最新的 KF51 Panther 坦克:他们没有卖给自己的 - 我们会把它卖给乌克兰

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最新的 KF51 Panther 坦克:他们没有卖给自己的 - 我们会把它卖给乌克兰

有这样一个流行的说法:“战争给谁,亲爱的母亲给谁”,它生动地描述了任何军事冲突中最重要的细节之一 - 商业和巨额资金。 乌克兰的特别军事行动就是这方面的一个生动例子:从事基辅设备修复和现代化的西方公司有多少利润可能无法计算。

然而,在这里,德国莱茵金属公司或许比其他公司更引人注目。 这是关于最新的 战车 KF51 Panther,德国政府正在考虑向乌克兰供应的可能性。



强大的 武器这会改变冲突的进程吗? 或许。 但让我们谈谈其他事情 - 德国采用坦克方面的不确定性迫使人们关注寻找新市场,其中基辅看起来是最合适的买家。

坦克的概念似乎很有趣


当然,总的来说,莱茵金属公司的营销人员了解他们的业务,而且他们非常了解。 KF51 Panther 就是一个例子,毫不夸张地说,它已成为近年来最著名的坦克制造创新之一。 然而,别无他法:社交网络上精美的广告和在巴黎举行的 Eurosatory-2022 国际武器展上的华丽展示在许多方面都对此做出了贡献。

不用说,即使我们的媒体在特殊军事行动的背景下充斥着贬损西方武器的头条新闻,也谨慎地对待德国产品,更多地关注其所谓的特性,而不是它有多糟糕。 顺便说一下,我们也写过关于这个坦克的文章 - 这里 这里 如果您对某些细节感兴趣,可以阅读更多内容。

不过广告归广告,乍一看这车真的很有趣。 在其中,莱茵金属公司的先生们试图实施已经成熟了很长时间的东西,尽管并没有忽视更多的现代趋势。 此外,很明显,他们决定不只是使用王牌,而是直接发起攻击。


西方经典的120毫米火炮是不是已经用尽了威力,炮弹已经达到了威力的极限? 是否很难决定口径的根本增加? 拜托,这是面对 130 毫米滑膛枪的“中等口径”-弹药的威力显而易见,但没有以摆动部分质量完全不成比例增加和大规模变化形式出现的“超额支付”在战车的设计中。 连接了一个自动装载机而不是人工装载机。

需要增强战场上机组人员的态势感知能力吗? 这一点在 Panther 中得到了充分体现:油轮可以使用“透明装甲”类型的固定式全方位摄像头和两个小型四轴飞行器,它们将实时显示油箱周围发生的事情,以及一般情况下地面。

“黑豹”侦察无人机
“黑豹”侦察无人机

Panther 的防护也有条件地全面:被动经典装甲、动态防护——最有可能是非爆炸型——以及先进模块化装甲防护 (AMAP) 主动对抗系统,它可以抵消导弹和手榴弹等射弹。 至于上半球,有带有气溶胶手榴弹的发射器和红外线/紫外线传感器,可以检测导弹袭击屋顶,还有一个遥控机枪架,可以用来打击 无人机.


好吧,Rheinmetall 也没有忘记神风敢死队无人机,在 Panther 的车顶上安装了一个发射器,可发射四枚 HERO-120 巡航弹药,飞行距离可达 40 公里。 船员的任何成员都可以控制它们 - 顺便说一句,它仍然由四个人组成,但是这次没有装载机,以及坦克部队的指挥官或那些相同的操作员 无人驾驶飞机-神风敢死队,位于车身前方驾驶员旁边。
而这一切的美丽都配备了新的通讯方式,还配备了符合 NGVA(北约通用车辆架构)标准的数据交换总线,所有坦克系统通过它由一台车载计算机控制。

游荡弹药 HERO-130
游荡弹药 HERO-120

为什么不是糖果? 诚然,并不是每个德国人都对此感到恐惧:在很多方面,糖果都是旧的,但包装是新的。

德国联邦国防军真的不需要


所有这些关于德国新坦克出现在黑豹面前的炒作都伴随着来自莱茵金属公司的相当响亮的声明,这些声明带有今天已经很典型的言论。 总的来说,可以这样描述:俄罗斯人有很多现代坦克,T-14阿玛塔也在路上,所以我们将无话可说。 嗯,黑豹应该成为俄罗斯 T-14 的答案是合乎逻辑的,而不是别的。

但这样生动的绰号并没有影响到每一个人。

许多军事专家,包括西方专家,开始倾向于一个明显的结论,即新坦克根本不像是革命性的解决方案,而只是对已经服役的 Leopard-2 进行了深度现代化,而不是最新系列,因为船体和底盘使用了 2 年代的“Leopard-4A80”。 很难不同意这一点:他们只是试图将至少能以某种方式引起买家兴趣的所有东西都装进车里。

事实上,底盘本身,坦克上无人机如此奇怪的组合,第四名机组人员的存在具有可疑的功能,以及 59 吨车辆的可疑质量,同时总体上保持与Leopard-2,表明“黑豹”只是一个技术验证机,连装甲的改进都没有进行。 根据同一莱茵金属公司的各种估计和数据,这一概念的全面发展需要很长时间。 到目前为止,这只是一个旧坦克,上面挂着闪闪发光的金属丝,实际上,经过用户自己的适当测试和评估后,其中一些可能完全没用。

但是,必须处理底架本身。 即使被Leopard-2A7取代,至少在安全方面,考虑到前景,它的资源实际上已经耗尽。 如果今天有足够的装甲,那么明天可能就已经不够了。

但是莱茵金属公司的兴趣是可以理解的:多年来,德国和法国一直在进行研究并进行一些科学开发,以根据 MGCS 计划(主要地面作战系统)创建一种新的欧洲单一坦克。 这家公司也参与了这个项目,但委婉地说,它的提议最终被干脆拒绝了。


该机器以 KF51 Panther 的名义在展览会上展出,成为有前途的单一欧洲坦克的竞争对手。 为德国联邦国防军的需求而生产的机会几乎为零的竞争对手。

多家德国媒体在2022年100月举行欧洲军械展时坦言,面对德国XNUMX亿国防工业投资的一部分,莱茵金属根本就是想搅乱欧洲坦克项目,分一杯羹。 .

