根据 NWO 的经验,一个有前途的攻击机综合体

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根据 NWO 的经验,一个有前途的攻击机综合体
Aeroprogress T-720 项目。 它很可能被视为拟议机器的原型,但是,双引擎版本的需求可能会更大。 是的,没有必要将拟议的机器称为“攻击机”。 照片: kerbalx.com网站


乌克兰的战斗经验清楚地表明需要新的方法来制造冲击 航空.



拟议的文章提出了一种有点激进但与实际战斗经验相关的观点,即对地面部队近距离空中支援、近后方打击和战场进近的可能未来的看法,并提出了一个航空综合体来执行这些任务在各种情况下。 当然,这样的机器只能在 SVO 之后出现,但必须明白,未来还有很多战争,乌克兰只是一个开始。

攻击航空和 NWO


乌克兰战争的失望之一是俄罗斯航空的行动。 在空战中领导“干”,与此同时,她无法完成压制敌方防空的任务,今天,在特殊军事行动开始近一年后,我们的飞机几乎没有越过防空线接触(LBS),他们试图从俯仰方向对付敌人的非制导火箭,以免落入地面的防空火力之下。

俄罗斯航空航天部队是如何停止对敌对行动产生重大影响的,如何应对是一个单独的问题 故事. 我们不得不承认,虽然理论上有破解乌克兰防空系统的方法,但我们的国家和军队在组织上仍然无法解决这样的问题——这需要太多在我们国家体制下不可能的行动:来自最高领导人承认他们自己武装部队领导层的人事更新错误,如莫斯科地区中央办公室和总参谋部。

但是克服防空的问题还有另一面。 战争表明我们的飞机不足以胜任他们的任务。 即使现在以一些损失为代价,乌克兰的防空系统被粉碎,这也不会否定这样一个事实:首先,我们需要其他飞机,其次,它们的其他使用方法。 那里有什么不起作用。

如果我们看一下西方使用航空的方法,它们如下。

作战航空兵必须执行以下主要任务:

1. 情报(侦察)。
2.近距离空中支援,NAP(Close air support,CAS)。
3. 战场隔离(Battlefield interdiction,BAI)。
4. 机场罢工。
5.影响深远(Deep interdiction)。
6.争夺制空权及其保有/防空(Air superiority/air defense)。


同时,完成这些任务的必要条件是取得制空权和压制敌方防空系统(压制敌方防空系统/摧毁敌方防空系统,SEAD / DEAD)。

俄罗斯空天军的战术攻击机在乌克兰干什么? 答案:近距离空中支援 - 以打击敌人前线的形式。 其他一切都是痕迹性质的,尽管 VKS 试图在乌克兰领土的深处工作。

与此同时,NAP 的执行效率通常极其低下,NAR 是从俯仰角发射的。


Ka-52直升机从俯仰发射导弹,效率极低。

现在我们需要提出一个重要的警告。

不压制防空,将导致敌方丧失击落中低空飞机的能力。 在任何情况下都不可能摧毁所有单兵携带导弹、小型自行防空系统、高射炮。 无论如何,压制防空是指压制能够在中高空和数十公里和数百公里范围内击中飞机的防空导弹系统的作战工作。

如果有可能压制防空,那么飞机必须在 5 米及以上的高度运行,从上述防空系统无法达到的高度打击目标。 与此同时,飞机的飞行性能并不重要,最主要的是它可以准确瞄准并且有足够的战斗负荷。

但是,如果无法压制防空系统呢?

我们必须从这样一个事实出发,即未来可能会出现比苏联军事和目标防空、北约情报和武装部队使用的 Virage-Tablet 自动控制系统的地狱般混合体更先进的综合防空系统乌克兰,甚至调整了他们的自杀战术(保护对象被用作诱饵,目标不是破坏空袭,而是不惜一切代价击落飞机,甚至牺牲保护对象)。 而且,即使以乌克兰为例学会了如何以某种方式摧毁防空系统,这根本不是事实,将来我们也不会遇到防空系统,这种情况无法像在乌克兰那样进行压制未来。

然后航空将需要能够至少沿着前线和紧随其后的部队在其部队上方的安全空域工作。 而且根本不是来自敞篷车的NAR。

将进一步说明的一切在某种意义上都是挑衅。 需要考虑的材料。 作者并不声称所提出的路径是完全正确的,但认为有必要考虑一下。

考虑到乌克兰的经验,我们将讨论在战场上和 LBS 上为部队提供近距离空中支援的适当系统。

问题和边界条件


在继续讨论复合体的概念之前,我们简要列出它应该做什么以及在什么条件下应该做什么。 我们从乌克兰的经验开始。

在不受压制的防空系统下-从敌人上方的空域和低空(50-200米)沿着敌人的前线和他身后的目标工作。 在这种情况下,有必要击中飞机未观察到的目标。
为什么首先要找到它们?

为什么会有这样相互矛盾的主张?

因为当你试图靠近“前端”时,汽车会计算出敌人的防空能力,但必须首先检测到被击中的目标这一事实不需要解释。

技术上是否有可能满足这种矛盾的、几乎相互排斥的要求? 是的,下面将向您展示如何操作。

现在想象一下,防空被压制,制空权被夺取。 到这个时候,我们的综合体应该像在叙利亚一样开始工作,但更广泛地使用高精度 武器.

为此,他必须能够在 6-000 米的高空执行作战任务,在各种小型近程防空系统和大炮的破坏区之外,并有机会进行有针对性的打击并从这样的高度进行准确的空袭。

还有什么? 使用惯性和卫星导航系统制导的滑翔炸弹。

此类袭击的一个例子是俄罗斯航空航天部队于 2022 年春季和夏季对乌克兰武装部队的部队进行了袭击,当时炸弹在第聂伯河上空被拆除,目标被击中这些炸弹距离第聂伯河数十公里(我们将避免确切数字)。


PBK-500U已在乌克兰成功使用。 照片:转发

我必须说,如果炸弹具有更高的空气动力学质量,射程可能会更高,但是一旦 RF 武装部队的指挥人员被清洗,我们国家也可能会出现具有真正长距离的炸弹,至少在伊朗购买。

即使是现在,从很高的高度和距离前缘很远的距离进行打击也是可能的,而且有时会进行,将来需要这种可能性。

当然,它应该可以使用小型巡航导弹,例如Kh-59M、MK、Kh-69和老式的Kh-25,29等。既然已经有了飞行平台,那就让武器使用吧从中。

现在有几个问题。

精确执行这些任务的飞机是否需要高速? 他需要枪吗? 他是否需要机动特性,使他能够通过复杂类型的机动到达被小口径高射炮和机枪火力覆盖的目标? 它应该是像 Su-34 甚至 Su-24M 这样的飞机吗?

问题也没有闲着。 我们必须清楚地认识到,在乌克兰之后,我国将受到近代历史上对任何国家实施的最严厉制裁。 我们真的被“取消”了。

认为我们将建立足以与北约开战的现代化版本的 Su-34 或 Su-30SM 是完全愚蠢的,但与此同时,与北约开战是很有可能的,而且没有核武器会完全摧毁或阻止他们,我们只是没有那么多。

这意味着有必要再次寻找摆脱矛盾的出路:大众航空没有钱,但必须创造。 这种情况只需要廉价的解决方案,无论是在飞机本身的成本还是在其运营成本方面。

在概述了我们需要使用我们的航空综合体的情况和用途之后,让我们估计一下它必须使用哪种武器。

武器


上述限制使用复合体的最合乎逻辑的选择是“产品 305”,它也是一种轻型多用途导弹,LMUR。 这种导弹经过批量生产、实战测试,具有操作员控制模式、电视摄像机、用于向航母传输视频和来自航母的控制命令的无线电频道。

导弹弹头足以摧毁任何装甲车和没有防御工事的建筑物。 火箭的射程 - 14,5 公里不足以安全使用,但基本上可以提供。 实战视频显示,该导弹可以低空发射。

导弹正在开发,正在创建其新的修改,很有可能创建射程增加的修改。


LMUR,她是“产品305”。 照片:维基百科

正是这种导弹在 LBS 目标上工作时应该成为“主要口径”,而不是被敌方防空系统压制。

对于从高处和安全距离进行的打击,应使用各种类型的计划炸弹 - 最高为 UPAB-1500,也在乌克兰进行了测试。

对于高空轰炸 - KAB-500 和 1500 不同的修改,未来的制导炸弹。 对于针对敌方防空深处目标的行动 - 整个系列导弹。

新空军综合体的各种类型的非制导炸弹和导弹等武器将是次要的 - 即使在与弱敌的战争中,使用 NAR 也需要进入防空打击区,以及从 6 高度使用时的自由落体炸弹米将不够准确,虽然他们的位置会找到。

显然,航空综合体应该适合使用大炮容器,但是否需要内置大炮是一个大问题,很可能需要放弃它们。

需要从目前不存在的手段中提供什么? 用空中发射修改“柳叶刀”型游荡弹药。 今天,“柳叶刀”和类似的设备不是从飞机上发射的,但创造这样的机会是合乎逻辑的。

因此,我们声明,一个有前途的航空综合体所需的所有武器都是系列化的,并在战斗中进行了测试,但游荡弹药的航空改装除外,但可以在现有设计的基础上制造。

当然,俄罗斯尚未制造或购买的未来“普通”滑翔炸弹也必须从这架飞机上使用。

外观特征


航空综合体不能脱离其使用条件而存在。 在简要概述了战术模型和为其选择的武器之后,让我们根据乌克兰战争的经验和战术模型本身来尝试确定车辆的其他特征。

首先,战争的经验表明,航空兵响应地面部队请求的时间长得令人无法接受。 我们就不细说了,大家会发现这里有很多例子。 美国人在越南的经验表明,在对付顽强敌人的战斗中,应地面部队要求,航空兵到达时间应在15分钟以内,不能超过,最好是5-10分钟。

这完全排除了诸如在机场执勤位置采取行动这样的基本场景——飞机必须在空中执勤,同时等待罢工请求。
这需要高燃油效率,这显然是涡轮喷气发动机或涡轮风扇发动机无法实现的。 这让我们想到了涡轮螺旋桨发动机。

第二个问题是臭名昭著的HIMARS。 拥有这些系统和远程 ATACMS 导弹以及先进情报的敌人显然不会允许在前线区域使用机场。 乌克兰获得了我们无法企及的情报水平,但我们必须明白,在波兰或罗马尼亚将获得的情报背景下(让我们对美国保持沉默),这只是一个苍白的影子。 即使在这种情况下,乌克兰武装部队也设法在切尔诺巴耶夫卡机场对俄罗斯航空造成了非常进攻性的损失。

避免导弹袭击航空的唯一方法是将其分散在地面上,包括在淡季和冬季。
这意味着需要良好的起飞和着陆特性,对灰尘不敏感的发动机,并且没有土块被吸入进气口的风险。

您需要坚固的底盘和可降低地面压力的车轮。 也许有必要让飞机可以在滑雪板上使用。

文章 “教育计划。 基于航空的无机场和分散的“ 结果表明,即使是高速喷气式飞机也可以在未铺砌的机场和结冰的机场上飞行,特殊设计的飞机可以从根本没有装备的短地点起飞。 新的航空综合体必须具备这样的能力,否则将无法在未来的战争中使用。

因此,我们正在逐渐接近我们将携带和使用高精度武器的“平台”——一种具有涡轮螺旋桨发动机(或发动机)的飞机,起降时间短,适合以地面为基地,具有坚固的起落架。

还应该有什么?

大量的悬挂装置。 由于LMUR会很多,所以能挂在飞机下面的越多越好。 同时,部分悬挂装置必须功能强大,能够用于投掷重型炸弹 UPAB-1500 和 KAB-1500。 显然,像那样做所有事情是不可能的,但至少有几个可以做到。

需要控制火箭或游荡弹药的飞行需要单独的机组人员,这不包括单座布局。

需要在具有抑制防空能力的中空和从自己领空“投掷”计划炸弹时从高空作战,需要加压舱和高“天花板”,至少 10 公里。

飞机仍然会被击落的风险需要驾驶舱、弹射座椅的局部反碎片装甲保护,炮击的风险需要先进的防御系统,例如维捷布斯克完整的光电对抗综合体,目前还没有在我国生产,但非常需要用于雷达制导或寻的导弹的拖曳陷阱。

这架飞机将配备什么样的发动机? 目前别无选择,只能使用最大功率为117马力的TV-2SM作为发动机。 和。 这里的问题甚至不是这个引擎是好是坏。 没有别的了。 增加功率的“ST”修改表明可靠性明显不足。 必须保留的是,必须使用该发动机进行一组旨在提高可靠性的单独工作。

此外,明确修改了容量为 2 升的 SM。 和。 与功能更强大的选项相比,问题会少得多,而可靠性问题恰恰是全面增长的问题。

新飞机是单引擎还是双引擎? 这取决于它的设计有多好。 此外,还有一个具有 2 马力发动机的单引擎攻击机示例。 和。 并且战斗负荷很大-这是美国的Skyrader,它一直战斗到上世纪600年代中期。 然而,我们需要更多的船上设备和更重的武器。

因此,很有可能仍然需要两台发动机,一方面会增加新飞机的成本,但另一方面,它在运行中仍会比同一台 Su 便宜得多-25,至少就燃料而言。 即使面对乌克兰级别的敌人,损失也会更少。 如上所述,由于对机场的不断攻击,不太可能使用 Su-25 作为一支严肃的军队。

除其他外,两个发动机大大简化了雷达在飞机机头的放置。 但是,这又是一个有争议的问题。 可能只需要一台发动机就可以了,而您将不得不认真研究雷达的位置。

我们问这个问题 - 在防空系统被压制之前,这架飞机将如何无法飞到 LBS,击中其上和近后方的目标? 答案 - 飞机必须与 无人机,并且在最接近的水平上-不仅是情况的摘要图片,而且还有来自飞行摄像机的视频 无人驾驶飞机,此外,这架无人机必须从其面板上进行控制。 至少那应该是可能的。

这里有必要考虑拥有第三名机组人员的可能性,因为同时控制无人机和 LMUR 执行导航任务以及控制机载防御综合体可能太困难了。

完善战术模型


让我们看看它会是什么样子。 在防空压制前的阶段,该综合体与无人机一起行动,借助 LMUR 和游荡弹药击中目标,借助前缘上方和后方的无人机探测目标,高空无人机具有高- 质量目标检测工具和其他来源。 同时,飞机本身不接近 LBS,使用低空发射攻击使用无人机接收的目标,即使在超低空也不接近 LBS 小于 10 公里。

从技术上讲,飞机可以自己探测目标,因为它还必须有自己的瞄准系统,但这只有在安全的情况下才能做到,因为飞机很容易受到防空火力的攻击。


对武装部队使用的建筑物使用 LMUR

此外,小型巡航导弹从飞机上发射到固定目标,例如Kh-59MK等。 它不需要速度或喷气发动机。 此外,该飞机在其领土上空距离 LBS 数十公里处运行,对敌人使用滑翔炸弹,使其无法进入敌方防空打击区。

所有这些行动都是为了地面部队的利益而进行的,因此飞机在空降任务位置运行,为此它有大量的机载燃料供应并配备了经济的涡轮螺旋桨发动机。 扔这样的炸弹,需要很高的飞行高度,飞机就有。

随着敌人的防空系统被摧毁和削弱,飞机开始被用于前线,甚至被敌人占领的领土上空。 使用可用的制导导弹从比以前更高的高度发射以增加发射范围,可调节的航空炸弹,它自己的瞄准系统和瞄准容器,飞机按照与叙利亚相同的原则操作,即它只是轰炸敌人从一个安全的高度,无论是 Stingers、Starstreaks 还是 Oerlikons 都无法到达他。 顺便说一句,这显然需要在这种飞机上安装雷达。

为了击败敌方无人机,使用了带有向下偏转的炮管块或空对空导弹的 SPPU-22-01 型加农炮容器。


带有 22 毫米加农炮的加农炮容器 SPPU-01-23 可让您从水平飞行中击中目标。 照片:bomberpilot / wikimedia.org

此外,这架从空中执勤位置使用的飞机可以用作军事通信的自动中继器。 当对付除了机枪和小口径火炮之外没有任何其他防空系统的敌人时,飞机也使用非制导导弹,但只使用远程导弹,例如 S-13 和 S-24。 对付这样的对手,他也可以充当侦察兵的角色。

NAR S-8 的使用原则上应排除在俄罗斯空天军的实践之外,这一点很明确 更多关于叙利亚的经验.

该飞机以野战机场和未铺砌区域为基地,在这些条件下,飞机本身和维修设备都可以被敌方卫星和空中侦察所掩盖。 为确保从软土飞行,飞机可配备宽充气轮胎,并在起落架不收起的情况下飞行。 对于冬季运行,飞机可以配备滑雪板。

飞机的失速速度应该允许它与直升机一起使用,例如,为他们护航。

航班间服务要求应尽可能低。

历史例子和一些技术问题


为了至少想象一下拟议飞机的大小,让我们来看几个历史例子。

我们谈论的是攻击机,其设计基于使用最大功率为 117 马力的 TVD TV-2SM 的需要。 和。 一两个单位的数量。 有攻击机的例子,其发动机(尽管是活塞式发动机)的功率大致相同。

在单引擎版本中,我们将不得不忍受 Douglas A-1 Skyraider 尺寸的汽车。


道格拉斯 A-1 天袭者。 可以看到挂起节点的数量。

这架飞机在战争中被美国人广泛使用,最后一场是越南战争。 应用结果大多是积极的,虽然飞机对现代防空系统无能为力,但我们的版本不应该受到他们的攻击。

Skyrader 有 5 名机组人员的 AD-4N 变体,这意味着可以认为制造具有大量机组人员和大量机炮挂载点的单引擎攻击机的可能性已得到证实。 顺便说一句,“产品 305”可以放置在任何 Skyrader 挂载点上,无论是在质量还是尺寸方面,KAB-500 可以挂在两个内部挂载点上(通常,最高 900 公斤)。 或者相同的 LMUR。 最终放弃多达 14 枚导弹,例如 12 枚 LMUR 和 2 枚 KAB-500。 也就是说,这样的机器可以承受相当大的战斗负荷。

具有一对 2 马力发动机的双引擎攻击机示例。 和。 (大约)可以被认为是 B-600K Counter Invader。 这辆车的武器挂载点数量少于 Skyrader,但与此同时,机身的体积使其可以在需要时轻松容纳第三名机组人员,并且机翼下挂载点和炸弹的总战斗载荷舱重 26 公斤,这还没有考虑八挺 5 毫米机枪的弓炮台的质量,这也不算轻。


B-26K 反入侵者。 照片:维基百科

这两个例子不应被视为模型 - 拟议的飞机显然会完全不同,但它们充分显示了具有发动机动力的车辆的大致有效载荷(也许应该从中取出很多弹射座椅和装甲) ,就像 TV-117SM 一样。

现在来看其他例子。

在照片中 - 在米高扬设计局(飞机“101”)制造的涡轮螺旋桨攻击机的几个国内模型,已经在阿富汗之后。


而且 此链接 - 飞机模型的照片和图纸,其外观是在 P. E. Grunin 的设计局制定的,例如,其中一些在概念上可以很好地研究为文章中描述的飞机综合体。

有一个更早、更著名的例子——Tu-91。 虽然从概念上讲这是一架完全不同的飞机,那里的发动机功率也完全不同,但是涡轮螺旋桨攻击机的能力也可以通过它的例子来评估。 顺便说一下,原则上可以恢复 TV-2 的制作,这就是为什么......

