Il-96-300 似乎只会保留在俄罗斯总统手中

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Il-96-300 似乎只会保留在俄罗斯总统手中
资料来源:uacrussia.ru


大规模重整军备


要了解俄罗斯最大的客机 Il-96-300 在生产线中的位置,有必要确定即将开展的工作的规模。 坦率地说,国家的计划是前所未有的——到 2030 年生产 1036 架民用飞机。 这样一个全球 故事 还不知道。 第一,俄罗斯与乌克兰和西方集体处于“特种作战”状态,这不能不影响资源和效率。 其次,臭名昭著的一千架飞机中的绝大多数是该国以前未生产的新飞机。



迅速推出一系列乘用车的重要性丝毫不亚于提高生产率 坦克. 碰巧的是,俄罗斯东部的大部分地区严重依赖空中交通。 直到失去对领土的行政控制。 看看雅库特、克拉斯诺亚尔斯克和哈巴罗夫斯克边疆区的铁路地图就足以了解民用铁路的重要性。 航空 对于俄罗斯。 直到现在,俄罗斯工业才知道如何制造新坦克,而且速度非常快,而且民用飞机尚未投入使用。


MS-21。 资料来源:uacrussia.ru

在西方实际切断俄罗斯与航空技术的联系之后,政府别无选择,只能启动自己的飞机制造计划。 当然,任务的规模无法与 4 年代末从 B-40 逆向工程建造 Tu-29 飞机相比,但它们也令人印象深刻。

MC-21-310 处于未来进口替代的最前沿——到 2030 年,俄罗斯天空至少应出现 270 架此类飞机。 到目前为止,已经收到了该板本身及其 PD-14 发动机的型号证书。 该飞机最适合飞行范围可达 5 公里的中型公路。 但是这个国家从西到东的长度超过一万公里。 这意味着无法乘坐 MS-10 从莫斯科直飞符拉迪沃斯托克。 这就是 MS-21 和中程飞机的原因,以免从大哥那里抢面包。 到目前为止,这是整个有前途的设备系列中最适合战斗的飞机 - 其余的甚至还没有收到型号证书。


CR919似乎离我们更远了。 资料来源:uacrussia.ru

在长途航线上,俄中 CR929 可以提供帮助,其最长航程改装可以飞行 14 公里。 也就是说,从理论上讲,一辆汽车可以将乘客从加里宁格勒运送到符拉迪沃斯托克,而且还剩下煤油可以返回莫斯科。 供参考,现在国内东西两极点没有直达航班。 当然,除了特别飞行小队“俄罗斯”的飞行。 CR919 对每个人都有好处,除了一件事 - 特别行动的现实似乎已经结束了它。 中国已明确表示,它认为与俄罗斯联合生产长途飞机毫无意义。

关于 CR919,国内管理人员口中鲜为人知。 唯一清楚的是俄罗斯可能从共同开发者的地位转变为零部件供应商“”原则上,它不会朝着适合我们的方向发展”。 不愿与中国争吵的态度使官员们不会表现出更严厉的态度。 PD-35 发动机是我国可以出售给该项目的为数不多的重要装置之一。 产品开发条款再次向右移动,让位给更有前途但功能较弱的 PD-14、PS-90 和 PD-8 的新修改。 因此,在可预见的未来,CR919 出现在地平线上的可能性不大,这意味着俄罗斯没有重型 Il-96-300 的替代品。

到 2030 年有四架飞机


除了上面提到的应该加速建造的 MC-21 之外,未来的生产线上还有很多飞机。 首先,这是进口的 SSJ-100 NEW,在它的机翼下应该出现最新的 PD-8 发动机。 这些计划包括近 150 架配备国产发动机的飞机。 同时,不应忘记使用进口 SaM146 的半百名乘客“干”,其中只有风扇和低压涡轮是国产的。 这意味着有必要重建服务中心网络,掌握个别单位的自主维修和建设。 同时,根据专家刊物的说法,在这种飞机上安装PD-8发动机非常困难。 首先,你首先需要等待它的全面认证,其次,返工的成本超出了所有可以想象的界限。 因此,SSJ-100 的改造故事将非常精彩。 与此同时,第一架进口替代飞机搭载 SaM146 起飞。 面对 TVRS-44 Ladoga、Il-114-300 和 LMS-901 Baikal,小型飞机的前景无需多言——远非系列机。

在这场席卷俄罗斯的技术风暴中,希望该国能够应对这场风暴,巨型 Il-96-300 脱颖而出。 顺便说一句,该系列中最稀有,也是该国最安全的。 罕见,因为每年只生产一件 - 极限板去年成为 Rossiya Arctic Ocean 的一部分,编号为 RA-96024。 它于 2021 年发布。 特殊的操作条件和小系列使 IL-96-300 在统计上是最可靠的。 当然,机翼下的四台发动机也有贡献——毕竟这比双发布局要安全得多。 这是在古巴Cubana公司高度重视的飞机的唯一外国运营商。




来自 SL“俄罗斯”的飞机。 资料来源:uacrussia.ru

根据上述航空业发展规划,到 2030 年至少应有四架 Il-96-300 投入运行。 即使对于这样一个巨人来说也是一个微不足道的系列 - 实际上,我们不是在谈论增加,而是在减少产量。 从 2023 年到 2030 年,VASO(沃罗涅日股份制飞机制造公司)可能组装至少八架飞机。 而且这还没有扩大生产。 可以肯定地说,未来的飞机仅用于补充或更换俄罗斯北冰洋舰队。 为什么飞机不能商业化?

IL-96-300 和 Tu-214 一样,是完全国产的飞机,不需要数十亿美元的注入来进行测试和进口替代。 战略僵局在于不愿扩大该国的机场网络。 在过去的十年里,只有七个机场是从零开始建造的——三个在秋明地区,萨拉托夫和罗斯托夫地区、萨哈林岛和雅库特各一个。 当然,它们都不能接受像 Il-96-300 这样的大型衬板。 已建成航空港的现代化改造也无法显着提高 GDP 和基础设施。 因此,没有人需要能够从该国一端直飞另一端的四引擎飞机。 当然,除了特别分队“俄罗斯”。 现在俄罗斯人在国外并不特别被允许。

一个公平的问题 - 如果没有需求,为什么要制造重型空中客车并为它们扩建机场? 这个问题虽然公平,但从根本上来说是错误的。 长途飞机的定期航班将拉动客流,拉动东部地区的经济发展。 人们也在逃离远东,因为仅仅出去度假就成了一个无法解决的问题。 更不用说变成多日游的商务旅行了。 只有维持合理的价格,该计划才会奏效。 这里问题的答案很重要。 什么更便宜 - 在 Il-96-300 上从符拉迪沃斯托克到雅库茨克发送一架直飞航班或两架 MS-21 中间转机?


PS-90 发动机是 IL-96-300 的主要问题之一。 他们有很多,他们是贪吃的和过时的。 资料来源:uacrussia.ru

国家对宽体长途飞机缺乏关注可能会在未来带来一大堆问题。 无人认领的是 PD-35 系列的重型飞机发动机,它们实际上已被搁置。 这意味着在军用航空领域,我们不应该期待比 Il-76/78 更重的飞机。 不能谈论任何新的 Ruslan。 VASO 的 Il-96-300 生产率下降结束了衬里的现代化。 如果没有人需要利基市场,为什么要制造一辆新车? 但梦想是美好的。 首先,Il-96-400 具有加长的机身和更强大的 PS-90A 发动机,后来是新一代 Ilyushin,采用 MS-21 的方式和两个 PD-35 发动机的复合机翼。 然而,远程飞机项目并未完全关闭——今年已拨款约900亿卢布用于工作。 也许 2030 年将是俄罗斯航空业新旗舰的诞生之日? 说到底,能不能大规模造出这种级别的飞机,已经是事关国家威望的事情了。
179 评论
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  1. +40
    6 March 2023 03:57
    目前实施的所有计划、战略和项目都有一项任务。 获取并清洗政府资金,倾销到国外。 因为他们可以实行戒严令并派他们参军,上帝保佑。 因此,有效的管理者有必要为自己准备温暖的地方。
    1. +60
      6 March 2023 05:36
      Quote:dementor873
      目前实施的所有计划、战略和项目都有一项任务。 获取并清洗政府资金,倾销到国外。

      谁知道,也许你是对的。 到 1000 年建造 2030 架客机是......甚至不是乌托邦。 而且,从那时起已经过去了一年,甚至建造 Tu-214 的钱...... 请求 没有突出显示。
      而在预算中,国内航空业爆炸式增长的如此庞大的开支……却丝毫没有被注意到。
      尽管做出了大胆的声明和承诺,但 MS-21 在进口替代(完整)方面的情况尚不清楚。 后方仓库中还列出了 1,5 万套制服,RF 武装部队绝对饱和了所有最现代的眼球……在报告中。
      说谎。
      谎言和谎言。
      而且没有人负责。
      红太阳对每个人来说都足够了。
      他的大臣们“应付一切”。
      看来他们这次会做对的。 喝茶不是第一次了。 将撰写报告,一切都将得到证实,不会有任何主张。
      或者他们会吗?
      为什么不是现在? 微笑
      因为他们这样做了。 含
      有了这个 - 去做吧。 欺负
      但是不会有飞机。
      真遗憾 。
      1. +23
        6 March 2023 07:21
        引用:贝亚德
        到 1000 年建造 2030 架客机是......甚至不是乌托邦。 而且,从那时起已经过去了一年,甚至连 Tu-214 的建造资金都没有分配……。

        不是第一次了,唉……之前答应过的,不只是,而是直接敲了敲胸口:
        UVZ 负责人 Oleg Sienko 告诉国际文传电讯社,作为国家军备计划的一部分,研究和生产公司 Uralvagonzavod 将向俄罗斯军队提供 14 辆 T-XNUMX Armata 坦克。

        - 根据一项决定,我们必须向军队提供 2000 多个单位。 现在我们开始向俄罗斯联邦国防部提供第一批 100 辆坦克,”Sienko 在巴库开幕的 ADEX-2016 武器展上说。

        此外,根据多次引用的 Khoja Nasreddin ((((.....
        所以不仅不会有坦克
        引用:贝亚德
        但也不会有飞机。 真遗憾 。
        1. +22
          6 March 2023 08:13
          Quote:Starover_Z
          所以不仅不会有坦克

          别管这些“ Armata”。 对于许多了解这一点的人来说,当 T-72V3 \ 3M、T-80BVM 和最后的 T-90M 代替“Armat”进入部队时,山就从他们的肩膀上掉下来了。 如果前两个是现代化的产物,那么 T-90M 就是从头开始生产的(不包括数百个早期版本的 T-90 的现代化)。
          所以我们会有坦克。 并进行了现代化改造,并从存储中恢复,并进行了新的组装。 Uralvagonzavod 通过组织三班倒的工作已经达到其生产线的标称产能。 和平时期年产坦克700-800辆。
          这还不算升级。
          尽管从头开始生产的一些产品不仅是 T-90M,还有终结者 BMPT,这也不错。
          只是这些制作在他们前任领导人的努力下,通过出口交付保留甚至发展了他们的能力。
          但是航空业被谨慎地和偏见地杀死了。 因此,恢复一些金钱和欲望是不够的。
          而我们司机的手和欲望......麻烦。
          他们有不同的愿望。
          1. +16
            6 March 2023 15:05
            2030年将是俄罗斯航空业新旗舰的诞生之日