所以直到它出来。 装有 Panther 的手推车还在,它声称是一辆坦克的说法仍然是幻想中的东西。 在官方层面,他们甚至不再谈论他。 但这并不奇怪:当政府认真考虑购买全新的坦克和基于它的车辆时,购买旧的但“使用类固醇”看起来很愚蠢。

他们拒绝接受自己的 - 你可以卖掉乌克兰


现在习惯性地谈论西方普遍的反俄歇斯底里,但似乎远非所有人都意识形态化。 许多公司都在悄悄地尝试并非常成功地从中赚钱。 莱茵金属公司以其非常激进的商业政策,在这种情况下也不例外。

我们都记得 历史 大约一年前,前乌克兰驻德国大使梅尔尼克含泪恳求当时心存疑虑的德国政府提供坦克。 但这些只是官方要求,但在非官方情况下,莱茵金属公司已经设法向大使提出商业报价,其中包括船员培训、技术文件等所有相关费用。 的确,当时只是关于“Leopards-1”的想法,尽管总理拒绝了转让的想法。

现在,关于“黑豹”的谈话已经结束。 而且,乌克兰方面和莱茵金属公司的领导层都宣布了这一点。 人们希望德国政府仍会颁发出口许可证,以便将这些机器转让给乌克兰武装部队,如果获得批准,可能会在一年半内开始。


在这里,它仍然只是祝贺 Papperger 关注的负责人 - 赚钱的尝试结果很有趣。 他们自己的德国联邦国防军以明显不信任的眼光看着这辆坦克,尽管说他们根本不看会更合适。 但是你可以在展览会上出售这个“未完成”的版本,毕竟,而不仅仅是你自己的,因为乌克兰在这方面看起来像是一个方便的买家:一般来说,基辅不关心什么车会被转移。 最主要的是变得更大更好。 欧洲人仍然会付出代价。

值得注意的是,莱茵金属公司对将黑豹出售给交战国的兴趣清楚地说明了这样一个事实,即它被认为对德国没有希望。 否则,将坦克转移到乌克兰是绝对没有逻辑的,乌克兰仍在开发中,据说是为了取代 Leopards-2。

尽管如此,如果 Scholz 仍然同意将 Panther 运往乌克兰,那么 Rheinmetall 将能够一箭双雕。

首先,汽车可以确认其出口潜力,但当然不是革命性的解决方案。 未来,黑豹可能不仅仅是一款可以投放市场并寻找潜在买家的独立坦克。 它也适用于以一种或另一种形式对 Leopards-2 进行深度现代化的作用。 特别是那些已经存在的国家。

第二个加号与第一个加号有着千丝万缕的联系。 向乌克兰交付 Panthers 的订单将使莱茵金属公司在德国本土和该集团在匈牙利建设中的工厂的生产线实现现代化和满载。 考虑到在这种情况下政府将支付所有费用,坦克制造商将获得巨大的经济收益——几乎不需要投资生产。

但是,正如他们所说,所有这一切都是用干草叉写在水面上的。 德国政府知道如何很好地数钱,将 Leopards-2 用于乌克兰的存储、修复和现代化改造比将它们变成黑豹或从头开始建造要便宜得多。
113 评论
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  1. -1
    18二月2023 04:20
    短期内没有人会向乌克兰供应它们。 如果再过 20 年,乌克兰将不再作为一个国家存在
    1. -15
      18二月2023 09:25
      您是如何著名地将乌克兰从世界政治版图上移除的? 是你自己想出来的,还是有人建议的?
      尽管乌克兰政府已经筹集了数百(如果不是数千)亿美元的贷款,但除了乌克兰政府之外,还有谁会与贷方结算账目——这就是 skakuas 已经耕耘了多少年黑土并向意大利人、西班牙人和阿拉伯人出售制作意大利面的优质小麦?
      另一方面,skakuas 将如何为俄罗斯破坏的顿巴斯城市景观偿还俄罗斯的费用——毕竟,恢复这也需要数万亿卢布?
      就算这些疯子最后变成了俄罗斯的委任领土(protectorate),你还是要为顿巴斯变成废墟而付出代价。
      1. +6
        18二月2023 16:22
        我不太明白 skakuas 是什么,但我想他们就是那些大喊:“不跳的人就是那个莫斯科人!”
        但我同意主要信息:从“绝对”一词来看,没有人会付钱。 只是乌克兰不应该有合法的继承人。 因此,现在是债权人考虑将乌克兰债务注销为损失的时候了。
        最后一个。 对于被摧毁的俄罗斯城市和村庄,必须让HIMARS和155毫米口径炮弹的供应商付出代价。
        1. -8
          19二月2023 12:26
          ...失败后,俄罗斯联邦将为一切付出代价!!!)))
          1. 阿迪克也这么想,然后他开枪自杀了......
          2. -1
            22二月2023 08:14
            Banderlozhka 你看到这个网站充满了悲伤:))
          3. 0
            12 August 2023 22:22
            小伙子在路边打瞌睡,小伙子梦想着胜利。)))))
        2. 0
          31 March 2023 20:22
          他们现在有一个新的口号——“脂肪被丢弃,脂肪的英雄!!!” (饿了还是什么?)
      2. -2
        23二月2023 21:51
        鉴于乌克兰政府已经筹集了数百(如果不是数千)数十亿美元的贷款,除了乌克兰政府之外,还有谁将与贷方结算

        作为失败方的贷款人将不得不偿还我们,除了任何其他赔偿外,他们还将恢复前乌克兰(前乌克兰)的领土
      3. 0
        24二月2023 08:07
        这些是所谓联盟的自愿捐款,没有人为它们买单。 是的,在其他情况下,随着俄罗斯的胜利,您仍然需要为战士、MTS 的生命以及包括制裁在内的损害赔偿。 这是我的意见,可能与您的不同。
    2. -18
      18二月2023 12:34
      圣经说,一个强国将统治世界其他地区。 一切都朝着它发展。 看起来它将是乌克兰。

      在时间的尽头,只有一种力量高于一切,就像牧羊人对羊群一样。
      1. -1
        20二月2023 22:30
        在时间的尽头,就像是世界末日之类的,在下一个世界,主导者完全不同,因此,20 年后,中国将主导生产和技术国家
    3. +4
      18二月2023 19:50
      引用:艾登
      短期内没有人会向乌克兰供应它们。

      你是什​​么意思? 还没有坦克。 事实上,展览上展示的东西还不是坦克,而是一个稍微工作的坦克,而是一个模型。
      1. 0
        19二月2023 05:12
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        你是什​​么意思? 还没有坦克。

