军事评论

无法穿透的“外壳”

48
尽管存在一些缺点,但世界上许多军队都希望获得图拉防空导弹系统。



10月2012是由图拉仪器设计局(KBP)开发的防空导弹和火炮综合体(ZRPK)96K6“Armor-С1”的具有里程碑意义的月份。 这些复合体首次公开发射,击中了从Tu-95战略轰炸机发射的真实巡航导弹。

Раньше все испытания этих ЗРПК проводились исключительно в закрытом режиме, результаты не обнародовались.以前,这些防空系统的所有测试仅在关门之后进行,结果尚未公开。 В «прорывной», правда, пока оказавшийся под вопросом, российско-иракский пакет在“突破”中,尽管仍存在疑问,但俄罗斯-伊拉克一揽子计划 军械库 контрактов включена поставка 42 ЗРПК «Панцирь».合同包括交付XNUMX架Pantir防空导弹系统。 Вместе с тем эта самая критикуемая российская система противовоздушной обороны (ПВО), доводка которой все еще продолжается, несмотря на то, что она давно поставляется за рубеж и в Вооруженные Силы РФ.同时,这是俄罗斯最受批评的防空系统,尽管它已长期在国外供应给俄罗斯联邦武装部队,但仍在不断完善。

开始使用“罗马”程序

本身 故事 复合体的创造在很多方面都是惊人的。 防空部队的主要武器局命令KBP在1开发Pantsir-С1990防空导弹系统。 最初,短程综合体(“罗马”计划)旨在涵盖远程防空导弹系统C-300和该国的防空雷达系统。 随后,在接收种间状况后,该建筑群还被提议向地面部队覆盖行军中的机动步枪部队,以摧毁步兵和轻型装甲车辆。 订购和发货版本。 该综合体是在经过验证且非常成功的防空导弹和火炮复合体2K22“Tunguska”的基础上创建的。

汽车底盘上的第一个版本(“Ural-5323.4”)带有两个30-mm2А72加农炮和防空导弹(SAM)9М335(失败范围 - 12 km,高度-8 km)在1995年度提交给跨部门委员会。 雷达1Л36“罗马”(开发的“Phazotron-NIIR”)工作非常不令人满意,复杂无法摧毁12公里以外的目标,无法在主动运动中射击。 随之而来的是该国军事预算的急剧减少,而俄罗斯军队对罗马计划来说并不长。

阿联酋奇迹

通过与阿拉伯联合酋长国签订的一份独特合同,挽救了这一局面,阿拉伯联合酋长国决定购买“Münchhausen”综合体,该体育场仍有待创建。 由于2000签署的734合同总价值为百万美元50(50%由俄罗斯联邦财政部支付,以偿还俄罗斯向阿拉伯联合酋长国偿还国家债务),100综合体的研发费用达到1百万美元。 因此,这个名为“Pantsir-СXNUMX”的综合体的开发是以牺牲客户为代价的 - 这是俄罗斯国防工业史无前例的案例。

升级后的系统获得了新型高射炮2А38М,防空导弹(导弹)57-6-E(受控飞行距离 - 最高20 km)。 由于Phazotron的失败,为KBP火控制造新型多功能雷达的时间表必须在OAO Ratep的帮助下自行建立一个站点。 结果,在令人难以置信的耐心阿联酋方面允许的情况下,供应时间不断变化。

根据协议,开发工作将由2003年完成,到2005结束时,所有50复合体(24 - 在轮式底盘上,26 - 卡特彼勒)计划分三批转移(12,24和14)。 但仅在2007,阿联酋收到了第一辆汽车,合同的执行被推迟到今天。 根据官方数据,它应该在今年年底之前完成。 所有ZRPK都安装在德国MAN卡车的轮式平台上。 此外,1,5已经提供给成千上万的9М311导弹。

其他外国合同

在2006,俄罗斯和叙利亚签署了购买36防空导弹炮系统Pantsir-S1和8509М311导弹价值约730万美元的合同。 交付时间从2008到2011年。 在2006,阿尔及利亚与Rosoboronexport签订了一份合同(价格 - 500百万美元),用于购买KAMAZ-38和1 6560XXUMUM导弹上改装的Pantsir-S900 ZRPK的9战车。 第一批运往阿尔及利亚的战车显然是在新西兰国立大学开始时完成的。 西方报刊称,斯洛文尼亚的防空部队至少有两名“Pantsirka”在服役。 此外,根据西方数据,叙利亚再出口到伊朗的311综合体“Armor-C2012”。 大马士革和德黑兰以令人羡慕的坚持反驳这一信息。