重要的是要记住,我们的航空综合体是 没有 攻击机,我们更愿意谈论一种通用的低成本攻击机。 但不管怎样,今天的估计和过去的发展经验都表明,拥有战区的重型战术攻击机是非常真实的,美国人的例子使人们有可能了解它可以适应的大致尺寸和它可以携带多少武器。

一个需要反思的技术问题是折叠翼。 传统上,这种机翼用于舰载机。 但是,就我们而言,将其用于新的航空综合体是合理的。 为什么? 因为这架飞机必须在国内机场进行掩蔽,并且从上方看其线性尺寸越小,越容易做到这一点,而且在某些情况下,这种飞机可以隐藏在建筑物中,并通过空中运输运输部队也将大大简化。航空。


但无可争辩的是,需要确保使用光电瞄准容器瞄准可调炸弹和老式激光制导导弹。 使用集装箱将不会在这架飞机的现代化上花费大量资金,但是,这是一个棘手的问题,它不仅适用于有前途的航空综合体。

预期反对意见


值得事先考虑一些潜在的异议和评论。

为什么不是直升飞机? 他还可以按照描述的方式使用 LMUR,而且,这种导弹是从直升机上使用的。 而且非机场基地更容易提供。

直升机无法从高空使用滑翔炸弹,压制防空后无法从安全高度轰炸敌人,飞机的战斗载荷大约是直升机的两倍。 飞机的速度和作战半径将至少增加一倍,在指定区域的巡逻时间也会明显更长。 飞机的长机翼允许您放置更多数量的挂载点。

为什么不是大型无人机?

美国人的经验毫不含糊地说明了无人驾驶汽车的效率无与伦比。 M. Klimov 在文章中简要讨论了比较轻型飞机和无人机成本的问题 “好吧,我们还不到 41 岁,战争不在我们的领土上”.

双座版的苏25也能这样用吗? 如果是这样,为什么要一架新飞机?

原因是运营成本。 涡轮螺旋桨飞机的油耗要低得多,对基础条件的要求也不那么严格。 鉴于制裁,“用更少的钱获得更多武器”的原则将很快对我国变得至关重要。

为什么不是地面发射器? 毕竟,LMUR 将用于地面发射器?

出于同样的原因,航空不会取代大炮 - 属性不同。 飞机是机动的,可以在不到一个小时的时间内大量飞离机场数百公里并开始打击目标。 地面设施不能。 此外,该机的任务并不局限于使用LMUR,该机具有通用性,它使用范围广泛的制导导​​弹,包括射程数百公里的巡航导弹、修正炸弹等。这样的飞机顺便说一句,不会取消陆基发射器 LMUR。

这架飞机压制不了防空,突破不了,专业性太强了。

事实上,飞机突破防空系统的能力及其在压制或破坏中的适用性将是微不足道的。 但是,正如实践所示,我们现在拥有的那些战术攻击机(Su-24M、25、34)也没有真正突破或压制任何东西,而且拟议的综合体至少能够准确地对付 LBS 和操作更便宜。 没有人提议只建造这样的飞机。 但他们会找到自己的位置。

LMUR 不适合击败按战斗顺序部署的步兵,就像这些没有非制导导弹并且无法在低空(由于低速)炸弹快速突破目标的飞机一样,无法与之战斗,为什么需要它们?

部署在战斗编队中的步兵可能会被从其领土上空投下的滑翔炸弹击中,即使是现在也应该这样做。 试图“节省火柴”而不是使用制导武器对没有受到压制的防空系统的敌人使用自由落体炸弹进行大规模打击只会导致飞机和机组人员的损失。

这样的飞机将无法在与敌方战斗机的会面中幸存下来。

在这里部分有必要同意,它很可能无法生存,但实现制空权是空战的基础,航空航天部队必须为此做一切必要的事情,或者至少确保在作战区域的局部主导地位我们的罢工航空。 否则,除了战斗机和训练有素的飞行员进行空战,而不是在地面和空对空导弹上进行打击外,根本没有航空适用。 也就是说,有可能不开始谈论冲击操作,而且与飞机脱节。

尽管如此,应该指出的是,高质量雷达、机载防御系统和爆炸性导弹防御系统 R-77 的存在,加上低空机动和低失速速度的能力,将使其有相当大的机会击退战斗机。

最终,这种攻击机综合体的想法值得详细研究。 特别是考虑到它是根据目前正在进行的特殊行动的当前战斗经验发明的,它的概念考虑了那些肯定会在我们的下一场战争中表现出来(对我们机场的威胁)或可能出现的趋势(例如,下一个敌人的防空系统将比乌克兰人更强大)甚至更强大。 如果它没有表现出来,那么该综合体还有很多其他应用场景,包括叙利亚应用场景,具有明显的经济效益。

同时,我们不能忘记我们应该谈论的是综合体-飞机,无人机,借助它们可以在不接近目标的情况下检测目标,以及地面设备,这使得定期提供隐蔽和分散的服务成为可能这些飞机的基地 - 在一起。

而最后。

这种飞机如果被制造出来,可能会成为另一种非攻击目的机器的基地,例如中继器飞机、反潜飞机等等。
214 评论
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  1. +38
    19二月2023 04:17
    主要问题是缺乏获胜的政治意愿,无论是现在还是 2014 年。

    如果申请 所有 可用的手段,可实现的 任何 目标。
    1. +30
      19二月2023 04:39
      与北约发生战争是很有可能的,没有核武器可以完全摧毁或阻止他们,我们只是没有那么多。
      哇声明。
      1. 评论已删除。
      2. +1
        19二月2023 07:53
        他的概念考虑了我们下一次战争中的那些趋势......将表现出来或可能表现出来

        ----接收飞行武器库的逻辑清晰完整。

        ----但是,没有考虑EM隐身因素。 相同的 F22 或 F35 - 作为压制防空和制空权(F35)工具的主要品质之一是厘米级 EPR

        ----这是一个看不见的-无法实现的防空系统将飞入飞行的武器库中……您将不知道他们何时以及用什么摧毁了它。 它看起来像将军。
      3. +13
        19二月2023 09:46
        声明有什么问题? 对于任何曾经试图用现代武库想象核战争的人来说,这都不足为奇。
        我们所有的战略核力量,直到轰炸机上的最后一枚巡航导弹(前提是我们能够对我们拥有的一切进行第一次有效打击),甚至一半的美国人口都不允许被杀死,他们是不允许摧毁所有发电厂和所有工业。
        尽管这样的打击造成了巨大的损失,但之后他们的人口将比我们现在多。
        然后如何打击北约? 机智。 核武器? 范围允许吗? 他们的核武器怎么办?

        我写的一切正确。
        1. +5
          19二月2023 11:35
          引用:timokhin-aa
          尽管这样的打击造成了巨大的损失,但之后他们的人口将比我们现在多。
          是的,重点不在于人口,而在于军事基础设施。 而且几乎都集中在海岸,冲击后的危险是谁? 来自犹他州的马蒙?
        2. +3
          19二月2023 17:09
          以及是什么阻止了多块弹头返回到现有导弹。 这个操作比任何有红线的公开记者会都要好。
        3. +1
          19二月2023 17:18
          哦,好吧
          任何头脑正常的人都不会想到在一场核战争之后会立即发生某种战争。
          核能是最新的。 即使有数百万人幸存。
          没有人会为了结束而孤注一掷。 特别是在放射性环境中。 根本没有什么可失去的这种疯狂的人。
          经历核打击这一事实对每个人来说都是“停止”的信号,即使是最激进的人也是如此。
          在这种情况下,可以进行最大限度的防御,但不能进行攻击。
        4. +4
          21二月2023 17:36
          引用:timokhin-aa
          声明有什么问题? 对于任何曾经试图用现代武库想象核战争的人来说,这都不足为奇。

          没错,亚历山大。 饮料 至于现有战略核武库在理解和阅读START方面的不足……但有细微差别。
          关于细微差别。 眨眼
          你可能已经关注了 /on 中当前冲突的 applied 和 applied CR 的数量。 并分享了各种 KR 空射导弹。 那些相同的 X-101。
          您知道 START 是如何考虑它们的吗? (当然是 X-102 版本) 微笑
          但是没办法。 含
          更准确地说,一架战略轰炸机(Tu-160 或 Tu-95)被视为一架战略战机。 含
          你明白我的意思吗?
          这种轰炸机能够重新装填多少次并在北极上空进行反击? 眨眼 使用备用机场和跳跃机场进行重新装载、加油和维护?
          而这是一个完全不同的算法得出的。 射程为 102 公里的 X-5500。 欺负
          也有吉尔吉斯共和国的海运公司。 今天是“Ash-M”(关于那些可以秘密地在美国各地齐射的人)。 但其他潜艇甚至带有鱼雷发射管的柴电潜艇也可以。
          而且,如果我们考虑有关此类导弹的新型核弹头的信息(根据美国情报界的报告),该核弹头重达 400 公斤。 容量高达(!)2 Mt。 ……这已经开始激发一些“战略核力量不团结”的希望了。
          当然,今天最高司令部(又名 GDP)呼吁“俄罗斯暂停参与 START 条约”……但“它还没有出来,也就是说,它正在暂停”,并将考虑如何考虑到法国和英国的战略核力量,它们与美国一样宣布了其存在的目的……摧毁俄罗斯。
          总的来说,在战略核力量中并非一切都那么无望,因为 START 限制列表中的“波塞冬”同样(受到所有人的批评) 请求 不包括在内。 由于不包括在限制列表中,还有“滑稽卡通片”“海燕”。 这是不批评他们的方法,但是俄罗斯联邦可以随心所欲地建造和拥有它们。
          但这狗屎太可怕了... 欺负 但我们是对的。 含
          所以如果我们综合考虑消灭敌人的问题,那么就不会再像以前那样……悲哀了。 在正确的情况下,可能根本不需要相同的洲际弹道导弹(例如,先发制人) 感觉 或者只是一点点 - 在主要指挥中心。 其他一切都是战略核力量和海洋元素的新手段。
          hi
          1. +1
            24二月2023 13:45
            一切似乎都是正确的……但细节决定成败。
            引用:贝亚德
            更准确地说,一架战略轰炸机(Tu-160 或 Tu-95)被视为一架战略战机。

            这里的一切似乎都是正确的,但各州的这种“战略家”只比我们多三倍(或四倍),而且他们基地的机场多五倍,因此几乎不可能认真谈论我们的优势。 你明白我在说什么吗?

            引用:贝亚德
            由于不包括在限制列表中,还有“滑稽卡通片”“海燕”。 这是不批评他们的方法,但是俄罗斯联邦可以随心所欲地建造和拥有它们。

            是的! 我们可以大量制作动画片,如果我们不能向所有人扔帽子(我们有它们,像高科技部件,在很多方面都是中国制造的),那我们一定要扔动画片!

            最后,如果有人与他们的“西方 合作伙伴”,那么在这种情况下,将永远不会发生“对总部的袭击”。战争迟早会结束,有必要建立一个新的世界秩序,因为我们与我们的“西方国家”没有全球分歧。合作伙伴”,好吧,除了我们的原材料市场,最重要的是,还没有教义上的矛盾(好吧,就像希特勒的纳粹分子有一些国籍),而且绝对没有显着的世界观差异,因为最主要的是利润,以及股东,例如 Sberbank 和 Morgan Chase,Pyaterochka 和 Wallmart 现在支持冲突各方的军事部分,但是,不是在战壕和防空洞中,而是在城墙的宽敞办公室里,例如,在莫斯科街。

            你可以随心所欲地比较武器的质量特征,但 XNUMX 世纪清楚地表明,在其他条件相对平等的情况下,胜利属于那些拥有更多此类武器的人,他们在所有必要的材料和非物质资源。
        5. +4
          21二月2023 19:43
          现在关于文章本身的内容 - 最后! 同伴
          这确实是一个非常重要的话题,我本人也曾多次提出——前线/陆军航空兵需要一架涡轮螺旋桨轻型(但装甲)攻击机。 它适用于我们在顿巴斯拥有的剧院。 因此,文章很高兴,提出的话题很重要。
          我不会谈论双引擎 - 它不是那么相关,实施起来也不会很便宜......更不用说时间了。 是的,对于发动机本身(在该行业生产足够数量的发动机的能力方面)仍然存在严重的问题 - 对于同一个 UZGI,它们仍然不够......对于直升机,它们还不够......对于Il-114(关于 Il-112 骠骑兵闭嘴!)...因此,人们怀疑是否有能力立即起飞和起飞一系列 500 架此类攻击机(而且永远需要至少 1000 架).. .有疑问。
          但我们必须!
          关于外观,航空电子设备和武器的组成。
          推进器螺旋桨选项在军备、监视/控制和武器方面是最合理的……但是。 但实施起来更困难,成本也更高。 然而我支持推螺丝,因为好处超过了成本和困难。
          关于基础版的雷达,我是反对的。
          首先,这样的飞机将不再便宜。
          其次,这将需要大量额外的机载能量(足够强大的 APU 或主发动机的动力输出装置)。
          第三,对于敌方 RTR 和防空系统的攻击机来说,这将是一个相当大的揭露工具。
          最后,我们有一架非常好的没有雷达的 Su-25 攻击机,这里我们有一架轻型涡轮螺旋桨飞机……战术……
          他需要一个非常好的红外雷达。 这将确保观察/目标指定/使用武器的保密性,以及足够的视野。
          多云、多雾、烟熏?
          是的,这是一个问题,雷达在这里是最合适的,但不是作为航空电子设备的基本组成部分,而是作为悬挂容器中的一个选项,比如在中央腹侧挂架上。 每个中队可以有几个这样的飞机,这就足够了。 或者,您可以将“Sych”的改装版本附加到同一个中央塔架和侧扫雷达上 - 就承载能力而言,这可能就足够了,只有该集团的其他攻击机必须携带武器. 但这已经是环节的战术训练问题了。
          关于内置枪的不可取之处……我不同意。 悬挂式容器不能提供足够的精度(炮弹的散布将大于内置炮弹的散布),并且这种枪将适合自由的鼻锥。 它可以像 23 毫米。 双管和 30 毫米。 (也是双管)来自 Su-25。 这是万不得已的武器,应始终随身携带。 假设他发射了弹药,然后绘制了另一个目标……或者他在空中发现了一架敌方直升机。
          关于轻型螺旋桨(!)攻击机上的 R-77 的论文……让我感到惊讶。 为此,您需要(至少)拥有 MiG-29 级别的雷达,这是飞机的另一项成本 - 只有雷达。 但是,最欢迎的是在衣架上挂上一对带有飞行员头盔激光目标指示功能的 R-73M。 没有雷达......但是hosanna OLS!
          关于从此类飞机使用 FAB \ UAB-1500。
          不,这很好,但是......这种攻击机的有效载荷将达到 2000 - 2500 公斤。 - 最大限度 。 并携带 1500 公斤的 DuRu。 ,甚至在机身下方的中央挂架上……这将是一场极端的马戏团。 但是一对 UAB-500 和一对 UAB-250 + 一对 R-73M 或“Izdeliya-305”,或六个(!)UAB-250 和相同的,对于一个非常和谐的武器组合目标出击。
          折叠翼对于前线区域的隐蔽部署也非常有用。
          两名船员是成功使用的先决条件。
          整个问题是这样的飞机可以多快设计出来并制作成飞行原型。 没有时间,但昨天需要一个。 如果最后期限需要太长,那么您可以考虑选择“经典”阵容,一种我们的“超级巨嘴鸟”。 拉动螺丝会有其自身的局限性,但这样一架飞机(可能)以成品形式获得会更快更容易。
          而我们的飞机需要(在当前条件下)1000 - 1500 架这样的飞机。 它们将对边防部队、联邦安全局、俄罗斯卫队……甚至海军航空兵——海岸防卫部队和海军陆战队都有用。
          最主要的是,这样的飞机应该是金属的,工业上应该可以大批量生产。 老实说,这确实需要我们行业的技术革命,因为需要大量的发动机。 毕竟,这些发动机(尽管修改略有不同)也用于直升机(现在我们需要越来越多的发动机,而不仅仅是军用发动机......对于海军来说,有必要全面更新直升机机队。 .. 这是每架直升机 2 台发动机 - 至少),用于民用和军用运输航空的飞机......为此,这种发动机(涡轮轴)必须每年至少生产 1000 件。 ,甚至更多……更多。
          这是一个挑战。
          但是(!!)如果我们有这样的飞机 同伴 这将是战场上部队航空支援的一个非常重大的质的突破。 这需要紧急完成。
          hi 再次感谢您的文章。
          1. +3
            22二月2023 11:09
            我非常喜欢轻型攻击机的概念,但即使在顿巴斯的 NVO 中也有不受抑制的敌方防空系统,更不用说 MANPADS 了。 这是一个,两个,正如包括您在内的许多人已经指出的那样,军工联合体没有现成的引擎。 最后,如果没有必要的电子设备:也就是说,没有检测、​​目标指定和破坏的手段,轻型攻击机只是另一架胶合板飞机。 让我们以搜索和摧毁乌克兰武装部队的多管火箭炮和大炮的当前优先任务为例。 在服役中拥有复杂的反电池作战,可以实时传输和接收敌方坐标,并在导弹的帮助下摧毁那些遵循“发射后不管”原则的导弹。 但这一切都不存在:即使是昂贵的 Su-34 也会在仪表板上安装中国领航员的情况下投入战斗,即使是 Su-34 也没有导弹和炸弹。
      4. +8
        19二月2023 10:36
        最重要的是,这是一个完全正确的声明。 所有对全球核战争的模拟都指向这一点。 在“集体西部”生存的人数是在我国生存的人数的倍数。 也具有生产潜力。 我们都会从目前的水平回落很远,但对我们来说,这种回落很可能会更重要。

        现在唯一的问题是,全球核战争只会造成巨大损失,包括人命损失,这是他们不想承担的,无论如何都有机会向我们施加压力。
      5. -2
        20二月2023 01:38
        我在很多地方都读到过,核武器的效力被大大夸大了。 它完美地履行了恐怖故事和威慑的作用,但如果进行真正的战斗,它很可能不会赢得核武器,而是廉价和大规模的武器。
    2. +4
      19二月2023 07:19
      Quote:Sancho_SP
      主要问题是缺乏获胜的政治意愿,无论是现在还是 2014 年。

      如果申请 所有 可用的手段,可实现的 任何 目标。

      总的来说,希特勒使用了任何可用的手段,但没有达到目标。
      俄罗斯联邦甚至不是第三帝国,但无论如何,实现目标的尝试将完全相同。 这就是为什么重要的是要为自己设定现实的目标,而不是假设只要有政治意愿就可以实现任何目标。
    3. -2
      19二月2023 08:13
      . 主要问题是缺乏获胜的政治意愿,无论是现在还是 2014 年。

      这是什么咒语? 必胜的意志。 许多人大喊大叫,但不清楚他们的意思。 其他国家的攻击? 我认为这是自杀。 攻击敌后战略目标? 我们甚至不知道为什么它没有发生。 但是我们马上就得出结论——没有遗嘱。
      原来没有毁桥的意志? 这很有趣。 显然有一些我们不知道也不应该知道的客观原因。 他们在这里幻想。 美国人赢了,他们击落了一个不明飞行物,也就是外星人。 根本就没有人认出他。 但是你可以证明不是FIG的外星人
      1. +4
        19二月2023 18:39
        其他国家的攻击? 我觉得是自杀

        好吧,让我们开始吧?
        自杀是半心半意地与一个竭尽全力摧毁你的人作斗争。 这是自杀。
        原来没有毁桥的意志?