        未完成的德国人有“鼠”吗? 让他被送往乌克兰。 我们需要废金属。 hi
        1. 0
          19二月2023 09:52
          Quote:fif21

          未完成的德国人有“鼠”吗? 让他被送往乌克兰。 我们需要废金属。

          我不介意您亲自将其发送到废料。 如果没有,那么不仅黑豹,而且 leopard-1 都不会出现在郊区会更好。
        2. -2
          19二月2023 12:24
          俄罗斯有足够的废金属! ...俄罗斯联邦的大多数坦克都是旧废金属!!!)))))
    4. +2
      19二月2023 13:04
      短期内没有人会向乌克兰供应它们。

      为什么不,我们随时欢迎您在战斗条件下测试原型
    5. 0
      20二月2023 22:21
      好吧,如果你亲自参加特别行动,那么是的,我们会打败所有人
  2. +8
    18二月2023 04:31
    嗯。对死者的关心..我不是在谈论坦克,而是在谈论乌克兰 爱
    1. +10
      18二月2023 06:09
      黑豹:我们没有卖自己的-我们会把它给乌克兰
      豹子,黑豹,我们等待猛虎的出现! 追索权
      1. +5
        18二月2023 08:39
        Quote:李叔叔
        黑豹:我们没有卖自己的-我们会把它给乌克兰
        豹子,黑豹,我们等待猛虎的出现!

        德国将能够向乌克兰转移任何坦克和所有型号的“豹”以及超级昂贵的“黑豹”(他们不想强迫)。 只是,除了坦克之外,还需要调动修理基地,比坦克本身更贵更笨重,而且离LBS应该不远,修理队的准备不亚于管理这些拥有各种“花里胡哨”的庞然大物并非易事。 而且他们不仅会受到战斗伤害,而且还会不断崩溃。 服务和备件也非常重要,不要忘记这些服务站将被俄罗斯无人机和视频会议猎杀。
        1. -5
          18二月2023 09:42
          很难想象俄罗斯军工联合体将如何追捕他们!
          但毕竟在这里,如果设备转移,它将直接进入北约国家的基地,并落入相当有能力的人手中,配备好头脑(甚至距离战场两三打公里)。
          因此,已经离开工厂领土并由完全非加利西亚拖拉机司机(上帝保佑,他们与我军作战)领导的第一个黑豹营将在该地区与 Iskanders、X101 和 Calibers 一起向节日致敬莱茵金属工厂位于光荣的中世纪德国大学城杜塞尔多夫。
        2. 0
          20二月2023 22:39
          是的,是的,傻瓜坐在北约总部,我们无法以任何方式打败这些傻瓜。 不用说gop,去年他们想扔同样的帽子,是的,他们跑了,他们的脚后跟已经闪闪发光。 XNUMX 月,坦克将开赴乌克兰,让我们看看谁的价值,将为基辅或莫斯科展开一场战斗。
    2. +1
      21二月2023 09:59
      引用:Alexey Alekseev_5
      嗯。对死者的关心..我不是在谈论坦克,而是在谈论乌克兰 爱

      在我看来,你很早就埋葬了她。 所有这些慢电影都在 LBS 上并非没有原因,他们不给 Prigozhin 大炮弹药也不是没有原因的,横跨第聂伯河和 Beskid 隧道的桥梁还活着也不是没有原因的。 并非没有理由的是,通过让学校、医院、幼儿园失去活力,我们引起了普通民众的仇恨,这对我们来说是不必要的。 一件事。 当来自郊区的人死在前线时,当他们的孩子和生病的老人没有光和水时,那就完全是另一回事了。
      是的,我们需要的只是一场胜利。 战胜郊区的军队及其力量,而不是战胜儿童和老人。 根据苏联的教育计划,我们将在胜利后与他们合作。 我会提醒 uryakalki,他们现在会给我投反对票 I.V. 斯大林的话 - “希特勒来了又走,但德国人还在。”
  3. +11
    18二月2023 04:36
    为什么要写这样关于原型的文章? 今天,这些原型是一辆货车和一辆小推车,为了投入生产,需要建立生产、后勤、海上试验,然后是轻型军事行动,无论如何,都会有儿童疾病。 但是,如果我们假设他们一次组装 20 件并将它们发送到乌克兰,那么很可能 5 件不会启动,5 件将站在途中的前端,另外 5 件将由于电子故障而被拖回,2- 3 将因其他原因被简单地废弃,最好的情况是,其余的将返回德国收集信息并用文件打磨,更不用说一个月后在俄罗斯联邦将被拆除并开火,而 Armata 将重新装备 152 毫米加农炮。
    1. +6
      18二月2023 16:51
      我同意,什么样的“愚蠢的人”会向第三国提供概念?我们像婴儿一样带着 armata 跑来跑去,上帝禁止他们杀人,甚至更糟的是捕获,它绕过后方。美国人一般从他们的老艾布拉姆斯去对于乌克兰铀板,他们还拉出了额外的电子设备,尽管我敢肯定这种装甲和 El 的所有参数早已为任何人所知。这是最新的原型 !!!! 不再只是来自雨金属的 PR hi
    2. -1
      20二月2023 22:45
      是的,他们将重新装备 152 支枪,并将在 20 年内进入一个系列。至少要重新装备,如果没有用于 Armata 的普通发动机并且没有装配线,因为每年都有游行,甚至大教堂建成
  4. +7
    18二月2023 04:46
    [
    一般来说,基辅不关心将转移什么汽车。 最主要的是变得更大更好。

    为什么基辅需要更多的坦克,如果西方公开宣布,一方面,俄罗斯在一年内将坦克数量减半,而乌克兰则相反,在一年内增加了坦克数量。
    从西方的话来看,乌克兰武装部队不需要坦克。
    1. +2
      18二月2023 15:01
      Quote:同志
      为什么基辅需要更多坦克
      网上找到正确答案
      记住乌克兰油轮! “豹”坦克不仅有1200升柴油,还有50万公斤金属! 以000格里夫纳的价格租用它并获得8!
  5. -2
    18二月2023 05:08
    朋友们,我没当过油轮,但略有耳闻。 这就是这款坦克让我感到困惑的地方 - 诱饵,或者正如我们的敌人所说,这款坦克中的射击陷阱(炮弹陷阱)是最出色的。 有了这样的诱饵,即使是普通的动力空白也会卡住或撕下塔到野猪。 如果 ATGM 或严重的射弹到达,那么北极狐将在这辆 Chunga-Changu 坦克上跳舞。 简而言之,坦克非常漂亮 - 就像日本卡通片一样,但实用的德国人显然决定在与不可惜的机组人员的真实战斗中对其进行测试。 现在在我看来,这些坦克将是非常短暂的,因为这间小屋的最大脆弱性在于正面投影。 所以一切都在按计划进行…… 欺负
    1. 0
      18二月2023 06:54
      如果 ATGM 或严重的射弹到达,那么北极狐将在这辆 Chunga-Changu 坦克上跳舞。