            2030 年对戈尔巴乔夫来说就像 2000 年,他们也承诺了任何事情……但是,还有“500 天”、“GDP 翻一番”、“2020 计划”……顺便说一句,我们当地的州长也在会议上说该报告根据“实施国家项目的指标,直至 2030 年”。 现在俄罗斯有一个目标......如何生存到今年,所有问题都会在那里解决。
            1. -21
              6 March 2023 16:35
              而且您可以用原子棒击中北约,尤其是在美国,这样洋基队的灰烬就是一块连续的地毯……是的,某种回应也会到来,但是二十或三十年后,没有人会完全干扰我们。 共建碧桂园!
              1. +7
                6 March 2023 20:00
                去睡觉的战士! 如果一个老妇人站在你身后,这并不意味着我们所有俄罗斯联邦公民都想死只是因为你想向美国证明什么! 最好去前线——把人们投资在你身上的钱花掉!
              2. +7
                10 March 2023 10:54
                好吧,是的,在政府中有昨天的黑市商人,我们将建设一个花园城市……更准确地说,是有盗贼,昨天的黑市商人的傲慢儿女。
                1. 0
                  11 March 2023 09:47
                  是的,统一俄罗斯党吃得太多了。 她吃掉了该国所有寡头没有塞进他们口袋的东西。 普京没有能力对抗所有这些大王。 而且他不想得罪他的朋友。 一切都会变得简单而美好 - 他引入了累进个人所得税,草不长。 “倒它,她会唱歌。” 70亿的军事预算对美国的900亿,你不会有太大的收获。 也谈不上经济发展。
                2. +2
                  11 March 2023 20:50
                  如果我们的担保人和他腐败的随行人员从现实出发,他们就会明白,航空业应该只在唯一的国家和 100% 国有航空公司 Aeroflot 下发展,而 Aeroflot 又应该签订长期飞机供应合同并与各地区的地方当局一起制定一项长期计划,利用公共资金在全国范围内发展机场网络。 这种方法称为系统。

                  至于飞机,现在只有两架真正的完全国产飞机可以生产,它们是 Il-96 和 Tu-204/214,而有前途的 MS-21 和 Superjet NEW,如 Il-114,非常重要在他们看来,必须完成,但这是未来,今天必须飞翔。 因此,非常重要的是,除了在 KAPO 开始生产 Tu-214 之外,如果您还没有在乌里扬诺夫斯克切断 Tu-204 生产线,那么要么在那里启动它,要么将萨马拉飞机厂国有化并转让在那里开始生产 Tu-204,随后将其部署在 MS-21 的 Samara 版本中,同时还剩下一些帧。
                  Il-96-400M 的发布也是可能的并且非常重要,因为 VASO 很可能每年生产 10-12 架飞机,当然不是立即,但它可以。 而且这样一架飞机不仅对全国各地,最远和最繁忙的航线的飞行非常重要,而且在国外也很重要,因为我们现在有一架超级喷气式飞机飞往哈萨克斯坦,土耳其,乌兹别克斯坦,中国和其他国家,还有多少可以一架 Il-96 400M 来取代 Superjets,在不那么繁忙的航线上哪个更合适? 如果您还记得古巴并开始带游客去那里,那么 IL-96 400M 就别无选择。
          2. +7
            7 March 2023 04:18
            引用:贝亚德
            别管这些“ Armata”。 许多人用肩膀了解这座山

            我不知道谁有掉下来的东西,但不是释放未来的坦克,而是生产过去的坦克。
            Armata确实是坦克制造的突破,从无人塔开始,到可以毫无困难地成为完全无人驾驶的车辆结束,而未来恰恰在于这样的装备。
            您可以随心所欲地欣赏 T-90m,只是它的主动防护装置在哪里? 他对次口径现代西方弹药的抵抗力在哪里?
          3. +3
            8 March 2023 04:19
            引用:贝亚德
            但是航空业被小心翼翼地杀害了

            是的,他们就是这样杀死它的。 相反,没有人杀死 AvtoVAZ,但结果是一样的。
            在那里,在创建ssj时,体现了飞机制造商对其工作的所有热爱。 为什么超级喷气机里有这么多进口部件? 因为为了获得研发回报,飞机的销量必须是俄罗斯航母的一倍半。 因此,制造一架只着眼于国际交付的飞机是有利可图的。 对于国际交付,需要国际证书。 哪些国内供应商同意对其产品进行认证? 是的,几乎没有人:漫长、昂贵(相对)、困难。
            像 AvtoVAZ 一样容易得多 - 几十年来赚一分钱。
        2. +9
          6 March 2023 11:27
          Quote:Starover_Z
          之前答应过的不只是,而是直接敲了敲胸口:

          这就是 Sienko,他表达了宣传片的愿望。 即使官方表示不会对“阿玛塔”进行完全重新武装——新坦克将是高质量强化的机器,他仍然继续表达他们的意见。
          辛科申报的两千辆坦克,是一线车辆的80%。
      2. +7
        6 March 2023 08:50
        ”“梦想,幻想,一切都会消失得无影无踪”“C”“在这样的文章之后,我向外看,看到粉红色的小马和独角兽 wassat
      3. +10
        6 March 2023 09:16
        一月和二月的某个地方分配了数万亿卢布。 只是不清楚在哪里。 2023 年的军费开支计划略高于 5%。 鉴于 2022 年 GDP 下降超过 2%,这意味着即使按表面价值计算,实际上也与“大流行前”的 2018-2019 年相差无几。

        Zin,钱在哪里?
      4. +6
        6 March 2023 09:17
        从 UAC 已经出售其在 SSJ 的股份并计划“在那里”组织他们的生产这一事实来看,恐怕你是对的。
        1. 0
          6 March 2023 12:02
          也许不是一个糟糕的决定。 而且,可能并非所有超级喷气式飞机都将在阿联酋组装。
          1. +7
            6 March 2023 12:27
            事实上,他们不想处理本地化,因为所需的生产量根本不会扩大。 在俄罗斯,他们一年最多生产5-10件。
      5. +14
        6 March 2023 11:55
        引用:贝亚德
        在预算中,国内航空业爆炸式增长的如此庞大的开支......没有任何标记

        有一次,曼图罗夫“淹没”了航空业,以取悦外国公司。 即使是现在,它实际上也拖慢了俄罗斯航空业的发展。 我想知道,他是否像普京强迫他在 2023 年那样与制造厂签订合同,还是他仍然没有时间?
        1. +1
          6 March 2023 12:35
          XNUMX 月至 XNUMX 月,数万亿卢布流向了某个地方。 不是一个,也不是两个。
        2. +12
          6 March 2023 12:47
          Quote:SKVichyakow
          我想知道,他是否像普京强迫他在 2023 年那样与制造厂签订合同,还是他仍然没有时间?

          这个“硬骨头”是不可替代的,不可替代的。 当然是“为祖国服务”。 因此,我们可以高度肯定地说——不。
          没有合同,他不会允许这样的合同。
          为此,地方在观望。
        3. +8
          6 March 2023 20:00
          一时间,飞机“淹死” Manturov为了外国公司的利益。

          工贸部还是黑手党,西西里人在一旁抽烟。
        4. +1
          7 March 2023 03:54
          XNUMX 月,设备被送往其中一家工厂。 从XNUMX月初开始,他们给出的答复是下周支付项目款项。 所以想想,时间已经是三月了,但是他们没有给我买设备的钱。
        5. +3
          10 March 2023 10:58
          Citizen Manturov 是一名社会学家和经济学家,他更忙于为自己和他所爱的人实现自我充实,而不是工业生产。 但是,他在政府中充满了这样的人,他们是俄罗斯人民在公平的民主选举中从两名或更多候选人中选出的:)
      6. 评论已删除。
      7. 0
        17 March 2024 01:57
        让我们抱最好的希望,也许这次选举会改变一些事情
    2. +5
      6 March 2023 11:23
      Quote:dementor873

      目前实施的所有计划、战略和项目都有一项任务。 获取并清洗政府资金,倾销到国外。

      你的假设是正确的。 但这可以说是行动的结局——将它们倾倒在国外。
      最重要的是,如果不能完全毁掉它,那么至少会减缓飞机工业的发展。 不仅仅是政府中的一个人参与其中,而是整个团队。
      不然怎么解释行业现状。
  2. +16
    6 March 2023 04:23
    直到现在,俄罗斯工业才知道如何制造新坦克,甚至很快

    请问在哪里? 它可以使 t-72 和 t-80 现代化,但是从头开始,虽然如果算上几个配件,它可以,但航空业也在以同样的速度工作
    1. +31
      6 March 2023 05:30
      Quote:spektr9
      对 t-72 和 t-80 罐进行现代化改造,

      但是对 AN-2 进行现代化改造是行不通的......
      1. +38
        6 March 2023 06:13
        太复杂了,胶合板又被打断了……
        1. +11
          6 March 2023 09:49
          Quote:lelik613
          太复杂了,胶合板又被打断了……

          遗憾的是有中断(((......虽然它来自哪里 - 分别没有森林,生产......
          遗憾的是,胶合板本身就可以“飞越欧洲”(在“飞越巴黎”的意义上)
          1. 0
            12 March 2023 19:55
            那个 Sveza 闲着? 或者你知道胶合板吗? 还是等等等等等等? 声音 tsyferki 关于胶合板?
        2. +10
          6 March 2023 10:25
          Quote:lelik613
          再次与胶合板中断......

          我在哪里可以买到紧身密织布? 扎绳
      2. +32
        6 March 2023 06:31
        但是对 AN-2 进行现代化改造是行不通的......
        您如何使“套鞋”现代化? AN-2,联盟生产的“套鞋”之一,黑人穿着它走在热沙上。
        1. +12
          6 March 2023 10:20
          引用:parusnik
          黑人走在滚烫的沙滩上。

          他们甚至没有烧伤脚后跟! 品质在这里!
        2. +1
          7 March 2023 09:17
          在波兰,他们发布了……劳动分工……
      3. +33
        6 March 2023 07:20
        Quote:李叔叔
        但是对 AN-2 进行现代化改造是行不通的......

        没有引擎。 感觉
        还有 Il-112、Il-114、L-410、Mi-38、Mi-26M 等,等等,等等 请求 没有。
        Manturov,当然,“这样做”......但既不是发动机也不是飞机 请求 没有。
        总的来说,我们拥有最出色的官员-即使没有专业或接近个人资料的教育,他们也能应付一切,胜任一切……但是没有飞机,Il-76MD90A 尚未投入使用(单件生产不算),在 CR-929 联合项目上,俄罗斯联邦的预算花费了 10 亿美元,设计师和技术人员花费了 10 多年的时间。 什么?! “女孩们”有经前综合症吗?她们“离开项目”了吗? 而且,他们歇斯底里地跳动着,尖叫着说“现在我们将开始建造 Il-96 扎绳 , 带有新的复合机翼 什么 以及新的 PD-38 发动机(38 马力)、新的航空电子设备和新的室内设计 扎绳 wassat
        傻瓜 这是什么 ???
        你们有公民部长-资本家,最先进的飞机已经完全开发出来了! 愤怒 您在路上有一个 PD-35,正是为他和新的运输重量级人物准备的! 你有我们的设计师为这架飞机开发的复合材料机翼!!! 您现在正在为 MS-21 和 Superjet 进行航空电子设备和其他机载系统的完全进口替代,对于这些行业,有必要通过充足和长期的订单加载容量。 对于所有这些航空电子设备,其中的许多系统都是可以互换的!
        那么你还需要什么样的 Leshy?
        在您自己的品牌下组织这种远程宽体机的完整生产周期。 由于设计师来自伊留申设计局,这意味着 Il-929!
        同时与中国合作,安排发动机、机翼、尾翼的供应。 中国人不介意。 傻瓜 他们不想分享这些飞机在国内市场销售的利润。
        嗯,为了健康!
        我们将单独提供发动机。
        如果还有带尾巴的翅膀呢?
        而且我们也将能够更早地展示这种飞机用于出口……仅仅是因为对于中国国内市场,我们至少需要 1000 架飞机,而对于初学者来说,我们需要 100 架。 可能就够了。
        对于某些组件,可以组织相互交付。
        那么这些不安分的害虫还需要哪些 Leshy?
        AVISMA 将满载我们航空业的订单! 毕竟,我们为世界上生产的所有波音和空中客车生产钛部件(底盘、动力总成)。
        那么为什么需要“红女郎”呢? 愤怒
        租金。 含 什么也不做,只是把钱装进你的口袋。 欺负
        因此,女孩的海外合作伙伴抚摸着屁股-他们说什么样的聪明人。 wassat 他们毁了他们的作品,他们因流浪而失去了少女的荣誉 LOL “是的,你甚至现在去好莱坞或洛杉矶 - 去面板”。 欺负
        他们正在努力。 欺负 爱
        1. +19
          6 March 2023 09:20
          我的朋友。 力量已经不存在了。 Tu-214 实际上每年可以建造 3-4 架。 同样的情况也发生在 IL-76 上。 一切都已减少和优化。 UEC 在物理上也无法生产那么多引擎。 他们没有为此做好准备。 你弹指间是做不到的。 以前,有必要喝Borjomi。 曼图罗夫非常了解这一点。 他本人与切梅佐夫一起完成了这一切。
          1. +2
            6 March 2023 20:23
            引用:Dimax-Nemo
            我的朋友。 力量已经不存在了。

