 March 2023 16:53
                +1
                Quote:工程师
                无论是匈奴人,气候,还是罗马灭绝的版本都无法解释所有事实

                您如何看待 Gumilyov 的激情理论?
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 17 March 2023 20:41
                  +3
                  大约像 Strugatskys 的“野餐”。
              2. 三叶虫大师
                三叶虫大师 17 March 2023 17:50
                +3
                Quote:工程师
                匈奴理论说明了很多。 但不是所有的

                而且它永远不会发生“一切”。 微笑
                没有没有例外的规则,我想我们已经谈到了这一点。
                大迁徙是一个过于全球化、复杂和多层次的过程,事实上你今天已经注意到了这一点。
                Quote:工程师
                没有解释,因为这个过程复杂多变。 历史不适合 Procrustean 的计划床。

                微笑
                流程越全球化,在分析和分析它时就必须考虑到越多的细微差别,我们将永远无法考虑到所有这些细微差别——我们将不得不忍无可忍。 因此,我们将整体分成几个部分,分别研究每个部分,然后尝试将整体重新组合起来。
                哥特人为何起步以及他们如何选择运动方向是一个问题。 匈奴人如何离开地面是另一回事。 这些过程之间是否存在联系,嗯,那里,共同原因或其他什么 - 第三个问题,与前两个问题以及所有其他问题一样重要和有趣。
                我现在还没准备好深入这样的丛林。 我只是想向作者证明,他关于罗马的弱点作为大迁徙开始的决定性因素的假设是站不住脚的。
            2. 鲁曼
              17 March 2023 16:49
              +1
              引用: 三叶虫大师
              他们来欧洲之前发生了什么,我想,并不是那么重要

              怎么都无所谓! 他们来欧洲之前发生了什么事——这就是你所说的 释放按钮我们对此一无所知......

              引用: 三叶虫大师
              所以,当匈奴人出现在欧洲(还没有出现在与罗马的边界上)时,我们看到了稳定、坚固、不可逾越的边界和帝国本身不断的内部争吵

              那里很长一段时间都不稳定。 在匈奴人出现之前 200 年,发生了马科曼尼战争,德国人在那里到达了意大利北部。 甚至更早,公元前,辛布里人和条顿人入侵,他们也到达了意大利。 德国人和凯撒之间也有小规模的小规模冲突——如果你再倒带一点的话。 我完全忘记了在 Teutoburg 森林的战斗 - 它远离意大利边界,但仍然是一个重要事件......

              引用: 三叶虫大师
              所以 350 年代开始了

              在350年代,野蛮人已经以强大和主要的力量“统治”了帝国——他们在军队中处于指挥地位,并占据着高官僚职位。

              引用: 三叶虫大师
              好吧,蛋糕上的樱桃 - Odoacer

              锦上添花的也许是克洛维斯——他将完成这场野蛮人的传奇。 然后文明的雏形开始并在查理曼大帝统治下达到顶峰......

              引用: 三叶虫大师
              而且我绝不准备相信匈奴人是听说了罗马的弱点才来到西方的。

              你认为他们为什么来这里? 如果罗马处于其权力的顶峰,那么它就不会让他们进入射向其边界的大炮......

              引用: 三叶虫大师
              所以是的 - 匈奴人按下按钮并很快将西罗马帝国合并到历史编年史中

              到那个时候,帝国已经做好了“合并”自己的准备。 野蛮人只是简单的执行了这句话……

              P.S.这样,你的离我更近了 浴塞理论比排水箱的按钮 眨眼
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 17 March 2023 18:17
                +2
                引用:Luminman
                这就是你所说的触发按钮

                在所讨论问题的背景下,匈奴人来到欧洲之前的话题是次要的,我想说 - 可选。
                引用:Luminman
                在匈奴人出现之前 200 年发生了马克曼尼战争

                完全正确。 两百年来。 稳定可能来自戴克里先时代。 但这是真正的稳定。
                引用:Luminman
                350年代,野蛮人已经在“统治”着帝国

                这意味着,如果他们能够在这么长的时间内保护其边界,那么他们的滑行就很好。
                引用:Luminman
                如果罗马正处于她权力的顶峰,

