我们会害怕强大的欧洲战斗机吗?

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我们会害怕强大的欧洲战斗机吗?

好吧,在 F-16 和幻影 2000 之后,轮到下一架飞机了。 战斗机RAF Tranche1 Eurofighter“台风”可能是英国议会的审议对象。 8 月 XNUMX 日,乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基 (Volodymyr Zelensky) 对英国进行高调访问时发出了慷慨激昂的呼吁,英国首相里希·苏纳克 (Rishi Sunak) 如此宣布,他表示“没有什么事情已经解决”。

泽伦斯基继续他横跨欧洲的乞讨之旅,竭尽所能。 英国也不例外,在这个国家,乌克兰总统尤其能说会道。 一般来说,正如他们在我们国家所说的那样 - “nanyl”。



显然,谈话中有些东西不为公众所知,因为有传言称英国将向乌克兰提供一些旧的欧洲战斗机台风飞机。 此外,谣言开始得到不仅是间接的,而且是非常直接的证实。 而“桌面上”很可能有文件,根据这些文件,英国将向乌克兰派遣航空屏障。

英国首相已代表该国就支持乌克兰空军的需求广泛发表讲话,称英国将于今年春天开始训练乌克兰飞行员在“标准北约平台”上飞行。

“谈到战斗机战斗 航空当然他们(标准的北约平台)是对话的一部分”- 苏纳克。

英国首相办公室证实,英国国防部长本华莱士将考虑英国可能向乌克兰提供哪些飞机,并强调这将是一个“长期解决方案”。

但是,将英国飞机交到乌克兰手中有多现实呢? 还有哪些,因为我们的防空和航空航天部队可能不得不对付它们。

英国皇家空军 (RAF) 目前拥有两种主要类型的战斗机,即欧洲战斗机“台风”和洛克希德马丁公司的 F-35B“闪电”。 很明显,第二个乌克兰在任何情况下都不会发光,但第一个 - 为什么不呢?


关于 Mirages 的文章中讨论的所有相同的做法。 放弃您的旧设备并订购新设备。 所以“台风”可以轻易改变颜色和标志。 因此,有必要研究一下乌克兰武装部队空军可以使用什么,以及这将如何影响乌克兰的战区。

欧洲战斗机是由英国、德国、意大利和西班牙的欧洲公司组成的财团建造的,所有这些国家都为其空军联合建造了飞机。 将这些飞机转移到乌克兰可能需要某种一般协议。 或者,国家权利持有人可以共同决定合作,分担转让责任。 这既可以促进乌克兰飞行员的培训,也可以促进来自不同来源的类似标准飞机的供应。 这可以减少飞行员培训中心和机队技术服务的负担。

英国皇家空军在训练英国军事飞行员方面已经存在许多问题,乌克兰飞行员也需要学习。 向乌克兰提供台风的联合计划可以利用现有的德国和意大利培训中心帮助规避英国的这些问题。 意大利的卓越之处在于它拥有非常好的训练系统,其他国家的许多空军已经在使用该系统,他们在撒丁岛的国际飞行训练学校 (IFTS) 内训练飞行员。

到底什么是台风?


据苏纳克总理称,这架飞机可以运往乌克兰,主要有三种型号。 最老、能力最差的被称为“系列 1”,英国皇家空军在 2003 年收到。 这些战斗机是作为纯粹的防空战斗机生产的。 武器包括 MBDA 先进短程空对空导弹 (ASRAAM) 和雷神 AIM-120 先进中程空对空导弹 (AMRAAM) 空对空导弹,以及一门大炮。 一套很好的飞机,这样的飞机甚至可以与 F-16 竞争。 此类英国皇家空军飞机接收了 53 架。

此外,英国皇家空军还接收了 67 架升级后的“2 系列”飞机和 40 架“3 系列”飞机,总共约 160 架飞机。 这些升级后的改型具有改进的航空电子设备和重新设计的机头,允许未来升级到有源电子扫描阵列雷达(AESA 或 AFAR)。