            产能是一门生意,虽然不是坏生意,但却是赚大钱的生意。 建筑物部分保留下来,还有一些设备。 应为未来的生产量创建所有其他设备。 有时,从头开始制作的新产品比对旧产品进行现代化改造和改造更有利可图,速度也更快。
            问题是工作的愿望和战略目标设定。 只有缺乏这些品质才不允许在俄罗斯联邦建造飞机。
            引用:Dimax-Nemo
            以前,有必要喝Borjomi。 曼图罗夫非常了解这一点。 他本人与切梅佐夫一起完成了这一切。

            这就是我们所说的 - 你无法在老马身上赢得比赛。
            1. -1
              7 March 2023 04:00
              是的))))喜剧演员)))这些车间有什么用..设备有什么用,即使它存在......设备和工具将由人控制。 需要找到这些人,需要对这些人进行培训,这些人有必要在集会上填补障碍……而且一直都是这样。 我认为需要 3-5 年的准备时间。 然后就可以开始构建了。 构建最小数量。 好吧,不像一千架飞机。
              在这里,考虑到我的教育和经验,我认为生产一千架飞机需要 20 年……。 与此同时,其他行业还需要被搞垮。
              1. +1
                7 March 2023 22:50
                引用:alexey_Murzin
                .. 设备就算了有什么用... 设备和工具都会由人来管理。 并且需要找到这些人,需要对这些人进行培训,有必要让这些人填补大会上的颠簸......

                这就是整个麻烦 - 在准备和“部署”相同的 Il-76MD90A 和 MS-21 的大规模生产期间......不仅没有准备足够数量的人,而且还有那些留下或指望的人严肃的工作,有缺陷的管理者用低工资、罚款等游戏吓跑了。
                至于时机,我同意你的看法——培训专家和建立生产需要 5 年的时间。 这就是为什么他称吹嘘到 1000 年拥有 2030 多架飞机“甚至不是乌托邦”。 如果 10 多年以来,他们一直无法在 MD76A 改型中组织好老式 IL-90 的生产……尤其是在乌里扬诺夫斯克……这是对整个航空业和曼图罗夫的一句话。 这简直是​​在破坏、破坏和阻断复兴国产飞机工业的可能性。
                但即使在目前的情况下,该行业也可以相对较快地从自由主义的屁股中脱颖而出……但没有这样的“团队”。
                引用:alexey_Murzin
                同时,还是要不要毁掉其他产业。

                航空工业可以而且必须成为整个经济、工业科学和合作链上每个人最强大的驱动力。 但它必须工作! 你见过他们的脸吗? 他们能工作吗? 而且,为结果而努力?
                而且我们不会“留下我们自己的”。
              2. +4
                10 March 2023 11:03
                如果您不知道,航空大学每年都会培养专家。 但是他们都去哪儿了? 在业务”? 为什么? 但是因为昨天毕业的学生没有工作。 而且薪水微薄。
      4. +6
        6 March 2023 09:00
        “”但是不可能使 AN-2 现代化......“”“好吧,石头花不出来 眨眨眼睛
      5. +9
        6 March 2023 11:49
        但是对 AN-2 进行现代化改造是行不通的......


        为什么要升级它? 如果我们采用航空的一般发展水平,那么 An-2 即使在其创建时也已经过时了。
        尽管如此,它在其“环境利基市场”中获得了 100% 的成功,这是一种价格低廉、朴实无华且可靠的小型飞机。
        唯一应该做的就是恢复发布,配置与开发时相同。 更改应该是最小的,而且成本不高。
        并且没有尝试替换本地 ASh-62 PD,它比战区便宜得多,并且可以在现场维护。
        发明“贝加尔湖”和其他废话的设计师不是设计师,而是航空艺术家。
        1. +2
          7 March 2023 11:12
          可以恢复,不能剪...
    2. +6
      6 March 2023 06:45
      Quote:spektr9
      请问在哪里? 它可以使 t-72 和 t-80 现代化,但是从头开始,尽管如果算上几个武器

      年轻人,什么“ Armat”? Uralvagonzavod(从头开始)生产 T-90M。 工作分三班倒进行,生产设施平时可组装约700-800辆坦克。 T-72 和 T-80 的现代化正在以其他能力并行进行。
      还是您对 T-90M 有意见? 微笑
      你能证明吗?
      顺便说一句,BMPT“终结者”已经量产一年了。 也是从零开始。
      BMP-3 \ 3M以相同的方式生产-从头开始。 微笑
      已经有所作为,但我们知道如何制造坦克。
      和飞机......必须能够再次。
      1. +8
        6 March 2023 07:30
        理想的技术怎么样? 为什么 T-62 梯队在网站上旅行?
        1. 0
          6 March 2023 07:54
          Quote:纤维板
          理想的技术怎么样? 为什么 T-62 梯队在网站上旅行?

          您在哪里看到 T-62M 梯队?
          当然,他们来了,但是要武装后方部队和(有点像)PMC“瓦格纳”以及部分共和国军团……在赫尔松方向(现在最平静)。
          但是配备 T-90M 的梯队即将到来。 含
          搭载 T-72V3M 的列车即将到来。 含
          搭载 T-80BVM 的列车即将到来。 非常好
          随着全新的 BMPT“终结者”——他们来了。 欺负
          而对于全新的,仅来自 BMP-3 \ 3M 传送带 - 他们走了。 士兵
          未经现代化改造但随着战备恢复而从 DH 中移除的 T-72 即将到来。
          修复后的 T-80U 即将到来。
          升级的BMP-2M和升级的BMP-1M“Basurmanin”都在路上。
          全新的“Shells”和“Tors”即将到来。
          还有现代化的“Msta-SM”-去吧。
          现代化的“Malki”和“Tulips”即将到来。
          因此,具有改进防护和新瞄准系统的 T-62M 不会是多余的。 事实证明,它们并不比“Leopards-1”和带轮子的法国仿制品差。
          1. +7
            6 March 2023 09:44
            令我惊讶的是,有这么多 T-64BV 库存,我们将 T-62M 交给了 LDNR。 已经在顿涅茨克 - 卢甘斯克,哈尔科夫坦克能够利用。
            1. +6
              6 March 2023 11:33
              引用:Dimax-Nemo
              令我惊讶的是,有这么多 T-64BV 库存,我们将 T-62M 交给了 LDNR。 已经在顿涅茨克 - 卢甘斯克,哈尔科夫坦克能够利用。

              PMSM,都是关于维修和保养的。 因为T-64现在是外国车了,从哪里弄到和它一样的5TDF是个天大的秘密。
              另外,T-64 已知在秋季和春季启动发动机时会出现问题。
              1. +7
                6 March 2023 12:29
                然而,假设直到现在,LDNR 还没有蔑视缴获的 T-64。 这仍然是一个不同的水平,即使与 T-55/62 M 相比也是如此。发动机只能通过自相残杀来移除。
                1. +3
                  6 March 2023 17:11
                  引用:Dimax-Nemo
                  然而,假设直到现在,LDNR 还没有蔑视缴获的 T-64。

                  问题 民兵的T-64坦克相当……值得商bat。
                  根据一些报道,他们的情况让人想起 Nona-K,起初 Kozitsyns 设法以某种方式捕获了比他们在乌克兰更多的枪支,然后 Kalmius 也获得了这种 shushkanone。 眨眼
            2. +3
              6 March 2023 12:06
              引用:Dimax-Nemo
              令我惊讶的是,有这么多 T-64BV 库存,我们将 T-62M 交给了 LDNR。 已经在顿涅茨克 - 卢甘斯克,哈尔科夫坦克能够利用。

              LDNR 主要缴获了 T-64BV,其发动机仅在 90 年代才被人们想到,与储存在俄罗斯联邦的那些 T-64 相比,它们具有许多操作优势。 这仍然是哈尔科夫拖拉机厂的产品。 因此,让 T-72 更好,即使是更早的版本,以及相同的 T-62M。
              我不会对 T-62M 如此轻视,因为他们的生产一直持续到 80 年代中期,它就像操作中的卡拉什尼科夫突击步枪一样简单,它非常容易修理,它没有自动装载机,因此它的弹药来自一体式炮弹对二次碎片的抵抗力更强,并且在突破船体时爆炸更少。 这就是船员的生存。 在次要方向上,为了保护后方通信和检查站,在清理后方区域时加强防御步兵和国民警卫队,最好使用 T-62M,从而腾出更多有价值的作战单位用于更负责任的工作。
              在战争中,每一根韧皮都排成一排,坦克更是如此。
              此外,T-62M 绝对不逊于 Leopard-1,Leopard-105 正准备交付乌克兰武装部队,其 55 毫米。 大炮和薄弱的装甲,带有相同大炮的现代化T-XNUMX,甚至还有带轮子的法国手推车。
              在这场冲突中,我们将需要大量坦克。
              1. +3
                6 March 2023 12:33
                无论如何,现在仓库中的 T-72B 和 T-80BV 都在进行额外的现代化改造(好吧,或者他们应该)。 另一个“有趣”的问题——我们现在是否拥有 115 毫米莫洛火炮的量产弹药?
                1. -1
                  6 March 2023 13:04
                  引用:Dimax-Nemo
                  无论如何,现在仓库中的 T-72B 和 T-80BV 都在进一步现代化

                  这些都在升级为 T-72B3M 和 T-80BVM。
                  但仓库里也有 T-72A、T-72M,它们通常会恢复到技术状态,更新通讯并投入战斗。 通常,共和国军团“瓦格纳”和志愿者。
                  T-80U 也大部分被修复,但这些比 BVM 的基本 T-80BV 更先进,因此需要修复和修理。
                  引用:Dimax-Nemo
                  一个“有趣”的问题——我们现在是否拥有 115 毫米莫洛火炮的量产弹药?