                他什么时候“处于顶峰”?
                八月期间——条顿堡战败期间?
                在 Marcomannic 战争期间的 Marcus Aurelius 时期?
                也许是在卡拉卡拉的帕提亚战役期间?
                罗马和 350 年还远远不是一个老处女,随时准备把自己献给第一个提出要求的人,在那种情况下,他可以很长一段时间为自己辩护。 然而,情况已经发生了变化(而且正是随着匈奴人的到来而发生了变化),而且变化最为剧烈。 无论导致我们在大迁徙期间看到的大规模人口迁徙的完整原因列表是什么,正是这些迁徙,而不是别的,结束了西罗马帝国,因为它无法反对任何运动如此规模的物质。
        3. ee2100
          ee2100 17 March 2023 21:13
          0
          你好,米莎!
          但我不同意。 罗马人有一个主意,而野蛮人 - 抢劫战利品。
      4. parusnik
        parusnik 17 March 2023 14:32
        +1
        没有匈奴人,也没有气候变化促成了大迁徙。 只有罗马的衰弱...
        哦,怎么! 只有这样,而不是其他方式。“相信我,Shura。只有盗窃”(c)。 在仅削弱罗马的意义上......野蛮人是如何毫无例外地得出这个结论的?就是这样!罗马被削弱了,轮到我们去摸它的乳房了。他们说某某某“是时候了,兄弟,是时候了? 如果是这样,文件一定被保存了?还是没有保留协议?“存款的完全保密..即组织”(c)?你的假设是基于事后的想法,你知道罗马已经削弱并建立了此外,您对此的假设是绝对的,不同意您的人都不是白痴。
        1. 鲁曼
          17 March 2023 16:56
          +4
          引用:parusnik
          不同意你的人不是白痴

          同意一切,只不同意 不疯狂 - 拼起来是这样的 - 笨蛋。..
          1. parusnik
            parusnik 18 March 2023 12:07
            +1
            它像这样写在一起 - 一个傻瓜......
            重要的论点 笑 扑通,倒地。 笑 所有论据都划掉了。 笑 民族大迁徙与罗马的衰弱有关。 笑 “相信我,舒拉。只有盗窃”(c) 笑
  2. kor1vet1974
    kor1vet1974 17 March 2023 08:09
    +5
    十天后,狄奥多里克决定庆祝缔结的和平,邀请奥多亚克在前皇宫 Ad Laurentum(“在月桂树丛中”)举行和解宴会,让他坐在贵宾的位置上,狄奥多里克画了他的剑一击将 Odoacer 从锁骨砍到大腿。
    因此,Theodoric 和 Odoacer 之间的战争以就他们共同统治意大利达成协议而告终。 但西奥多里克并没有被洗掉,这是孤注一掷,他杀了祖父。 在最好的传统中,在盛宴上。
    1. 鲁曼
      17 March 2023 08:52
      +3
      引用:kor1vet1974
      在最好的传统中,在盛宴上

      您无能为力-野蛮人,先生... 眨眼
      1. 厚
        17 March 2023 09:32
        +8
        hi
        引用:Luminman
        引用:kor1vet1974
        在最好的传统中,在盛宴上

        您无能为力-野蛮人,先生... 眨眼

        快点。 聪明的古罗马公司中的常见事物“et vivis non ad deponendam audaciam, sed ad confirmandam audaciam”(“逐字逐句,表上意见”)——看,新鲜的 VIXI 笑
        感谢有趣的文章。
  3. 隐士
    隐士 17 March 2023 10:43
    +3
    只是奴隶系统已经耗尽了自己。 这是罗马没落和古代文明消亡的主要原因。 无法重建而走向封建主义。 野蛮人为他们做了这件事。
    1. 工程师
      工程师 17 March 2023 10:52
      +4
      一个古老的困境,有人可能会说是政治经济学家的陷阱。 东罗马帝国以某种方式重建了自己。 没有野蛮人。 你可以说它是进化的。
      1. 隐士
        隐士 17 March 2023 12:56
        +3
        确切地。 它又持续了一千年。
    2. 鲁曼
      17 March 2023 12:01
      +2
      Quote:隐士
      只是奴隶系统已经耗尽了自己

      相反,帝国已经精疲力尽。 将近一千年是一段很长的时间…… 眨眼
  4. Maks1995
    Maks1995 17 March 2023 11:31
    +3
    恕我直言。 我读到他儿子的婚礼的某种盛宴,由已故罗马的一位参议员卷起,花费了整个军队 6 个月的维护费用,一直没有足够的钱,工资债务等...... ..