        他们还站着的原因还有什么其他合理的解释吗?
    4. 评论已删除。
      1. +7
        19二月2023 09:47
        小丑,除了“老婆的裙子底下”,还要学点别的词。 头脑本身是不够的,问别人。
    5. 评论已删除。
    6. +1
      19二月2023 17:20
      Quote:Sancho_SP
      主要问题是缺乏获胜的政治意愿,无论是现在还是 2014 年。

      如果申请 所有 可用的手段,可实现的 任何 目标。

      要压制防空,需要两件事:
      遍布乌克兰全境的情报卫星和超音速导弹(Kinzhal,Iskander,一些新东西)。为什么没有足够的数量,Elbasy 的问题
      1. +1
        21二月2023 20:21
        Quote:Pilat2009
        要压制防空,需要两件事:
        乌克兰全境的情报卫星和超音速导弹

        关于在/上的“整个”领土上空的卫星,这很强大。 你能想象应该有多少吗? 实际上,RTR 飞机就足够了……好吧,卫星当然也不会受到伤害……只是将它们全部重定向到……乌克兰?
        Quote:Pilat2009
        超音速导弹(匕首,伊斯坎德尔

        要击败防空雷达,您需要反雷达导弹。 我们有这样的 - 各种修改的超音速 Kh-31 和亚音速翼 Kh-59。
        您知道在 NWO 期间摧毁了多少雷达和防空系统吗? 所有这些好处中有多少(!)在里面/上面? 这是数百个防空系统。 在可用的 31 个 S-300 系统中,尽管有来自北约国家的交付,但只剩下不到 10 个。 所有 S-125、大部分 Buk、Tor、Strel-10、Tungusok 和三个最好的苏联军区的其他财富都被摧毁了。 北约国家制造的雷达和防空系统以及从世界各地收集的苏制防空系统的大量交付也非常稀少。 但今天的乌克兰就像学校算术题中的那个“水池”——“它从一根管子流入,从另一根管子流出”。 所以——只要它流入水池,里面/上面至少会有一些防空。 此外,他们还拥有基于对象的防空系统——覆盖大城市和战略设施。 而且这是在领地的深处,你还需要接触到他们。 我们经常伸出援手。
    7. +1
      21二月2023 03:39
      你听懂他们说的了吗? 似乎在这个网站上坐着挑衅者 - 挑衅者或永远被冒犯的本土“反对普京政权的战士”。 他们假装是爱国者,但与俄罗斯的敌人齐唱。 相反,他们一起唱歌:) ...
    8. 0
      24二月2023 21:28
      从最高领导人承认自己的错误,到国防部中央机构和总参谋部武装部队领导层的人事更新。


      这是最重要的,关于改变空军的组成也是一个热门话题,尤其是野战机场的使用。 以现存的侦察手段,别无他法。
  2. +3
    19二月2023 05:08
    Quote:死亡日
    哇声明。

    微笑 一个正常的陈述......直到作者本人发现自己处于现代百万吨级核武器的核爆炸区......如果他还活着,他可能会改变主意。
    至于我们在 NMD 的航空,作者非常明智……Prigozhin 的 SU-24 被小型 MANPADS 击毁了……现在你不能在攻击机和前线轰炸机上疯狂了。
  3. +8
    19二月2023 05:11
    还有什么不喜欢 A-10 或 Su-25 (39)! 为什么要围栏花园?
    1. +10
      19二月2023 06:35
      引用:andrewkor
      还有什么不喜欢 A-10 或 Su-25 (39)! 为什么要围栏花园?

      好吧,总的来说,还有Yak-130,它几乎被定位为旅行车,另一方面,只有在强度低且敌方防空能力弱的冲突中才有可能使用活塞式飞机。
    2. +3
      19二月2023 07:25
      还有什么不喜欢 A-10 或 Su-25 (39)! 为什么要围栏花园

      嗯,缝在肥皂上......
      1. +5
        19二月2023 10:40
        在以网络为中心的战场上,传统航空作为军事的重要分支普遍已经过时。 未来将不再使用飞机,而只使用高空探测、控制和指挥系统,而杀伤性武器将仅以游荡或从移动装置发射的弹药的形式出现。
    3. +1
      19二月2023 09:48
      文章说。 阅读您的评论。
  4. +14
    19二月2023 05:25
    根据 NWO 的经验,一个有前途的攻击机综合体

    经验——在永远不会再发生的情况下采取行动的能力

    或者经验是你没有得到你想要的东西时得到的

    等等,他们又会根据NWO的特点开始准备新的战争,结果又会飞过来

    这种攻击机在某些条件下的有效性在昨天和前天就已为人所知。 “某些条件”是指与敌对行为无关的一切。 对抗正规军 第一世界的国家
    1. +2
      19二月2023 09:50
      这不是攻击机,文章特意这么说的。
      1. +8
        19二月2023 11:12
        亚历山大,关于这些飞机的分类和需求,我同意你的意见

        提到 NWO 的经历,我被逗乐了。
        这在下一场战争中很可能毫无用处

        有效的武器总是在不考虑别人的经验的情况下制造出来的,并且准时准备好,及时为他们自己的战争服务。 然后它们只对历史学家和建模者有价值。
        1. +3
          19二月2023 19:12
          提到 NWO 的经历,我被逗乐了。
          这在下一场战争中很可能毫无用处

          关于经验的相关性:无论如何,都需要研制高精度的武器系统。 以及他们的目标指定系统。 捆绑侦察目标指示器 - 一个飞行武器库 - 也是。 能够确保它们共同工作的通信系统。 并且还需要学习如何将所有这些应用到一个复杂的环境中。 为什么不使用相对便宜的媒体来做这一切呢? 如果结果证明它们无效,也很有可能将已开发系统中的载体更改为更复杂和更先进的载体(例如,相同的 su-34)。
      2. +6
        19二月2023 12:01
        对于您的概念,参加美国MTR多用途飞机竞争的MC-145B Wily Coyote(AN-28的祖先)更合适。 它真的是多才多艺,可以使用 ASP 并且是一个简单的传输。 货舱允许您放置货物、部队、电子设备、扩大 ASP 范围等。
        因此,可以放弃货舱,取而代之的是发射 ASP 和增加燃料量的平台。 只是炸弹舱没有被取消。

        1. +3
          20二月2023 11:57
          我喜欢 MC-145B Wily Coyote 作为一种轻型飞机概念,可用于短跑道机场。 但就俄罗斯联邦的军工联合体而言,存在一个巨大的问题。 这整个概念与先进的侦察、检测和破坏手段有关。 也就是说,俄罗斯联邦军工联合体现在遇到的一切都存在巨大问题:小型雷达、采用“发射后不管”制导原理的导弹、通信、传输操作数据的手段(类似于星链)等。 没有这一切,这只是一架先进的 AN-2。 例如,考虑一个真实的应用场景:RF 武装部队的部队正在保卫扎波罗热草原地区的广阔领土,轻型攻击机空中部队的任务是在低强度机动战中支援地面部队. 典型任务:

          - 搜索和摧毁轻型装甲车和皮卡车上的敌方机动部队
          - 搜索和销毁供应车辆(卡车)
          - 前线后方特种部队的登陆和补给

          如您所见,在大多数情况下,使用有条件的 Bayraktars 以及旧 Mi-8 的着陆效率更高。 但是,例如,带有垂直装载的游荡弹药+它们的制导和控制中心,有可能在轻型攻击中“播种”远离前线的乌克兰武装部队军事基地的一些线索。

          PS Coyote 历史上最可悲的事情是,在苏联解体后的这么多年里,俄罗斯联邦的军工联合体无法为 AN-28 的后代开发轻型发动机,而且,它完全失去了这方面的所有能力。
      3. +3
        19二月2023 17:27
        至于你的攻击机概念。
        当然,这是我对你的赞美。 一个非常有趣的项目,一旦实施,可能会有用。
        1. +2
          19二月2023 18:18
          这个概念不是我的。 美国武装部队实际上非常积极地使用 Beechcraft King Air 飞机 https://topwar.ru/187709-beechcraft-king-air-rabochaja-loshadka-amerikanskih-vvs.html?ysclid=lebigypozu640748672。

          总的来说,我们确实需要多用途的 An-28/PZL M28。 它可以使用与直升机几乎相同的平台,但半径没有可比性。
          对于陆军航空兵,需要半径超过1000公里的多用途飞机。 现在的战争已经证实了这一点。 在美国,该航段计划由垂直升降飞机关闭。 我们没有钱做这个。

      4. +1
        19二月2023 17:59
        你发表的声明太多了。

        但是克服防空的问题还有另一面。 战争表明我们的飞机不足以胜任他们的任务。 即使现在,以一些损失为代价,粉碎乌克兰的防空系统, 那么这不会改变这样一个事实:首先,我们需要其他飞机,其次,使用它们的其他方法。 那里有什么不起作用。


        如果我们想象在乌克兰,叙利亚武装分子的防空能力,那么俄罗斯空天军将达到 100%,并且会有成千上万篇关于什么样的空天军很棒的文章。问题在于俄罗斯军队无法压制的防空进一步束缚了航空兵的使用。
  5. +3
    19二月2023 05:54
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/AM-1s_armed.jpg
    马丁·毛勒。 一台发动机上有 4 门枪 15 个悬挂点。 但是哪里有这么多?
    1. +6
      19二月2023 07:40
      不知何故,我的网站无法正常运行:没有通知,没有信件,我的电脑和手机出现故障 哭泣
      1. +2
        20二月2023 22:08
        每个人和所有设备都是如此。 管理员正在度假或狂欢的事情
  6. +7
    19二月2023 06:03
    根据 NWO 的经验,一个有前途的攻击机综合体
    . 根据 NWO 的经验......是的,还有划船和划船! 当您掌握一种体验时,重新制作它,下一种体验就会出现!
    总是只有一件事永远存在......战争是昂贵的或非常昂贵的,所有以前的老板都是傻瓜,让我们生产新的,很可能是相同的。
  7. +5
    19二月2023 06:05
    结论就像废料一样简单 - 最重要的框架,但条纹框架不是那样。
    在与北约和美国的核武器战争中进一步结束是唯一有效的(而且打击应该在首都)大西洋。 也就是说,是时候明白与泽里、火药等在郊区的民族主义政权的战争和与北约的战争是两件不同的事情了。
  8. -1
    19二月2023 06:52
    在这里部分有必要同意,它很可能无法生存,但实现制空权是空战的基础,航空航天部队必须为此做一切必要的事情,或者至少确保在作战区域的局部主导地位我们的罢工航空。


    这不是空战的基础,这是战争的基础。 这是一种非常需要的反电池作战手段,就像空中巡逻一样。
    而且我们需要的不是涡轮螺旋桨飞机,而是活塞飞机,翼展可达6-8米,可以在10-30高度飞行,是防空系统难以接近的目标,进行高速机动。 最重要的是,由于热隐身性,MANPADS 不惧怕活塞式飞机。 这种飞机应该取代笨重而昂贵的攻击直升机,让它们仅作为运输工具。
    1. KCA
      +3
      19二月2023 07:22
      它们将不适用于防空系统,但是古老的 Gepard ZSU 的操作员会多么高兴,他们会分批移除活塞和涡轮螺旋桨飞机
      1. +2
        19二月2023 09:10
        这种SPAAG是单通道的,第一次世界大战中一个跨度被击中的概率不会超过0,5,准备射击的弹药极其有限,有效射击距离可达4公里,SPAAG的雷达探测和制导系统可以通过设置干扰的组和个人方法可靠地抑制。 但是,当在某个位置检测到这种神奇武器时,一个 LMS 从无法到达的高度/距离突出显示它,另一个发射寻的弹药。 好吧,没有没有风险的战争。
      2. +5
        19二月2023 10:07
        飞机从我们部队上方的空域攻击,距离前线的距离大于 MZA 的射程,请阅读您的评论。
        1. KCA
          +1
          19二月2023 12:15
          您假设在真空中使用理想的球形马,就像用“匕首”和“锆石”投掷每个人和所有东西一样,实际上,LMUR 都不会在宽阔的前线受到足够的攻击,也不会计划空中炸弹,一切都将再次归结为 NURS 和 FAB,所以从 KAB 拿出任何东西并将它们从 MIG-31 上放下,使用 MIG-25,通常的 FAB 飞行超过 40 公里并埋在松软的地面(沙子)中30 米
          1. +2
            19二月2023 18:23
            这里笔者更容易忘记敌方有远程雷达侦察机和拦截机,还有远程防空存在。 低速飞机根本没有时间飞到降落点,否则这将是它的最后一次飞行。 这就是敌机现在被我们拦截器发射的远程导弹摧毁的方式。 为什么超音速喷气航空如此脆弱,低速飞机会怎样?
      3. 0
        19二月2023 17:55
        失败的高度只有3公里。 飞机将在5-10公里的高度飞行。
    2. +2
      19二月2023 09:51
      我们没有所需功率的串联活塞式飞机发动机
      1. +2
        19二月2023 10:11
        我们没有所需功率的串联活塞式飞机发动机

        带有一对 ATGM 的飞机需要什么功率? 在我看来,运动型 Su-26 有 400 马力,速度比 Ka-52 和 Mi-28 还大,更不用说机动性了。 作为反电池战斗的一部分,他们可以轻松取出自行火炮,在巡逻时迅速做出反应。
      2. KCA
        +3
        19二月2023 12:18
        他们是在Aurus发动机的基础上开发的(他们怎么不喜欢诋毁它,发动机是美国开发的,保时捷聘请了顾问进行微调到系列模型)飞机发动机从2到16罐
      3. +3
        19二月2023 16:00
        我们没有所需功率的串联活塞式飞机发动机
        你好,亚历山大!
        我有两个问题。
        1. 为什么是活塞式而不是涡轮螺旋桨式?
        2、在您看来,这样的项目需要什么样的发动机功率?
        1. 0
          19二月2023 17:26
          为什么是活塞而不是涡轮螺旋桨发动机?
          2、在您看来,这样的项目需要什么样的发动机功率?

          这篇文章的作者需要一架涡轮螺旋桨飞机。
          我建议使用活塞式,因为它不易受热。 以及在 Su-26 或 Su-29 特技运动飞机上使用的动力......原则上,最好使用它们代替禁止飞越的愚蠢的 Ka-52 和 Mi-28敌人的领土。
          1. +1
            19二月2023 18:09
            看来作者是在踩活塞发动机的主意,还是我没听懂?
            1. 0
              20二月2023 11:09
              剧院的想法正在酝酿之中,很长一段时间以来,没有人制造过如此强大的活塞发动机,当他们这样做时,有巨大的复杂恒星,即使是目前的进展在小型化和简化方面也无济于事.
        2. +5
          19二月2023 18:21
          让我为亚历山大回答。
          1.
          活塞发动机的主要优点是其无与伦比的低热特征。 这使得使用单光谱热寻的头更难捕获并且更容易破坏任何热头的引导 - 也就是说,它显着降低了从 MANPADS 击中飞机的可能性(在拟议的应用方案中这不是主要因素 - 但告诉我当防御破裂时将严格按照限制使用战斗机的将军)。
          活塞发动机的第二个最重要的“好处”是它在野外恢复(舱壁)的可能性,这主要是因为这些发动机在被碎片或小口径火炮损坏时具有更高的生存能力 - 毕竟,15 个往复运动PD 易损部件每秒的运动(损坏气缸的连杆断裂,活塞撕裂头部并“飞入太空”-但损坏的发展由此结束)-这不是 20+ 千转涡轮喷气发动机/剧院发动机每分钟(叶片断裂 - 偏心 - 振动增长 - 额外破坏......等等)。
          虽然,必须承认,在非战斗条件下,活塞的生存能力和资源无法与涡轮螺旋桨发动机相比(我们只需要一个不超过 1000-1200 马力的大型活塞发动机,以装备预算贝加尔湖和类似设备“村庄“航空是为了降低成本)。
          2.
          不过你可以自己算一下,没那么难。 绝对最小推重比约为 0,21-0,23(否则飞机将无法至少在安全边缘爬升)。 对于短距离起飞或从毫无准备的机场起飞,需要 0,32-0,37 的推重比。 对于 3g 的稳定过载(或高达 4-5g 的短期过载)的机动,需要至少 0,45-0,5 的推重比。 但是,所有这些数字都可以划掉 nafig。 50-70 年的经验将为我们提供 0,56-0,58 级别的整个“反游击”机器星系(其性能特征与所描述机器的概念高度相关)。 也就是说,我们可以高度确定地假设以 hp 为单位的发动机功率。 应为设备起飞重量的0,58。
          现在您将从有效载荷起舞:让我们拿武器 + 2,8 吨的集装箱(2,6-3 吨 - 轻型车辆的实际标准),添加 2 名飞行员(2x290 千克,考虑到弹射器和生命支持)和 620 千克的装甲(在我看来,由于操作员的原因,它甚至比 Su-25 还要多——但我是这么决定的)。 总计 - 2800 + 2x290 + 620 = 4000 公斤。
          此外,在不偏离统计数据的情况下,我们记得这种飞机的有效载荷是起飞重量的 0,3 到 0,5(第一个数字对于喷气式飞机更为典型,第二个数字对于活塞式飞机更为典型,尤其是由于仪器更简单).
          也就是说,如果非常粗糙的话,这样的项目需要的发动机功率应该是4200-4500马力。 或者放置两个发动机(在文章链接的 LVSh 项目中观察到),尽管它们的部分功率将用于补偿更大的双螺杆机器的更大重量。
          1. 0
            19二月2023 19:09
            谢谢同事! “俘虏技术人员”几乎可以访问。)))
            现在,请给我解释一下,为什么土耳其人强调发展重型无人机?
            1. +4
              19二月2023 19:29
              1.土耳其人没有开发“重型”无人机。 “重”是指 la S-70
              2. 土耳其人为陆军、空军、海军建立了一支综合空军。 任何级别的一架飞机都没有关系。
              3. TAI Hürkuş 属于 Timokhin 的概念。