第二和第三系列正是英国皇家空军对制造商的要求:一种真正具有进一步升级潜力的多功能多用途战斗机。 根据计划,正是这些飞机应该取代非常好的但完全过时的龙卷风。

最初作为防空战斗机而创建的第 2 和第 3 系列台风获得了对付地面目标的机会。 这是制造国实施的主要现代化路径,包括以色列制造的 Rafael Litening III 制导系统,以及为飞机配备英国航空用雷神宝石路 IV 制导炸弹和 GBU-48 (EGBU-16) 的能力) 其他国家的增强型宝石路 II (EPW2)。

2010年前后,英国空军和欧洲的现代化道路发生了分歧。 皇家空军的指挥部倾向于加强第一个系列台风的轰炸和攻击能力,直到下一个系列的飞机出现,其中从一开始就奠定了打击能力。


20 年 2011 月 12 日,英国皇家空军将台风部署到意大利的焦亚德尔科莱,以支持在利比亚上空实施禁飞区 (NFZ),这是正在进行的特别行动的一部分。 2 月 XNUMX 日,一场台风与“龙卷风”一起行动,向两个地方投下了两枚 EPWXNUMX 炸弹 短歌,标志着作为攻击机的战斗首次亮相。

台风的第二和第三系列进行了现代化改造,MBDA 风暴影子巡航导弹、MBDA 流星远程空对空导弹 (BVRAAM) 和硫磺制导导弹投入使用。

2010 年,决定从空军撤出第一个系列的飞机,并在 2019 年之前将其处理掉。 这发生在前 16 架飞机上,其余飞机决定离开并将它们用作防空战斗机,用 AIM-120 AMRAAM 导弹武装它们,而不是像系列 2 和系列 3 的飞机那样使用流星。

从技术上讲,英国飞机制造商BAE Systems认为将第一系列的飞机升级到第二系列甚至第三系列的水平没有问题。 这样的升级可以使第一系列的台风进入现代英国皇家空军飞机的行列,但这是否有意义,特别是考虑到购买 F-35 的计划?

与此同时,在欧洲空军中,除了英国空军,还有大约 150 架第一系列飞机。 欧洲战斗机联盟为德国制造了 33 架飞机,为意大利制造了 28 架,为西班牙制造了 19 架,为英国制造了 53 架,为奥地利制造了 15 架。 英国计划从空军撤出这批飞机,德国也计划放弃其第一系列战机。 然而,与英国皇家空军不同的是,德国空军正在用新的“38 系列”飞机替换他们的首批 4 系列战斗机。 意大利也在寻求用更新的设计取代最早的台风,奥地利也可能有自己的淘汰飞机计划。 西班牙选择购买新的 4 系列战斗机,并为其 19 系列 1 开发了自己的升级版,增加了 IRIS-T 和 AIM-120C-7 空对空导弹、Litening III 瞄准模块和高精度炸弹 GBU-48。

事实证明,欧洲国家在飞机方面可以向基辅提供一些东西。 很难评估它们的技术状况,但在 148 架飞机中,至少有一半绝对可以被视为战备状态。 英国、德国、意大利甚至奥地利都有可能派往乌克兰的飞机。


目前,英国皇家空军实际上已经准备好注销他们的台风。 计划购买捷克的 L-159 Draken 作为教练机,并为闪电提供战斗载荷。

事实证明,英国可能向乌克兰提供的总共 30 架“1 系列”飞机与乌克兰空军司令部首席新闻官 Yuriy Ignat 上校最近提出的两个中队的要求非常接近。 12架战斗机加上储备。 根据 Ignat 的说法,这样的力量至少在最初阶段足以帮助改善空中对抗俄罗斯飞机的情况。

英国和意大利此前曾试图出售不需要的“Series 1”飞机,但都没有成功。 保加利亚等其他东欧国家考虑过欧洲战斗机,但最终决定反对。 所以现在我们正在谈论为乌克兰寻找正确的解决方案。

台风的优点和缺点是什么?