摩洛哥,约旦和阿曼已经宣布可能购买Shell-C1防空导弹系统。 2008年400月,在访问沙特阿拉伯外交大臣沙特·费萨尔(Saud al-Faisal)时,他们讨论了一系列(约2500亿美元)可能的利雅得军事命令。 连同S-300胜利和Antei-3远程防空导弹系统(防空系统)(S-XNUMXV防空系统的出口深度现代化版本),BMP-XNUMX步兵战车, 坦克 T-90S,军用直升机Mi-17,Mi-35和Mi-26也被视为购买了“ Shell-C1”飞机。 凯旋,Antei-2500和Pantsir将共同为沙特阿拉伯提供有保障的,统一的非战略导弹和防空系统。 正如作者对俄罗斯军工综合体的一位代表所了解的那样,他非常了解这种情况,尽管出于多种客观原因,沙特的一揽子防务大合同已不复存在,但仍在继续就其各个部门进行谈判,包括在壳牌公司以及尽管如此,还是有希望他们以积极的结果而告终。

2012年4,2月与伊拉克签订的大型合同(价值30亿美元)也出现了大致相同的情况,其中包括提供28架Mi-42N夜间猎人攻击直升机和1架Pantir-S2,2防空导弹系统(XNUMX十亿美元)。

在签署初步协议后,伊拉克领导层出人意料地决定重新考虑交易的条款,并在实施过程中避免可能的腐败时刻。 先例的背景肯定是政治性的。 该国的什叶派政府试图实施包括军事技术合作(MTC)在内的独立政策,但却被迫将其所有决定与美国的意见联系起来,美国的意见一直将乌克兰作为MTC的优先合作伙伴推向伊拉克军火市场。前苏联国家。 但是,首先,乌克兰不生产这种高科技的防空系统。 其次,世界武器进口商对乌克兰国防工业的信心完全受到了未能履行2009签署的合同的影响,该合同是为了向伊拉克的BTR-420装甲运兵车提供4,总额为457,5百万美元,由美国资助。 2011于3月份开始交付,但到目前为止,伊拉克方面只收到了来自乌克兰的88机器。

主要目标

Pantsir-C1防空导弹系统的主要特点是结合了用于捕获和跟踪目标的宽通道系统和装载的武器。 拦截区域的高度为5米 - 15公里,距离200米 - 20公里。 该综合体根据模块化原理创建,可安装在轮式和履带式底盘上,固定平台上。 在数字网络上,六个复合体的电池可以在自动模式下运行。

一个ZRPK(30吨)的作战模块由两个区块组成,其中包括六个57-6-E防空导弹和两个双管X-Xn 2-X38-M。 安装了分阶段雷达探测站,雷达目标跟踪系统和导弹以及光电消防控制通道。 该综合体能够同时“捕获”四个空中物体 - 巡航导弹,战斗直升机,无人驾驶飞行器。 但实际上,Pantyreys的主要目标是美国海军的战斧Block 4美国巡航导弹。 升级的Tomahawk Block 4在2004年投入使用,并且能够在驾驶到目标时进行重新编程,这使得检测非常困难。 开发了一种新的战斧 - 巡航导弹XR,重量为2,2(弹头重达一吨),射程为两千公里。 该设计使用技术“隐身”。

在分钟间隔中,“Shell”可以“捕获”多达10个目标。 该综合体的团队是指挥官和两名操作员。 部署时间是五分钟。 对威胁的响应时间是五秒。 弹药 - 12防空导弹和1,4数千枚枪支弹药(射击速度 - 每分钟五千发炮弹)。 探测范围 - 36公里。 制导导弹无线电指挥。 Pantsir-С1综合体的估计成本为13 - 15百万美元(出口样本的最后一个数字)。

在祖国的服务

到目前为止,俄罗斯武装部队仅收到10架“ Shell-C1”联队。 它们全部分布在航空航天防空导弹旅(EKO)中,以涵盖战略防空系统(S-400)。 现在,俄罗斯军队有四个S-400军团,其中两个部署在郊区,一个在波罗的海地区 舰队 一架在远东(纳霍德卡)。 第五军团应在2012年底前移交给武装部队,并部署在南部军区。