              1. +1
                19二月2023 19:51
                “Akinchi” - 不属于重型分类?
                抱歉,同事,我跑题了,只是想了解一下。
                谢谢大家!
                1. +3
                  19二月2023 19:59
                  类似的Ĵ最大起飞重量为 5,5 吨,略高于 MQ-9 或 Eitan。

                  RQ-4 12吨,Kh-47V 20吨,S-70 25吨。

                  在这里他们可以自己判断哪里重,哪里不重 眨眼
                  1. +2
                    19二月2023 20:33
                    我明白。 非常感谢您抽出宝贵的时间! 会有关于我的主题的问题 - 我会很乐意回答! 谢谢你!
      4. 0
        20二月2023 22:09
        我们有 VK2500,为什么还需要活塞?
  9. 0
    19二月2023 06:57
    . 无法满足 防空压制任务 敌人

    甚至没有尝试。 而这个(防空压制)现在应该是主要任务了。

    我想问一个问题,飞行员 Surovikin - 为什么他的航空不能完成主要任务,没有它就不可能完成其余部分?
    1. +9
      19二月2023 07:09
      我想问飞行员 Surovikin 一个问题

      他不是飞行员,他毕业于联合武器学校,但被 Roscosmos 任命为航空航天部队的指挥官,就像记者 Rogozin 一样。
    2. +8
      19二月2023 07:21
      因为他是一名油轮,显然不太了解该怎么做以及该做什么。
    3. +6
      19二月2023 09:52
      我在这些行动的过程中尝试并遭受了损失,但这是一个单独的问题。
      1. +2
        19二月2023 10:14
        我在这些行动的过程中尝试并遭受了损失,但这是一个单独的问题。

        与阿塞拜疆不同,我不假思索地尝试了自己的行动,阿塞拜疆在玉米工人的帮助下,让亚美尼亚的防空系统没有导弹。
        1. +2
          19二月2023 18:29
          您错过了一个细微差别:亚美尼亚人无处可替代即将离任的防空系统。 鉴于乌克兰武装部队非常成功地更换了退役的防空系统 - 以美国附庸国提供的工业数量的 MANPADS 和加农炮防空系统为代价(那里的“重型”系统很难 - 它打开了 5-距我们 6 公里)。
        2. +1
          19二月2023 19:29
          好吧,实际上,在天竺葵的帮助下,俄罗斯现在也在做同样的事情。 在我看来,天竺葵优于玉米。
  10. +6
    19二月2023 07:23
    根据 NWO 的经验,一个有前途的攻击机综合体

    文章很大,但只有标题是关于经验的。
    它本来可以更短,我们需要一架飞机,一架能够在未铺砌的机场起降的 ATGM 运载工具,最重要的是,文章中根本没有反映这一点, 对雷达是不可见的,并且具有低传热性以防止捕获 MANPADS。 而这样的飞机,比攻击直升机便宜20倍,可以是基于Su-26分拣特技飞行器的活塞式飞机。
    1. +4
      19二月2023 07:28
      引用:Konnick
      文章很大,但只有标题是关于经验的。

      巨大而无知!
      肯定是无人机,垂直起降。
      关于这个话题没有什么可写的了。
      1. +4
        19二月2023 09:55
        文章中关于无人机是专门写的,并给出了链接。
        作为参考,无人机在效率上永远无法与世界上的有人驾驶飞机媲美这一事实已经实现,无人机始终是一种高度专业化的机器来帮助一个人。
        在提议的概念中,这是真的,飞机 + 无人机用于制导,直接从侧面控制。
        1. +1
          19二月2023 11:08
          也许,要控制无人机,您不需要显示器,而是需要虚拟现实头盔,以及飞行模拟器吸引人形式的控制舱,以及椅子和位置模仿。 当然,有些人用眼睛看比像素化屏幕好得多,所以你可以把可变分辨率光学
          1. +1
            19二月2023 18:42
            要控制无人机,您需要一个从地面无法检测到且不受干扰抑制的通信通道,而且具有近零延迟和超宽带(同时传输相当于 8K @ 60 的多个“图像”)。 这还不包括这样一个事实,即世界尚未推出动态范围至少为人眼可用动态范围一半的相机(也就是说,一个人通过机舱的浑浊玻璃能够注意到许多阴影或颜色模式中的“异常”比查看来自多个互补相机的合成图像多 XNUMX 倍)。
            在某种程度上,AI 可以解决问题(甚至是带有硬编码算法的神经网络),处理来自摄像机的主要信息,让操作员只负责选择巡逻区域、指定目标和发布许可使用武器)。 但是微电子技术的发展还不允许将这种人工智能的服务器放在小型无人机上,唉(或者也许不是“唉”——但同样是“感谢上帝!”。因为电子领域的领导者仍然是唯一的国家地球,对真实目标使用核武器,两次)
            1. +1
              20二月2023 10:00
              (同时传输几张相当于8K@60的“图片”)。 这还不包括这样一个事实,即世界尚未推出动态范围至少为人眼可用动态范围一半的相机(也就是说,一个人通过机舱的浑浊玻璃能够注意到许多阴影或颜色模式中的“异常”比查看来自多个互补相机的合成图像多 XNUMX 倍)。

              请问,这是为什么?
              1. 0
                21二月2023 00:27
                然后,原则上不存在以当前自动化水平击中检测到和识别目标的问题。
                问题是不同的——检测目标(我提醒你,它被特意屏蔽了,所以检测不到),检测之后应该被识别(这一点在双方使用同一技术在线时尤为关键)接触 - 如 NWO)。
                在 1950 年代,从飞机到直升机的大规模转变正是由“探测问题”引起的:直升机可以在空中“减速”,让观察者有更多时间探测和识别目标(阅读《低层》一书地狱”——你会明白我的意思)。 而且没有替代品。
                但即使是现代相机也会“吃掉”阴影/光线中的小细节和细节。 所谓的“计算摄影”已经学会了通过合成来自同一相机不同设置(曝光不足、曝光过度、慢快门速度打开光圈、长快门速度关闭光圈等)的几帧照片来处理这个问题——更多为了一帧而不是十几张照片) - 但无人机操作员需要连续的画面。 因此,几乎所有来自严肃侦察无人机的图像都是从以不同设置拍摄的多个摄像机的图像中“收集”在一起的。 是什么让操作员“几乎像眼睛一样”看到图片,在一般单调的背景下突出异常
                1. 0
                  21二月2023 17:30
                  在 1950 年代,从飞机到直升机的大规模转变正是由“探测问题”引起的:直升机可以在空中“减速”,让观察者有更多时间探测和识别目标(阅读《低层》一书地狱”——你会明白我的意思)。

                  请问,从飞机到直升机的“大规模转变”是在哪里发生的? 也不清楚这种假设的转变与需要“同时处理几张”图片“相当于 8K@60”有什么关系。
                  因此,几乎所有来自严肃侦察无人机的图像都是从以不同设置拍摄的多个摄像机的图像中“收集”在一起的。 是什么让操作员“几乎像眼睛一样”看到图片,在一般单调的背景下突出异常

                  在现代 OED/OES 中,不是组合“具有不同设置的相机图像”,而是组合来自具有不同电磁频谱频道的相机的图像。 这带来了超越人眼可用边界的观察/检测/识别的可能性。
        2. +1
          19二月2023 11:15
          无人机在效率上永远无法与有人驾驶飞机相提并论

          为什么用有人驾驶飞机来衡量它们的效率? 如果任务是从A点飞到B点,扔个炸弹再返回。
          1. +1
            19二月2023 18:47
            然后,炸弹不应投掷到“那里的某个地方”,而应恰好投向目标(偏差不超过炸弹破坏半径的一半)。
            如果目标在移动(并在停止时被掩盖),则必须首先检测到它。 只是在检测任务中,现有的无人机很弱(为什么 - 我写得更高一点,我不会重复自己)。
        3. 0
          19二月2023 17:16
          除了线性中队外,陆军航空兵团还应该拥有一个侦察和打击无人机中队以及一个中继中队。
          这是一架瑞典飞机
        4. +1
          20二月2023 09:58
          世界上无人机在效率上永远无法与有人驾驶飞机媲美的事实已经被认识到

          在什么“世界”中,你的个人?
          1. 0
            23二月2023 22:32
            在我们生活的现实世界中。
    2. +4
      19二月2023 09:21
      你只需要制作一个 bayraktar 的廉价副本,尺寸可能更小,但搭载了 AI,它将使用大炮和铺位独立处理热信号,或者执行和监控 lmur 的发射。
      为什么要围栏一架像 IL-2 这样的巨型攻击机尚不清楚。
      1. +3
        19二月2023 09:56
        Bayraktar 不能飞到离 LBS 不到 25 公里的地方,我们的猎户座更糟。
        在做出这样的陈述之前研究事实。
        1. +1
          19二月2023 13:07
          引用:timokhin-aa
          距离 LBS 不到 25 公里的 Bayraktar 无法飞起来

          同时,他保留了将这个 LBS“观察”到另一个 25 公里深度的能力。 打击由大炮和/或各种导弹在坐标处进行。 如果有 ASP 和必要的媒体,他们也可以。
          这是因为一个补充另一个,而不是抵消它。
    3. +2
      19二月2023 09:54
      LMUR 不是 ATGM,S-26 太轻,没有足够的有效载荷,没有地方可以放置所有必要的设备,在防空压制后,不能使用自由落体炸弹和它需要航空汽油,这在前面的条件下将是一个问题,至少在我们的技术基础上肯定无法捕获 MANPADS 是不可能的,但一般情况下最有可能,等等。
      1. +2
        19二月2023 10:21
        S-26太轻,有效载荷不够,没有地方放所有必要的设备,防空压制后不能与自由落体炸弹一起使用

        还挂炸弹....? 一枚 50 公斤重的 Shturm 火箭就足够了。 这些不是 NAR 块……根据自行火炮的说法,如果在一次出动中使用一个 ATGM,那么这非常好,并将铸铁留在仓库中。

        至少在我们的技术基础上肯定无法捕获 MANPADS,但总的来说最有可能,

        什么基地? 活塞式飞机没有捕获 MANPADS 所需的这种热传递。
        1. +1
          19二月2023 11:55
          什么基地? 活塞式飞机没有捕获 MANPADS 所需的这种热传递。

          现代版的毒刺甚至可以用来对付无人机
          美国雷神公司首次在测试中使用配备远程引信的 Stinger 防空导弹的新改进成功摧毁了一架无人驾驶飞行器。 新版本的导弹可让您摧毁特别小的目标。
        2. +1
          20二月2023 11:24
          什么基地? 活塞式飞机没有捕获 MANPADS 所需的这种热传递。

          现代 MANPADS 有一个多通道导引头,捕获热点的时代已经被遗忘,现在导弹记住了 IR + UV 范围内目标的光对比轮廓。
    4. 0
      19二月2023 17:58
      Su-26很小。 而且你需要将至少5吨重的武器举到高空
  11. +10
    19二月2023 07:28
    作者正试图“重新考虑”一架“超级巨嘴鸟”型飞机,这还不错,因为这些飞机以低强度数据库的形式有自己的利基,敌人没有大量空气防御和战士。
    关于这种飞机的外观和工作原理,有很多关于 VO 的文章。

    作者试图将雷达站“附加”到他的“超级巨嘴鸟”(这不是必需的,甚至与 P77 一起完成)并且没有“附加”真正必要的 OLS。 好吧,好吧,因为无论如何现在没有人会在俄罗斯联邦制造这样的飞机,但是恕我直言,他们会在白俄罗斯共和国的帮助下“筹集”更多的 Su25。

    在假想的“与北约的战争”中使用“超级巨嘴鸟”飞机的想法当然反映了作者“硬件很好,但其他……不太好”的悠久传统。 在与“有条件的北约”的战争中,即使在美国空降部队的空降部队的帮助下保卫佩韦克期间(我记得作者有这样的计划,即使进行了核打击),这样的飞机也会出于显而易见的原因,只在一次出击中幸存下来。

    现在一个真正有用且可行的实施想法是,最终以北约“战斗/攻击控制器”为例,负责 PAN 的系统准备。
    由于作者喜欢北约术语,例如 CAS,因此应该诚实地说“没有 JTAC 的 CAS——钱花光了".
    “根据北约标准的KAS”有必要航空不飞行并自行发现“谁的T72在地面上”,其中五层楼是自己的,哪个是外国的; 它,航空,必须针对敌人 - 而且所有这些都是实时的。
    在这样做的同时......来吧,说实话,恕我直言,即使是作者也不关心这个话题以任何方式。
    Firebomber 不时宣布“PAN 需要对讲机、光学器件、测距仪和瞄准器/机枪的“罐头””,看起来好像在 Firebomber 之前,PAN(它们所在的位置)有信号旗和 Aiball Mark1 观察装置”。

    作者提出的 ASP 话题非常重要和有趣,但很少有人写它,尽管同一个 Firebomber“国内 Jaydam”似乎已经“看到”并发布了一张照片。
    1. -2
      19二月2023 10:00
      作者正试图“重新考虑”一架“超级巨嘴鸟”型飞机,这还不错,因为这些飞机以低强度数据库的形式有自己的利基,敌人没有大量空气防御和战士。


      您不了解所读内容的含义

      作者试图“附加”到他的“Super Tukano”雷达(不需要,甚至与 P77 一起完成)并且没有“附加”真正必要的 OLS


      文章指出,您需要自己的瞄准系统来对目标进行自我检测,其中包括一个雷达站,但在逻辑上并没有明确地简化为它。

      现在一个真正有用且可行的实施想法是,最终以北约“战斗/攻击控制器”为例,负责 PAN 的系统准备。
      由于作者喜欢北约术语,例如CAS,所以应该诚实地说“没有JTAC的CAS是钱花光了”。


      这篇文章不是关于高级飞机管制员的战术,而是关于空中综合体。 所以作者没有写太多。 我没有写飞行服,例如,据作者推测,飞行员会裸体飞行。
      我说你有某种形式的疯狂。
      为了将来——试着理解你在评论什么,然后才发表评论。
      1. +5
        19二月2023 15:32
        伟大的亚历山大·蒂莫金啊!

        就像休息日的晴朗阳光,让当地公众对航空综合体项目感到高兴,“坚固的底盘和车轮可降低地面压力。 飞机可能需要在滑雪板上使用“!没有滑雪板和坚固的底盘和轮子是多么困难!再一次,让飞机“可配备宽大的充气轮胎,在起落架不收起的情况下飞行。 对于冬季运行,飞机可以配备滑雪板。"

        愿梦想成真,与“很有可能,引擎仍然需要两个"!

        让它成为现实“应该考虑拥有第三名船员"!

        那有多好据作者推测,飞行员将裸体飞行“!让这一切成为奇迹吧!”在某些情况下,这种飞机可以隐藏在建筑物中"!

        "而最后。
        这种飞机如果被制造出来,可能会成为另一种非攻击目的机器的基地,例如中继器飞机、反潜飞机等等。
        “对!尤其是反潜会很棒!

        Alexander,您在主要活动的空闲时间还设计了航空综合体,这真是太好了!
        毕竟,许多人只是简单地隐藏了他们出色的项目,尤其是那些确信“ 他们是杰出的发明家,或者他们所做的假定发明非常重要。 在第一种情况下,我们很可能应该谈论因自尊痛苦地增加而产生的被高估的想法。 实际上,第二种情况更常出现谵妄,因为正是这类患者特别容易将他们想要的东西当成现实,这就是为什么他们将他们想象中的创新视为某种真正的成就。 因此,患者提供了很多技术项目,几乎是在旅途中提出的。 "
        我说你有某种形式的疯狂。

        你,亚历山大,看看对“国内军事项目”的热情能把一个人带到......

        https://youtu.be/UIgkwY6dRpE?t=133
  12. -2
    19二月2023 07:44
    . 它应该是像 Su-34 甚至 Su-24M 这样的飞机吗?

    Yak-130 简单,亚音速,长期以来一直在生产中得到掌握。 需要
    只需在地面上安装雷达即可。
    1. +2
      19二月2023 10:01
      让我们只说一半的措施是如何进行的,但是:

      1、空中作战执勤时间短
      2、作战负荷小
      3、ASP挂点数量少
      4.没有防弹衣。
      5.基于未铺砌区域的隐藏分散的不可能。

      这就是旅途中的事情。
      1. +1
        20二月2023 12:00
        引用:timokhin-aa
        1、空中作战执勤时间短

        用数字补偿。 7,5万不是一架Su-35,你可以买6架这样的机器。

        引用:timokhin-aa
        2、作战负荷小

        3吨? 这不仅仅是夜鹰。 和任何攻击直升机。 再一次,请参阅 p1。

        引用:timokhin-aa
        3、ASP挂点数量少

        ASP 是三个字母的缩写。 ASP——应急设计系统。 ASP——航空信号柱,航空信号柱。 ASP(军事)-航空武器。 ASP——航空飞机瞄准具,航空步枪瞄准具。 ASP——航空救生带,标有例如:ASP-74。 ASP 是澳大利亚工会理事会。 ASP - 自动下降和上升...
        你到底是什么意思?

        引用:timokhin-aa
        4.没有防弹衣。

        您自己写道,这不是攻击机。 他的任务是从 MANPADS 无法触及的高度进行打击。 为什么他需要盔甲?