                  不 。 但是仓库里有很多这样的炮弹。 而且 SVO 中使用的这些炮弹越多,我们就越能节省 125 毫米。 功率较小的 115 毫米就足够了。
                  炮弹库存必须均匀使用,不要扭曲,并且在可以使用旧火炮系统的地方,最好使用它们。 因此,为了增加突击行动中的火力密度,并与结束的 122 毫米有关。 D-30 的炮弹,部队收到了旧的 D-1,炮弹充足。 于是,火力加大,老股开始行动。
              2. -1
                6 March 2023 20:20
                引用:贝亚德
                此外,T-62M 绝对不逊于 Leopard-1,Leopard-105 正准备交付乌克兰武装部队,其 XNUMX 毫米。 大炮和薄弱的装甲

                劣而强。 在那里,我们正在谈论带有 teplokami 的 A5。
                引用:贝亚德
                用同一把枪对 T-55 进行现代化改造

                在那里你需要看看现代化。
                引用:贝亚德
                特别是带轮子的法国手推车

                轮车是轻型部队的火力支援,因此机动性较差。
                引用:贝亚德
                但是仓库里有很多这样的贝壳......
                炮弹库存必须均匀使用,不要扭曲,并且在可以使用旧火炮系统的地方,最好使用它们......部队收到了旧的 D-1,它有很多炮弹

                )))
                据我所知,你有无限的保质期吗? 是的,并考虑到强烈的非内华达气候下的军队仓库状况。
                但是配备 T-90M 的梯队即将到来。 是的
                搭载 T-72V3M 的列车即将到来。 是的
                搭载 T-80BVM 的列车即将到来。 好的
                随着全新的 BMPT“终结者”——他们来了。 欺负
                而对于全新的,仅来自 BMP-3 \ 3M 传送带 - 他们去了

                是的。 而 BTR-50 和基于 MTLB 的 shushpanzers 出现在那里是为了混淆北约分析师。
                1. +3
                  7 March 2023 01:04
                  Quote:黑人
                  引用:贝亚德
                  此外,T-62M 绝对不逊于 Leopard-1,Leopard-105 正准备交付乌克兰武装部队,其 XNUMX 毫米。 大炮和薄弱的装甲

                  劣而强。 在那里,我们正在谈论带有 teplokami 的 A5。
                  引用:贝亚德
                  用同一把枪对 T-55 进行现代化改造

                  在那里你需要看看现代化。
                  引用:贝亚德
                  特别是带轮子的法国手推车

                  轮车是轻型部队的火力支援,因此机动性较差。

                  首先,它在装甲/安全性方面超过了所有这些。
                  其次,借助高爆破片弹丸的威力。
                  第三,在现代化改造过程中,他们还在 T-62M 上安装了一个加热包,而且做得很好(来自 T-80U 和 T-90 的早期版本)。
                  第四 - 其 115 毫米的炮弹。 数量或状况都没有问题(它们被积极供应给叙利亚并使用)。
                  总的来说,退回 T-62M 的想法包括。 是由于仓库中有大量炮弹。
                  出于同样的原因(它们存在大量炮弹),决定将 D-20 和 D-1 退回服役 - 而不是 D-30,炮弹短缺。
                  Quote:黑人
                  是的。 而 BTR-50 和基于 MTLB 的 shushpanzers 出现在那里是为了混淆北约分析师。

                  好吧,一对带有字母的 BTR-50 只能作为装甲 BK 运输车送到瓦格纳前线。 但 PMC 自己可以根据自己的需要自由选择购买什么。 看看西方的 PMC 在打什么仗 LOL 也有很多珍品。 但这是私人商人的生意,也是他们的选择。
                  顺便说一下,根据布局方案和总体轮廓,BTR-50 重复了基于 BMP-3 和 BMD-4 的最新装甲运兵车。 诚然,它们已经受到更好的保护,而且与以往不同的是,它们更加灵活。
                  Quote:黑人
                  基于 MTLB 的 shushpanzers

                  而这些 ersatz - 移动防空火力点可以覆盖领土深处的物体。 他们采用现成的船舶模块并将它们堆放在摩托车联盟上 - 问题就解决了。
                  总的来说,建筑物和皮卡车屋顶上的炮塔上有两倍和四倍的古老“格言”。 不仅如此 - 和“格言”一样好的位置已经足够了,已经有多少奖杯......在疯狂的困惑下 - “这是什么??” .
                  让我想起上世纪 20 年代的 Degtyarev 机枪?
                  对于无人机这样的轻型低速目标,任何 ZPU 都是一种豪华工具。 只是需求出现了,他们把储藏室里的东西拿走了。 还有什么比炮塔上配对的“Maxims”更现代、更有效。

                  我不认为以色列现代化的 T-55 或 Leo-1 是坏的,更不用说无用的坦克了。 就像法国的轮式手推车。 所有这些都是严肃的,如果使用得当,也是一种有效的武器。 就是这个容量的T-62M也相当有效和有用。
                  而其他一切都取决于 l / s 的指挥和训练的战术和操作技能。
                  1. -2
                    7 March 2023 13:12
                    引用:贝亚德
                    在装甲/安全方面超过所有这些

                    这取决于德国汽车的使用能力。 她能否在远处实现自己的优势。 远距离的火力支援,狮子座绝对更强。 准确的武器,更好的 SLA。
                    引用:贝亚德
                    第三,在现代化改造过程中,他们还在 T-62M 上放了一个热包,一个很好的

                    俄罗斯没有好的 teploks,即使对于 T-72B3,白俄罗斯也没有足够的坏 teploks。
                    引用:贝亚德
                    第四 - 其 115 毫米的炮弹。 数量或状况没有问题

                    而且,嗯,也就是说,它是否仍然出现在 125mm 上? 有趣的。
                    引用:贝亚德
                    返回服务 D-20 和 D-1 -

                    他们编队的 D-20 并没有走多远,“这 8 年”,他们被赶到了 LDNR。 D-1 是的,强力推动。 有了40年前退役的枪的弹药,一切都应该是神奇的。
                    引用:贝亚德
                    PMC 自己可以根据自己的需要自由选择购买什么

                    哦,是的,俄罗斯是世界著名的支持枪支区。 每个餐饮供应商都购买他们想要的坦克。
                    引用:贝亚德
                    移动防空射击点以覆盖领土深处的物体

                    这些设备与防空无关。
                    引用:贝亚德
                    古老的“格言”在建筑物屋顶的炮塔和皮卡上增加了一倍和四倍

                    你在说乌克兰人吗? 是的,这些年来他们偷了太多东西,谁争辩说。
                    引用:贝亚德
                    对于无人机这样的轻型低速目标,任何 ZPU 都是一种豪华工具

                    如果没有控制系统和可编程引爆的射弹,这是一个糟糕的工具。 无人机不是 IL-2,它要小得多。 但是,它会的。
                    引用:贝亚德
                    有效的武器。 就是这个容量的T-62M也相当有效和有用。

                    与所有其他类似情况一样,主要问题是俄罗斯联邦是如何用完 T-72 的。 一年内! 50 年来,人们认为这基本上是不可能的。
                    1. +1
                      7 March 2023 20:59
                      Quote:黑人
                      远距离的火力支援,狮子座绝对更强。 一种精确的武器,比 SLA 更好。

                      T-62M 一直生产到 80 年代后半叶,它们拥有精确的火炮和更强大的弹药。 根据 LMS ......你需要看看这里,T-62 \ T-90A 的现代化 T-90M 的瞄准具。 所以关于平价,就像他们最好的时候一样。
                      Quote:黑人
                      俄罗斯没有好的 teploks,即使对于 T-72B3,白俄罗斯也没有足够的坏 teploks。

                      战争将显示出每个人的优点,过去一年对热像仪的需求增长了很多倍,行业尚未跟上步伐,因此T-80U和T-90A的热包已经开始行动。 很快一切都会好起来的,每个人都会吃饱。
                      Quote:黑人
                      引用:贝亚德
                      第四 - 其 115 毫米的炮弹。 数量或状况没有问题

                      而且,嗯,也就是说,它是否仍然出现在 125mm 上? 有趣的。

                      它从何而来? LOL
                      已经有些东西了,但是 125 毫米。 两次世界大战的仓库中的坦克,扎着马尾辫。 欺负
                      大概是115mm的状态。 炮弹? 别担心,他们有很多,而且状况良好。 T-62M 一直生产到 80 年代后半叶,它们的弹药也是如此。 大多数 T-62 \ 62M 都交付给了国外的盟友,旧炮弹去了那里,最新鲜的炮弹留在了仓库里。 炮弹是一体的,因此状态和安全性都相当令人满意。 115 和 125 毫米坦克炮弹的数量和质量都没有问题,预计不会出现问题。
                      而且 T-62M 枪也没有什么可以让你嗤之以鼻的,它的口径只有 5 毫米。 不如“艾布拉姆斯”和“Leopard-2”枪的口径。
                      Quote:黑人
                      D-1 是的,强力推动。 有了40年前退役的枪的弹药,一切都应该是神奇的。

                      有什么问题吗? 在上世纪 30 年代 - 上世纪 40 年代初期,他们也供应枪支样本。 LOL 只有口径 105 毫米。 从 152 毫米。 不比较。 弹药对他们来说一切都很好。 而以这种方式进行回收,可以让你不花钱回收,而是从中获得最大可能的收益。
                      不是吗? 微笑
                      Quote:黑人
                      哦,是的,俄罗斯是世界著名的支持枪支区。 每个餐饮供应商都购买他们想要的坦克。

                      但是,北约提供的装甲运兵车不是与这些 BTR-50 同龄吗? 欺负 此外,T-50 作为前线的弹药运输车,对于 BTR-80 \ 82 和 Motolygi 来说都更加方便。 再一次 - 战争中没有额外的装甲车。
                      Quote:黑人
                      引用:贝亚德
                      移动防空射击点以覆盖领土深处的物体

                      这些设备与防空无关。

                      为了防空,它占用了大量的 ZPU 和内存单元。 那么,为什么要聪明,如果有现成的,而且还有战斗模块和圆圈碎片保护? 对于计算,这样的模块比 Motolyga 或卡车上的 ZU-23-2 更方便、更安全。 同样,25 毫米炮弹。 仓库已满。
                      Quote:黑人
                      如果没有控制系统和可编程引爆的射弹,这是一个糟糕的工具。

                      针对速度高达 200 公里/小时的目标 ??
                      Quote:黑人
                      无人机不是 IL-2,它要小得多。

                      而且比 IL-2 慢两到三倍,它没有装甲,也不能机动。 LOL 就像我说的,这是一个容易的目标。 我是作为一名防空军官告诉你的。
                      Quote:黑人
                      ,主要问题是俄罗斯联邦如何用完T-72。 一年内! 50 年来,人们认为这基本上是不可能的。

                      他自己不好笑? 笑
                      T-72 还不会用完。 因为有很多。
                      配备现代化 T-72B3M 的梯队以令人羡慕的规律性走向前线。
                      当您自己安装/安装 T-62 和 Leo-55 正在准备时,您不能责怪我们的 T-1M。 LOL 更不用说带轮子的法国手推车了。
                      T-62M 比所有这些仿制品都要好,它们数量更多,装满了炮弹,更轻、更便宜,而且可以更快地从存储中恢复使用。 它们在防御中用作步兵增援,并在后方部队和检查站服役。 另外,很明显,Leo-1、T-55 和轮式法国人的误解将被使用。
                      我们的存储基地有近 80 辆经过各种改装的 T-5000。 ,大约 10 辆 T-000,至少 72 辆 T-2500,以及大约相同数量的 T-64。 所有这些坦克都从仓库中取出并重新投入使用(T-62 除外),并且由于修理厂有自己的专业化,几乎整条生产线都重新投入使用,这确保了修理能力的均匀加载。
                      T-90M、BMP-3\3M、BMPT“终结者”的生产已达到满负荷生产,每年各生产数百辆。 装甲车的生产正在增长。
              3. 评论已删除。
      2. +3
        6 March 2023 09:43
        有传言说阿拉木图正在下滑,其中一个原因是新的柴油发动机。 在 T-90M 上,他的柴油腿长了,你知道在哪里。 GTU,当然,信仰现在不允许安装。 关于新的 125 毫米火炮的另一个问题是,我们准备为它制造多少钢材?
        1. +5
          6 March 2023 11:35
          引用:Dimax-Nemo
          在 T-90M 上,他的柴油腿长了,你知道在哪里。

          这些“腿”已经生长了 90 年——它们不再是腿,而是根。 微笑
          1. +1
            6 March 2023 12:34
            不,这东西绝对是永恒的。 经典永远不会过时。 但不是最新的坦克。
      3. +3
        6 March 2023 13:17
        年轻人,什么“ Armat”? Uralvagonzavod(从头开始)生产 T-90M。 工作分三班倒进行,生产设施允许在和平时期组装大约 700-800 辆坦克。