      还有“透明铠甲”.. 冬季两项轻松拿下。 一枚弹片飞了进来-坦克失明了..
      1. +2
        18二月2023 15:56
        一枚弹片飞了进来-坦克失明了..
        这一切花里胡哨的“吊打”,都将在一战中破灭......
        1. +7
          18二月2023 16:07
          挂钩的意思是更早地消灭敌人……这通常是有效的。 在伊拉克沙漠中,T-72 并没有从挂起的 abrams 上取下来。所以有必要更加挑剔
      2. +1
        19二月2023 07:21
        机枪 12,7 应付不比带弹片的炮弹差
  6. +7
    18二月2023 05:20
    在郊区有十几份,现在“黑豹”已经是在战斗条件下经过测试的坦克..一个非常高质量的广告举动
    1. -11
      18二月2023 09:54
      请问,您受过经理、律师、其他类型的打谷场或军人的教育吗?
      1. +4
        18二月2023 12:42
        两者都不!!!! 我是沙发..这里不需要专家,只需要理智-郊区的坦克闯入,甚至还没有达到火力接触,将开始与豹子相提并论
  7. -3
    18二月2023 06:00
    一种可以改变冲突进程的强大武器? 或许。

    坦克不是那些武器之一...... 没有
    一枚高精度导弹,在 100 米半径内“燃烧”、“焚化”、“摧毁”某些东西,以 100-200 公里的距离飞行,精度为 ± 0,3 米 - 也许...... 含
    大量的高超音速导弹-可以... 含
    坦克? 追索权 没有
    1. 0
      18二月2023 06:10
      对于坦克,我们想出了:

      这可以改变防御敌方坦克的战争策略......
      1. +7
        18二月2023 06:45
        它已经在乌克兰进行了系列测试。 非常糟糕的评论......来自敌人)
    2. -3
      18二月2023 10:18
      好吧,直到导弹改变了冲突的进程。 坦克也是。 航空可以而且能够改变冲突的进程。 可惜...
      1. 0
        18二月2023 10:52
        引用自:Derbes19
        好吧,直到导弹改变了冲突的进程。

        我为谁写的:
        Quote:ROSS 42
        高超音速导弹 数量庞大 - 能...

        每天使用多少火箭? 现在,当帐户转到几个单位时,您将看到所有...
        我们已经制作了 12 个单位的“SV 联盟”(用于 2015 年的游行)......它在哪里,在什么具体方向上使用,它的使用显示了什么? 是时候计算军工联合体领导人的数百万收入了。 毕竟,真是一团糟。 “世界上没有类似物”,结果 - 用古尔金的鼻子!
        1. -1
          18二月2023 11:27
          你写高超音速飞机是因为“高超音速”这个词听起来很酷,还是在这场冲突中它们比带翼的亚音速飞机具有根本优势? 即使是巡航导弹也太贵了。 没有哪个国家有足够的钱仅靠导弹就能赢得战争。 此外,导弹仅适用于静止目标。 不,只有航空才能解决问题。
      2. +1
        18二月2023 12:50
        两人的这场冲突 统一武装的军队 意外地划掉了军事学说 所有主要学院,包括我们的 没有人认真地预料到俄罗斯军队会爬上堡垒的城市并开始锤击 UROV 郊区的前额。我们表演中“伟大”战争的重生也是出乎意料的巨大损失乌克兰和我们的武装部队人数很少。
        1. 0
          19二月2023 21:27
          这场战争是由俄罗斯军队违反所有学说和宪章发动的。 在第一次世界大战和第二次世界大战的历史上,没有正面攻占为抵抗而建立的城市/堡垒的情况。 但也有这样长达数月的攻击以失败告终的例子。
        2. 0
          21二月2023 18:03
          怎么可能“打在额头上”,同时损失最小?
          1. 0
            23二月2023 04:18
            通常 - 根据 Okrainsky 的消息来源 - 平均每天 20,000 枚炮弹和导弹
      3. +3
        18二月2023 18:04
        引用自:Derbes19
        好吧,直到导弹改变了冲突的进程。 坦克也是。 航空可以而且能够改变冲突的进程。 可惜...

        通常这个点是由步兵放的。 有可能用大炮、火箭和飞机将敌人领土上的一切夷为平地,并将其变成瓦砾,但直到一个简单的私人靴子站在这片土地上,战争的进程才会改变。
        1. +1
          19二月2023 21:34
          如果一切都被夷为平地,变成废墟,那么冲突将基本上(在激烈的阶段)结束并变成一场缓慢的游击战。 军队之间的军事对抗将在这里结束。 不会再有对顿巴斯或别尔哥罗德的炮击。 将无法为分散的敌人群提供补给/补给 - 如果有必要,步兵占领这个或那个城市会容易得多。

          问题是这对势均力敌的对手不起作用。
  8. +3
    18二月2023 06:12
    灵巧之处在于,他们采用了现有的优秀豹式坦克,稍微修正了外观,用电子设备和无人机塞满了它 - 你就完成了! 唯一真正新颖的是自动装载机。 这让人想起最新的梅赛德斯和宝马车型,当时稍微更新的车身挂在“旧”平台上,但内部放置了 20 英寸触摸屏显示器(没有什么新东西,但买家被引导到明亮的图片)。有了这个坦克,类似的情况,这对莱茵金属来说是一个伟大的举动——唯一能阻止这个项目成功发展的是它是美国艾布拉姆斯的竞争对手!
    1. -3
      18二月2023 06:47
      他是美国艾布拉姆斯的竞争对手!