    许多历史学家从平民和贵族之间的完全鸿沟(攫取一切的贵族不相信人民,穷人憎恨贵族)出发,罗马沦陷。 后来君士坦丁堡。
    首先,已经很发达的野蛮人被征召入伍,不信任他们的人民,他们定居在这片土地上,
    其次,他们不相信自己,给了意大利雇佣兵很多东西:海关、舰队、军队、贸易、外交等。

    结局如何,每个人都记得。
    1. 鲁曼
      17 March 2023 12:05
      +4
      Quote:Max1995
      穷人

      是的,他并不是特别穷。 罗马没有人愿意打仗,不想工作,不想搞国事。 一切都慢慢地传到了野蛮人的手中,腐化的罗马​​人按照“面包和马戏团”的规则生活……
  5. 高级水手
    高级水手 17 March 2023 11:46
    +3
    推翻朱利叶斯·尼波斯皇帝*(西罗马帝国最后一位皇帝)

    朱利叶斯·内波特。 最后一位罗马皇帝

    感觉
    1. 鲁曼
      17 March 2023 11:59
      +2
      Julius Nepos - 倒数第二位皇帝。 最后一位是罗慕路斯·奥古斯都。 怎么了?
      1. 理查德
        理查德 17 March 2023 12:23
        +8
        最后——罗穆卢斯·奥古斯都

        正确写 - 黄病毒 罗慕路斯·奥古斯特(lat. Flavius Romulus Augustus),
        Romulus Augustus - 这是他当时的罗马昵称 Romulus,后来被 Jordanes 歪曲了 奥古斯图卢斯 (lat. Romulus Augustulus 字面意思 - Romulus“小八月”)
        1. 鲁曼
          17 March 2023 12:29
          +4
          Quote:理查德
          正确 - Flavius Romulus Augustus

          弗拉维乌斯属。 那里几乎全是弗拉维娅,包括野蛮人……

          Quote:理查德
          Romulus Augustulus 字面意思 - Romulus “petty August”

          如果再考虑到他年纪大了,不能治国,那他更像奥古斯特……
      2. 高级水手
        高级水手 17 March 2023 13:16
        +4
        引用:Luminman
        Julius Nepos - 倒数第二位皇帝

        而已。
        并在根据插图的标题中写道 - 只是“最后”而没有“上一个”。
        1. 鲁曼
          17 March 2023 16:25
          +2
          Quote:高级水手
          并在根据插图的标题中写道 - 只是“最后”而没有“上一个”

          las,我的“门框” ...
  6. 唐纳
    唐纳 17 March 2023 15:19
    +5
    我读了这篇文章-非常大气!
    仿佛狂风席卷而过,卷走了西罗马的残余。 刚刚——斗兽场、角斗士、大拇指朝下、马戏团分发、面包、重要的省长、古代贵族家庭、长袍、25 个私人图书馆……现在冲动了,什么都没有了! 仍然没有定形的中世纪偷偷摸摸地爬进来,爬进裂缝里……
    谢谢你,昆采夫! 爱 )))
    1. 鲁曼
      17 March 2023 16:24
      +4
      引用:抑郁症
      而这里是冲动,什么都没有!

      以及子孙之争,罗马何以灭亡? 眨眼
      1. 唐纳
        唐纳 17 March 2023 17:32
        +5
        顺便说一句,是的)))
        罗马帝国是否过于城市化?
        想象一下,对于那些不知道的人,最近罗马市的人口密度超过当今纽约的人口密度 6(六!)倍! 市民们不太愿意战斗。 城市舒适——是的,在城外为之奋斗——不是。
        现在是这样。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 17 March 2023 19:00
          +1
          我觉得50万这个数字有些夸张。
          1. 鲁曼
            17 March 2023 19:29
            +1
            Quote:3x3zsave
            50万这个数字有些夸张。