        没错,那只是另外一回事 infa
        2017-2019 年整个部门签署了三份 T-90M 坦克合同(开发工作代码“Breakthrough-3”),数量超过 160 辆。 前两份合同暗示在 60-2018 年交付 2019 辆汽车。 (其中 10 辆将被重新建造,另外 50 辆早期改装的 T-90 单位升级到 T-90M 级别),剩下的 - 最大的 - 承担了 T 现代化订单的执行-90A 服役到 T-90M 级别
        https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/02/13/823042-minoboroni-opredelilos

        多哥 10 辆新车,其他都升级到 T-90M ....
        1. -2
          6 March 2023 19:47
          Quote:spektr9
          没错,那只是另外一回事 infa

          俄罗斯有数百辆 T-90A。 这些都是相当新的坦克,它们升级到 T-90M 是很自然的。 160 辆坦克的首批合同正是“首批合同”的内容,它们已经完成,其他的正在筹备中。 现在输送机已达到其设计容量。 这些能力使和平时期生产700-800辆坦克成为可能。 因此,它已经完全是新建的坦克。
          此外,BMPT 完全是从头开始构建的。 尽管可以在 BMPT-72 甚至 BMPT-55 版本中存储的任何坦克的船体的基础上建造它们,方法是安装战斗模块而不是炮塔。 这样的 BMPT 没有两个 30 毫米。 榴弹发射器和 3 名机组人员(供应给阿尔及利亚)。 我希望 BMPT-72“Terminator-2”也将在第一个版本的 T-72 车体(不是 T-72B)的基础上生产,它更便宜、更快、技术更先进。
    3. +3
      6 March 2023 07:33
      在我看来,我们拥有世界上唯一的坦克输送机组件,因此我们有能力,只有在何处才能获得所有必要的部件。 一切都类似于航空。 现代高科技设备需要整个产业链和生产链。 他们被故意和小心地销毁了。 但最可悲的是,看不到它们被修复了。 建造一个飞机装配车间是可能的,但如果不恢复数百个生产设施,它就会闲置。
      1. +7
        6 March 2023 08:43
        Quote:U. Cheny
        在我看来,我们拥有世界上唯一的坦克输送机组件,因此我们有能力,只有在何处才能获得所有必要的部件。 一切都类似于航空。 现代高科技设备需要整个产业链和生产链。 他们被故意和小心地销毁了。 但最可悲的是,看不到它们被修复了。 建造一个飞机装配车间是可能的,但如果不恢复数百个生产设施,它就会闲置。

        中国、韩国等国家哦哦。 是真的吗? wassat
  3. +14
    6 March 2023 05:35
    您只需要让那些爱她的人而不是车手担任领导,最好是前飞行员,而不是有效的经理。 我想是这样 hi
  4. -11
    6 March 2023 05:36
    航空业是最复杂的产业,西方和我们的叶利钦都下了很大的功夫来摧毁它。 只有发达国家才能造飞机。 骂我们这个浴火重生的行业,因为它做的慢? 我不会,但我对这样做的人持否定态度。 懂一点工业生产的人都知道这是一项多么浩大的工程。
    1. +28
      6 March 2023 06:27
      骂我们这个浴火重生的行业,因为它做的慢?
      又是谁将它化为灰烬?是那些使它复活的人?
      1. 0
        9 March 2023 08:48
        只说是或不是。普京摧毁了航空业吗?还是微弱的?
    2. +10
      6 March 2023 07:47
      浴火重生

      但出于某种原因,你听不到它是如何完成的,你也看不到为此建造工厂的方式......
      只有当我们被禁止购买我们的西方爱好者想做的东西时,他们才开始谈论复兴,他们说“我们必须购买……”。 他们没有比谈话走得更远,他们可能正在等待他们的策展人被允许购买他们的飞机的时机到来
  5. +21
    6 March 2023 06:11
    萨哈林岛和雅库特。 当然,他们都不能接受像 Il-96-300 这样的大型客机

    怎么可能,一个月前我从南萨哈林斯克坐波音777-300飞到莫斯科,而且还是老机场,新机场大家都做不完,跑道早就加长了,长途10飞行了777年
    1. +15
      6 March 2023 07:14
      自90年代以来,IL-86和IL-96-300一直飞往南萨哈林斯克,在机场跑道上降落/起飞。 如果我没记错的话,Aeroflot 乘坐 IL-96 飞往堪察加彼得罗巴甫洛夫斯克机场,起飞并发送。
      致演员:从性能特点来看,MC-21 将从符拉迪沃斯托克平静地飞往雅库茨克,无需“转机/加油”。
      1. +11
        6 March 2023 07:49
        带门框的文章。 符拉迪沃斯托克-雅库茨克是 2,1 tkm,MS-21 没有。 机场也一样,很奇怪。 粗心的作者。
        1. +10
          6 March 2023 08:12
          符拉迪沃斯托克-雅库茨克为 2,1 tkm,
          我们被告知所有航班都经过莫斯科......因此,作者是对的,首先你需要飞往莫斯科,然后转身而不降落在雅库茨克。 别无退路... 哭泣
          1. +3
            6 March 2023 09:37
            引用:Saburov_Alexander53
            符拉迪沃斯托克-雅库茨克为 2,1 tkm,
            我们被告知所有航班都经过莫斯科......因此,作者是对的,首先你需要飞往莫斯科,然后转身而不降落在雅库茨克。 别无退路... 哭泣

            在远东境内的航班上,我们被告知,例如,从堪察加彼得罗巴甫洛夫斯克(南萨哈林斯克等)飞往雅库茨克时,您首先需要飞往弗拉季克或哈巴拉,有转机......
            所以是 Il-86、Il-62、Tu-154 飞行的时候。
            1. +6
              6 March 2023 10:29
              18 年,我乘坐 IL-65 飞往南萨哈林斯克! 眨眼
  6. 0
    6 March 2023 06:36
    战略僵局在于不愿扩大该国的机场网络。 在过去的十年里,只有七个机场是从零开始建造的——三个在秋明地区,萨拉托夫和罗斯托夫地区、萨哈林岛和雅库特各一个。 当然,它们都不能接受像 Il-96-300 这样的大型衬板。


    当资金专门分配给飞机制造商时,对该系列飞机缺乏兴趣是可以理解的。 更合乎逻辑的做法是稍有不同 - 首先分配给偏远地区的机场,在那里放下他们设施的过剩特征,以期当地城市的发展和从那里长途飞行的前景,然后会有商业航空公司的真正需求,因为他们将看到从这些机场航线开通长途航班的机会——然后飞机制造商将能够根据需求开始稳定的大规模生产。 但是,建设部和工业部将不得不进行谈判。
    1. +6
      6 March 2023 08:44
      Quote:ycuce234-san
      为当地城市的发展前景奠定其结构的过度特征

      多高? 如果那里的城市死了? 眨眨眼睛
      1. 0
        6 March 2023 18:51
        不是全部。 例如,计划建立一个卫星城市符拉迪沃斯托克。
        一般来说,当地矿工和工业家都需要一架重型长途飞机——设备和备件、人员等等都可以从乌拉尔工厂和国外运输。
        没有人对飞机运输的装甲车感到惊讶,但同样可以是机器和清洗机。 尽管为此需要另一架飞机,例如 An-124,但那里的长航线将由乘客和货物共同使用。
        1. -2
          6 March 2023 20:15
          Quote:ycuce234-san
          计划打造卫星城符拉迪沃斯托克。

          )))
          Quote:ycuce234-san
          尽管为此需要另一架飞机,例如 An-124

          )))
          IL-76。
  7. +22
    6 March 2023 06:49
    不要忘记有“一堆”现成的 IL-96,它们曾被 Aeroflot 搁置以追逐进口机队。
    并且,有这样一个版本,即向导入的过渡不是免费的。 西方“激发”了对波音和空中客车的热爱。 但那是一个完全不同的故事。
    所以,把这些伊利斯重新放在机翼上是完全可行的任务。
    现在关于 PS-90。
    是的,按照现代标准,它更贪吃。 但是很多吗?
    从和平时期航空运输的经济角度来看,这是一个重要因素。
    但是在空中封锁的条件下,这是可以牺牲的。
    尤其是西方的石油供应急剧下降,炼油厂不知道去哪里卖他们的产品。 将煤油“煮”到最顶端对他们来说只会是一种快乐。
    发动机本身,尽管“过时”,但仍是一匹主力马,至少可以再使用 30 年,至少 50 年。
    而且,暂时是批量生产的。 昨天,今天,甚至明天。
    如果我们摒弃寡头的野心和贪婪,从技术层面看,发动机就在那里,根本没有问题。
    所以IL-96机队真的可以在2-3年内得到补充,甚至不需要生产新的滑翔机。
    好吧,PD-35 尽管向右移动,但并没有停滞不前。 它的工作确实在进行中。 所以他会的。 甚至在为它制造新飞机之前。
    1. 0
      6 March 2023 08:54
      关于 PS-90A 发动机更大容量的数据从何而来?
      1. +1
        6 March 2023 16:35
        在哪里? 从那里...
        来自作者的文章。
        这里正在讨论
        1. +2
          6 March 2023 18:24
          0,595(巡航)kg/(kgf·h)的具体油耗数字是贪婪的特征吗? 这对竞争对手来说是相当的损失,它并没有脱颖而出。
      2. +2
        7 March 2023 18:48
        来自 Aeroflot 经理的关于 IL-96 的数据,没有特别关注经济分析,包括各种负载下的燃油效率,宣布了煤油的高单位消耗量,因此无利可图。 IL-96 没有飞,即使人们在 14-15 年内无法到达克里米亚并且保证大量填充,IL-96 也不是设计用来携带空气的。
    2. +2
      6 March 2023 16:31
      并且,有这样一个版本,即向导入的过渡不是免费的。 西方“激发”了对波音和空中客车的热爱。 但那是一个完全不同的故事。


      当然,西方通过提供更经济的飞机,更发达和周到的服务,发达的二手飞机市场等来刺激。好吧,胸部刚刚打开,苏联航空业自然在市场上没有竞争力状况。
      1. +3
        6 March 2023 16:38
        在这方面,苏联航空工业名列前茅。 这项服务遍布世界各地。 因此,我认识在德里、孟买和华盛顿从事这项工作的人。 还有各种葡萄牙、西班牙、希腊和巴黎。
        徒劳无功,所有 Aviaexport 和 GUZSANT 都充满了阳光明媚的亚美尼亚代表。
        他们已经知道哪里有出国出差的好机会。
        但在后苏联时代,在 Burbulis、Gaidar 和其他“rehvormatators”的建议下,航空业被覆盖,服务被覆盖,Aeroflot 被覆盖。 唉。。
        1. 0
          6 March 2023 17:18
          我在市场条件下明确指出,当航空公司被迫竞争、赚取利润并最大化利润时(好吧,在资本主义中并非没有),结果证明苏联机队、苏联服务、苏联方法不能提供相同的结果波音和空中客车的利润。
          1. 0
            6 March 2023 19:08
            引自法布里齐奥
            我在市场条件下明确指出,当航空公司被迫竞争、赚取利润并最大化利润时(好吧,在资本主义中并非没有),结果证明苏联机队、苏联服务、苏联方法不能提供相同的结果波音和空中客车的利润。


            这里需要“懂”。 一旦市场不再给出预期的结果,石油价格立即通过非市场方式进行调整(石油也是铁地毯的燃料)。 那么,如果有必要,他们真的不会为自己调整航空市场吗? - 谁应该获利,谁不应该破产。 最终决定谁决定游戏规则而不是幼稚的竞争。 在这种情况下,西方航空公司可以采取投诉窗口的形式,从早上 9 点到下午 5 点在非洲,然后步行穿过非洲。
            1. 0
              6 March 2023 20:22
              我从你的消息中不明白任何人是谁。 航空市场是一个竞争激烈的环境,除了最终的飞机制造商波音、空客、庞巴迪、恩拜尔,还有单独的飞机发动机、航电设备等制造商,甚至还有单独的服务公司,在这种情况下,苏联航空工业在市场上没有机会,一切都和汽车一模一样,苏联汽车工业在市场上也变得没有竞争力。
              1. 0
                7 March 2023 07:10
                他们乘坐飞机并借助技术标准将其锁定,作为飞往一个或多个国家/地区的航班的一部分,例如 - 竞争条件有利。 苏联也有服务机构,但这并不意味着他们应该被允许骚扰他们到零——随着时间的推移,他们会从西方经验中吸取很多好东西,而且在苏联更容易做到这一点。航空业与汽车业相比,技术积压水平和大规模培训质量的差异较小。
  8. +18
    6 March 2023 06:50
    简而言之,从以上所有内容中,我明白了一件事——这个国家缺少约瑟夫·维萨里奥诺维奇 请求
    1. +9
      6 March 2023 09:21
      这个国家缺少约瑟夫维萨里奥诺维奇

      从正在发生的事情来看,首先,Lavrenty Pavlovich 失踪了......与 Felix Edmundovich .. 痛苦地为他们积累了很多工作..