C-400防空导弹团以精简的形式(可能已经永久配备人员)现在是一个两个分区,严格来说,它由两个C-400综合体组成。 为了保护最近进近的一个营,需要一个短程防空综合体 - “Pantsir-С1”。 因此,虽然这个复杂的军队的需求暂时得到满足。 五个团 - 十个团。 但是,C-400团的部署将继续进行,它们是该国防空导弹防御伞的基础。 并且在途中最新的C-500复合体。 PCU的领导表示俄罗斯联邦空军下令Pantyreus 100。

根据前第一副国防部长亚历山大·苏霍霍夫的说法,今年28 ZRPK Pantsir-S1应该被派往部队。 据官方统计,这些货物尚未得到确认。 根据俄罗斯军工集团的代表,Pantsir根据军事估计,目前的状态不符合战术和技术要求中规定的要求。 然而,它是一个强大的和象征性的系统,能够逐步发展。 有必要与她密切合作。 而且,她的潜力巨大。 潜在客户对这一点非常感兴趣。

在2011的夏天,KBP设计部门负责人亚历山大朱可夫说,在不久的将来,海军将获得一个新的防空导弹和炮兵综合体,名为“Pantsir-M”(海上)。 “Pantsir-M”应该取代“Dirk”复合体。 但是,据他说,舰队将在三年内收到这个复合体。

有索赔

军方的意见一般反映在报告“Pantsir-C1防空导弹 - 火炮综合体的一般特征评估”中(其论文向作者证实至少有三名军官以某种方式与Pantsir-C1测试计划相关)。

在复合体的双层火箭的中期飞行阶段,没有发动机,这导致其在具有超过三公里的航向参数的主动机动目标处的指向误差的增加。 一般来说,测试表明Pantsir-С1无法击中以超过每秒400米的速度飞行的目标,尽管速度在复合体的战术和技术特性中给出,等于每秒1000米。

目标的失败只能通过空中物体在“装甲”上的直接移动来保证,就像使用“三点”方法瞄准防空导弹一样,并且半平坦时。 因此,目标只能在“理想条件下”进行。 敌人的任何行动 - 在攻击期间干扰,机动,使用低空飞行目标和无人机都将无法回答。 此外,气象条件 - 雨和雾的影响将严重降低目标探测范围。
作者:
48 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 罗斯
    罗斯 22十一月2012 08:57
    +5
    这不是批评shell的第一篇文章。 让你思考。 需要评论专家。
    1. 萨里奇弟兄
      萨里奇弟兄 22十一月2012 13:15
      +3
      我非常想知道专家的意见,而不是被创作者或竞争对手所买...
      内心有些不平静-要求太严重了...
      1. nersmail
        nersmail 11 June 2013 19:01
        0
        不幸的是,已经有很多不受欢迎的评论,来自不同的来源。 显然这辆车真的很原始。 所以我们现在使用通古斯卡
    2. 贝科夫。
      贝科夫。 22十一月2012 13:31
      +1
      引用:罗斯

      这不是批评shell的第一篇文章。 让你思考。

      有太多想要购买的人(这常常被批评为“ PANTSIR”)。 好像是关于商队和狗的那句话。
      1. smprofi
        smprofi 22十一月2012 19:26
        0
        引用:公牛队。
        关于商队和狗

        可能的。 只有一种不同的体验:zhurnalyugs大声喊着“独特性”和“完美”,这实际上是更糟的。
        但是,购买很棒。 谁反对呢?
        只是现在,如果您不听杂志,而是看一下表演特性……就我个人而言,我没有留下深刻的印象。 (如果有的话,则是VUS:SNR SAM“ Krug”的负责人)
    3. 海洋之一
      海洋之一 22十一月2012 16:57
      0
      我只能说他的选举事务处。 那里,几乎80%的痕量元素基地是进口的(法国,德国,比利时)。 从属复杂。 从防空系统的专家那里,我听到了一个指示性的评论:“如果KBP投入大量精力和金钱投入到脑海中,对复杂的设施进行微调,很早以前所有对炮弹的要求都将被取消。”
      1. 旅游早餐
        旅游早餐 22十一月2012 17:37
        0
        那里约有80%的微量元素是进口的(法国,德国,比利时)。