        引用:timokhin-aa
        5.基于未铺砌区域的隐藏分散的不可能。

        他的起飞滑跑距离为 550 米,滑跑距离为 750 米,重量为 7,7 吨。 任何高速公路的一公里为他跑道。 供参考,对于俄罗斯高速公路,卡车的最大允许重量为44吨。此参数根据车轴数量为车辆组设置:
        2 个车轴 - 18 吨;
        3 个车轴 - 25 吨;
        4 个车轴 - 32 吨;
  13. 0
    19二月2023 07:53
    识别、摧毁和突破防空,首先是各种基地的各种射程和威力的高精度制导翼弹药(巡航导弹、游走弹、滑翔炸弹等)和用于打击和侦察的无人机使用的目的,包括与上述相同的有翼 BPs (KBPs)。 我首先要强调的是无人机和 KBP,因为这是防空突破,任何突破都需要损失,甚至是相当明显的损失,在这种情况下,无人机和 KBP 将是消耗品,不会造成机组人员损失和死亡载人航空。
    1. +4
      19二月2023 08:36
      一般来说,这都是应用,问题是找到并保持目标,因为有很多错误的目标。
      我们没有足够的无人机可以持续悬挂在离 LBS 不远的地方并监视至少 100-200 公里深处的情况,24/7,并且与另一个同类的相互重叠,以过滤掉虚假目标。 至少是一种 A50 / A100。 而且,如果您还在上面挂了几把柳叶刀,结果也会令人震惊:)
  14. +7
    19二月2023 07:57
    早在上世纪 80 年代,军事杂志的页面上就有关于未来战术航空前景的预测。 然后有人争辩说,正如我们认为并非没有道理的那样,战术航空将通过防空手段简单地束缚在战场上。 事实上,在我们的军事部门,就技术而言,军事计划并非一切都很好,这是显而易见的。 事实上,先生们总是决定一切。 所以那是在卫国战争以及苏联和俄罗斯发动的所有后续战争之前。 原因很简单,国防部相应研究所正在开发用于有前途武器的TTT。 在那里,尽管 TTT 开发人员的军事和学术地位很高,但开发是根据过去的经验进行的。 不要对他们太苛刻,这不是他们的错,是他们的问题。 他们仍然首先是正规军官,然后是工程师。 他们中的许多人拥有科学学位,但没有太多的工程经验。 技术预测的天赋或特性,无论你怎么称呼它,只有经验丰富的设计工程师才拥有。 历史例子。 尼古拉·尼古拉耶维奇·波利卡尔波夫 (Nikolai Nikolaevich Polikarpov) 甚至在战前就确信在军用航空中使用液冷发动机是错误的。 二战的实践充分证实了这一点,根据其结果,军用航空液冷发动机被彻底抛弃。 让我们以 V.P. 作为一名军事工程师为例。 Fedorov,他在第一次世界大战开始时证实了使用 6,5 毫米口径的前景。 瞧,100 年后,他的远见成真了,虽然不是在我们国家,而是在美国和塞尔维亚。 MO有义务在这部分进行改革。 预测技术的发展应该由经验丰富的设计工程师根据军方的“愿望清单”来处理,他们必须定期用他们天马行空的想象力“降低军方的罪恶地球”。 事实是,我不得不研究 MO TTT 研究所开发的,有时感觉开发人员不太了解他们在写什么。 结论只有一个,这部分要进行改革,越早越好。
  15. 评论已删除。
  16. -5
    19二月2023 08:37
    作者,当您写有关使用核武器的文章时,您会考虑一下! 如果它们在欧洲被接受,哪些国家将留在那里? 与谁作战??什么部队?
    1. +5
      19二月2023 10:03
      我想,我什至想过它会飞到哪里,在这个或那个场景中它可以扔到什么地方和什么范围。
      因此得出结论。

      作者,当您写有关使用核武器的文章时,您会考虑一下!


      评论员,你评论的时候想多了
  17. +4
    19二月2023 08:47
    嗯,非常有争议。
    1)由于速度低,螺杆仅在攻击精度上具有优势。 燃料消耗恰恰是一种节省比赛的尝试,因为到达撞击地点需要更长的时间,即上述打击效率 - 立即起飞。
    2)在地面上使用极为广泛的是枪支-坦克以外的任何目标都是他们的。 从同一 Firsov 和 FB 的照片来看,它们使用得非常成功。
    你能看到右边的漏斗链吗? 还有,这是什么?
    3)制导的用于点目标,“部署步兵”的URO是胡说八道,从来没有像这样在任何地方使用过。 并告诉床垫,从一开始在阿富汗就从高精度转向地毯式轰炸,该怎么做,更好地管理。
    对于部署的步兵,这是更好的:
    https://ic.pics.livejournal.com/afirsov/14754672/1519737/1519737_original.gif
    [中心]

    而作为廉价和大众航空 - 已经从美国各方面咀嚼 - 只有 SuperTucano 类型的单旋翼攻击机问世。 当然还有枪。
    1. 0
      19二月2023 08:57
      是的,关于制导武器,这是一个丰富多彩的插曲。 在美国,大约两年前,SuperTucano 在 SHOWING 上崩溃了,目标是将这些 Tucanos 卖给美国空军,也就是说,节省根本不是主题。 所以这就是他发火的原因。 即使是两枚 UR 导弹一口气发射也很昂贵。 抓住了一个。 由于排列紊乱,超重的攻击机被卷入了螺旋状……但事实本身——即使是在橱窗装饰中,它们也被一口气扔了——很昂贵,现在它们将沿着“开放式步兵”被扔在前线订单”-大量,这是一个乌托邦,没有人,而且永远-非常昂贵! 在这里,您甚至可以看到包装中装有 6 枚不幸导弹的伪 MLRS Chimera - 6 枚导弹是什么样的 MLRS?! 昂贵,尽管与航空相比这是一个相当便宜的 URO
    2. +1
      19二月2023 10:03
      您不理解提议的概念。
      这不是攻击机,恰恰相反。 而且他很可能永远不需要枪。
      1. +2
        19二月2023 11:33
        不,我明白了,只是床垫在咀嚼这样的概念,他们得出的结论是它根本不相关,所以他们开始对螺旋桨驱动的攻击机刮萝卜......比这样的概念更糟糕的是它不会提供及时的支持,因为只要螺旋桨起飞,它就会增加高度并飞行 - 已经“Sha,Tsilya,没有人会去任何地方了。” 在这方面,同一架无人机很好,因为它不需要飞到任何地方——它在一个广场上悬挂了几天,他们指定了目标——它进行了反击。 喷气式攻击机-由于速度,我到达那里的速度更快,而且没有必要猛攻,将其用作您的概念。
        对于 PLANNED 罢工,攻击攻击机更合乎逻辑,如果它是大规模且便宜的 - 螺丝......
        好吧,他们自己也知道,他们已经用这些巨嘴鸟讨论这个话题 20 年了
  18. +2
    19二月2023 09:02
    文章的作者? 难道你不认为在无人机的帮助下在前线投掷炸弹比训练一名飞行员五年,飞行员 40-50 名技术人员,运营机场,便宜得多(估计是 2-3 倍),保护开放式停车场、维持救援服务、养老金、死亡赔偿金等等……清单非常庞大!!!! 结果,以俄罗斯空军170万人的兵力,我们现在拥有大约1400-1500架飞机。 对于一架飞机 - 一百多名仆人和上司? 他们向我们展示的导弹发射“在乌克兰发生故障”是一种耻辱,因为它们有助于在目标上开展工作,已经可以得出关于如何战斗以及与什么战斗的结论。 我们不需要这种腐殖质,而是猎户座、Okhotniki、通信和侦察卫星。而且不用从多吨飞机上拼凑,而是在 UAZ 的帮助下,用焊接的 NURS 块将导弹发射到远处更容易。
    1. +2
      19二月2023 09:33
      攻击机的设计初衷是打击敌方前线或近身后方的目标,现在有了滑翔弹,舰载机不进入敌方防空区也能打击同样的目标,而且更难击落滑翔炸弹比任何攻击机都要多(肩扛式防空导弹对付炸弹毫无用处。)。 ,在这种情况下,攻击机将遭受重大损失,无论他们拥有什么引擎
      1. 0
        19二月2023 09:59
        攻击机被设计用来击败前线或敌人后方的目标。

        这是一个错误的概念。 就像现在的攻击机和直升机一样。 小口径高射炮(现在是便携式防空导弹)在前线的饱和度导致我们配备水冷发动机的 Il-2 攻击机损失惨重,但当它们开始用于对付部队和补给纵队时,反对后方的移动梯队和机车,那是他们显示其有效性的时候,让我们回想一下“巴格拉季翁”行动,尽管那时德国航空的反对不再那么强大。 因此,与 Polikarpov I-2 和 I-16 相比,重装甲的 Il-153 的生存率差了几倍垂直并准确使用 RS,此外,他们不需要战斗机掩护,因为在与 Messerschmits 的空战中有战斗机,由于它们在地面附近的机动性,他们从容地躲避了高速战斗机的攻击。 然后,几乎沿着这条路,德国航空制造了 Focke-Wulf-190 战斗轰炸机。
      2. +2
        19二月2023 10:04
        这不是冲锋队。 这一点在文中特别提到。
        1. +2
          19二月2023 15:13
          引用:timokhin-aa
          这不是冲锋队。 这一点在文中特别提到。

          是的,你可以随心所欲地称呼它。
          它在您的项目中的目的:旨在支持地面部队。
          第 200 届
          第378次封顶
          无处不在的苏25
          它的本质是前线(在俄罗斯联邦),因此是战术航空
          战术航空
          飞机类型和空军 pl。 状态,预期解决机智。 (操作机智。)与地面部队和海军合作或独立使用常规或核武器的任务。 武器。 它是部队(部队)群战力的最重要组成部分,是主体。 对抗空气的手段pr-com,传导空气。 侦察、电子战等。服役于 T。A。 组成多用途机智。 Istr.,攻击机,机智。 侦察机,电子战飞机。 T.a.的组织形成来节拍。 航空命令(SO)。 部分 T.a. 北约成员国包括在欧洲创建的联盟中。 所以(OTAK)。 主要的组织。 单位 T.a. - 航空机翼,es-frame等 在俄罗斯空军,根据执行的任务,T.a. 对应前线航空。

          俄罗斯联邦国防部不会让你撒谎:
          https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details_rvsn.htm?id=10834@morfDictionary
    2. +2
      19二月2023 10:04
      文章中提出了 UAV 问题,其中包含指向包含给定美国统计数据的页面的链接。
  19. +7
    19二月2023 09:20
    飞机的飞行性能并不重要,最主要的是它可以准确瞄准并且有足够的战斗负荷。
    如果没有防空系统,那么同一架 TU-95 将能够从高处安全地倾倒 15 吨铸铁(各种尺寸的 FAB,仍然来自仍然需要处理的苏联库存),甚至更多TU-160,可倾倒多达 45 吨。 相当充足的战斗负荷。 而且您不必准确瞄准。 通过 Ukrzaliznytsia 的交界站进行地毯式轰炸,尤其是西部的交界站,这些车站及其周围的月球景观将保留下来。 这将是北约口径弹药和进口设备备件供应的结束。
    但是怎么做才能没有防空系统是一个完全不同的问题。
    1. -2
      19二月2023 18:07
      引用:Nagan
      通过 Ukrzaliznytsia 的交叉路口走地毯式轰炸

      没办法。这是兄弟般的民族
  20. +2
    19二月2023 09:28
    大泰迪熊,在我看来...
    1. +3
      19二月2023 14:41
      再次:载人航空其实“安息于玻色”。 她只是一个目标,目标既昂贵又复杂,考虑到准备时间,飞行员通常都是零散的材料。 现代战场是无数小型机动群的行动。 以前,这是不可能的,因为管理它们以及在它们自己和支持部队之间协调它们的行动很复杂。 现在,由于通信、控制、检测、控制和制导以及决策制定的发​​展,这成为可能。 未来,这些工具将会有更多的发展,这将导致战场上的一切都引入人工智能。 因此,一切都将简化为迅速发现敌人并立即将其摧毁。 这只有在两种情况下才有可能:第一,如果侦察、决策和制导的手段是敌人无法接近的,即高处或极高处,甚至在自己的领土上,破坏手段可以迅速发射,或已经飞越战场。 第二种选择是当探测、决策和引导手段位于最具破坏性的手段——弹药上时,它已经在战场上方。 有人驾驶飞机在这里是多余的。 游荡和制导弹药可以从地面移动装置最隐蔽地发射。 传统意义上的航空业已经过时了。 包括暴击。 它仍然可以成功地用于对付武装步枪和便携式防空导弹的叛乱分子,但对付拥有覆盖战场所有高度的防空系统的敌人,使用它纯粹是自杀。 而且没有必要坚持已经过时的东西-您需要展望未来并考虑未来的战争,而不是为过去的战争再次做准备。
  21. +2
    19二月2023 09:56
    地面设施不能。


    仍然尽可能(就在它不是特别必要之前)。

    曾几何时有 Grad-V,现在它在空中机动方面非常有用。
    https://war-time.ru/item/grad-v-bm-21v-9p125-9k54-m-21

    它几乎可以做同样的事情,包括轻松隐藏的能力,但它是从地面空中移动的,比飞机和系列飞机便宜得多 - 后者非常重要。
  22. +1
    19二月2023 10:07
    恕我直言。
    现在一些国家使用螺旋桨攻击机正是因为操作起来便宜。 幸运的是,自二战以来他们已经做了很多并且有储备。

    但是数量很少,几乎是一件。 因为主要条件是敌人完全没有任何理智的防空系统..是的,这些链接指向一篇关于核武器销毁后航空的文章。

    在现实生活中,现代电子技术使将旧飞机改装成无人机成为可能。 各国现在都在做什么,谁有股票和电子产品(据媒体报道)...
  23. +2
    19二月2023 10:15
    首先,螺旋桨不如装甲喷气发动机可靠(参见 Prigozhin 的 Su-24 的最后一个案例,它飞到机场时一个发动机被撞到地上),其次,开发一种全新的飞机将需要更多时间超过十年。 现在有必要紧急恢复最近在 25 年初放弃的 Su-2017 的生产。 并向 Su-25 改装 Su-34 或 Yak-130 的悬挂式瞄准容器。 但是为此,有必要消除所有行政障碍,例如在企业的肥屁股后面动摇的军事接受,断然破坏,躲在 GOST 后面,任何此类提案。
  24. 评论已删除。
    1. +1
      19二月2023 12:49
      一个愚蠢的建议,但如果在规划的 FAB 中添加一个小型活塞马达呢? 让你的宝贝飞得越远越好。
      1. +1
        19二月2023 17:21
        好吧,原来是天竺葵。 评论愚蠢和没有信息
  25. 0
    19二月2023 10:34
    我不是军人或技术人员,但在我看来,CBO 不是一个指标。 这是一场过于具体的冲突,无法就未来几年的武装部队建设得出结论。 我的意思是说? 乌克兰使用北约情报。 预警机飞行不受惩罚,没有人与卫星作战,电子战的使用范围有限,以免提前泄露机会。 考虑到冲突升级的可能性,航空的使用范围有限。
    一个完全愚蠢的想法(或者可能不是很愚蠢)——美国人创造了一种基于 C 130 的武装直升机,但是如果我们创造一个飞行平台来发射,比如说,基于 Il76 的 Zircons 呢? 这种装置从前线飞行 200-400 公里,并根据要求立即对目标进行训练,而无需进入敌人的防空区。 火箭贵吗? 不比飞机(攻击机)和飞行员贵。
  26. 0
    19二月2023 10:36
    作者很幽默。 70 年后,他发明了 OV-10 Bronco,并于 1965 年首飞。 再过 30 年,将发明无人机))
    1. +1
      23二月2023 22:36
      带有无人机控制通道的野马,可以从中等高度使用 KAB 和巡航导弹,围绕使用带有外部控制中心的高精度导弹建造。
      是啊。
  27. 0
    19二月2023 10:36
    Quote:2112vda
    早在上世纪 80 年代,军事杂志的页面上就有关于未来战术航空前景的预测。 然后有人争辩说,正如我们认为并非没有道理的那样,战术航空将通过防空手段简单地束缚在战场上。 事实上,在我们的军事部门,就技术而言,军事计划并非一切都很好,这是显而易见的。 事实上,先生们总是决定一切。 所以那是在卫国战争以及苏联和俄罗斯发动的所有后续战争之前。 原因很简单,国防部相应研究所正在开发用于有前途武器的TTT。 在那里,尽管 TTT 开发人员的军事和学术地位很高,但开发是根据过去的经验进行的。 不要对他们太苛刻,这不是他们的错,是他们的问题。 他们仍然首先是正规军官,然后是工程师。 他们中的许多人拥有科学学位,但没有太多的工程经验。 技术预测的天赋或特性,无论你怎么称呼它,只有经验丰富的设计工程师才拥有。 历史例子。 尼古拉·尼古拉耶维奇·波利卡尔波夫 (Nikolai Nikolaevich Polikarpov) 甚至在战前就确信在军用航空中使用液冷发动机是错误的。 二战的实践充分证实了这一点,根据其结果,军用航空液冷发动机被彻底抛弃。 让我们以 V.P. 作为一名军事工程师为例。 Fedorov,他在第一次世界大战开始时证实了使用 6,5 毫米口径的前景。 瞧,100 年后,他的远见成真了,虽然不是在我们国家,而是在美国和塞尔维亚。 MO有义务在这部分进行改革。 预测技术的发展应该由经验丰富的设计工程师根据军方的“愿望清单”来处理,他们必须定期用他们天马行空的想象力“降低军方的罪恶地球”。 事实是,我不得不研究 MO TTT 研究所开发的,有时感觉开发人员不太了解他们在写什么。 结论只有一个,这部分要进行改革,越早越好。