      而且,如果您看得更广泛,那么也许还需要 NKVD 的加分才能获得大审判官 ..在我们州,有些可疑的灰色气味 ..
      1. +5
        6 March 2023 10:31
        Quote:paul3390
        在我们州闻起来有硫磺味..

        然后一瓶圣水不行! am
  9. +3
    6 March 2023 06:54
    不是声望,而是生存。 我认为首先,我们必须回答自己这个问题:“过去 20 多年里这个国家发生了什么?”。 在 90 年代,一切都或多或少地清晰了——谁、在哪里以及为什么。 而且,当我们回答这个问题时,您可以尝试改变一些东西。 在国内。 并且,只有在那之后,才开始朝着正确的方向前进。 还有另一种方法,更短更容易吗?
    1. +10
      6 March 2023 07:00
      你说得对。 只是这里有一个哲学问题:是否有一种照镜子的欲望,在镜子中看到一张“歪”的脸?
      在我看来,没有这样的事情。
      因为这些面孔的生活是如此美好。
  10. +4
    6 March 2023 07:20
    战略误判很大程度上与国家的外部管理有关,据此巴布亚人无法保留,更不用说发展高科技(飞机制造)。 无论听起来多么悲观,我们都注定要从现有车队中挤出一切,然后转向公共汽车和铁路运输(为了清楚起见,你可以看看印度和巴基斯坦省份是如何发生的)
    1. +2
      6 March 2023 09:11
      你可以看到它是如何在印度和巴基斯坦的省份发生的)
      你可以看到它在欧洲是如何发生的,在那里,欧洲之星比乘坐飞机(如法国 TGV)方便许多倍。
      1. 0
        6 March 2023 09:46
        是的,我不认为即使在短距离内飞行也更方便,只有俄罗斯联邦“不受威胁”,不会有自己的飞机,旧的空中客车、boengs 和 an-2s 最终将变得无法使用。 ..
        1. +3
          6 March 2023 09:55
          即使是短距离飞行也更方便
          在欧洲,情况一直相反——火车更方便,而且(考虑到往返机场的行程)更快。 而且通常更贵。
          1. 0
            7 March 2023 12:36
            在欧洲,一场火车和飞机的狂欢。 定期罢工、延误、取消。 有火车,根据主观感受,要强一些。 特别是在奥地利。 当年XNUMX月,意大利铁路工人和法国廉价航空公司罢工。
            如果一切按计划进行,那么高铁当然很方便。
      2. +1
        6 March 2023 20:13
        Quote:断线钳
        欧洲之星比坐飞机方便很多倍,像法国的TGV。

        这在俄罗斯也不会发生。 首先,Sapsan 中的一切都是外国的,包括铁轨。 其次,对于乘客来说,火车在“飞行时间+3小时”的距离内是有效的。 也就是说,如果您以 200 公里/小时的速度行驶,最高可达 1000 公里。 彼得是的,但即使是下河之后的伏尔加河 - 也不再是了。 俄罗斯的距离比欧洲大。 第三,高铁更多是政府项目,不是商业项目。

        不过,俄罗斯也不能挑剔。
  11. 0
    6 March 2023 07:29
    当然,它们都不能接受像 Il-96-300 这样的大型客机
    符拉迪沃斯托克-雅库茨克,飞的肯定不是这个车。 它以其宽敞的空间,有直达远方的道路,即从远东到俄罗斯中部,甚至到加里宁格勒。 以及度假村线路。 但在航空公司现在不需要的形式下,有必要提高其效率,这意味着减少机组人员的组成,因为自动化程度更高,并改用两台发动机
  12. +6
    6 March 2023 07:39
    在八年内生产 1000 架飞机,现在每年发布几架? 这一点都不好笑。 只有斯大林才能做到这一点,即便如此,还是在完全国有的情况下。
  13. +1
    6 March 2023 07:40
    . CR919 对每个人都有好处,除了一个 - 特别行动的现实似乎结束了它。 中国已明确表示,它认为与俄罗斯联合生产长途飞机毫无意义。

    如果不进行特殊操作,结果将是相同的。 我立即反对中国人的参与。 他们通常在过程中抛出,这通常是发生了什么。
    1. +6
      6 March 2023 10:04
      好吧,你必须看看谁扔了谁。 是谁突然修改了引擎的输入,将截止日期移到了美丽的远方? 中国人没有等待,这是新闻。

      就像你们在车库里一起修车,负责他的现场、忙碌、项目、吃早餐的彼得罗维奇在餐巾纸上带来草图,上面写着:我在这里重做了一切,所以你需要重新钻孔发动机舱的一半,在这里和那里加固,然后将其切断。 您对这样的合作项目有何感想?
  14. +3
    6 March 2023 07:43
    在 2000 年代初期,由于燃油效率低和维护时间长,Aeroflot 放弃了 Il-96。 飞机有四分之一的时间在地面上修理发动机,波音公司占 7%。 在飞往首尔的航线上,1架波音及时更换了1,7-2架IL-96-300s。 很明显,现在没有人愿意接受它。
    让他们推出 IL-96-400 并对其进行认证。 显然,而由此带来的成本和损失简直是难以理解的。
    1. -1
      6 March 2023 11:41
      有关 IL-96 低燃油效率及其不可靠性的数据从何而来?
      1. +3
        6 March 2023 13:23
        IL-96燃油效率低的数据从何而来?

        1. -1
          6 March 2023 14:03
          这就是为什么您到底应该相信在常规论坛上发布的车牌,特别是因为燃油效率的数据非常不同。
        2. 0
          6 March 2023 14:55
          这张表是由波音或空客的营销人员制作的。
          1. +1
            6 March 2023 15:33
            这张表是由波音或空客的营销人员制作的。

            这就是为什么你应该相信在常规论坛上发布的标志


            带上你的牌子,我们在等你
      2. -1
        7 March 2023 01:19
        是的,当然。
        2006 年召开了一次会议,AFL 报告根据 Aeroflot 的经验比较 Il-96-300 和波音 767-300 的运营经济性。 素材在网络广为流传,出处在空中传送门
        http://www.ato.ru/content/sravnenie-ekspluatacionnoy-ekonomiki-il-96-300-i-boeing-767-300-na-opyte-aeroflota
        完全在这里
        http://www.shpls.org/press/news/304/view/
        对 Ila 来说一切都不好,AFL 一直在运作,最后尽可能地累了
        1. +1
          7 March 2023 19:00
          所有这些都已经在之前讨论过,包括在 VO。 如果你不懒的话,看看吧。 有谎言,有明目张胆的谎言,还有“统计数据”。 当我几乎无法派人去克里米亚,甚至是昂贵的时候,我对此很感兴趣。
          1. +1
            11 March 2023 13:26
            好吧,然后我给了一个链接和一个来源,现在请带上你自己的。 否则,这就是论坛上针对行业会议资料的喋喋不休。
            1. 0
              19十二月2023 16:31
              https://dzen.ru/a/YXWPYpE2CEanFd0X?from_site=mail
  15. +4
    6 March 2023 07:47
    符拉迪沃斯托克-雅库茨克为2,1公里,飞行时间约为3小时。 为什么会有宽体班轮,目前还不清楚。 您为什么为 IL-96 选择此行示例?))
  16. 0
    6 March 2023 07:58
    说到底,能不能大规模造出这种级别的飞机,已经是事关国家威望的事情了。

    关于提高国家威望的问题...
    在我看来,国家发展的战略路线必须由总统(国家元首)制定,总统(国家元首)拥有最多选民的权力,他有权代表选举他的人民发言。
    总统的话应该成为法律,不仅适用于政府和各种自认为是权力分支的人,也适用于那些认为自己不可触碰的人 天体 “摩天大楼”和“村民”。
    首先,战略路线应确定国家结构数量的最佳需求,其中雇用的人员,表明职责和责任程度,以及工业发展的主要方向,表明会计中战略产品的释放单位,而不是等值的美元卢布。
    第二个方向是完全杜绝盗窃,将资金和资金“不知去向”。
    根据 32 年来获得的历史经验,现在是时候确定私人生产(而非商业)在哪些方面是可能的,在哪些方面不应该是先验的,因为让你中了躲闪者和投机者口袋的东西不能为人民服务。
    应特别注意已建立的金融体系,以确定它仍在为谁服务,以及为什么一个半贫困国家需要的银行数量不仅超过了对银行的需求,而且还超过了每个人口的银行数量与经济更发达的国家相比。
    之后,召集安理会、执法机构负责人、调查委员会和检察长办公室的代表举行闭门会议,邀请 RSPP 和其他“有效管理者”、各种“镍”、“铝”的所有者和“黄金”来澄清他们都是从什么屁股里抽出来的,以及他们需要多少“才能获得完全的幸福”……
    对于某些人来说,6 就足够了。
    因此,他将提高国家威信。 因此,他们将停止用污垢和对“各种各样的不同”的不信任来涂抹它,这些人像水蛭一样粘在国家财富和财产上。
    1. +4
      6 March 2023 23:18
      为什么一个半贫困国家需要更多的银行,不仅需要它们,而且与经济更发达国家相比,还需要该国的人均数量。


      俄罗斯现在只有 326 家银行(225 家银行拥有通用牌照,101 家银行拥有基本牌照)。
      相比之下,美国有 4700 家银行,德国有 2 多家银行。
      中国大约有800家银行。
    2. +1
      7 March 2023 01:24
      废话少说。 谁将为这种声望买单? 当我想飞到大海、贝加尔湖或乌拉尔时,我是否自掏腰包? 作为消费者,我不想。 让运营商立即屠杀这个项目,不要把损失转嫁到我身上。 您想支付多少预算? 你所在城市的医院,学校? 还是北部军区一名士兵的生命,为了威望,没有得到防弹衣和受保护的步兵战车,因为钱花在了不必要的宽体客机上?
  17. +5
    6 March 2023 08:11
    CR919 对每个人都有好处,除了一件事 - 特别行动的现实似乎已经结束了它。 中国已明确表示,它认为与俄罗斯联合生产长途飞机毫无意义。
    中国人甚至在 NWO 开始之前就放弃了与我们的这个联合项目。 现在他们什么都自己做。
  18. 0
    6 March 2023 08:31
    Il-96-300 似乎只会保留在俄罗斯总统手中