        现在欧洲有哪些射频微电路制造商? 据我所知,美国人早已购买了所有东西。
        1. 海洋之一
          海洋之一 22十一月2012 18:15
          0
          美国人更有可能自己在那里扩张,或者买断一些最有前途的单位。 AMD与德国相同,是几年前建造的。 而且,微电子业务通常具有跨国性质。 来自台积电的台湾人也积极进入欧洲。 但是,飞利浦,西门子,ST尚未取消。
          1. 旅游早餐
            旅游早餐 22十一月2012 19:16
            0
            在欧洲,有一家大型制造商公司-Infineon。 台积电是铸造厂。
            如果是用于雷达的RF电子设备,那么所有这些主要由当地公司在各州生产。
            像这样的人:
            Analog Devices,Avago,Hittie,M / A-COM,RFMD,Triquint,Skyworks,Hittite,Freescale,
            Microsemi,小型电路....
            在欧洲,只有在相同的阿梅尔(Amer)标志下,发展才可能保留在某些地方。
  2. 斯基夫
    斯基夫 22十一月2012 09:07
    +4
    一桶蜂蜜焦油汤匙 追索权

    1)实际射击测试结果表明,在目标参数超过2-3 km的情况下,对目标进行机动和飞行射击的复合物的可能性很小
    2)虽然在复合体的性能特征中给出了等于400 m / s的速度,但是在以大于1000 m / s的速度飞行的目标上射击的可能性尚未得到证实。
    3)20 km的最大射程为空中目标提供,飞行速度不超过80 m / s(E-95目标),因为此范围内的可用过载导弹不超过5单位。
    4)双击式火箭*****的主要缺点是在导弹防御的维持阶段没有发动机,因此,在宣布的伤害范围内,火箭将以大约50-30 m / s2的负加速度移动,这导致输入信号中出现这种非线性ZUR控制电路导致其在主动机动目标处的指向误差增加
    5)使用4 kg弹头的高超音速导弹击败TBR,OTBR以及战斗部队的能力尚未得到证实。
    6)仅存在两种定向导弹方法*****(通过三点法的方法;通过半平坦化的方法)限制了复杂的能力,以在困难的环境条件下(机动,干扰,NLT,悬停直升机,无人机等)击败各种类型的EAS。 d)。
    7)用于破坏高超音速导弹弹头的控制系统,根据目标与导弹之间建立的距离差异,对导弹防御导弹系统发出的信号起作用,只有在使用完整的三维校正方法瞄准导弹******时才有效。只有当目标直接移动到射击机器ZPRK时,“半点”才会起作用

    8)在后一种情况下,由于战斗chati的打击元素的反弹现象,击中目标的效果可能很低,因为在这种情况下,它们的速度矢量将以小角度指向目标表面
    9)没有提供战斗装备导弹的有效协调(接近传感器目标的操作区域,NDC和弹头打击元件的区域),以及在NLT射击时防止NDC ZUR ****从下面的表面操作
    10)天气条件(雨,雾,水凝物)对降低RLSSTSR开发的10-50中毫米波波段目标探测范围的影响比厘米波段的VPRK雷达强一倍,并且所指示的缺陷无法得到补偿Patsir-S1“光电Kaala跟踪CC,也是由于后者对天气条件的负面依赖
    11)轴距上的BM ZRPK的大尺寸,特别是高度(战斗位置5,65 m),以及防火套件,装备舱(SOC,SSTSR,OMS)缺乏装甲保护,不允许在战斗和战前命令的前沿使用ZPRK覆盖部队
    1. 斯基夫
      斯基夫 22十一月2012 09:09
      +2
      12)BM ZPRK在轴距收起位置(4,374 m)的尺寸不允许通过轨道运输,因为允许的装载高度(1T)为3,8 m,同时拆卸了设备室并将其装载到平台上借助一台特殊的起重机进行运输,一台BM需要3个小时,并且还需要配备一台特殊的起重机和设备。
      在铁路运输过程中卸载和安装设备室需要相同的人工成本(3个小时),并且需要一台特殊的起重机。
      13)与军事防空系统的其他防空系统(防空系统)相比,BM尺寸增加了发射位置的工程设备的人工成本
      14)使用“ OES模式”(通过热像仪)时,将复合体从行驶位置转移到战斗位置的时间超过了声明的5分钟(实际上是8-9分钟)
      15)在TZM的帮助下,完整弹药的装填时间非常长,为25-30分钟。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +4
        M-dja ......它看起来像 - 不是我们的选择。这不是美中不足的一桶蜂蜜,而是一桶焦油......
      2. Navodlom
        Navodlom 22十一月2012 12:56
        +1
        Quote:小偷
        BM ZPRK在轴距收起位置(4,374 m)的尺寸不允许通过轨道运输,因为允许的装载高度(1T)为3,8 m,同时拆卸了设备舱并将其装载到运输平台上在一台特殊的起重机的帮助下,一台BM需要3个小时,并且还需要配备专用的筛网和设备。