      在田野上到处都是烧焦的猫之后,艾布拉姆斯将没有竞争对手。
      1. +7
        18二月2023 10:21
        “不要吹嘘去部队,要吹嘘随军。” 那是当田野里到处都是猫的时候,才有可能谈论它。
      2. -6
        18二月2023 10:22
        只用从燃烧的艾布拉姆斯收集的火烤猫 - 或者你不尊重我们的枪手:他们有足够的战斗技能来进行不止一次 NAT
        1. +2
          18二月2023 11:38
          我真的希望事情不会发展到我们的炮兵不得不与北约装甲车一对一的地步。
    2. +3
      18二月2023 08:27
      最新的和准备系列的“新”坦克是 EMBT。
      来自 Leopard 2 的船体,来自 Leclerc 的重新设计的炮塔。
      立即需要完成将分别在 Leclerc 上测试的 120 毫米或 140 毫米火炮置于 130 毫米以下的能力。 它花费了 AZ,但增加了 4 名机组人员、一名机载系统操作员(无人机、带 30 毫米加农炮的炮塔和其他侦察设备)。 KAZ自然存在。 还有“透明装甲”。
      极高的火力。
      主口径 - 120/140 毫米火炮
      可选 - 独立炮塔上的 30 毫米自动加农炮
      与主炮同轴 12,7 毫米机枪
      带全景瞄准器的同轴 7,62 毫米机枪。
      三双眼睛可以进行侦察和独立射击。
      几乎所有东西都在大规模生产,只需要现代化。
      您唯一需要添加无人机,例如,几个发射器,如 Switchblade。
      1. 对于量产车,与“黑豹”的距离即使不是很远也是一样的。
      2. -1
        19二月2023 21:38
        所以他们正试图推动/推广他们的每一个项目。 而且,如果其中一个获得资金并投入生产(即使以乌克兰的口号,但没有向其转移坦克),那么其余的备用坦克的机会就会减少。
    3. -1
      18二月2023 15:11
      引用:Vladimir80
      唯一真正新颖的是自动装载机。

      130 毫米加农炮、透明装甲、侦察无人机、神风敢死队制导无人机、独立无人机操作员。 你有没有注意到只有一把机枪? 在真正的战斗中,这样的坦克甚至连阿玛塔都不会给任何机会。
  9. +1
    18二月2023 06:36
    坦克 KF51 Panther,德国政府正在考虑向乌克兰供应的可能性
    奇怪的情况。 德国联邦国防军不需要这种坦克,制造商表示希望向乌克兰供应。 谁来支付宴会费用,乌克兰? 有很大的疑问,即使在交付的情况下,莱茵金属公司也会在战场上“推广”其新坦克。
    1. +5
      18二月2023 06:49
      谁来支付宴会费用,乌克兰?

      市民将支付宴会费用。 有没有欲望,都无所谓。
      1. -3
        18二月2023 10:09
        部分乌克兰将支付,部分北约国家将根据欧洲议会的命令将黑豹转移到 skakuas,很明显,欧盟将试图通过联合国让俄罗斯屈服 - 但结果就是这样(而且更少他们将有更多的“百分之二”船员,他们没有乌克兰公民身份)。
        1. +1
          18二月2023 10:27
          出于某种原因,似乎没有什么可以支付 skakuas。 他们不会乞讨。 他们会乞求。 肝香肠会付钱的。 战场上会有研发。
    2. 0
      18二月2023 08:33
      他们用 130 毫米炮对挑战者进行了升级。 重新设计的炮塔用于 Leopard 2A4,可以成为升级选项。
    3. 德国已经为乌克兰支付了 IRIS 费用,这些 IRIS 本身并不提供给德国军队。 这里的问题有所不同-即使战争再持续5年,黑豹队仍然没有时间。
      1. 0
        19二月2023 21:40
        Reyemetall 扩大主要生产。 坦克将去给谁=这根本不是他的问题。
  10. -2
    18二月2023 08:25
    Quote:rotmistr60
    奇怪的情况。 德国联邦国防军不需要这种坦克,制造商表示希望向乌克兰供应。


    从洋基队的位置来看,没有什么奇怪的。 不仅有必要安全地埋葬目前的欧洲坦克建筑,而且还有可预见的未来,为他安排了在乌克兰领域的示范反公关。
    1. -3
      18二月2023 10:27
      是的,不会有反公关。 总是可以说 Untermensch 是歪的,不能驯服一只纯种雅利安猫。
      1. 嗯,是。 当我们谈到狡猾的阿拉伯人时。
  11. +12
    18二月2023 09:30
    一篇奇怪的文章作者写了弗里茨对新坦克的决定的不正确和荒谬,并立即对德国人在做出此类决定和行动时的行为做出了合理而合乎逻辑的解释。 现在对于坦克来说,武器系统的任何改进,即使是旧的,都是一种威胁,至少也是有用的! 而且,这辆战车在生产、供应、维修方面的服务人员和后勤范式都没有变化,新的发展理念的摸索是靠感觉的,我说的是旧轮子上的创新。 一开始的互联网,同样是计算机之间通信的改进。直升机操作员的可疑,俄罗斯将军脑子里的这个愚蠢的障碍,让我们失去了成千上万的生命,而不是战场上最糟糕的年轻人! 也许数以万计。 而且他们每个人都有父亲和母亲。 有时是孩子,妻子。 他们,因为我们的将军而死,人们! 就像你在读这篇文章一样! 他们每个人!
    1. +3
      18二月2023 10:25
      而且,顺便说一下,使用 Leopard cart 也不错。 我什至不知道在这里批评什么。 看,艾布拉姆斯只是一个空白。 你从仓库里拿出一个船体,一个炮塔,然后根据自己的喜好制作内脏。 过时了,入库。 然后在同一个圈子里被掏空并进一步。
    2. -1
      18二月2023 15:17
      Quote:阿纳托利·普罗斯库林
      作者写了弗里茨在新坦克上的决定的不正确和荒谬,并立即对德国人在做出此类决定和行动时的行为做出了合理而合乎逻辑的解释。