    也许没有其他人需要它? 我希望我们的总统仍然需要俄罗斯。
  19. 0
    6 March 2023 09:08
    现在不允许俄罗斯人出国。
    整个非洲、整个南美洲和中美洲、整个亚洲(好吧,几乎所有)都是开放的。 飞,我不想。
    1. +2
      6 March 2023 09:48
      好吧,在非洲没什么可做的,一年 10 次航班就足够了(有条件地),而亚洲只允许您乘坐自己的飞机与航空公司一起飞行,对不起,他们是“这样的”制裁 - 这是一种罪过不要为了自己的利益而利用它们!
      1. +4
        6 March 2023 11:45
        埃及不是很受非洲游客的欢迎吗,或者您是否受到乌克兰世界的引导?
      2. 0
        6 March 2023 16:49
        非洲没什么可做的,一年飞10趟就够了
        每天只有一个伦敦到开普敦 - 5 种航班。
    2. +3
      6 March 2023 10:12
      飞,我不想。


      那里的交通如何? 厄立特里亚、马里或安哥拉的游客多吗? 要将电路板投入生产,它必须得到回报。

      中美洲情况类似。

      亚洲——好吧,泰国和柬埔寨,传统上是优先领域。 他们飞到那里。

      好吧,现在不是苏联有直飞 Aeroflot 的航班了。 对于许多人来说,有条件地去迪拜/中国并在那里换车更方便。
      1. -3
        6 March 2023 16:47
        那里的交通如何? 许多游客前往厄立特里亚、马里或安哥拉
        便宜的机票和直飞的航班,肯尼亚、加纳、南非都会很受欢迎,更不用说马格里布了。
        1. -2
          6 March 2023 20:02
          Quote:断线钳
          肯尼亚、加纳、南非将流行

          也许来自彼得堡。 瓦格纳主义者飞翔。 普通人在那里没什么可做的。
          1. 0
            6 March 2023 21:08
            普通人在那里没什么可做的。
            每年有 10 万游客访问南非。 还有所有的怪胎 扎绳 .
  20. -1
    6 March 2023 12:10
    一个国家威望的问题。
    这到底是什么??? 比如红线?
    A! 就像钱一样! 《猫城》中的老舍附曼陀罗叶。
  21. 0
    6 March 2023 12:22
    这篇文章带有臭名昭著的轻骑兵主义色彩,哦,他是如何尖叫着支持 AN-148;)并淹没了 SSJ-100 和工程学院。 现在会发生什么?
  22. +1
    6 March 2023 13:03
    带有空中客车的大型波音飞机在哪里着陆? 问题不在于机场;并非所有公司都能买得起大型飞机。 和往常一样,一切都取决于金钱,想要和能够是两个不同的东西。 中型主干线将被任何人击败,而不是在内部出口,但 96 和你需要的一样多。 我们没有足够的工作人员,但我们在哪里可以找到设计师和技术人员。 以前,他们只是简单地订购一个控制面板(每个人都这样做)并安装它,但现在,除了成本之外,普京的将提供服务,而私人交易者将首先获利。 但是一切都结束了也有希望(25也不远了),和以前一样租房更便宜。 中国发展太快了,不再需要我们了,但是作为国产化,买他们的飞机也比较容易。 他们建造起来很快。
  23. 0
    6 March 2023 13:23
    引用:Dimax-Nemo
    我的朋友。 力量已经不存在了。 Tu-214 实际上每年可以建造 3-4 架。 同样的情况也发生在 IL-76 上。 一切都已减少和优化。 UEC 在物理上也无法生产那么多引擎。 他们没有为此做好准备。 你弹指间是做不到的。 以前,有必要喝Borjomi。 曼图罗夫非常了解这一点。 他本人与切梅佐夫一起完成了这一切。

    今天,建造一座工厂的速度是 60 年代到 70 年代的两倍,我没有想到,从屏幕上说,对旧工厂进行现代化改造并不好,建造新工厂更容易,部分原因是这个确实如此,那么为什么不增加容量呢?
  24. +4
    6 March 2023 13:46
    作者把所有东西都扔进了一堆。 现在在 VASO Il-96/400 生产的是扩展版本。 该工厂每年可生产 1 个班轮,即到 2030 年,获得 7-8 个董事会是现实的。 燃油效率为 22,5 - 23 g/pass.km,这是完全可以接受的,因为该飞机的成本比同类机型波音 2/777 便宜 200 倍以上。 完全国产,靠谱。 来自航空公司或租赁公司的确定订单的问题。 一个都没有。 很明显,航空公司希望战争尽快结束,并取消部分制裁。 至于航空,欧洲很可能已经厌倦了绕俄罗斯联邦飞行,芬兰航空普遍处于破产前的状态。 因此,空中制裁可能是最先被取消的制裁之一。 这是埋狗的地方。 如果再让波音和空客进入我们,航空业就没有发展。 因此,航空公司在州一级说:“伙计们,战后这里将没有波音和空客。 好吧,为已经投入使用的备件。 并点。 那么 Il-96/400 和 Tu-214 的订单将立即消失。 它还关闭了部分长途航线,例如莫斯科-哈巴罗夫斯克。 一切都很简单。 只需要打压本国手中的西方顾虑的游说者即可。 航空业会应对,也许不会那么快,但我们会自己飞,不回头看西方,我们将供应另外 10-15 个国家。 古巴、委内瑞拉、伊朗、一些非洲国家。 他们会购买。 至于CR-929(作者把它和919混淆了),几率很低。 西方明确告诉中国,这个项目会有俄罗斯人,我们不会给证明。 和配件。 而且中国人不想做纯中俄版。 技术风险和西方证书。 然后这台机器将被锁定在几个国家的边界​​内......所以我们正在做 Il-96/400 和 Tu-214。 2030年之后,就有可能看到双引擎的伊尔96。 它将产生推力为 35 吨的 PD-35,然后在 400 版本中,推力为 27-30 吨,然后在 300 版本中。是的,PS-90A 不是过时的发动机。 没有必要埋葬那些运作良好且相当经济的东西。
  25. 将有超级喷气式飞机和 96 和 MC。 只有我们的俄罗斯,除了吹牛之外,还有更多的承诺。 如果他们说明天会发生,那么实际上是后天。 我们需要自己的客机机队,因为这也与军事生产有关。
  26. +2
    6 March 2023 14:10
    直到现在,俄罗斯工业才知道如何制造新坦克,而且速度非常快,而且民用飞机尚未投入使用。
    我想相信,但是...
    说到底,能不能大规模造出这种级别的飞机,已经是事关国家威望的事情了。
    当然,重点不仅在于声望,而且还在于实际必要性,但同样,有许多但......
  27. +1
    6 March 2023 14:22
    为什么不在 Il-96 AWACS 飞机、PLO 巡逻机、加油机的基础上开始生产呢? 这将是一个非常大的系列。 所有 Il-76 都应该用于更新 VTA 舰队。 然后我们有空降部队,但没有什么可运输的。
  28. +2
    6 March 2023 15:02
    IL-96 在 Aeroflot 占有一席之地。 它很可能飞(飞)到堪察加半岛和同一个布拉戈维申斯克。 那里没有基础设施问题。 在A-330和波音767飞行的俄罗斯联邦境内,Il-96也可以飞行。PS-96A在Il-300/90上。 作者显然指的是 PS-90A3。 重新驱动表演科幻超级喷气机。 有必要对车载计算机的软件进行彻底改造。 西方制作,几乎没有人愿意承担。 正如已经指出的那样,对于中国,我们不会创造任何东西。
    好吧,关于 PD-35 的梦想。 我们至少会重新制作 GE CF 6-80 的副本,就像在波音 767-300ER 上一样。 引擎 90 年代初。 那将是一个巨大的胜利。
  29. 0
    6 March 2023 15:16
    这架飞机一点也不差。 他所有所谓的缺点都很容易解释和消除。
    它在 IL-76 和 AN-124 运行的任何地方降落和起飞。 这些实际上都是区域和区域机场。 最大载荷形式的跑道为3200米。
    问题是谁拥有飞机制造厂,那里一半的所有者(股东)是外国人。 为什么他们需要我们发展航空。 需要国有化。
    这是最新消息,使用外国部件生产的 SUPERJET-100 正在从俄罗斯撤回阿联酋。 它将由一家阿拉伯-意大利公司生产。 我们仍然拥有 JET 的滑翔机,并且可以自由地用我们自己的组件和引擎填充它。
    您甚至可以在明天使用 IL-96,这是莫斯科-堪察加半岛、符拉迪沃斯托克和萨哈林岛。 国外是古巴、中国、南美洲等。
    原则上,问题出在物流和组织上。 有必要恢复航空部并将生产国有化。 士兵
  30. +3
    6 March 2023 16:28
    Quote:dementor873
    目前实施的所有计划、战略和项目都有一项任务。 获取并清洗政府资金,倾销到国外。 因为他们可以实行戒严令并派他们参军,上帝保佑。 因此,有效的管理者有必要为自己准备温暖的地方。

    主啊,所有这些说真话的人、控告者、检察官已经厌烦了……你每天在评论中看到多少排便……有趣的是,所有这些不幸的人都从自己的同类... 发酵的爱国主义在衬托出你的美丽。

    列宁主义革命者的直系后裔和国家杜马代表的亲戚,该死的))
  31. 0
    6 March 2023 17:10
    带有 4htrd 的飞机现在在任何地方都不相关。 甚至比 Il747-96-300 更现代一两代的新 B400 也正在停产。 所以 SRF 飞机有 3 种选择:
    1. 未来用有前途的 PD(所需功率)替换 PS90 TRD
    2.更换机翼并安装2xPD35(对于片机来说商业上没有效果而且成本高)
    3. S929——采用PD21涡轮喷气发动机的版本(以进口MC35为例)。


    而且我们不能忘记,范围为 321-12tkm 的 A15XLR 版本现在越来越受欢迎。 并设计具有相似指标的MC21。
    1. -1
      6 March 2023 19:58
      Quote:Zaurbek
      而且我们不能忘记,范围为 321-12tkm 的 A15XLR 版本现在越来越受欢迎。

      修剪鲟鱼。 小一倍。 小型跨大西洋飞机,替代波音 757。12-15K 是可容纳 20 人的公务机版本。
      Quote:Zaurbek
      设计具有类似指标的MC21。

      这是不可能的。
      Quote:Zaurbek
      带有 4htrd 的飞机现在在任何地方都不相关

      是的。 而 Il 是一位祖父,他还有一名飞行工程师。 直到二月,谈论它的商业开发都是荒谬的。

      二月之后,也好笑,其他原因。
      1. 0
        6 March 2023 22:31
        HLR 范围 11-12 千公里 ..... 校正。
        1. +1
          6 March 2023 23:50
          Quote:Zaurbek
          HLR 范围 11-12 千公里 ..... 校正。

          在谷歌被禁止?