        使用GM352M1E履带底盘可以解决尺寸过大的问题。 对于轮式版本,您可能可以考虑在Osa-6922T和Tor-M1E复合体中使用的白俄罗斯语MZKT-2。
        壳牌公司的作战能力更加令人困惑。
      3. Botanoved
        Botanoved 23十一月2012 17:48
        0
        据我了解,索赔主要是火箭。
        一般而言,我们最新的防空系统在导弹方面相当薄弱。 在试验过程中,“堡垒”导弹没有捕获目标,“潘特西尔”导弹没有机动。问题很严重。
        至于复杂本身 - 恕我直言,它是有希望和合理组装的。 责骂整个系统与责骂卡拉什尼科夫突击步枪相同,因为弹药筒是弯曲的并且射击。
        我真的希望(原谅我天真)导弹将最终确定,并且复合体将展示它应该的样子。
  3. omsbon
    omsbon 22十一月2012 09:20
    +2
    伊拉克领导人签署了初步协议后,意外地决定修改交易条款,

    真可惜 这笔交易差点破裂,但伊拉克虽然被击败,但仍在努力发挥作用。 也许会。
    任何武器都有缺点,主要是及时发现并消除它们。 我认为我们将不止一次听到有关Pantsir-C1战斗力的信息。
    1. 贝科夫。
      贝科夫。 22十一月2012 13:40
      0
      引用:omsbon
      令人遗憾的是,这笔交易几乎失败了

      据说由于腐败计划而拒绝伊拉克购买似乎完全是胡说八道。
      法国《自由新闻报》写道,伊拉克部长否认了所有这些this不休。
  4. Maximus69
    Maximus69 22十一月2012 10:30
    +2
    亲爱的读者们! 正如我在该站点上看到的那样,有足够多的人接近导弹防御/防空系统。 我一直对该问题感兴趣很长时间,但是不知何故我的手没伸手问我世界上壳牌的类似物是什么?
    但是基于中东最近发生的事件,我有一个非常令人不安的问题:每个人都看到以色列铁穹顶是如何“运作”的。 我们的壳牌可以做到吗? 还是这两个大差异?

    非常感谢您的建设性答案!
    1. 旅游早餐
      旅游早餐 22十一月2012 12:56
      0
      这两个复合体具有不同的任务。
      1. Maximus69
        Maximus69 22十一月2012 13:57
        0
        “近距离有敌对的飞行物保护吗?”
        因此,我想知道到目前为止我们是否还没有自己的“铁穹”(在极端情况下,我还没有听说过。不考虑首都周围的ABM /防空环,这肯定是其他任务)我们是否可以使用相同的装甲师任务?
        1. 旅游早餐
          旅游早餐 22十一月2012 14:09
          0
          好吧,如果您真的想要的话,上面是关于“ Shell”的缺点的:

          2)虽然在复合体的性能特征中给出了等于400 m / s的速度,但是在以大于1000 m / s的速度飞行的目标上射击的可能性尚未得到证实。


          如果属实,那么“壳牌”将无法击落“ Grad”及其修改,因为它们的加速速度为700 m / s。
          1. Maximus69
            Maximus69 22十一月2012 14:21
            0
            不好!
            那么,什么比400 m / s的飞行速度慢呢? 除了无人机? 为什么然后击落“壳牌”?
            1. 旅游早餐
              旅游早餐 22十一月2012 15:36
              0
              实际上400 m / s是1.18马赫。 相当多,同一“战斧”的速度为0.75马赫。
        2. Botanoved
          Botanoved 23十一月2012 17:50
          0
          所以我想知道直到我们拥有自己的“铁穹”
          系统“ Morpheus”和Antey 2500。
    2. 贝科夫。
      贝科夫。 22十一月2012 13:45
      +1
      Quote:Maximus69
      每个人都看到了以色列铁穹顶的“运作方式”。 我们的壳牌可以做到吗? 还是两个大差异?