    我同意在研究所里,人们在某种程度上脱离了工业的真正可能性。 总的来说,TTZ是按照一个正式的原则来写的,研究所的每个部门都写自己的部分,然后莫斯科地区的每个部门都有自己的部分。 并且没有人对最终产品及其可行性负责。 而且大多数设计师对军事事务一无所知。 一个罕见的例外是在作战单位服役的军人养老金领取者。 在作战中,他们知道军事机器是如何工作的。 主要问题是情报、通信、目标指定。 从航空能力的角度来看,需要一架定位侦察机,它可以长时间悬挂在10公里以上的高度,与LBS的距离不包括防空伤害,大约是150-200公里. 拥有强大的定位器,很可能是侧视图,具有确保其运行的适当能量以及快速处理船上情报信息和通信渠道的能力,以指定目标并获取有关其部队的信息。 我们需要飞行平台——远程廉价武器的载体,应该挂在敌人的防空区外并迅速使用。 当然,计划中的航空炸弹不会直接飞入敌方战壕,但在距离 LBS 内陆较远的地方,例如 20 公里(出于安全原因),一切都可以被摧毁。 只有没有这样的飞机,也没有引擎。 需要做。 好吧,蛋糕上的樱桃是一种没有卫星导航的太空导航方式,如果严重混乱,卫星星座很可能会被取出来,我现在就取出来。 我们会受到更少的伤害。 如何导航,好吧,也许是通过电磁,引力场或其他东西,它在俄罗斯科学院,我认为darpa正在这样做,敌人不是.......。
  28. +6
    19二月2023 10:37
    根据 NWO 的经验,一个有前途的攻击机综合体
    亲爱的作者! “这个”状态不能创造任何突破,从“绝对”这个词来说,因为那个要在21月XNUMX日向全国说些什么的人不经意间(显然不是每个人都注意到这一点)说他没有从将军毕业因此,参谋学院......让 NS GSh 或其他人提出问题......。 而且,他显然是想说他的道路是现金流! 国家的资本、黄金和外汇储备的输出! 您不能称他为 Chekist 或侦察员 - 当被问及“侦察员”普京时,许多荣誉侦察员会睁大眼睛问 - 这是谁? 谁能想象,如果斯大林在与哈里霍普金斯会面时说他不是总参学院毕业的,那么让他与沙波什尼科夫、伏罗希洛夫或朱可夫讨论问题?
    平庸乘以在它开始之前更快地偷窃的愿望 - 这是俄罗斯联邦现有政治阶层的特征,基本特征,由领导者领导。 这些人不是为此上台的,他们的家园不在这里-在特维尔、雅罗斯拉夫尔、沃洛格达……列宁格勒…… 正如他们所推崇的经典所说 - mankurts。
    附言可以继续,但消息的大小不允许...继续...。 欺负
  29. 0
    19二月2023 10:39
    来自 95 的发动机。 来自 pe2 的机身。 从 il76 的视线来看,voila wunderwaffle 已准备就绪。 但说真的,攻击机历来损失惨重。 在第二次世界大战期间,IL2 杀死了高达 90% 的人
  30. +1
    19二月2023 10:45
    我不反对作者的观点。 专家们更清楚。 我想分享这个想法:
    1.我们需要一个廉价的高空发射平台。 基于第二次世界大战开始时的 TB,可能无人驾驶。
    2.我们需要武器块:
    - 前线的小型巡航导弹和计划炸弹。 具有自导坐标的可能性。
    - 基于二战飞机、胶合板和发动机的无人机,由坐标引导,由信号控制。 在敌人后方工作,具有防空能力。
    - 用于在敌方领土深处进行打击的巡航导弹。
    3.飞机掩护、侦察和控制。
  31. -3
    19二月2023 11:08
    手脸。 该网站发生了什么,我还没有读过一篇文盲文章。 一切都变得混乱了。
    好的,稍后我会安排分析,但现在我会看看这是什么类型的引擎,TV-117SM。 这是 TV7-117SM,我知道,但没有 TV-117SM。
  32. 冒着招致作者愤怒的风险,但我在他的 OV-10 Bronco 概念中认识到,由于现有引擎而增加。 在米高扬的两张概念照片的左边,我看到了对越南战争中这​​匹主力军的重新思考。
    1. +1
      19二月2023 20:25
      是的,如果您在链接中查看 Klimov 的文章,那么您还可以看到 Bronco 是最经济的武器运载工具,其性能甚至优于无人机。
  33. 0
    19二月2023 11:45
    主要问题是它没有压制乌克兰武装部队的防空。 要进行压制,您需要许多不同大小的无人机平台:第一个是超便宜的,可能是装甲陷阱/模拟器,即使在乌拉尔,也可以定位在无线电塔上。 他们沿着航线飞行——电子战没用! 此外,带有雷达和 OLS 的系统 - 也在沿途,在指挥所等处向后方发出信号。 第三波已经在发射器、雷达、通信中心、电子战站上安装了导弹/炸弹。 在后面和上方的某个地方,无论您想要什么,都会飞:活塞/喷气式飞机,大的和小的,有人驾驶的,而不是武器运载工具。 如果他们还固定了 Drozd / Arena / Trophy 类型的 KAZ,则通常非常好。
    如果这样的分组不经受防空,它将经受下面爬行和行走的一切。 任何防守型中场都会被歼灭。 对可伸缩机动步兵的在线支持。
    如有必要,重复/更改应用点。
  34. 0
    19二月2023 12:12
    涡轮螺旋桨飞机是有道理的,但它们必须是无人驾驶的。 同理,一是开飞机,二是使用武器。 应该有一种简单、廉价的雷达,能够探测并引导空对空导弹攻击敌方无人机、转盘、攻击机和轰炸机。 不同的武器,既有加农炮射手,也有轰炸机和导弹,但护士都是一样的。
    对了,谁说布线的护士不灵验? 现代转盘不是二战攻击机,它们有强大的计算系统,这里更重要的是目标坐标的正确发布。 他们从一个球场击球,不是为了不进入某个地方,他们通常是进入某个地方,而是为了不升得很高。
  35. -2
    19二月2023 12:16
    两个引擎更好(以及油箱),能够返回一个。
    驾驶舱的轻型装甲可在发动机损坏时防止来自地面的小型武器火力和 MANPADS 的碎片。
    机组人员 2 人,分工为飞行员和武器操作员。
    1. 0
      19二月2023 14:55
      引用: 罗曼·埃夫列莫夫
      两个引擎更好(以及油箱),能够返回一个。
      驾驶舱的轻型装甲可在发动机损坏时防止来自地面的小型武器火力和 MANPADS 的碎片。
      机组人员 2 人,分工为飞行员和武器操作员。

      VIT-1(“air tank destroyer-1”),1935 年的思考
      Yak-4 (BB-22bis),1941 年
      Su-8“双联双引擎装甲攻击机 DDBSh”,1943
      1. -4
        19二月2023 15:25
        那么,下一步是什么??????????????????????????????????? ?? ????????
        1. 0
          19二月2023 16:46
          那么,下一步是什么??????????????????????????????????? ?? ????????

          大概学习识字和礼貌……
          帽子看起来和多“?” 这在某种程度上是不合时宜的
          1. -1
            19二月2023 18:56
            这么多问题,所以消息不会太短。
            我没有收到我的问题的答案。
            1. +1
              19二月2023 19:44
              并用大写字母(这样盲人就不会错过)?
              问题是什么,答案也是。
              我可以假设太阳离地球比火星更远。
              “它会变得更糟”
              Ole Einar Bjoerndalen 在这个问题上,“泼泥”了法国和德国队。
              等等
              1. -2
                19二月2023 20:56
                我没有要求你在我的帖子下写下你的评论。 我不明白他在说什么。 不想解释就去……睡吧,不早了。
  36. +1
    19二月2023 12:31
    我们的西方“伙伴”有一种别致的有翼弹药,当它用在目标上时,当试图用雷达的任何防空系统将其击落时,会立即将目标名称更改为该雷达,如果雷达关闭,它返回到原来的目标。 一个绝妙的解决方案,两个任务同时解决,要么击中目标,要么摧毁敌方防空。
  37. 0
    19二月2023 13:01
    这里有多少“能干的专家”以小狗的热情讨论如何实施和改进,说得客气一点,文章作者提出的可疑建议,即开发基于同一架有人驾驶飞机的“新”打击综合体. 锡。))
  38. 0
    19二月2023 13:26
    作者有什么建议? 使用美国的网络中心战经验,LBS 很长。
    在没有立即准备打击的陆基武器的情况下,需要打击飞机来保证所需的打击延迟值,在空中等待任务。 飞机必须有人驾驶,机上有一名现代精确制导弹药的制导操作员。
    由于飞机是有人驾驶的,因此必须配备弹射座椅,并配备两台发动机以确保生存能力。
    空袭可以从低空和 10 公里或以上的高空进行。
    --
    对于低空任务飞机,装甲乘员舱是可取的,以防止 30 毫米 Shilka 炮弹。
    在现有飞机中,Su-25、Su-34 比其他飞机更合适。
    --
    对于高空任务飞机,需要适当的机组人员生命支持系统,不需要装甲舱。
    在现有飞机中,苏霍伊设计局的重型战斗轰炸机——Su-24、Su-27 及其克隆机——比其他飞机更合适。 Su-34 由于装甲舱的额外重量而不受欢迎,这在高海拔地区并不是绝对必要的。
    --
    我们可以单独讨论未来对现役前线轰炸机(或不同高度的不同型号)的发展要求,而不是现在,让我们现实一点。
    --
    作者提议的实质与立即在 NWO 中使用有关。
    这里的问题主要在于为 NMD 前线提供必要的通信手段。
    我们可以考虑在 Rostec 开发的 4G / 5G 蜂窝基站的基础上实施它,这些基站放置在游荡无人机(飞机型,机翼的升力提供较长的飞行时间)的网格上,通过无线电链路互连. 在这个连接的无人机上,需要额外放置一个互联网路由器,它将提供所需的流量分配。
    网络服务器主要位于安全后方的地面上。
    通信终端可以是主要有条件信任的智能手机和平板电脑、笔记本电脑、军用计算机、内置和台式机。
    这些终端中的任何一个的软网络电话都可以是提供对话和信号加密的现代互联网浏览器(APU 似乎使用了这种解决方案)。 对于网络服务器,可以采用快速上手的开放软件,辅以国产安全工具。
  39. 0
    19二月2023 13:46
    我经常不同意亚历山大的观点——总的来说,我认为舰队是他的主题,但具体来说,我认为本文中的论点是 100% 正确的。
    是的,这样的飞机可以说并不比转盘更安全,更不易受攻击,速度更快(因此更有可能支持我的亲戚),为他们训练飞行员更容易,理论上,他们可以大量铆接。
    总的来说,第 404 防御堡垒会一直保留到我们实现制空权为止。 提议的选项虽然不是短期的,但非常现实。

    另一方面,应该认识到,作者给出的 99% 把握的建议不会被实施,原因有以下几个:
    1. 对“旧”技术方案的沙文主义态度
    2. 需要花时间培训飞行员——现在我们培训大量无人机操作员并不容易。 幸运的是,我们已经有了运营商。
    3. 这场冲突中的时间既有利也有弊。 也正是因为“反对”的原因,我们才不得不用现有的东西来实现一些目标。
  40. -1
    19二月2023 13:49
    作者停留在 70 年代,甚至关于核打击的声明也根本经不起任何批评,可以清楚地看到完全的误解。
    总的来说,很明显,文章中指出的设备的公开可用特性和批判性分析的尝试已经被记住。
    本来想写给作者提意见的,但我想他不会理解的,现在也不需要,可惜他的时代已经过去了。
    至于乌克兰战争表明的是什么,有一个明确的认识:战争是不好的,但对我们来说通常是一场灾难,因为它发生在我们的土地上。
    但是,同样,关于武器的发展 - 看电影“终结者”。 它已经到了。
  41. +1
    19二月2023 14:21
    一幅有趣的图画:一架由螺旋桨驱动的飞机,但头部适合超音速飞行。
  42. +3
    19二月2023 14:48
    Quote:作者
    Skyrader 下有一个 AD-5N 变体 机组人员为 4 人,即有可能制造出配备大量机组人员的单引擎攻击机 并且可以认为大量的枪支悬挂装置已经过验证。

    我没有发现 m / y 4 local la 与带有大量悬架挂架的 2 人座的可能性之间的关系。
    是的:有一架 3 座攻击机 AD-3N、AD-4W、AD-5N (A-1G) 和“几乎”SU-24 -AD-5N (A-1G)

    实际上,作者的整个概念是 IL-10(1944 年)仅添加现代航空电子设备/电子设备和雷达。
    或者喜欢他们的 Embraer EMB 314 Super Tucano
    重要的是要记住,我们的航空综合体不是攻击机,而是通用的低成本攻击机

    能够使用 WTO,与无人机、卫星星座、AWACS 一起工作,与战场单位进行实时通信,这真是面目全非:

    就生产而言,它将非常昂贵且几乎不可行。
    和折叠翼控制台“隐藏在房子里” 扎绳 通常使它的成本高得令人望而却步。
    让我提醒你,RF 仍然不能取代 AN-2。
    这一切都已经发生了


    并且......而不是“去”
    尽管早些时候,在苏联统治下,这些是动员飞机的变体,(在交换核面包后)可以在任何拖拉机服务站的领土上组装

    PBK-500U SPBE-K or ODAB-500PMV 质量540公斤,2个1吨以上
    +
    为了使用它们,您必须拥有从 MBD3-U2 到 MBD3-U2T-M2-1 的产品质量为 130 千克(但这不准确)
    +
    brls = 200-300 kg OLS 不小于 100
    2 名机组人员 200 公斤,加上车身套件全部 400 公斤
    等等
    最后,您会得到一个空重为 5000 公斤(带折叠控制台,您需要再扔 200-400 公斤)和全重 8000 -9000 公斤的 la。
    Quote:作者
    这样的飞机将无法在与敌方战斗机的会面中幸存下来。
    防空不适合他,应该在战斗线后面工作。
    好吧,为什么要围栏花园?
    An-2:
    推到那里,还有 BREL、BRLS、无人机、FAB-500 和狐猴。
    和船员 -2(或你想要的 4 倍)。
    -------------------------------------------------- -----------
    战术航空的时代已经结束(在这个阶段是肯定的)。
    为什么我们需要某种“有前途的攻击机综合体”,如果没有一堆津贴就无法工作?
    而“亚美尼亚-阿塞拜疆冲突的经历”和“再次”表明:
    - 无人机(主要是一次性廉价的),作为消耗性弹药
    - 无人机,就像“警惕的眼睛”(Bayraktar,或者更确切地说是它的摄像头和无线电功能)
    +
    获胜的欲望(完成战斗任务),而不是点数和协议的奇怪举动。
    是的,专门针对俄罗斯武装部队,最好是现任阿塞拜疆将军和其他中层指挥人员。
    弗拉基米尔·普京总统授予军事行动区俄罗斯军队司令谢尔盖·苏罗维金陆军上将圣乔治三世勋章。

    07.09.2010 年 1099 月 29.08.2022 日第 XNUMX 号俄罗斯联邦总统令(于 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日修订)
    圣乔治勋章章程

    1. 圣乔治勋章授予最高和高级军官中的军事人员 在受到外部敌人攻击的情况下开展保卫祖国的战斗行动,最终彻底击败敌人,以及在其他国家领土上开展军事和其他行动,同时维持或恢复国际和平与安全, 他们已成为军事艺术的典范,他们的功绩是勇敢和勇气的典范.
  43. 0
    19二月2023 14:52
    Quote:ViPirozhnikow
    最重要的是,这是一个完全正确的声明。 所有对全球核战争的模拟都指向这一点。 在“集体西部”生存的人数是在我国生存的人数的倍数。 也具有生产潜力。 我们都会从目前的水平回落很远,但对我们来说,这种回落很可能会更重要。

    你亲自参加过模拟交锋吗? 还是这样,聪明点?所以,美国人不同意你的看法。 考虑到欧洲的人口密度和美国的人口和工业潜力集中在有限的海洋沿岸区域,以及核潜力大致相等,西方联盟将在军事、工业和工业方面遭受更大的损失。人口统计方面比俄罗斯好。这一点已经被美国分析人士自己反复证实。
    1. +2
      19二月2023 15:18
      正如乌克兰军事行动的经验所表明的那样,主要的困难出现在对有高层建筑的定居点的袭击中。 152 毫米甚至 203 毫米的炮弹不足以有针对性地快速摧毁板房,而且由于建筑物的密度和攻击机需要在敌方防空覆盖区内飞行,目标轰炸变得复杂,无人机也太弱和 MLRS 对个别房屋不够准确,结论,冲进城市而不是飞机攻击机,攻击机坦克,1943 年型号的德国自行火炮 Sturmtigr 的现代模拟,弹药负载为 12应该使用 380 毫米炮弹,每个炮弹重 350 公斤,因为它比攻击机或智能火箭更准确,价格也便宜几个数量级。
  44. +2
    19二月2023 15:08
    库子铭的名言
    我不反对作者的观点。 专家们更清楚。 我想分享这个想法:
    1.我们需要一个廉价的高空发射平台。 基于第二次世界大战开始时的 TB,可能无人驾驶。
    2.我们需要武器块:
    - 前线的小型巡航导弹和计划炸弹。 具有自导坐标的可能性。
    - 基于二战飞机、胶合板和发动机的无人机,由坐标引导,由信号控制。 在敌人后方工作,具有防空能力。
    - 用于在敌方领土深处进行打击的巡航导弹。
    3.飞机掩护、侦察和控制。

    哇,没有人检查过这种陈腐的想法 - 无论是在这里,还是在总参谋部,也不是在 GRAU 和其他感兴趣的结构中。 LOL
  45. +2
    19二月2023 15:40
    在乌克兰,现代武器展现得淋漓尽致,在各个方面都超越了 60-80 年代的装备。 作者在 VO - 但如果我们开始生产 40 年代的飞机,那么我们将击败所有人 非常好
    1. -5
      19二月2023 17:37
      在乌克兰 现代武器展现得淋漓尽致,在各个方面都超越了60-80年代的装备。

      谁的克里米亚?
  46. +3
    19二月2023 15:45
    作者设法用这些来抛出 Zen ..,也许我们会把战略留给战略家,我们自己会处理紧迫的事情,但是 Timokhin ?? 在某物中创造一些有用的东西,至少是某物的适用性表......
    1. +2
      23二月2023 22:48
      我们可以把战略留给战略家


      所以我是一个战略家

      我们自己会处理紧急事务,而 Timokhin


      这是要去吗?




      你很脏,去用肥皂洗你的嘴,然后写评论。
      1. 0
        24二月2023 09:32
        总是很有趣:“Timokhin A.A. 是谁?显然不是普通记者。” 现在,我想是的,最好不要知道 Timokhin A.A. 是谁。 这篇文章是正确的,现在我们需要考虑明天要打什么仗。 战争很漫长,不会在一周内结束。
      2. 0
        7十二月2023 06:42
        虽然粗鲁...
        引用:timokhin-aa
        你很脏,去用肥皂洗你的嘴,然后写评论。

        模组们又睡了吗? 或者你可以拥有自己的吗?
        1. 0
          7十二月2023 11:00
          那么让我们开始工作吧。 笑
          有什么问题?
  47. +1
    19二月2023 16:13
    Quote:2112vda
    让我们以 V.P. 作为一名军事工程师为例。 Fedorov,他在第一次世界大战开始时证实了使用 6,5 毫米口径的前景。

    他证实的与其说是 6,5 毫米,不如说是需要一个更小口径的弹药筒和自动武器的威力。 碰巧的是,日本墨盒意外地(由于它的存在)融入了这个概念,就好像它是关于他的。
    有这样的巧合。
    1. 0
      2 April 2023 23:02
      碰巧的是,日本的弹药筒意外地融入了这个概念(事实上它的存在),就好像它是关于他的。

      这种用于手动自动武器的弹药筒没有在任何地方和任何人使用过,除了 Fedorov 的尝试,他自己后来诚实地称其为不成功的(事实上,除了一些手枪)。
      是的,即使对于日本机枪,也必须重做弹药筒,从而削弱了它的威力。
  48. +2
    19二月2023 16:28
    Quote:DWG1905
    我们需要飞行平台——远程廉价武器的载体,应该挂在敌人的防空区外并迅速使用。


    是的,这样的想法也来自飞行平台。 此外,取决于更实用和更便宜的东西 - 有或没有飞行员。 主要任务是将一枚计划炸弹或导弹从待命模式快速投递到发射区。 在空中或地面上。
  49. +7
    19二月2023 16:45
    那么,您从哪里开始解开关于给定主题的这股幻想? 也许最好的是文章作者非常自由地使用的术语。
    什么是攻击机? 这根本不是一种航空。 此类别包括能够打击地面(水面)目标的所有飞机和直升机。 这包括以下类型的航空:
    - 陆军航空兵;
    - 前线航空;
    - 战略航空。
    陆军航空兵主要用于摧毁前线的地面目标,但也可以参与最近战术纵深的行动。
    前线航空兵,其职责范围分别从最近的战术和到作战深度,包括在内。 在特殊情况下,前线航空兵也可能参与执行战略任务。 前线航空兵介入前线作业是没有道理的,尤其是在对立双方近距离接触的情况下,击溃友军的概率非常大。
    从作战深度开始,战略航空对整个敌方领土的目标造成损害。 让战略航空兵来解决战术问题是无能和犯罪。