最痛苦的问题是乌克兰是否能够维持昂贵的台风。 这不仅昂贵,而且在技术方面也是一架非常难以操作的飞机。 台风是否适合在野战机场作战非常值得怀疑 - 台风通常基于主要作战基地,它们来自那里。 此外,低洼的进气口不断引起人们对石头和其他异物进入的担忧。

此外,台风需要对其智能电子战和航空电子系统进行认真的支持服务。 是的,跑道状况问题现在可能不那么令人担忧了 新闻 乌克兰已经在准备在全国各地建造机场,以期获得西方战斗机的供应。

顺便说一句,正如与卡塔尔达成的协议中所实施的那样,可以对飞行员进行联合培训。 他们刚刚在双座台风上建立了英国-卡塔尔第 12 联合中队,在那里他们开始训练卡塔尔空军的飞行员并训练他们自己的飞行员。 一切正常。

让我们继续讨论最重要的 - 战斗能力。

如果乌克兰的条纹被整理好,飞行员将在英国接受培训,剩下的就是让他们进入驾驶舱并派他们执行战斗任务。

这里会出现某种性质的问题。 任何系列的“台风”(但第一个 - 特别是)似乎不太适合在低海拔和超低海拔地区运行。 该飞机极其灵活,并由与后来的型号相同的 Eurojet EJ200 发动机提供动力。 强大的 Captor-M 机械扫描雷达被认为是世界上最令人印象深刻的非 AFAR 雷达之一,当与 AIM-120 AMRAAM 结合使用时,这代表了相当大的潜力,非常符合导弹和乌克兰如此热衷的远程雷达。

但是 - 战斗机要求高度。 可以这么说,当然,也有国外专家说,乌克兰空军在500-600米以下的高空作战的老套战术,对于台风来说是不能接受的,在这样的高度发动机就开始吃油了,如果本身。 但是怎么办呢,要么省油保发动机寿命,要么得到俄罗斯防空系统的一声“你好”。 选择很差。

看来台风号有很好的自卫情结,不过这还有待考证。 如果英国战斗机能“打掉”俄罗斯导弹,是的,空战有可能转移到高空。 但如果结果不同,台风有可能会变成,委婉地说,无法采取任何实际行动。

而且,让我们想想关于台风的两件事。 第一件叫做 S-300,第二件叫做 Buk-M3。 让我们试着不欺骗自己地回答这个问题:“台风能在这些防空导弹系统运行的地方成功运行吗?” 我们知道这不太可能。


这意味着您将不得不忘记台风感觉舒适的高度。 但在低空,台风不仅不是真正的台风,还有人来缓和它的狂热。

然而,除了来自俄罗斯防空系统和飞机的威胁之外,还有一个威胁:英国皇家空军会大手笔送礼是一回事,而欧洲战斗机的支持又是另一回事。 以及来自遍布欧洲的制造商的技术支持将如何 - 这是一个非常痛的点。

是的,备件。 只是旧台风的备件。 提供旧备件、老式武器零件等是另一个难点 故事 与台风。

又是一个尴尬的时刻。 Eurofighter 为多个国家生产飞机,但只有在那时这些国家自己“磨砺”飞机以满足他们的需求。

我翻译:英国版的台风配备了一定数量的秘密软件和硬件,可以让飞机重新编程以应对不断变化的威胁,当然,目前不允许出口。 尽管如此,为了获得将飞机转移到乌克兰的许可,部分软件可能会被完全禁用。

当然,并不是一切都像乞丐会长想的那么顺利。 在泽伦斯基先生访问伦敦后的第二天的一次会议上,英国国防部长本华莱士表示,从长远来看,英国向乌克兰提供飞机以在与俄罗斯的战争结束后确保其安全将更加现实和更有成效。

也就是说,似乎关于台风的谈话正在进行中,但谁说这会在乌克兰总统想要的时候发生? 但话题并没有被掩盖,话题显然在发展。

台风的作战能力还有什么可说的呢?