      我们应该在巴勒斯坦放几件让他们比较。
      1. Maximus69
        Maximus69 22十一月2012 13:53
        0
        好吧,看来以色列不使用“成绩”。 它使用巡航导弹+制导炸弹,我认为这对于短程导弹防御/防空系统来说是一项更加艰巨的任务。
  5. smprofi
    smprofi 22十一月2012 11:59
    +1
    用于在三月覆盖机动步枪装置 -此Shell无法做到。 他无法移动拍摄-仔细看照片:有伸缩支撑,被提出射击。
    搜寻器底盘上有一个Shell版本(1个副本)-此版本可能随时随地都能拍摄。
    1. 纳祖鲁格
      纳祖鲁格 22十一月2012 12:29
      0
      可伸缩支撑件如何防止它们在旅途中发射? 还是除去支撑物,火箭不会从容器中飞出? 我认为在不运动的情况下,支撑架是额外的选择。
      1. 旅游早餐
        旅游早餐 22十一月2012 12:55
        +1
        恕我直言的支持需要精确地开火。 否则,后坐力会干扰瞄准。
      2. smprofi
        smprofi 22十一月2012 19:01
        +1
        引用:Nazrug
        可伸缩的腿可能会干扰行进中的射击

        在我所看到的所有东西中(测试的照片)-甲壳位于支架上。 您可以提供其他信息吗? 我只会很高兴阅读它。
        互联网上有关于壳牌定稿的对话,它可以随时随地拍摄。 也许 事情是这样的。 直到最近北极才开始试验



        但! 为了不指出第二秒钟的样子,请看照片



        外壳静静地站在支架上。 做什么的?
  6. 扬库兹
    扬库兹 22十一月2012 14:29
    0
    这种自负的甲壳虫应该送到以色列,并在与加沙地带的边界进行测试,以拦截哈马斯杂色导弹-然后我们将看到它的能力。
    1. smprofi
      smprofi 22十一月2012 18:40
      0
      Quote:Yankuz
      在与加沙地带接壤的杂色导弹拦截试验

      也许您不必丢脸?
      炮弹击落了土耳其F-4 Fantom:



      这些是他的目标。 在Sam&Pal制造的小尺寸(口径)的火箭上,它将不起作用
      1. 旅游早餐
        旅游早餐 22十一月2012 19:20
        0
        炮弹击落了土耳其F-4 Fantom:


        您如何从这段视频中了解这一点?
        1. smprofi
          smprofi 22十一月2012 20:59
          0
          特别是来自 视频显示接收器正在工作。 应当指出的是,他们拍摄时会表现出色,没有歇斯底里。
          该视频最初是在Militaryphotos.net上看到的。 那个下岗的人声称这完全适用于Shell。
          还有其他证据吗?
          1. 莱斯尼克。
            莱斯尼克。 22十一月2012 22:16
            0
            Quote:smprofi
            特别是从此视频中,您可以看到接收器正在工作

            特别是从该视频中,您可以听到这不是Shell
          2. 旅游早餐
            旅游早餐 22十一月2012 23:49
            0
            首先,我没有在那儿看到幻影。 你呢?
      2. Yarbay
        Yarbay 22十一月2012 19:26
        0
        Quote:smprofi
        炮弹击落了土耳其F-4 Fantom:

        土耳其正式表示飞机由于技术问题坠毁!
        1. smprofi
          smprofi 22十一月2012 21:02
          0
          Quote:Yarbay
          土耳其正式宣布

          嗯,当然。 埃尔达甘皱起眉头,并以一切可能的方式威胁叙利亚。 然后他们可能在NAT中向他解释说,不需要太抽搐。 因此他致力于解决技术问题。
          我不记得叙利亚人以某种方式强烈否认他们没有放倒
          1. bart74
            bart74 23十一月2012 00:50
            +1
            关于官方声明,土耳其越来越荒谬。 如果出于这些原因,那么叙利亚呢?
          2. Yarbay
            Yarbay 23十一月2012 14:34
            0
            Quote:smprofi
            嗯,当然。 埃尔达甘皱起眉头,并以一切可能的方式威胁叙利亚。
            不要胡说八道!
            从第一天起,包括埃尔多安在内的土耳其所有高级官员都呼吁保持冷静,并承诺在事件调查后采取适当措施!
            他们从一开始就提供了飞行地图,并声称这架飞机没有侵犯叙利亚领空,并表示怀疑该飞机能否被高射炮击落在这样的距离上!
      3. 哥萨克
        哥萨克 5 April 2013 11:08
        +1
        关于视频的评论完全是胡说八道。有一次我是通古斯的指挥官,我非常清楚这台机器如何“品尝”和“发出声音”。炮弹听起来是一样的。几乎没有排队的炮弹少于40至60个(大约0.5- 0.7秒。在这种情况下,会听到发射一些小武器的声音,很可能是机关枪,甚至不是ZU-23-2(我也在卡拉巴赫从头到脚舔了一下) 微笑
        关于“没有歇斯底里的专业拍摄” ... 微笑 像这样在空中目标上射击绝对不会使任何人坠落...除非有游客或飞艇的气球... 笑
        关于壳牌公司工作的声明是一个谎言。
  7. IRBIS
    IRBIS 22十一月2012 14:32
    +1
    我不是防空部队的专家,更多的是 - 步兵,甚至是后备军。 这里只是一个复杂的缺点列表仍然让我心烦意乱。 它们是必不可少的,其中有很多适用于一个小型综合体。 我想相信这是可以克服的。 否则,为什么我们只需要来自敌人的安全外观?
  8. gregor6549
    gregor6549 22十一月2012 15:56
    +1
    PU外壳与监视雷达和制导雷达相结合的事实使得壳牌成为敌方反雷达导弹的良好目标。
    此外,由于其小尺寸(特别是在垂直平面中)以及炮塔火箭枪和装甲时发生的反射雷达信号的特征调制,可以很容易地通过敌方雷达和p / l导航巡航和其他导弹探测到甲壳。 即 检测和识别这样一个目标作为可能对手的外壳并不困难。 因此,将其归类为值得关注,并为其销毁分配足够有效的力量和手段。 所有人的外壳都会击败一个大问题。 最有可能的是,另一方面,在对抗这些复合体(印度,巴基斯坦等)方面仍然潜力有限的国家之间的局部冲突中,壳牌可以成为打击包括空降在内的多种目标的非常有效的工具。和地面。
  9. 锁匠
    锁匠 22十一月2012 16:07
    +2
    Quote:游客的早餐
    如果属实,那么“壳牌”将无法击落“ Grad”及其修改,因为它们的加速速度为700 m / s。