            也许,这里他们指的是人口密度 - 每平方公里思考和行走的原生质数量...... 眨眼
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 17 March 2023 19:44
              +1
              这里指的是维基百科上匆忙抢来的号码。 但只有。
  7. 福希拉
    福希拉 17 March 2023 19:46
    +5
    作者,我不明白你依赖什么来源。 例如,这是从哪里来的?
    在一张纸条上。 据信,奥多亚克属于鲁格斯的日耳曼部落,他们与另一个日耳曼部落 - 哥特人进行了不妥协的斗争,无论他们在哪里相遇(波罗的海,多瑙河和意大利北部),他们总是与哥特人发生敌意。 归结到我们手上的资料向我们展示了一幅真正的世仇的画面,世代相传。

    鲁格人和哥特人确实在附近居住了很长时间,但无尽的敌意与它有什么关系,甚至与血仇有什么关系? 塔西佗只写道他们是邻近的部落。 乔丹报道说,地毯加入了反对东哥特人的部落联盟,并在河上被击败。 波利亚。 但这些部落有理由与东哥特人作战,东哥特人“噩梦”了包括罗马人在内的所有邻居。 此外,Eugippius 报告说,尽管 Rugs 害怕哥特人的邻居,但他们与哥特人和平相处,甚至与执政的阿马尔王朝通婚。 东哥特公主吉佐成为地毯的女王。 当 Rugs 被 Odoacer 击败时,Feletey 国王和 Gizo 的儿子 Friederich 王子带着残余的军队逃往东哥特人。 狄奥多里克大帝接受了他们,并与奥多亚克开战,宣称自己是被冒犯的亲戚的复仇者。 地毯人与哥特人一起征服了意大利,并且根本没有像您的文章中那样被 Odoacer 重新安置在那里。 他们一直住在那里直到哥特战争,并与哥特人并肩作战,与拜占庭人并肩作战,其中一位鲁格领袖埃拉里奇甚至成为了哥特国王。
    放弃野蛮人无用的、危险的、如此讨厌的皇帝称号

    蛮族为何厌恶皇帝的称号? 他们非常尊敬他,甚至试图在一切方面模仿他。 蛮族国王铸造带有皇帝形象的钱币并欣然接受贵族称号,西哥特国王自称弗拉维乌斯甚至推出相应的礼仪等等。
    再一次,就像在关于 Gaiseric 的文章中一样,你在事件上有很大的差距。 描述狄奥多里克在 489 年的胜利时,您不会在 490 年初写下奥多亚克,尽管在背叛的帮助下,他继续进攻并将狄奥多里克率领军队赶到提契诺斯,在那里他进行了围攻。 只有西哥特人的帮助及时赶到,才使东哥特人免于战败。 顺便说一句,西哥特国王阿拉里克本人并没有去过意大利。
    好吧,根本不提奥多亚克的内部政策……尽管关于野蛮国王统治下的罗马人口地位的一些建议根本不会受到伤害。
    1. 鲁曼
      17 March 2023 21:03
      +2
      引用:fuxila
      我不明白你依赖什么来源。 例如,这是从哪里来的?
      据信,奥多亚克属于鲁格斯的日耳曼部落,他们与另一个日耳曼部落 - 哥特人进行了不妥协的斗争,无论他们在哪里相遇(波罗的海,多瑙河和意大利北部),他们总是与哥特人发生敌意。 归结到我们手上的资料向我们展示了一幅真正的世仇的画面,世代相传。

      自哥特人居住在波罗的海地区以来,有一整篇论文专门讨论哥特人对地毯的敌意。 从那里我拿了...

      引用:fuxila
      地毯的领导者之一埃拉里奇甚至成为了哥特国王

      可以问一下出处吗? 眨眼

      引用:fuxila
      蛮族为何厌恶皇帝的称号?

      他们总是对皇帝和帝国怀有敌意,只要想起多瑙河畔的哥特人,为了吃饭就可以出卖自己的孩子。 其他野蛮人并没有受到帝国更好的待遇。 他们为什么爱她?

      引用:fuxila
      讨厌皇帝的称号...
      ...他们非常尊敬他,甚至试图在一切方面模仿他

      很好的尊重和模仿,当皇帝权力的所有徽章都被送到君士坦丁堡时 - 把你的徽章拿回来,我们不需要它......