这是与F-16同级别的机器。 但是“台风”是最大速度下的“猎鹰”。 他比猎鹰更快,更快地爬升到更高的高度。 两个电机提供最佳的速度性能。 战斗负荷量大致相同。 在文章末尾,您可以点击有关幻影 2000 和 F-16 的文章链接,并了解其特性。

总的来说,欧洲战斗机不会对俄罗斯的 Su-30 和 Su-35 飞机构成特别危险。 相反,构成危险的是俄罗斯战斗机,这与大量 R-37M 远程空对空导弹(4 枚)、以超音速发射导弹的能力、超机动性有关以及非常有价值的电子系统功能。

而且,主要的缺点就是台风的巨大成本。 120 亿美元只是基本套餐。 当然,礼物就是礼物,这里不习惯谈论价格,但是,将每架价值 16-45 百万美元的 F-50 扔在地上是一回事,而欧洲战斗机又是另一回事,成本要贵两倍半。

台风可能不是此时此地的解决方案,但它可能是旨在为未来的乌克兰空军做好准备的一揽子援助计划的一部分。 然后,如果有乌克兰。

另一方面,即使台风从未交付给乌克兰,围绕它们的讨论——以及法国(幻影)、荷兰和波兰(F-16)的类似推力——很可能有助于打开闸门并导致北约标准的飞机,尽管不是英国的,但最终将到达乌克兰空军。

这在主战坦克的案例中已经发生了,当时英国提出的“挑战者 2”的提议伴随着其他盟国的挑衅性推动,要求他们派出他们的坦克。

赌战斗机不会成为乌克兰的下一个目标是不明智的。 一旦这些飞机的飞行员接受培训,这可能会在不久的将来发生。

另一个问题是这一切能在多大程度上帮助乌克兰获得制空权。

标题中提出的问题是:俄罗斯航空航天部队应该害怕乌克兰天空中的欧洲战斗机吗?


无非是 F-16 或幻影 2000。 这一对,或许会更加危险,因为它们虽然没有那样的高空特性,速度上也稍逊一筹,但机动性更强,在低空的手感也非常好。

只要我们的飞机对欧美战机有优势,只要欧洲人定好交付日期,似乎就没什么好担心的了。 以及它将如何进一步发展——时间会证明一切。

但也许我们不会害怕强大的台风。 即使泽连斯基真的要求。
63 评论
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  1. -10
    17二月2023 05:14
    俄罗斯对越过“红线”不予回应还不代表什么。 只是俄罗斯在等待最佳时机做出解除武装的反应,让西方集体受到最强烈的冲击和压力。 他不一定会再次在德国国会大厦、白宫或其他任何地方升起红旗。 高科技武器的使用将向西方集体表明,俄罗斯对她来说又太强硬了!!!
    1. +4
      17二月2023 12:16
      作者可能有自己的帽子仓库......
    2. -2
      18二月2023 09:49
      哦,亲西方的杂种是如何“大惊小怪”的-弊端简直没有尽头,而且一切都很简单:“……恐惧有大眼睛……”! 简而言之——他们只是被愚弄了!
      1. +1
        18二月2023 17:17
        引用:kartalovkolya
        哦,亲西方的杂种是如何“大惊小怪”的-弊端简直没有尽头,而且一切都很简单:“……恐惧有大眼睛……”! 简而言之——他们只是被愚弄了!