      作者是一个典型的宣传家,认为他的读者是愚蠢的绵羊。
      1. 0
        20二月2023 02:12
        然后您尝试阅读这篇文章。 而不是感知阶级意识。 :)
        作者讽刺地超过了SITUATION。
        就是这样,一个不可用的坦克被提供给明天需要汽车的国家出口。 真的没有坦克。 莱茵金属公司“跪下”组装了一份功能未知的展览副本,并试图将其推向德国联邦国防军。 显然,他希望列举世界上所有军事工业广为宣传的新奇事物,能够让德国联邦装甲部队的将军们大为高兴,以至于他们会仰面大喊“ho!”。 它没有增长。 德国人没有给钱,他们正在与法国人合作开发一个坦克项目。
        显然是出于绝望,莱茵金属公司决定打乌克兰牌。 让我提醒您,同样是 Rheinmetall 声称他需要一年的时间来恢复和准备他库存的旧 Leopards。 这些首先是已经存在的坦克,其次是更简单的坦克。 同一款坦克,至少需要打造一条生产线。 并建立系列化生产。 他们能多快做到这一点? 年? 二? 三?
        而且,这不是一个无聊的问题,但谁会为此买单? 乌克兰只能分担债务,现在连领土都不是资产。 关于波罗的海和波兰的各种事情? 他们坐在德国人的脖子上。 政治家? 这一点都不好笑。
        也许对神话般的俄罗斯资产抱有希望? 因此,他们的搜索全年都不太顺利。 他们搜索了 300,似乎不知何故他们找到了 98,但没有人知道它是什么。
        事实证明,除了德国人,没有人要付钱。 事实证明这是一个非常有趣的情况。 莱茵金属无法直接拉动资金预算,并决定“站在乌克兰一边”。 目前尚不清楚坦克与它有什么关系? :)
    3. +3
      18二月2023 16:14
      一篇奇怪的文章。作者写了弗里茨对新坦克的决定的不正确和荒谬


      有趣的是,至少有一个在坦克中使用的解决方案被我嘲笑或标记为绝对错误? 奇怪的决定被强调,因为它是用纯文本写的,需要磨合。 到目前为止,这只是一个概念,在旧机箱上以“一次全部”的原则实施。
  12. 0
    18二月2023 09:32
    好吧,他们已经写过关于这个今天不存在的坦克的文章。
    曾经是:没看过。 但我谴责
    现在:他们不生产,但我会骂....
    1. 0
      18二月2023 10:45
      为什么骂? 有必要讨论它们从小玩意中提供的东西。 坦克不需要无人侦察机吗? 这些无人机应该用各种标枪跟踪短号。 如果射弹不是很可惜,即使用机枪,甚至用大炮也能击中它们。 追踪隐藏的敌方坦克。 还需要反坦克无人机。 像其他一切一样。
      还是我们的坦克不需要这一切? 还是我们根本无法生产?
      另一个问题是,也许你不应该在一个瓶子里做所有事情? 也许在战场上你不需要一辆坦克,但你需要一组不同的装备,每一个都有自己的任务,有人遮天蔽日,有人发射无人机监视战场,有人用标枪手榴弹或地雷投掷短号,然后有人向敌方坦克发射神风敢死队无人机,依此类推。 机组人员不一定需要所有这些设备,有些车辆可能无人驾驶。
  13. -5
    18二月2023 09:46
    再次来自廉价炫耀的类别。 他们与艾布拉姆斯和勒克莱尔混为一谈,但这是一个新奇事物)))))
    那好吧)))
    他们担心我们的设备会将所有这些自吹自擂的设备“降低”到底座下方,而这与有关 NWO 的信息不同,在西方“以正确的方式覆盖”,将不再隐藏)))
    1. 可惜不仅是坦克,就连老式的装甲运兵车,再多也无法用表情包摧毁。
  14. +2
    18二月2023 10:22
    我越看各种新产品,就越相信犹太人是对的。 对于当前的战争,梅卡瓦就是这样。 仅重。 但这并不适用于我们所有的坦克。 还有一个隔间,您可以在其中放置更多人员,疏散伤员。 降落相同的无人机操作员。
    真车。
    1. 0
      18二月2023 14:37
      当然,我们有很多摩西,但没有沙漠可以带领他们通过它。
  15. -4
    18二月2023 11:01
    哦,好吧......他们会给予/他们不会给予......我已经在很多文章中读到西方正在考虑 1,5-2 年的供应计划期限? ...他们是认真的...再打两三年? 与苏美尔人?!
    1. +3
      18二月2023 15:19
      Quote:silberwolf88
      供应计划期限 1,5-2 年

      你想要至少5年吗? 对于现在发生的事情,20 年是一个真正的选择。 我们只是没有 20 年。
    2. 自己在前线与苏美尔人战斗至少一个月,然后大笑。
  16. +3
    18二月2023 13:05
    我喜欢机载无人机的概念。 任何坦克都可以装备这个。 将一个不受碎片保护的“巢”焊接到塔上。 你可以做成有线的,由坦克的电池供电,然后直接连接,没有拦截的威胁。 或无线,在“插座”中供电。 自动回巢。 自动跟随坦克和手动控制。 100米高。 热像仪、目标识别与技术。 可能有制导,能够控制制导炮弹的飞行。 哦幻想。
    1. +3
      18二月2023 14:34
      如果通过加密通道与其通信和控制,则不可能拦截无人机。 您可以断开连接,但为此有一个无人机 AI 会找到并坐在自己的巢中。
      但是我们的将军和我们的军事科学是如何知道这一点的呢?
  17. 在欧盟和北约,当局在拜登之后疯了,大约300亿美元已经流向了乌克兰,犹如坠入深渊,一切都不会平息。 德国正在等待俄罗斯的另一脚踢。 他们在二战后的废墟中翻找了多久? 内存很短。 俄国人已经三度占领了柏林。 第四次,我们不会将柏林拱手让给德国人。 现在俄罗斯的反坦克武器多得是,乌克兰武装部队出现几十辆KF51豹式坦克也无济于事,它们都会被摧毁。 唯一的兴趣是拍几张 KF51 Panther 坦克的照片,以熟悉德国的新花哨。 是的,F16 也比业务更嘈杂。 30年前研制的飞机。 而且F-16和欧洲战机的性能特点很弱,美国人和北约只会用他们的飞机在乌克兰丢脸,全世界的人都会看到美国和北约卖给他们的垃圾,停止购买美国武器并排队领取俄罗斯武器。 有必要在 RF 武装部队中建立特种部队,以摧毁和捕获西方最新型号的 V 和 VT。
    1. +1
      18二月2023 18:11
      引述:弗拉基米尔·德米特里耶维奇·布尔采夫
      世界上的每个人都会看到美国和北约在卖他们什么垃圾,停止购买美国武器并排队购买俄罗斯武器。