      引用:fuxila
      顺便说一下,西哥特国王阿拉里克本人并没有去意大利

      开玩笑吧? 眨眼

      引用:fuxila
      好吧,根本不谈奥多亚克的内部政策......尽管有一些关于罗马人口状况的建议

      这是真正的问题。 这个我错过了。 简而言之,我会说 Odoacer 是明智的(或野蛮狡猾的),他制定了与高卢罗马人和平共处的政策。 接替他的西奥多里克继续将日耳曼人与高卢罗马人充分融合。 是的,就经济而言,西奥多里克是一位优秀的管理者,他的绰号并非没有 伟大的...
      1. 福希拉
        福希拉 18 March 2023 03:52
        +3
        自哥特人居住在波罗的海地区以来,有一整篇论文专门讨论哥特人对地毯的敌意。 从那里我拿了...

        以如此少的资料来源,可以写出什么论文来讨论哥特人和地毯人之间的敌意? 作者是谁,主题的标题是什么? 今天我就下载学习。

        可以问一下出处吗?

        有这样一位拜占庭作家 - 凯撒利亚的普罗科皮乌斯 - 他参加了与破坏者的战争,并准备好并在他的着作中描述了他们。 我向你保证,当你阅读它时,你会发现一个新的野蛮国王世界,对继续这个话题很有用。 总的来说,讨论这样一个话题而不阅读 Procopius 是一种耻辱。 所以他写道:“在军队中,有一个名叫埃拉里奇的人,他是鲁格部落的本地人,他在这些野蛮人中使用了强大的力量......当伊尔迪巴德被谋杀后,哥特人的事态变得模糊不清,地毯突然宣布埃拉里奇为王。

        他们总是对皇帝和帝国怀有敌意,只要想起多瑙河畔的哥特人,为了吃饭就可以出卖自己的孩子。 其他野蛮人并没有受到帝国更好的待遇。 他们为什么爱她?

        他们不是一个值得爱的女人。 有相当务实的关系:有机会抢劫,然后野蛮人抢劫,如果有机会去服务,那么他们就会去。 你可以换个方式问这个问题,但罗马人为什么要爱野蛮人呢? 同样的破坏者?

        很好的尊重和模仿,当皇帝权力的所有徽章都被送到君士坦丁堡时 - 把你的徽章拿回来,我们不需要它......

        这就是为什么他们说 Odoacer 不敢将这个头衔据为己有。 我知道帽子不适合 Senka。

        开玩笑吧?

        开什么玩笑? 阿拉里克去意大利的记载在哪里?

        简而言之,我会说 Odoacer 是明智的(或野蛮狡猾的),他制定了与高卢罗马人和平共处的政策。 接替他的狄奥多里克继续将日耳曼人与高卢罗马人充分融合。 是的,就经济方面而言,西奥多里克是一位优秀的管理者,他们称他为“伟大”并非毫无意义......

        奥多亚克根本没有控制高卢,因此他根本无法从世界上推行任何针对高卢罗马人口的政策。 罗马在普罗旺斯的最后残余财产被西哥特国王埃里希俘虏,他的军队甚至突破到意大利,奥多亚克别无选择,只能承认在 477 年左右失去这些领土。而狄奥多里克从未打算推行合并政策哥特人与罗马人,尤其是高卢人——罗马人,他几乎没有罗马人,直到 508 年才获得他们。狄奥多里克只寻求和平共处,其中罗马人履行文职,哥特人军队。 由于哥特人和罗马人的宗教对立,一般来说“拼接”是不可能的。
        1. 鲁曼
          18 March 2023 16:35
          +1
          引用:fuxila
          以如此少的资料来源,可以写出什么论文来讨论哥特人和地毯人之间的敌意?

          对于初学者,您可以从乔丹开始。 他称他们为 乌尔梅鲁加米 (ulmerugi) 或岛地毯。 接下来,如果不一致,请加热头部的油……

          引用:fuxila
          作者是谁,主题的标题是什么?

          我理解正确,下一个问题将是 Odoacer 的晨便是什么样的,他在哪颗牙齿上打了个洞?