    此外,问题 - 俄罗斯航空航天部队在乌克兰做什么? - 只有一个答案,但它是淫秽的。 您可以委婉地说,“参与 CBO”。
    在第二次世界大战期间和随后的冲突中,用这种鲜血制定的所有策略都付诸东流。
    这从它们的工作方式很容易看出来,大多是成双成对,甚至是单独行动。
    而且,请问,如何在这里实施正确的战术编队,除了主要打击组外,总有目标侦察组、防空压制组、电子战组等?
    哦,是的,还有与其他航空部门以及地面部队的互动。
    不,我们的将军们肯定没有听说过这件事。 当一个职位不是根据能力水平而是由个人奉献来任命时,就没有其他选择了。

    现在关于敌人的防空本身。 它不能被一劳永逸地压制。 在敌人被彻底击败之前,这个防空系统会像神鸟“凤凰”一样不断重生。 因此,每一次出击都是侦察和防空压制。
    就像已经提到的那样,分遣队和分配的手段应该远远超过一对甚至一个环节。

    但是,除了指挥部与其他航空部门以及地面部队密切合作组织作战行动的必要要素之外,航空实际工作的利益,还必须有足够的数量力量和手段。
    而有了这种情况,悲伤和悲伤。 例如,苏联武装部队中大约有 4200 架直升机。 同时,这样的数量被认为是不够的,并且形成了新的部分。 如果我们在人口方面进行简单比较,而不考虑威胁,那么RF武装部队应该至少有2400架直升机,但是在NVO开始时不超过1500架。哦,这些同样有用现在将有 900 台机器......
    而且我们不应该忘记我们谈论的是和平时期的数字。 还有一个事实,即和平时期军队的任务通常是为动员预备役人员和经济赢得必要的时间。 这是在您受到侵略并且您不打算自己发动敌对行动的情况下。
    我们看到了什么? 一年过去了,但既没有观察到后备飞行人员的征召,也没有观察到航空设备生产的增加。 在这种情况下,形成新的部分,为了幸福,如果结果可以弥补损失。

    关于航空技术本身的甜点,作者在原则上自由发挥幻想:但我喜欢它。
    是的,拥有战区甚至 PD 的轻型攻击机拥有生命权。 在螺杆机上,至少在防空覆盖区运行期间,可以将气体降低到环境温度(在向 EED 供应二氧化碳或氮气方面取得了进展),使它们不可见红外导引头。
    但又是另一个“但是”。 如果有相对“廉价”的飞行人员、民用飞行学校的毕业生、业余飞行员、运动飞行员的储备,这样的项目是可能的。 这一次,将这样一位在现代机器上训练了五年的“pepelats”中尉推入驾驶舱是一种不可接受的浪费。
    现在是第二,只有在资源不从基本战车的生产中转移的情况下,才可以接受此类车辆的发布。 此外,至少已经有一种具有飞行特性的生产型飞机可以将其相对便宜地加工成轻型攻击机。
    在战时,唯一可靠的方法是增加该系列中已有车辆的产量,同时尽可能降低这些车辆的成本,只留下作战行动真正需要的车辆。
    还需要通过翻新将封存的飞机和直升机(如果仍然存在)以及那些在资源耗尽时退役但尚未处置的飞机和直升机投入使用。
    例如,无论现代的 Ka-52 和 Mi-28 有多好,八十年代的 Mi-24V/P 型号都可以在当前条件下完美战斗。
    即使没有夜视仪也不是障碍。 首先,大部分战斗发生在白天。 其次,早在苏联时代,就开发了范围广泛的弹药来照亮战区。
    至于武器,是的,优先考虑引导样本。 在合理使用自由落体电池的情况下,应使用自由落体电池。
    对于NAR型S-8,作者显然是兴奋起来了,判了他们。 在敌人隐藏在绿地中,能见度很差的情况下,当你只知道目标的大概位置时,它们是不可互换的。
    是的,它们也可以从地面发射器使用。 但这些在机动性方面不如航空。
    枪支是最后的武器。 就像军官的枪。 因此,完全拒绝他们是愚蠢的。 在越南事件期间已经有人尝试过。
    不知何故。
    1. +1
      20二月2023 21:35
      这样的飞行器真的需要有人在里面吗? 换成无人机,不再需要一定身体条件的人和培训费用。 很有可能失去这样的专家。 用无人机操作员代替他,其职位可以由受过较少训练且身体状况明显较差的人担任。 而且无人机本身将比类似的有人驾驶飞机便宜得多。 例如,无人机“步行者”
      1. 0
        21二月2023 10:02
        您认为可以使用其所有功能远程控制现代战车吗? 开发具有 WMA 级别性能特征的无人机并非毫无意义。
        1. 0
          21二月2023 10:51
          您认为可以使用其所有功能远程控制现代战车吗?

          这个问题很奇怪。
          开发具有 WMA 级别性能特征的无人机并非毫无意义。

          好吧,有人驾驶航空以与“第一次世界大战水平的 LTH”完全相同的方式开始并因此进入当前状态并不困扰您。 这是第一个。 第二 - 操作无人机的性能特征直接取决于机器的分配角色,这反映在 TOR 和设计者考虑的内容中。 而不是因为“不可能根据其作用实现设备的充分利用”。
          更不用说还有性能特征超过“PMV级别”的无人机,那些将与现代有人驾驶飞机竞争的无人机正在开发中。
          1. 0
            1 March 2023 15:32
            好吧,有人驾驶航空以与“第一次世界大战水平的 LTH”完全相同的方式开始并因此进入当前状态,这并不困扰您。 这是第一个。


            根本不打扰。 然后是所有航空的水平。

            第二 - 操作无人机的性能特征直接取决于机器的分配角色,这反映在 TOR 和设计者考虑的内容中。 而不是因为“不可能根据其作用实现设备的充分利用”。


            想出一个更愚蠢的答案是不可能的。 我了解您生活在平行现实中,德国人没有突破马其诺防线,但必须有基本逻辑。 LOL
            没错,任何飞行器的性能特点,无论是有人驾驶还是遥控,都取决于其用途。 由此可见,由于其性能特点,现代无人机无法替代有人驾驶飞机。
            所以问题是,为什么不将现代战斗机改装成遥控飞机,而是从头开始制造这些相同的无人机? LOL
            1. 0
              6 March 2023 09:20
              根本不打扰。 然后是所有航空的水平。

              还等什么?
              我知道你生活在德国人没有突破马奇诺防线的平行现实中

              历史学家和我一起生活在这个现实中。
              没错,任何飞行器的性能特点,无论是有人驾驶还是遥控,都取决于其用途。

              那么“一切都是正确的”还是“你想不出更愚蠢的答案”?
              由此可见,由于其性能特点,现代无人机无法替代有人驾驶飞机。

              接下来是什么?
              所以问题是,为什么不将现代战斗机改装成遥控飞机,而是从头开始制造这些相同的无人机?

              但是为什么呢?
              那么,这些神话般的“无人机无法到达”的飞行特性是什么?
      2. +1
        25二月2023 01:55
        当军队出于热情“改造企鹅”,为被盗的中继器制造一个悲惨的替代品时,我在哪里可以获得中继器来为无人机创建远程控制系统?
    2. 0
      3 March 2023 13:34
      >> 是的,拥有战区甚至 PD 的轻型攻击机拥有生命权。

      这不是冲锋队,哈哈)))

      >> 只有在资源不从基本战车的生产中挪用的情况下,才允许生产此类车辆

      主战车辆很酷,它们将无法为部队提供直接支持(文章描述了原因),它们太有价值了,不能冒险,但它们仍然无法量产。
  50. 我们采用 IL10,我们用现代材料制造它,我们让引擎更强大,将检测和制导系统降到最低。 几千辆这样的车辆对步兵来说是一个恐怖,但对于无人机和装甲运兵车、步兵等单个目标,改进的 Yak3 将适合。
    1. +1
      19二月2023 17:41
      我们服用 IL10,

      太重且无法操纵的飞机。
    2. +1
      19二月2023 18:16
      是的,你会坐在这架飞机的掌舵人身上吗?但是用这架飞机制造无人机,甚至使用具有编码连接的相同侦察机,都是完全不同的画面。
  51. -1
    19二月2023 18:10
    我对无人机所需的螺旋桨有一个想法
    让我们把它做成像XF-84H飞机那样的螺旋桨,这样无人机在飞越敌方阵地时就会发出可怕的噪音,让敌人“生病、头晕、昏厥甚至癫痫”。
    最主要的是他不应该在友方位置飞行,否则弊大于利
  52. +1
    19二月2023 18:13
    作者,谢谢你的文章,但是你提出的是现代加工的过去,未来是各种类型和用途的无人机,我们刚刚进入无人机时代,这是需要我们动脑筋和努力的地方制空权是战争的一个关键点,概念很多,同一个蜂群,什么样的防空系统可以应对,什么样的REP激光器可以阻止数千架无人机,各自朝着自己的目标前进。(这是当然的)比喻,但不改变本质)。
  53. +1
    19二月2023 21:48
    显然,委内瑞拉朋友仍然拥有一辆可以使用的 OV-10 Bronco,能够研究它并评估它,并从现代版本中推断,将会很有启发性
    https://i.ibb.co/jMVLwR7/Screenshot-79.png
    https://i.ibb.co/XWtRDy1/rockwell-ov-10-bronco-val-4-ov-10a-c-1969.webp
    1. 0
      19二月2023 22:23
      阿根廷有普卡拉......你可以看
  54. +1
    19二月2023 22:22
    如果是这样。 它将飞行并作为直升机的补充......并与其兼容......根据天袭者类型的正常方案。 他的负担已经足够了。 两名飞行员复合陶瓷……使用直升机的各种反坦克系统和500公斤炸弹对他来说已经足够了。


    在 Tucano 上,但使用我们的 TV117。 我们将把多余的力量用于装甲。
  55. 0
    19二月2023 23:27
    愚蠢的文章。 作者建议回到第二次世界大战的战术——生产一堆廉价(?)涡轮螺旋桨飞机,并派它们在5公里高空巡逻,搜寻敌人。 女性还在生新飞行员吗?
    但航空业的全球发展却讲述了完全不同的事情——无人机的发展以及电子侦察和目标指定手段的发展,减少了人类的作用。
    1. 0
      23二月2023 22:24
      我没看过,但是我谴责它?
      没关系,文章中标明了高度,列出了电子侦察手段,甚至还回答了“为什么不用无人机”的问题?
  56. +2
    20二月2023 01:14
    请专业人士原谅我这个业余爱好者,但在我看来,文章本身对事物的看法有些过时,尽管它声称是现代的。 我会尝试解释原因。
    1)经济。 即使飞机很便宜,飞行员培训也很昂贵。 由于飞机体积庞大且“不是特别隐身”,因此飞机将会死亡,飞行员也会死亡。 这是一种狗屁趋势,我什至可以说是“倒退”。
    2)基础。 大量此类飞机的垃圾机队(而且应该足够多,因为飞机“消耗材料”将需要大量的放置区域(顺便说一句,还需要大量的放置空间)。如果这些飞机在露天中成堆站立,那么我们在第二次世界大战开始时就已经经历过这个。他们会在“第一次打击”中分批消灭它。垃圾方法意味着要么是一个巨大的机场,要么是一堆小机场。首先是成本防御和质量,第二是运营和后勤连接的成本。这在目前的情况下看起来也不合理..
    3)亚音速。 如果我们或多或少谈论现代的防空导弹防御系统(而不是乌克兰的“从森林到松树”),那么直到它达到亚音速并起作用,它才会接收它,然后它就会飞远离目标并将再次收到它。 字面意思是“从一切”。 我什至不会谈论高可检测性——它们会被检测到并被击落。 如果某些现代系统在亚音速击落方面可能存在一些不便,请放心,这比诽谤一支此类飞机的军队要容易得多。 愚蠢地使用软件固件,或者最多修改防空导弹。

    恕我直言,飞机上的人应该只呆在类似Su-57的机器中,具有高度机动性和高度隐秘性,具有高度逃脱或欺骗防空能力。 此类机器不应用作“沙希德玉米制造机”,而应用作手术刀或米塞里科迪亚等有针对性的工具。 而“垃圾工作”应该由无人机来完成——同样,希望这些无人机具有低RCS,但如果它们是“玉米工人”,那么至少它们能够飞得很低。 当然,这两种武器的袭击必须同时或以周密的方式进行,以便防空导弹防御系统的超载,将有人机的损失降到最低,并及时摧毁暴露的防空导弹防御目标在这个过程中通过它。
    在此类袭击中有人驾驶飞机的无人机的可控程度(指令)问题是一个悬而未决的问题。 一方面,这种方法可以让你在几次袭击中“摧毁”防空系统,然后“赤裸裸”地工作;另一方面,反馈会增加无人机的成本,并可能揭开它的面纱(也作为有人驾驶飞机负责协调的部分)。

    有一点是明确的——航空业中“大量的、消耗性的”部分现在应该是无人机,而不是一些“攻击机”。 无人机的填充是可选的,无论它是由操作员或神经网络控制还是撞击先前已知的坐标 - 这些都已经是细微差别。
    所以最好在这个领域进行研究。
    1. +3
      20二月2023 12:48
      同意。 经典的冲锋队已经结束,这是事实。 但就目前的情况来看,还有一个好处。 足以创建滑翔弹药控制单元的微电子设备所占的体积和重量可以忽略不计。 在这里他们可能会反对我说我们只能梦想微电子技术的差距达到4纳米。 亲爱的论坛用户,您不需要 4 海里坦克/卡车/窗户来驱动导弹或滑翔炸弹。 因为这种控制单元的任务将是一个并且没有任何图形界面,其显示将消耗现代处理器的全部资源。 她只需要根据先前已知的坐标进行规划,并通过侦察手段进行最大限度的修正即可。
      对于侦察,你可以使用飞行高度为40公里的气球,而现有的防空系统至少在不久的将来无法到达它们。
      要投掷滑翔炸弹,您可以使用现代Su-30/34/35飞机,这会将它们提升到15公里的高度并将其加速到超音速。 这将使他们有机会规划一百五十公里的行程。 高精度还具有不需要弹药本身重量和尺寸大的优点。 这意味着想要拦截他将是相当困难的。 你可以用陶瓷破坏性元素制造碳和陶瓷的主体,然后这种炸弹的EPR将接近于零。
      但原则上,它可以通过像GLSB这样的Hurricane/Smerch这样的火箭来加速。
    2. 0
      28二月2023 23:29
      你对飞行员培训成本的看法是完全正确的,但俄罗斯联邦以目前的规模,在无人机方面存在问题。 一个无法治愈的问题。 它缺乏美国及其盟国现在拥有的星链同等产品。 俄罗斯联邦永远不会(!)拥有类似的星链。 因此,俄罗斯联邦永远不会有机会在很远的距离上使用其无人机,并且在与操作员通信时不会有关闭或暴露无人机的危险(美国及其盟国将简单地通过卫星频道进行工作,只是现在他们不会有远古的速度,而是实时的8K图像,并且这不会以任何方式中断,除了无人机的破坏)。

      针对这个问题,俄罗斯将不得不使用廉价版本的高质量飞机(例如 Su-35,而不是 Su-57)以及类似于受人尊敬的 A. Timokhin 提出的机器。 载人。 尽管准备工作充满了困难和高昂的成本。 并以损失为威胁。 因为经济落后的国家,比如俄罗斯联邦,买不起现代武器。 现在是时候习惯这样一个事实了:我们很快就会发现自己处于伊朗的境地(制裁与此无关,只是我们希望在缺乏人员、技术、可靠性和安全的情况下成为一个独立的权力中心)极其不幸的领土位置),对我们来说,将会有像伊朗这样的胶合板“轻便摩托车”制成的武器,并带有软件等等。 相对现代、相对便宜、相对有效。
  57. +6
    20二月2023 01:32
    在雅科夫列夫设计局,基于 Yak-30 的攻击机项目已经尘封了近 130 年。 AI-222 发动机在莫斯科礼炮厂制造。 该车为两人座,亚音速,作战半径1300,升限12,5公里。 3 个挂载点重 6 吨。
    为什么要重新发明轮子并创建实体? 设计局本身还没有作为全面波戈西亚主义的一部分而被消灭;它计划在第130架的基础上制造攻击机。 甚至还演示了这一点。 该车可携带火炮和侦察集装箱。

    也许最终摆脱苏霍夫游说团体的控制,开始制造必要的飞机和直升机,而不是漂亮的拨浪鼓更好? 国家在我看来,已经把所有的干管理都养肥得足够多了,可以考虑军队的需要。 例如,用于前线和陆军航空的打击Yak-130和MiG-35,我们是否应该开始制造它们? 这些可能不是最出色的机器,但以一架 Su-45 的 35 万美元价格,你可以以每架 6 万美元的价格购买 130 架 Yak-7,5。 我必须指出的是,Su-35 即使被撕成碎片,也不会在战斗中取代 6 架 Yak-130,至少就战斗载荷而言:8 吨对 18 吨。同样是乌克兰,Su-35绝对是多余的。 以他的航程和速度,他根本无处可飞。

    是的,当然,要从 Yak-130 获得真正的攻击机,您需要努力工作,但是,在我看来,这仍然比根据 40-50 年代的模式创建新的攻击机并尝试更现实。以某种方式使其适应现代条件......
    1. +1
      20二月2023 10:28
      遗憾的是你不能给予超过一加。 基于 Yak-130 的攻击机是所有现有攻击机的理想选择。 没有预约吗? 不,没有必要进入 MZA 区域获取制导武器。
      另外,从成本上来说,Yak-130正好适合充当动员车的角色,节省资源用于生产急需的制导弹药。 作为奖励,训练机的功能得以保留。
      1. +1
        20二月2023 16:22
        相当昂贵,而且根本没有装甲……不过对于部分替换“大型”Su30和34来执行部分KAB空投任务来说,还是相当不错的
        1. 0
          21二月2023 10:04
          相对于什么来说相当昂贵? 我再说一遍,为什么制导武器运输车需要车辆装甲?
    2. +1
      21二月2023 19:35
      Quote:abc_alex
      也许最好最终摆脱苏霍夫游说团的控制,开始制造必要的飞机和直升机,而不是美丽的拨浪鼓? 国家在我看来,已经把所有的干管理都养肥得足够多了,可以考虑军队的需要。

      这不仅仅是枯燥的游说团体的问题,这主要是做出最终决定的高级白痴官僚的问题。
  58. 0
    20二月2023 01:50
    作者!!! 您已经阅读了我对攻击机未来的所有想法。 你甚至为我的想法奠定了基础——A-1 Skyraider。 但在你的文章中,你错过了它的一项修改——这就是预警机。 当然,它无法与Avax相比,但雷达领域的现代技术解决方案可以使其探测半径70-100公里内的地面目标成为可能。 另外,在我看来,这架飞机可以用作RTR。 最主要的是不要用它制造出神奇的武器,然后相对的廉价就会转化为数量,这对敌人来说真的是一场噩梦。
    1. +1
      20二月2023 11:45
      预警机有这个功能吗? 小型 Zhuk-A 的功耗为 12 千瓦。 每辐射有两个。 在这里,您将需要比甲壳虫更严肃的东西,并且能够在地面上工作。 并且全方位。 还有堆积如山的信号处理设备。 以及操作者的位置。
      它不适合:)
  59. +1
    20二月2023 09:07
    引用:timokhin-aa
    让我们只说一半的措施是如何进行的,但是:

    1、空中作战执勤时间短
    2、作战负荷小
    3、ASP挂点数量少
    4.没有防弹衣。
    5.基于未铺砌区域的隐藏分散的不可能。
    ...