      他们不会接受的,我们会关掉煤气。 熟悉的? 俄罗斯已经被排挤出军火市场。 以及西方如何知道如何强制购买其武器,我们非常清楚......
    2. 先赢了再夸? 一个雅利安人如何嘲笑俄罗斯人的愚蠢和美国人的懦弱,嘲笑 T-34 和谢尔曼坦克的原始。
  18. 0
    18二月2023 13:35
    引用自:Derbes19
    是的,不会有反公关。 总是可以说 Untermensch 是歪的,不能驯服一只纯种雅利安猫。


    在媒体领域,ukrov 经常被称为“矮小的 krivoruky”?
    例子 - 在工作室里!
    因为马上就会出现以下问题:
    1. 为什么对克里沃鲁科夫帮助如此之大?
    2. 这些歪手是谁教的? 西方导师? 他们也……不完全是完美的标准?
    3. 买这些坦克的都是纯种雅利安人? 然而,这并不是人数最多的一类人。 事实证明,销售市场将非常温和,这对业务不利。
  19. -3
    18二月2023 14:00
    德国所有的帝国野心都在玩,下一个会是老虎吗?
    1. 不,装甲车的名称“Tiger”已经被使用。 猜猜是谁?
  20. +2
    18二月2023 14:28
    我想指出以下几点。
    一个,当时只有一个展览副本,于 2022 年展出。 官方计划在 2035 年开始大规模生产“猫”。 怀疑论者说到 2040 年它会成为现实。 现在坦克制造商说第一批可以在18个月内交付。
    我写这篇文章不是为了与 Armat 单位的实际生产和调试(时间、数量和战斗用途)进行比较,而是为了与敌人巨大的工业和军事技术潜力进行比较。
    在俄罗斯与所有这些“北约”之间的对抗中,一切都非常非常困难。
  21. +1
    18二月2023 16:21
    德国政府很会数钱,

    鉴于最近发生的事件,一个颇具争议的声明。 天然气史诗及其后果就是见证。
    1. +2
      18二月2023 18:47
      我从德国确认。
      本届政府简直就是“拆了屋顶”。 他们不在乎数钱。 我们在这里有一场支持乌克兰和反对俄罗斯的十字军东征。
      我们(德国)不会为此付出代价! 傻瓜
  22. 0
    18二月2023 19:49
    那里没有人会给任何人任何东西,所以这甚至不是原型,而是一个概念。 它仍然需要制作,看看它会产生什么,将它投入系列。 绝对不是3年甚至5年。
  23. -1
    18二月2023 19:51
    添加剂。
    刚去过“Netto”商店,预算。 一个黄瓜(长的,温室)成本 1,79 €
  24. +2
    18二月2023 21:00
    坦克很有趣而且很有前途。 在战场上,他(理论上)甚至可以成为“Armata”的非常严重的对手,否认这一点是愚蠢的。 虽然反坦克武器也没有坐以待毙,等黑豹出现在战场上,肯定会有一个值得对付的答案……
    因此,坦克有几个问题... 1. 为什么德国联邦国防军对这辆坦克不感兴趣? 2. 这辆坦克的第一批连载副本什么时候真正下线? 3.最重要的是-考虑到乌克兰本身几乎完全资不抵债,一份新的“黑豹”要花多少钱,他们想以谁的费用将它们运送到乌克兰?
    1. 0
      18二月2023 21:07
      KF51 ist aber mit 51 Tonnen deutlich leichter als der Leo 2 und schwerer bewaffnet und mit Stückpreis von 15 Mio。 Euro auch noch deutlich günstiger als der Leo 2 mit einem Stückpreis 19 Millionen。
      我正在翻译。
      KF51重51吨,比狮子座2轻,武器装备更好,造价15万欧元,狮子座19万。
      官方计划在 2035 年开始量产“猫”。 怀疑论者说到 2040 年它会成为现实。 现在坦克制造商说第一批可以在18个月内交付。
      直到“炸鸡”啄了屁股,他才感兴趣。
      1. -2
        18二月2023 21:49
        谢谢翻译,不过Leo居然这么便宜,真是太便宜了(同一厂家)
        1. 0
          18二月2023 23:09
          正如他们所说,我买什么,我卖什么......
          官方公布的数据。
  25. 0
    18二月2023 22:54
    正如令人难忘的 Ostap Ibragimovich 曾经说过的那样:“为穷人说话)))没有坦克 - 有一个模型。没有人知道将它投入大规模生产需要多少时间和金钱,而这显然不是Banderland,他们没有钱也没有如果“豹2A7”已经是12万,那要花多少钱?
  26. 0
    18二月2023 23:30
    德国人就是混蛋!

    坦克需要 4 架无人机(两对)和专门的无人机。 1 - “防御”,从上方悬挂,2 - 侦察和目标指定以及目标照明。

    2 工作,2 充电,就像机器人吸尘器一样。 外壳上炮塔后面的充电插座。 更改是自动的。

    类似的标准无人机布局 - 两对 - 用于 BPM、BMD、BTR 和
    等等

    我认为每个(!)战斗机都应该有一架迷你直升机,就像急救箱一样。 坐在安全的避难所里,看看敌人是否在炮击的掩护下继续进攻。 飞到拐角处或只是环顾四周。 抱歉不言而喻。
  27. 0
    19二月2023 02:10
    无人机的想法已经引起了人们的注意,但并不是一种神奇的武器。 电子战装备会和他们开一个残酷的玩笑。 最好将无人机整合到负责侦察的营指挥官级别。 而且坦克本身不应该乱扔垃圾。 最好加装一个带机枪的炮塔来遮挡榴弹发射器的侧面突出物,或者加装气溶胶陷阱,换句话说,有很多选择。
    1. 好吧,来自速卖通的中国民用 Mavic 飞机从两边飞来飞去,电子战不知何故对它们的干扰不大。 事实证明,俄罗斯的电子战被严重高估了。 也许美国人或欧洲人在他们的秘密垃圾箱里有更有效的东西(我不相信,但就这样吧),但无论如何这对德国人来说不是问题。
    2. +1
      19二月2023 18:20
      显然,您没有驾驶坦克,而是从无人机上看到了该地区……在战术方面:没有人会将电子战拖到坦克上-既不是强大的远程坦克,也不是近距离移动的坦克。
  28. Rheinmetall 公司的 100% 裸公关。 即使 NWO 再持续五年,Panther 仍然没有时间。 这不是第二次世界大战,当时从绘图板到战场需要几年时间。 现在,即使是对长期使用的设备进行保守的现代化改造也会持续多年。 已经建立的生产从切割金属到工厂测试至少需要十个月(数据来自最近对 BMD-4 的法院判决)。 一项高度乐观的新法德坦克计划已经进行了数年,计划于 2035 年投入使用。 真正存在于实验系列中的 Armata 于 2014 年展示,经过 9 年的结果......好吧,就是这样。 T-62 正在战斗。 带有 140 毫米加农炮的 Leclerc 和带有另一门 140 毫米加农炮的瑞士豹(可以穿透任何东西,甚至是 Armata,甚至是 Panther)在 90 年代初被展示出来,大约有 0 辆汽车投入生产。 而 Rheinmetall 甚至没有样机。 只有旧 Leo A4 的车身和塑料制成的塔架模型。 顺便说一句,我什至对这个布局有疑问。 妈的,你真的给坦克炮装了四边形的稳定壳吗? 自动假货怎么样? 虽然没有,但从它只覆盖了上半部分来看,这是一种隐身。 的确,它只覆盖了枪管长度的 40%,这与真正的隐形外壳不同(可以在海军发展中看到,并且覆盖了 100%)。 那么,为什么要在枪上加上这个不稳定的斑点,它既不稳定又不会使无线电隐身呢? 人们怀疑塔的概念不是由工程师创造的,而是由设计师创造的。 谁被赋予了任务“好吧,你......演得很漂亮,就像在科幻电影中一样。但不贵,我们有预算。”