    火箭的速度是在发射后测量的,当达到该速度时,它将大大降低。 其次,没有人会因为一个简单的原因而在“冰雹”上工作-排球比赛中可能有30个…… 微笑 至于炮弹,这是同一个通古斯卡,在一个现代元素基地上,主要是加农炮,还有她的球拍对着直升机,这又是一个古老的故事,他们订购了一件事,但他们要求完全相反。 也有更先进的系统,可以说,我们的防空系统始终以“多层”为特色,在不知道任务的情况下考虑各个部分是没有意义的。
    1. gregor6549
      gregor6549 22十一月2012 16:19
      +3
      以色列系统“铁穹”的创建主要是为了打击第二次黎巴嫩战争后的“雹”式目标,该系统已经在“毕业生”方面开展工作,并取得了相当大的成功。
      当然,没有100%的效率,没有定义也没有,但是今天,它是同类产品中最有效的防空/导弹防御系统,而且尤其重要的是,它实际上已在实地测试中证明了其战斗力,而不是在实战中大规模使用包括Grad型投射物的小型导弹来应对战斗情况。 而且,该系统只会击中真正危险的目标。 不向“假人”射击
    2. 旅游早餐
      旅游早餐 22十一月2012 16:36
      +1
      火箭的速度是在发射后测量的,即达到较低的速度。

      相反,火箭一直在加速。 启动过程中的速度为50 m / s。

      其次,没有人会因为一个简单的原因而在“冰雹”上工作-排球比赛中可能有30个……


      三个“铁穹”将能够反映30个冰雹的齐射。
  10. 锁匠
    锁匠 22十一月2012 16:58
    +1
    Quote:gregor6549
    此外,可以很容易地被敌方雷达和R / L归巢巡航和其他导弹探测到

    一旦有东西试图打开它的雷达,C400的捕获就会随之而来,您不必干扰一切,直到它到达炮弹之前,一切都结束了。 它适用于低空飞行和低速目标,可以在有限的程度上沿前部的高度进行机动(阅读直升机),并在70年代初学会了从SRAM进行重建,特别是因为炮弹还具有被动引导装置(光学热成像通道)

    Quote:游客的早餐
    三个“铁穹”将能够反映30个“冰雹”的齐射

    如果不能,导弹将开始向其亲属爆炸,冰雹在广场上射击得非常紧,然后通常一次不开车,冰雹师将把一个空的空地命名为“铁穹纪念馆”

    Quote:游客的早餐
    相反,火箭一直在加速。 启动过程中的速度50 m / s

    没错,但是火箭加速了几秒钟,然后以惯性飞行,距离发射几公里,即几秒钟。 几乎在附近,然后他们跳了20公里。 微笑
    1. 旅游早餐
      旅游早餐 22十一月2012 18:01
      +1
      如果不能,导弹将开始向其亲属爆炸,冰雹在广场上射击得非常紧,然后通常一次不开车,冰雹师将把一个空的空地命名为“铁穹纪念馆”