          低速 7K+、超低速 8K+。 12K+ 飞行 ACJ。
          1. +1
            7 March 2023 11:35
            是的,就范围而言,甚至 XLR 也有不同的版本。 飞往符拉迪沃斯托克的Tu204SM也是Tu204的一个版本。 是什么阻止了“长”MS21? 我的意思是,A321、B737 的远程版本有一种趋势,而且它非常大。 对于我们来说,从全国所有机场出发的长途航班,这是一个很好的选择。
    2. 0
      7 March 2023 01:34
      从沙发上看,我也觉得它更有效。 但问题是,对于远程 MS,需要新的 PD-18R 引擎(根据维基百科),但目前还没有。 但 Il-96-400 正在组装中,以使用工作发动机进行认证。
      让它每年为一个特殊的飞行小队、古巴航空公司、航空实验室收集 1 次,不要狂热。 在那里,您会看到,PD-35 将赶上或用于远程 MS 的 PD-18R。
      我什至支持 IL-96-500(这样一个半容量的运输车),但前提是 LTH 找到并同意客户。 不 - 这意味着它不需要,人们不需要出售它。
      1. 0
        7 March 2023 11:37
        基于B747的运输车被广泛使用。 但即使在军用版本中,他们也开始将其更改为 777 和 767
      2. 0
        7 March 2023 12:00
        根据 PD 16-18,您需要了解“铁”。 也许(很可能是),问题将通过增加风扇和设置来解决。
  32. 0
    6 March 2023 17:52
    航空业由摧毁苏联航空业的破坏者曼图罗夫“操纵”,现在正在“轮辐” 傻瓜 新客机的建造,民航的前景十分模糊。
    而 IL-96 是非常成功的 IL-86 的继任者,丝毫不逊色于它,但在某些方面它更胜一筹。
    1. 0
      7 March 2023 14:54
      成功-不成功。 市场需要飞机,今天的标准是 B737、A320、B767、B777 以及空客的同类产品。 有明确的重量和经济指标。 我们需要为我们的邻居做我们随后(在我们的市场饱和之后)带来的事情。 SSZH 和 MS 是正确的选择......对于 SRF 衬里,他们制造 PD35 涡轮喷气发动机 - 出于某种原因 - 它既昂贵又耗时。 4引擎客机已经结束了生命,未来属于2引擎飞机。 在国外,他们开发了推力高达50吨的涡轮喷气发动机。 俄罗斯联邦对长途航班有自己的具体规定,我们需要很多这样的客机并不是事实。 即使在景气时期,B747和777等俄罗斯飞机的机队也没有那么大。 70%的市场是B737和A320-321。
  33. +1
    6 March 2023 18:22
    @但是这个国家从西到东的长度超过一万公里。@
    .
    这就是在幻想和妄想的基础上做出决定的方式。 从莫斯科到符拉迪沃斯托克的直线距离为 6,5 公里。 但是记者表达了某人的立场,来自高层的人。
    1. +1
      7 March 2023 01:30
      不,这只是一个脾气暴躁,注意力不集中的作者。 他没有关于 VO 的第一篇此类文章,在此之前对 Tu-214 进行了道歉。
  34. +6
    6 March 2023 19:42
    坦率地说,国家的计划是前所未有的——到 2030 年生产 1036 架民用飞机。 这段世界历史至今无人知晓。

    Tryndet——不要卷包,可以计划10万。 如果还为这些计划提供资金,那么通常是一首歌。
    规划期限为 7 年 - 现在可以保证没有人需要为计划的中断负责。 根据原则,要么驴死,要么 padishah。
  35. -1
    6 March 2023 22:08
    坦率地说,国家的计划是前所未有的——到 2030 年生产 1036 架民用飞机。


    作者用一种奇怪的方式说话。
    最主要的是不要放手。
    最主要的是出售所有发布的东西。
    也就是必须有人购买这些飞机,用在自己的生意上,利润足以支付购买这些飞机的费用。

    作为参考,截至 20 年 2022 月 1287 日,俄罗斯所有航空公司的商用飞机机队共有 XNUMX 架。
    1. -2
      7 March 2023 15:57
      租赁很可能由国家支付(我会部分解释如此低的公布成本)。 而且这个数字相当大-从 2025 年开始(如果不取消对飞机的制裁),外国飞机将加速退役。
  36. 0
    7 March 2023 03:07
    胜利后不太可能恢复 AN 和 AI。 这将解决 90% 的乘客和卡车问题。 有必要在 2014 年解放基辅和扎波罗热,而该系列赛将在哈尔科夫举行。
    ZY 我讨厌低翼。 An、Be 和 Il-76 - 超级棒!
  37. -1
    7 March 2023 04:23
    对作者应有的尊重,但他对这个话题的理解非常一般。
    CR919 是一款窄体中程飞机,性能不如 ms-21。 宽体 CR929 是一种很有前途的计划中的飞机,它甚至还不存在,也没有人知道它什么时候会存在,尤其是如果俄罗斯停止参与的话。
    尽管有四个引擎,但 IL 300 或 400 是完全现成的机器,可以立即使用。
    为什么作者认为 PS-90 发动机存在某种火灾危险或不可靠?我 xs。
    1. 0
      12 March 2023 23:22
      俄罗斯从未特别参与过 929 项目,所以 - 纯粹是口头上的。 而现在 - 更是如此。 中国在那里不需要任何俄罗斯东西。 从“绝对”二字
  38. +4
    7 March 2023 06:47
    严峻的形势,因为这是真的! 造飞机,还有汽车、摩托车、冰箱、电视……等等。 我们不可以。 没有基地,即使我们家里不生产硬件和小东西! 好吧,处理器和任何更复杂的东西在可预见的未来也将无法实现! 此外,出于一个原因,彻头彻尾的叛徒坐在权力结构中,他们一无所知,也不想知道! 没有人在科技企业工作,但那里有什么,建筑工人和清洁工从哪里来? 最糟糕的是,我们的担保人在他的工作中已经沦落到表演者的水平,他在快乐和付费的观众面前的精彩表演让我越来越想起我的苏联过去,在那里我们也“领先”了整个星球! 他们在某种程度上利用了斯大林主义的遗产,但后来他们在党的口号上瘫痪了! 我们得到了一个合乎逻辑的结果,许多人都没有幸存下来,甚至现在我们正在收获,忘记了历史! 所以......不愿意成为一个阴郁的现实主义者,但数学上的乐观主义不知何故行不通!
  39. -1
    7 March 2023 11:04
    manturov 奖励和晋升......感谢他的民用航空:他做了他能做的一切
  40. 0
    7 March 2023 13:20
    在过去的十年里,只有七个机场是从零开始建造的——三个在秋明地区,萨拉托夫和罗斯托夫地区、萨哈林岛和雅库特各一个。 当然,它们都不能接受像 Il-96-300 这样的大型衬板。

    这是一个坦率的谎言——顺便说一句,普拉托夫机场跑道的长度是 3 米,宽度是 600 米。 跑道根据 ICAO II 类装备。
    ZYY 这篇文章是写给谁的?
  41. +3
    7 March 2023 15:53
    人们也在逃离远东,因为仅仅出去度假就成了一个无法解决的问题。

    作为出生在赤塔(以及过去 30 年的外贝加尔利亚被从西伯利亚“踢”到远东)的人,一眼就能看出是一个不熟悉远东问题的人。 为什么远东的居民突然要在假期“出去”(还有一个词,远东是个洞什么的,才能出去?) 去欧洲部分? 土耳其和地中海的度假胜地正在成功取代泰国、中国和其他亚洲国家。 千岛群岛、堪察加半岛和其他地区将给俄罗斯西部的许多地方带来赔率。 DV的问题在于,它的(DV)开发是由不关心DV、根本不懂任何东西的人进行的。 而现在正在“转向”东方的,正是这些人。 最主要的是只在正确的地方转弯。
  42. +1
    7 March 2023 17:07
    机翼下的四台发动机也有贡献——毕竟,它比双引擎布局安全得多。
    - 但油耗较高。
  43. +3
    7 March 2023 17:14
    俄罗斯从一个极端走向另一个极端。 要么我们普遍放弃民用飞机工业,要么我们想立即复制世界飞机机队的整个范围。 你需要冷静一些,理智一些。 专注于需求最大的部分,并让人想起中程飞机。 在那里你会看到。

    顺便说一句,没有人禁止在 PS-96 下恢复 Il-90 的建造。 这是一个完全可行的话题,将首次解决长途高速公路的问题。 在那里,你看,PD-35 会及时到达。 通过 20 - 25 年,如果不发烧的话。
    1. +1
      10 March 2023 15:03
      我同意,MS-21 是优先事项。 最后,你可以加油飞行。 但如果没有拉多加和 AN-2 的继承者,也无处可去。 我们有三分之一的国家只能通过空中通讯。
  44. -1
    7 March 2023 18:45
    引用:贝亚德
    Quote:Starover_Z
    所以不仅不会有坦克

    别管这些“ Armata”。 对于许多了解这一点的人来说,当 T-72V3 \ 3M、T-80BVM 和最后的 T-90M 代替“Armat”进入部队时,山就从他们的肩膀上掉下来了。 如果前两个是现代化的产物,那么 T-90M 就是从头开始生产的(不包括数百个早期版本的 T-90 的现代化)

    你有没有想过要问“许多明白这一点的人”,为什么光像楔子一样汇聚在概念上还停留在上世纪 60-70 年代的汽车上? 这是坦克建造的某种无法超越的最高点吗?
  45. +1
    7 March 2023 20:50
    我们伟大的肥皂专家宏伟计划,到头来没有计划,没有钱。 参考资料:中国每年生产约200架作战飞机和40架现代民用飞机。
  46. +2
    10 March 2023 00:06
    很伤心。
    有很多与运输工人,远程轰炸机的美丽照片......
    但最终,与汽车行业一样......补助金是我们的极限......
    有效的管理者只能有效地管理,而不能创造...
  47. 0
    12 March 2023 02:35
    人们也在逃离远东,因为仅仅出去度假就成了一个无法解决的问题。


    胡说八道,这真的是即将到来的东南亚(越南,中国,泰国......)假期,比索契或克里米亚更昂贵且组织不善的假期更糟糕吗?
    远东居民在休息方面没有问题,但在名牌大学学习、远东联邦区内的体面工作、大都市级别的高科技医疗等方面存在很大问题......
  48. 0
    12 March 2023 02:59
    IL-96-300 和 Tu-214 一样,是完全国产的飞机,不需要数十亿美元的注入来进行测试和进口替代。

    我完全同意 Il-96-300,每年使用更新的 PS-2 生产 3-90 架长途飞机(建议飞机制造商最初提供从 4 架 PD-90 到再机动化的可能性设计中的两架 PD-35)将节省宝贵的建造此类飞机的经验,以保留飞机工厂和高素质的专家。

    至于 Tu - 214,我看不到这架飞机的任何前景,它明显不如 MS-21,有必要在 2-3 年内收集这些机器在 KAZ 可用的积压订单,然后转移生产为国防部和紧急情况部生产 MS-21 进行修改。
    1. 0
      12 March 2023 23:17
      从 4 台发动机转换为 2 台发动机实际上是从头开始设计一架新飞机。 不仅机翼需要重做,还需要加高以便安装更大直径的发动机
  49. 0
    12 March 2023 18:04
    [quote=bayard][quote=spektr9]
    还是您对 T-90M 有意见? :[/ quote] 例如,我没有看到它们随 Arena 提供
  50. 0
    12 March 2023 23:15
    作者显然不知道符拉迪沃斯托克和雅库茨克都在该国东部。 我想乘飞机 3-3.5 小时
  51. -1
    13 March 2023 16:05
    所规定的边数产量可以安全地除以6。恐怕他们也无法处理这个问题。 资源都去了SVO,设计学院比苏联的差很多倍。 基本被毁了。 现在他们将开始削减所有需要大规模资本化的项目。
  52. 0
    15 March 2023 15:24
    “……死胡同在于不愿扩大该国的机场网络……”
    *
    或者说,把“不愿意”改为“渴望”也许是有道理的?
  53. -1
    6可能是2023 13:11
    读完这篇文章,脑海中浮现的只有《空中行军》里的那句话:
    “越来越高越来越高
    我们努力为我们的鸟类飞行,
    并且在每个螺旋桨呼吸
    我们边界的安宁。”

    剩下的就是在政治和经济各级“有能力”的管理者的伴奏下唱起前进曲。 我觉得我们已经唱完了......
  54. 0
    6可能是2023 13:17
    坚硬的。 无穷。 谎言。 关于。 每个人。 什么飞机? 什么船? 每个或多或少理智的人都被简单地移除或者......
  55. 0
    31可能是2023 21:07
    作者把一切都搞混了。 从莫斯科到远东的飞行距离是6500,嗯,6800公里。 中俄远程项目是929,而不是919。PS-90并不是一款贪婪且不落伍的发动机。 Tu-214 的燃油效率为 21 g/pass/km。 顺便说一句,Tu-214可以不降落就飞到雅库茨克、马加丹、哈巴罗夫斯克,即这是一架中/长途飞机。 作者计划到2030年生产1000架飞机,其中只有400架MS-21和SSJ-new。 另外600人是谁?!
    在你发表这篇绝对业余的令人厌恶的文章之前,请问心无愧!