    如果它在自己的领土上工作,为什么我们需要装甲保护(我们谈论的是 Yak-130)?
  60. +1
    20二月2023 16:19
    Skyraider有一个供5人机组人员使用的AD-4N版本,即有可能制造出具有大量机组人员和大量部件的单引擎攻击机

    一个很好的例子。 有我们的系列TV3-117ST。顺便说一句,有两个战区的系列NK-12(您可以使用一半。好吧,更好的是每个TV-3-117ST轴一到两个。取决于所需的特性和装甲。攻击机(军用后)的技术规格就是这样一种设备,但具有潜水能力。
  61. +1
    20二月2023 16:45
    引用:timokhin-aa
    尽管这样的打击造成了巨大的损失,但之后他们的人口将比我们现在多。
    然后如何打击北约? 机智。 核武器? 范围允许吗? 他们的核武器怎么办?

    1.在第一次核打击之后,美国和欧盟的人口将保留下来,但他们的国家将被不可挽回地摧毁。 就像2001年XNUMX月的摩天大楼一样。他们将开始不受控制地自行疏散人口,从腹地省份的大型中心,从美国和加拿大到墨西哥和拉丁美洲。 从欧盟到非洲和土耳其。 经济将会崩溃,所有人都会相互对抗。 洪水过后新奥尔良的命运就是一个很好的例子。 甚至可能不需要核打击——仅威胁进行此类打击就足够了。
    2. 与所有其他武器一样,核武器可以而且应该在战争中生产。 谁告诉你只能使用现有库存? 据我保守计算,仅俄罗斯每年就有能力生产5-6千枚新型核弹头。
  62. 评论已删除。
  63. +1
    20二月2023 17:32
    这是 2010 年的另一颗宝石
    此前,俄罗斯武装部队总参谋长尼古拉·马卡罗夫陆军上将表示,俄罗斯国防部计划到2015年转向以网络为中心的指挥和控制原则。

    作为以网络为中心的作战系统最新概念的一部分,通过将先进的信息技术引入部队,计划将分散在广阔作战空间中的异构部队和资产(人员、指挥和控制单位和哨所、作战保障(基于陆地、空中和海上的武器和军事装备)形成具有复杂网络架构的编队。

    “网络中心战”首先意味着积极引进提供敌方领土信息的无人侦察机。
    空军总司令亚历山大·泽林上将周六在莫斯科回声广播电台表示,俄罗斯制造无人机的技术不符合此类武器的现代要求。2010
  64. +1
    20二月2023 17:49
    很多都是正确的。 在令人流口水的仰头射击演示中,散布椭圆使得射击只是朝着目标飞去。 他们在叙利亚之后太膨胀了,在防空方面对付野蛮人毫无防备。 这个建议是有问题的——一个像样的敌人会摧毁这样的飞机。 至于命令——是的,那就是的。
  65. +1
    20二月2023 19:56
    作者和许多其他人似乎正在将俄罗斯的航空任务与之前的北约航空任务进行比较。 这是个错误!
    乌克兰拥有欧洲第二好的防空系统,拥有短中距离和长距离ADS(防空系统)、移动短距离和中距离系统以及绝对过剩的高端便携式防空系统美国粉丝的尖刻评论和傻笑认为他们可以做得更好完全是无稽之谈。
    北约入侵者或伊拉克有一个非常低调的几乎不存在的ADS,需要对付训练有素的技术人员。 伊拉克空军完美地停在沙漠跑道上,零防护,很少或没有地理或结构保护(山脉、丘陵或建筑物阻碍),允许不受阻碍的远程打击。
    VKS 面临保护伞防御,即使在被前苏联国家重新供应后,VKS 仍急于成为美国和北约最大的贵宾犬。 其他 40 个西方国家向乌克兰愿望清单提供了军事装备。 这些设备是乌克兰在冲突期间不需要自己制造的,这使得他们的工作变得更加容易,而俄罗斯的计划和目标则更加困难。

    如果有人怀疑 SEAD 对于现代 ADS 来说是一项不可能完成的任务,即使对北约来说也是如此,那么只要看看伊朗,如果他们没有良好的 ADS,美国几年前就会攻击他们。 他们没有这么做,因为他们知道自己会失败,而且会失败得很惨。

    俄罗斯在空军方面可以从这场冲突中吸取一些教训
    1)增加优质飞机的产量
    2)增加航空弹药的产量
    3)增加所有飞行员和机组人员的飞行时间
    4) 让有效的反无人机系统投入运行
    5)提高卫星情报
    6)停止或限制向敌人提供所有卫星情报(即使其中包括攻击性的第3方设备)
    7)加强空军基地周围的防御
  66. +2
    20二月2023 21:54
    一篇疯狂的文章,其中夹杂着常识。 需要飞机,不需要飞机... 作者看待他的方式是绝对不需要的。 虽然我相信像德事隆 AT-6 Wolverine 或 Super Tucano 这样的飞机非常需要,但陆军或空军则不需要。 首先,我们需要一种新的,或者更确切地说,回归旧的战争意识形态,这种意识形态诞生于苏联末期,但已被遗忘;现在主要由同一个美国或以色列使用。 然后,使设备适应所需的特性。 你需要明白,系统是在战场上运作的,或者更确切地说应该采取行动,但对我们来说,基本上每个人都是为了自己,即使在局部地区也常常没有互动。 你可以写很多,但是你很懒,分析需要从上到下(从一般到具体)完成,而不是反之亦然(从特定飞机),因为它会像往常一样出来)))一些“聪明人”想出了它,而其他人则看着它,技术的奇迹被遗忘和遗忘,因为他们不知道如何利用这个奇迹与他们所拥有的东西以及在哪里整合它。 你好“终结者” - 作为这种方法的一个说明性例子))我并不认为这台机器可能是必要的,但它是如何使用的以及在它出现这么多年之后由谁使用? 事实上,没有办法,没有人,因为它没有内置到战斗系统中。 航空业也是如此。 及其应用策略。 新武器不断出现,但是…… 如果拿着旧的 NURS 并向敌人发射烟花更容易,为什么还要做任何事呢? 军队是宪章))很多手册和说明,但它们是几年的? 豌豆王? 嗯,我们维护着这些年来的策略数据库。 勒穆尔... 我会再次说出我纯粹的个人观点,这对于 FSB 来说可能是一款出色的导弹,无论客户如何,但对于维护普通数据库来说,即使是现在,它也是一个可怕的渣,而不是在特性方面 // 尽管它们也都是渣,虽然是新的。 它应该有什么参数? 请参阅 Brimstone3 或 SPEAR 3 的性能特征。 这是应该的)它的渣主要基于紧固系统的制造方式。 每个塔重 100 公斤的一枚火箭是多少? 它是什么样的? Ka-52 位于一座塔架上 6 次攻击/旋风。 这是其中之一。 一到两次发射到基地? 我想知道如果司机突然开始运送不是满载而是一箱橙子从基地到不同的商店,卡车的主人会怎么说)))所以这里直升机携带“空气”。 它应该是? 再次,看看硫磺是如何悬挂的。 坦白说我不明白:好吧,你们(设计师、工程师)找不到某种解决方案,如果您学习经验或看看邻居,您的王冠会掉下来吗? 出于某种原因,中国人过去并不骄傲,但现在他们无所不能。 在各个层面上,我们都有某种病态的不愿意沟通和交换信息来开发适合每个人的解决方案:设计师 - 他们会立即做需要做的事情,而不是重做 10 次; 将军 - 将能够为特定模型制定战术和战略; 普通士兵——他们将得到他们真正需要的东西,而不是他们被给予的东西。 嗯哼,它把我带走了…… 一般来说,飞机(航母),即没有它们应该携带的东西(现代导弹和炸弹),没有作为系统和控制系统的侦察(在某些地区发生的一切,而不是每个人都在自己的“花园” ),没有通用的数据交换和通信系统。 此外,如果组织(情报-指挥-交换-控制)发挥作用,则可以使用当前的破坏手段执行所有任务,没有太大困难,特别是在“前线和附近”,因为事实上那里的飞机或直升机将无法研制火炮,MLRS或OTRK将轻松发挥作用,后者可以为航空扫清道路,但这只是系统如何作为一个整体工作的幻想...... 可以说,是军队所有部门的协同作用。
  67. +1
    20二月2023 22:21
    奇怪的是,上面描述的一切恰恰是一架无人机。 这正是它的本质——不快速,不便宜,为特定任务提供不同的悬挂选项。

    同样臭名昭著的“Bayraktar”在没有高空防空系统并且没有任何东西可以从远处移除它的情况下效果很好。 这完全符合所描述的任务。 其中一个明显的优势是,没有乘员的高空飞行器立即不再需要加压舱、弹射座椅和其他人力设备。 这极大地增加了实际负载能力。 第二点是,这种技术“无法在与战斗机的交锋中幸存”,也无法在与冲突地区偶尔出现的远程防空系统的交锋中幸存。 这将意味着船员损失。 是的,女性当然还在生孩子,但这不是41年,加速起飞和着陆课程(c)不适合控制现代设备。 训练有素的船员必须受到保护,这意味着他们必须坐在后面一个保护良好的掩体中。 哪一件事减轻了对飞行员健康和年龄要求的严格性。

    顺便说一下,中国现在正在积极研发重型无人机。 总的来说,未来就是这个方向 - 一般来说,无人机更便宜,正是因为它比任何类似的飞机都更简单。 飞行航母平台最初并不需要特技平衡动作——这一点在“技术规范”中明确提到。 然而,由于某种原因,飞机上需要飞行员。 看着屏幕并控制无人机......是什么阻止你从地面做这件事?
  68. 评论已删除。
  69. 0
    21二月2023 07:25
    文章的作者邀请我们在第二次世界大战的范畴中思考,尽管有当前现实的元素。多么新的飞机:))))浪费我们的钱!一切都已经在那里,你只需要能够组合应用它们! SVO暴露了将军们的无能(拼花将军和叛徒)
  70. 0
    23二月2023 06:58
    为什么都写这些?
    如果一个国家无法生产任何东西,那么一个人同样可以梦想任何东西。
  71. +1
    23二月2023 07:53
    训练如此数量的飞行员也将成为一个大问题。
  72. 0
    23二月2023 08:52
    胡说八道,Ka-29M解决了所有这些问题,有效载荷超过5吨,只需编写和转发现代化的职权范围 士兵
  73. 评论已删除。
  74. +1
    23二月2023 20:47
    我们看看在越南的美国人。 那里的损失也相当大。 但航空兵群的规模如此之大,即使一次性损失十几架或更多飞机,对它来说也没有什么影响,它完全保留了战斗力。
    北方军区航空力量的无能是由过去15-16年取得胜利的航空建设理念决定的。 与拥有半千架或更多 Su-25、Su-24、Su-17、MiG-27、数千架 MiG-23 和 MiG-21 的“卑鄙勺子”相比,美国航空兵的这一概念“新面貌”军队的数量虽然很少,但质量却很高。 毕竟,她将专门与“barmalei”战斗。 “新型军队”的航空辩护者轻蔑地冷笑,问道:“你们要和‘文明’国家作战吗? 到底为什么我们不需要 400-500 架飞机的编队,从波罗的海到堪察加半岛 100 架 Su-34 就足够了。
    事实证明,在这样的航空编组中,损失5-6-8架飞机会严重削弱包括Su-34在内的空中部队的战斗力。
    我不知道“紧凑、人数少但训练有素的合同军”的辩护者现在是否在他们的洞里嘲笑,说我们如何对待俄罗斯的每个人,就像最后的傻瓜一样,他们的军队,即使损失比较小,也开始失去战斗力。 但 SVO 彻底打破了这样的神话:设备数量少足以弥补其质量的不足。 即使敌人技术落后,但由于装备数量较多,也能在一定程度上弥补这种技术落后。 当然,如果我们不是在谈论燧发枪和机枪之间的对抗。
    例如,在越南,苏联的米格17和米格19成功抵抗了新一代的F-4和F-105飞机,米格几乎与F-5处于平等地位。
    由于大量飞机的存在,将有可能进行空中行动以摧毁预定目标、中断通信并隔离作战区域。 由于飞机机队的规模将确保建立各种团体:防空压制、分散注意力、电子战、打击。 当然,损失是不可避免的,但如果有足够数量的飞机,损失就不会变得严重。 而对敌人造成的伤害,远远超过了这些损失造成的伤害。
    因此,什么类型的飞机对北方军区有用,你可以尽情争论,但鉴于其数量微薄,它们不会对作战行动产生任何影响。
  75. 0
    23二月2023 20:53
    如果是IL-102。通过类比坦克的主动防护系统,什么可以阻止使用尾炮发射便携式防空导弹
  76. +1
    23二月2023 21:45
    这样的飞机将无法在与敌方战斗机的会面中幸存下来。
    这样的飞机在遇到任何东西时都无法幸存。 与任何古代的防空癌症无关。 不是用自行高射炮。 便携式防空系统则不然。 不是用高射机枪。 这只是船员的飞行棺材。
    1. +1
      23二月2023 22:26
      敌人在我方领空的便携式防空系统从何而来?
      你读过你所评论的内容吗?
  77. +1
    24二月2023 04:44
    如果笔者需要简化对敌方阵地的轰炸,那么在近后方悬挂一个中继气球,通过FPV操作员控制数百架原始无人胶合板轰炸机进行突袭。 从 PO-2 和 DH.98 蚊子开始

    防空系统不堪重负,30%的车辆到达目标。

    最简单的东西就是 fpv 天竺葵。
    1. 0
      11 July 2023 14:54
      这里有一个通常被遗忘的细微差别。 远程控制有延迟。
      而且中继节点越多,强度就越强。 当美国人从无干扰的直线飞行模式将地狱火发射到一个不抵抗的目标,并且还拥有几乎无限的通信渠道机会时,当我们需要用FPV无人机击中移动的坦克时,这是一个故事,然后滞后这将是不可接受的,这意味着最多只能进行一次回顾,即使是简短且不涉及细节。

      好了,从此相应的限制。 “无人机(目标搜索、瞄准)-武器舰载机-数据链控制武器”捆绑包则没有此类限制。
  78. 0
    24二月2023 19:43
    我被作者的一句话迷住了......“乌克兰获得的情报水平对我们来说是无法达到的,但我们必须明白,与波兰或罗马尼亚将获得的情报相比(让我们对美国保持沉默) - 这只是一个苍白的影子。” (和)
    我认为,之所以出现“高不可攀的境界”,完全是因为我们“不以暴制暴”。 卫星、预警机和其他间谍恶灵都感到并且仍然感到自己完全不受惩罚,它们像在家里一样飞来飞去、四处嗅探——它们是可见的,它们是可以到达的,但不能被摧毁。 我认为,如果“冲突”升级,不会出现类似的情况。
  79. 评论已删除。
  80. 0
    28二月2023 20:28
    在我看来,如果不考虑飞行员生命周期的成本——他的培训、住宿、工资和奖金、养老金,关于载人航空廉价的结论有些为时过早。 在无人机中配备机器人甚至地面操作员要容易得多。

    相反,我们必须使用有人驾驶飞机的原因是我们没有任何与星链相对的类似物,星链将使我们能够在数千公里的距离上控制不受电子战攻击的无人机,并进行集体操作。 并且还可以节省大量飞行员费用。
  81. 0
    17 March 2023 10:34
    我想提醒作者有关使用的 OV-10 Bronco 和 IA.58 Pucara。 但面对强大的防空,还不能说是成功的。 燃料消耗是一个重大问题,但与精确制导弹药和飞机本身的成本相比,这个问题很快就显得相形见绌了。

    除了美国之外,任何其他国家都不太可能更有效地“应对”乌克兰的防空。 在 70 年代末至 80 年代初使用苏联(或实际上任何)防空系统的 SVO 之前。 没有人遇到过如此数量的它。 1982 年,如果将同样的东西与训练有素的机组人员一起送往贝卡谷地,我怀疑最终的结果将远远不能让以色列国防军接受。

    唯一的方法是使用低能见度/降低能见度的无人驾驶和有人驾驶飞机,其装载的对抗措施几乎比武器本身还要多。 现在列出的许多作战航空的“经典”任务都可以通过火炮来解决。
  82. 0
    25 March 2023 23:09
    有一种观点认为作者正在试图发明Pe-2......
  83. 0
    16 April 2023 22:11
    到目前为止,我们的国家和军队在组织上无法解决这样的问题 - 这需要太多在我们的国家体系中不可能采取的行动:从高级领导人承认自己的错误到武装部队领导层的人事更新,无论是在中央还是在国防部和总参谋部的机构。

    如果不执行这些“不可能”的行动,人民、军队和政府的团结就不可能,而当我们处于对立面时,任何超级攻击机和高超音速导弹都无法帮助俄罗斯再次强大......
  84. 0
    23 April 2023 19:27
    嗯……我希望有人能给我这样的梦想,完全脱离现实的幻想……三个船员普遍有一种想用头撞墙的冲动。 但实际上,没有必要发明一个新的神童,而是以Su-3、25、24的形式扔掉一堆无用的垃圾,并紧急建造Su-34,如果可能的话,稀释它们,与35s一样,飞机具有预警机功能。 全部。 否则,空中优势就会像乌克兰的“Mriya”一样。
  85. 0
    11可能是2023 13:22
    蒂莫欣在他的剧目中。 尽管如此,宗派人士仍被过去的时代所吸引——要么是二战的 A26,要么是越南时代的攻击机,要么是航空母舰……
    当然,这是无稽之谈,但其他人错过了 topware 上的这些文章。
    关于这个主题 - 一切都在我们之前发明了很久,被称为“攻击无人机”。 而且不需要完全压制防空。 我不知道蒂莫金提出了什么样的“根据美国数据的效率”,但这个论点很可能是出于同样的妄想精神。
    作者从哪里去为他的小型飞机招募这么多一次性飞行员是一个很大的谜团。 也许他们可以训练囚犯,但这不是步兵——他们可以飞到其他地方。
    总的来说,作者思想的一致性是令人愉快的 - 第二次世界大战的舰队是由航空母舰组成的,航空也是如此。 稳定是精通的标志。 剩下的就是复兴骑兵了。
  86. 0
    17可能是2023 19:33
    有什么不清楚,YouTube 上的所有视频都无法观看?! 为什么要发帖...那
  87. 0
    28十月2023 18:16
    主要问题......这些是作者的思想流,他们只在图片或土耳其机场的停机坪上看到了这架飞机