      好吧,这意味着所有“毕业生”都将被销毁。 还有一个接近保险丝。

      没错,但是火箭加速了几秒钟,然后以惯性飞行,距离发射几公里,即几秒钟。 几乎在附近,然后他们跳了20公里

      好吧,它可以加速到700 m / s。 而且她只飞30秒。
    2. gregor6549
      gregor6549 23十一月2012 06:34
      0
      锁匠一旦某些东西试图打开它的雷达,那么С400的癫痫发作将随之而来,你不必干涉堆直到它到达shell,它将全部结束。 他研究的是低速飞行和低速目标,可以在前方有限的高度上操纵(读直升机),并学会在70开始时从SHRAMS重建,尤其是被动引导工具(光学热成像通道)

      再如本德的:“国外将帮助我们。”
      谁说壳牌将始终覆盖С400,反之亦然?
      是的,关于“从CPAM建立”的声音远非乐观。
      当前一代的PRS与PRS 70的日夜不同。
      此外,R / L辐射上的导航设备现在可以放置在几乎任何类别的导弹和射弹上,包括战斧型CU,并与其他原理操作的导引和导航设备(所谓的多感应导引头)结合使用。 是的,并且检测高速低飞的目标火箭或射弹,这些火箭或弹丸进入前额的外壳是不成问题的。 为此目的,直到装甲雷达才进行优化。 即使需要,优化它们并不容易。 这里需要进行严格的修改,包括为甲壳配备液压装置或类似能够在10 15上至少升米的雷达天线,并确保改变其在仰角平面上的倾斜度的可能性。 关于导弹和前卫的完成。 确保并且不提
  11. 可变
    可变 22十一月2012 20:40
    0
    Quote:游客的早餐
    三个“铁穹”将能够反映30个冰雹的齐射。

    但写成好像它们会反映30度的齐射,即 1200枚炮弹,这基本上是不可能的。
    1. 旅游早餐
      旅游早餐 22十一月2012 23:47
      0
      我回答了以下声明:

      其次,没有人会因为一个简单的原因而在“冰雹”上工作-排球比赛中可能有30个……


      您如何称呼火箭本身?
  12. sxn278619
    sxn278619 23十一月2012 00:43
    0
    一个复杂的导弹可以击落多少枚Grad火箭?
    准确地发射了12枚导弹,枪支数量未知。
    (如果它们以20秒的间隔飞行-火箭的飞行时间为20公里。)
  13. 红宝石
    红宝石 23十一月2012 16:39
    0
    据我估计,在最近的加沙和以色列之间的冲突中,铁穹顶综合体的效能大约是所发射导弹的30%(我对各种类型的导弹平均重复)。
    但是,从加沙地带发动的炮击并不算激烈,只能依靠齐射。 但是有必要对以下事实进行修正:“铁穹”只能击落有潜在危险的导弹,因此它只是忽略了一些射向目标的导弹。 因此,我承认计算并不完全正确。
  14. 锁匠
    锁匠 24十一月2012 00:44
    0
    Quote:gregor6549
    当前一代的PRS与PRS 70的日夜不同。

    白天和黑夜总是不同的 眨眼
    Quote:gregor6549
    谁说壳牌将始终覆盖С400,反之亦然?

    它被创建为覆盖s400。
    Quote:gregor6549
    找到一个高速,低空飞行的目标,一枚火箭或一枚弹丸去额头上的炮弹将是一个很大的难题。

    如学说所示,一个牵强附会的问题
    Quote:gregor6549
    包括为壳牌配备液压系统

    为此,有指导站。
    没冒犯,但我有一种感觉,您特别想知道,知道什么和如何,或者只是在寻找正确的信息 am
    1. gregor6549
      gregor6549 24十一月2012 04:17
      0
      上帝禁止我去追捕。 只是在很长一段时间里我与军事防空有着最直接的关系,我对这个问题的本质有所了解,包括这个或那个用于防空的武器系统的优点和缺点。 正如非常高的期望,整个军事防空将作为一个单一的系统。 所有这些在纸上和示范性教学上都很美观。 在现实生活中和强大的对手一切都是不同的。
      我提到的壳牌的缺点是肉眼可见的。 没有其他信息,也没有必要。
  15. 阿尔杰德
    阿尔杰德 25十一月2012 00:45
    0
    也许他们为不同国家生产的装甲有所不同? 作为中国人的垃圾-从质上讲,一个工厂是浪费。
  16. EW
    EW 30十一月2012 04:31
    0
    我们正在等待修改和升级。