          引用:fuxila
          今天我就下载学习

          你会不会有一个愿望,这一切 早已 可以找到、下载和研究...
          1. 福希拉
            福希拉 18 March 2023 17:11
            0
            接下来,如果不一致,请加热头部的油……

            然后所有的科学都结束了,某种物质攀升了。 扎绳
            事实证明,乔丹写了论文……怎么办! 同伴
            1. 鲁曼
              18 March 2023 18:16
              +1
              引用:fuxila
              然后所有的科学都结束了,某种物质攀升了。
              事实证明,乔丹写了论文……怎么办!

              我会再次引用自己的话:

              引用:fuxila
              对于初学者,您可以从乔丹开始

              引用:Luminman
              如果你有愿望,所有这些都可以找到、下载和研究很长时间
              1. 福希拉
                福希拉 19 March 2023 06:45
                -1
                如果你有愿望,所有这些都可以找到、下载和研究很长时间……

                与您不同,我仔细研究了资料来源,并听取了一个坐在野蛮国王这个话题上但同时甚至没有掌握凯撒利亚的普罗科皮乌斯的人的建议是荒谬的。 由此我得出结论,关于波罗的海地毯和哥特人战争的论文只不过是你想象中的虚构,否则他们会给出一个链接。
                通常,当一个人开始粗鲁地回应而不是科学论证时,例如您的脑袋里没有大脑,而是石油,这仅说明了个人的看涨本性。
                1. 鲁曼
                  19 March 2023 09:29
                  +1
                  引用:fuxila
                  它仅说明个人的看涨性质

                  你的 历史知识和其他领域一样贫乏,所以我建议 给你 不要做出诊断,因为它们只会引起笑声......
                  1. 福希拉
                    福希拉 19 March 2023 15:50
                    -1
                    您的历史知识和其他领域一样贫乏,所以我建议您不要进行诊断,因为它们只会引起笑声...

                    除了历史,还有哪些其他领域的知识让您发笑? 您至少可以从您的陈述中证实一些事情,否则您就像入口处的愚蠢老妇人一样-您坐在那张没有牙齿的嘴里咕哝着什么,只有上帝知道您对什么不满意。
                    您对历史的了解绝对是荒谬的……我可以逐段分析您的每篇文章,但最初我并没有深入挖掘,因为。 我看到了业余爱好者写的东西。 您的文章只是从各种来源提取的愚蠢汇编。 例如,让我们来看:

                    487 年,奥多亚克 (Odoacer) 在诺里库姆 (Noricum) 击败了鲁吉亚人,俘虏了他们的国王费莱蒂乌斯 (Feletius)。


                    然后你写:
                    狄奥多里克为自己的行为辩解,称自己的行为是为了报复他的亲戚费莱修斯和基佐被处决。

                    为什么 Feletheus 和 Feletheus 是同一个人的简单想法没有引起您的困惑? 我把它从一些英语文本中撕下来,通过程序运行它并将其插入文本中,因为盎格鲁撒克逊人真的像 Feleteus 一样写它。 而事实是国内的历史学家没有足够的头脑Feletei,所以Feleteus和Feleteus在一篇文章中横空出世。 顺便说一句,在同一个地方,我们的历史学家到处都写着弗里德里希。 但是,如果大脑中的大脑只有核桃那么大,那就很难理解了。 我有同样的学生,他们没有智力负担,他们带来了他们的工作,从各种来源中提取出来,并减去所写和理解的内容——这不是足够的智力。 你大概就是这几代国考的一员吧。
                    1. 鲁曼
                      19 March 2023 17:58
                      +1
                      引用:fuxila
                      我有相同的学生

                      有趣的。 你教他们什么,具有如此这般的发展水平?
                      你最好去吃个汉堡包,也许它会促进你的脑力活动……
                      1. 福希拉
                        福希拉 19 March 2023 18:06
                        -1
                        最好去吃个汉堡包,也许它会刺激你的脑力活动。

                        可怜,我是不吃你们那臭美式汉堡包的那一代人,那是你们的宿命,所以你们的脑子才这么液化。
  8. 布布布布
    布布布布 18 March 2023 21:29
    0
    总的来说,我想知道……但是到底谁是 odaacr? 地毯,天空???