    总结:

    1. 莱茵金属很有可能至少在图纸上没有任何现成的项目,但有一个“五年级学生画了一艘宇宙飞船”级别的非专业炮制概念。

    2. 从这个概念到工作样本的路径,即使有最好的资金,也需要数年时间,而且结果不太可能与预期的相似。

    3. 从工作样本到大系列的过程还需要一年时间(你好,Armata)。 我们没有丝毫机会在乌克兰的战斗中看到阿玛塔。
  29. 0
    19二月2023 09:24
    Quote:阿尔夫
    俄罗斯已经被排挤出军火市场。 以及西方如何知道如何强制购买其武器,我们非常清楚......


    嗯,怎么,挤出来了? 例如,中国购买了多少美国武器?
    俄罗斯联邦将在未来很长一段时间内从这种产品中获得大笔资金。 主要问题是产能不足(他们为NWO工作),甚至是西方公司的不公平竞争(一直如此)。
    即使与以前忠诚和忠诚的盟友,美国也已经严重破坏了关系。 阿拉伯酋长将确认...
  30. 0
    19二月2023 10:54
    不管别人怎么说 - 这辆车很有趣
    1. 0
      26二月2023 21:01
      相当奇怪,因为它是在船体和底盘 2A4 的基础上被冲洗掉的......
  31. -1
    25二月2023 18:17
    乌克兰的特别军事行动就是这方面的一个生动例子:从事基辅设备修复和现代化改造的西方公司有多少利润可能无法计算。


    为什么只有“西方”?
    在我们的军工联合体中,一般来说,现在是三班倒。

    战争对他们来说就像是一份礼物——只是他们感到沮丧的是,GPV-2020 军队的重整计划已经结束,新的 SAP-2027 的资金将通过他们,主要用于核武器的现代化。
    更糟糕的是,麻烦已经在向他们袭来——按照政府的计划,他们要迫使他们到2025年将民用产品的份额提高到30%,到2030年提高到50%!

    然后战争和所有这些令人沮丧的前景飞入垃圾桶,你又可以像往常一样铆接坦克和炸弹!
  32. 0
    31 March 2023 20:19
    来自 Reichmetal 的黑豹将像纳粹的所有其他坦克一样燃烧......
  33. 0
    2 April 2023 07:46
    新不代表好。 现场和军事测试没有通过。 尽一切可能。 另一个来自莱茵金属公司的网络华夫饼。
  34. 0
    2 April 2023 07:59
    “卖”到郊外是什么意思? 它们像一座铸铁桥一样屹立不倒。 哪里来的钱津。 而且最重要的是,苏美尔人是那么聪明的家伙,他们肯定会让他再次反攻,并在那里宣判。 名誉损失将是非常可怕的,那么谁会为此战利品购买它? 上帝禁止,俄罗斯伊万捕获和挖掘? 所以,为了在真实的战斗情​​况下进行测试,但有德国机组人员,这是可以允许的。 从远处填充。 已经有一位留着胡子的欧洲绅士也相信坚不可摧的神童。 首先,他将最新的秘密坦克推入列宁格勒附近的沼泽地,在那里安全地并部分地出没了它们。 一个被整个捕获。 在莫斯科中央文化公园的缴获武器展上展出。 然后它在 GABTU 训练场进行了测试,由此暴露了它的弱点。 他的下一个 wunderwaffles 是,我的上帝,黑豹队。 他把所有的人都开到了 panterbrigade 并送到了库尔斯克附近。 其中一半在到达 LBS 之前就已经收支平衡。 另一半被红军的雷区、反坦克武器和航空兵减半。 有记载的事实是,即使是枪面罩也被 45 毫米次口径弹丸击穿。 我已经对船体和炮塔的侧面保持沉默。 最重要的是,在红军中有一个所谓的。 老虎恐惧,但根本没有提到豹恐惧。 活生生的例子:毫升。 T70 上的佩戈夫中尉 !!!! 在侦察时,他从伏击中烧毁了 2 只黑豹,但不知何故并没有吹嘘它。 是的,例行公事。 我想指出,任何武器的主要标准不是写在纸上的性能特征,而是其拥有者的头脑。
  35. 0
    9可能是2023 19:19
    坦克音乐会还不错。
    恕我直言,返回标准的 120 毫米绒毛,弹药不足,6-8 根撬棍和相同数量的地雷......我们用无人机填充其余部分......因为所有 4 名机组人员都可以与他们一起工作,然后他们从一个封闭的位置开始,应该这样做,无人机不应该是 4 架,而是 40 架。还有大炮,大炮用于自卫和危急情况(伏击或需要突破锅炉或在二线发起攻势,当所有无人机都用完时,先进单位已经突破了前线,你需要追上自己的,但可能还会有阻力)。 在这样的概念中,我们创建移动保护无人机点会很有趣......事实上,除了直接命中 152/155+ 口径或 AT 外,他什么都不怕,但有机会抓住 AT后方很少......好吧,击中地雷,但后方又没有地雷......
    虽然较轻的设备可能会被炮弹碎片击中……但在遭到伏击时,以及来自小口径火炮的火力,包括自动火炮。