        像你这样的 Uryakalki 也被记录为 zapadentsy 和所有谈论外国军事力量的人。
        然后他们不得不撤退到列宁格勒、莫斯科和斯大林格勒,而且只是以难以想象的损失为代价,他们才设法反击。 但 80 年来,新一代扔帽子的 uryakalkas 已经成长起来。
        1. 0
          11 April 2023 23:05
          Quote:亚历山大·埃姆斯
          引用:kartalovkolya
          哦,亲西方的杂种是如何“大惊小怪”的-弊端简直没有尽头,而且一切都很简单:“……恐惧有大眼睛……”! 简而言之——他们只是被愚弄了!

          像你这样的 Uryakalki 也被记录为 zapadentsy 和所有谈论外国军事力量的人。
          然后他们不得不撤退到列宁格勒、莫斯科和斯大林格勒,而且只是以难以想象的损失为代价,他们才设法反击。 但 80 年来,新一代扔帽子的 uryakalkas 已经成长起来。

          为了通知你,我必须反对你。 红军在各种武器和人员数量上都超过法西斯军队好几倍。 与此同时,与普遍的看法相反,德国人在某些类型的武器(例如航空)方面取得了技术优势,但并不是压倒性的。 德国人的主要优势是闪电战概念(战场上军事部门的革命性互动)所体现的战斗经验的存在。 那时红军获得了必要的战斗经验并在战场上建立了战斗兵种之间的适当互动,它用更不完美的武器在尾巴和鬃毛上击败了国防军,而且往往是少数。现在俄罗斯军队正在获得无价的北约没有的战斗经验,因此在“ukrov”战败后,俄罗斯联邦军队将击败任何西方国家的军队。
  2. +4
    17二月2023 05:24
    一些笔记。
    现在,可能重要的是要了解飞行员(顺便说一下,还有油轮)是否在没有太多噪音的情况下接受过教育,或者已经接受过教育,如果他们已经学会了,那么是什么类型的车辆。 飞机的供应取决于它们的飞行速度,例如,也可以在罗马尼亚建立(严重的)维护。 以及 globalmasters 在那里提供的专家。 但从 MiG-29 和 Su-25 来看,它们有可用的航道。
    第二个是关于 S-300 和空战。
    空中战争,正如现在显而易见的那样,开始于(而且是真实的)对空防御的压制。 谁将凭借这种防空系统占据天空,飞到那里并且不被推荐 - 即使是在超级机动的情况下。 似乎很难相信压制我们的防空系统的可能性 - 他们只是铆接了大量的防空系统 - 但我们坦克的例子令人费解......
    无论如何,我们很快就会知道害怕什么。
    当然,除非像在下一篇文章中那样,打开的“谈判窗口”不会导致宣布胜利和冻结冲突......
    1. +7
      17二月2023 06:03
      tsvetahaki 的引述
      空中战争,显而易见,现在开始了

      在我看来,不会有空中战争,至少不会是我们想象中的经典战争。 各种用途的无人机正在积极地爬上天空,工作效率很高。 作为一名前飞行员,我很难这么说,但在我看来,航空业正在慢慢消亡,让位给无人机。 骑兵在那个时代是如何死去的......
      1. +8
        17二月2023 10:10
        如果我们在半个世纪前的背景下谈论突击或战斗机中队,那么是的,这现在可以在游行中或在“带来民主”反对人民的现代背景下实现,而人民只有防空弓箭.
        但不要忘记现代化和现代发展。 例如,Yusovites 已经在用 might 和 main 测试奴隶无人机系统。
        我相信带有移动控制中心的集群系统将是最佳选择。 同样的老“鳄鱼”,被“沙希德”包围,本身就是一个突击师; 白嘴鸦和鸭子的飞行员不太可能拒绝护送无人驾驶飞行器,这些飞行器会承受额外的冲击载荷,并在必要时扮演反导弹的角色; 战斗机可以追上“个人”高空附加主动雷达等等。 许多领域最好在“就地”管理和协调的方向上解决,而不是完全自治。 到目前为止,与附近的无人机相比,重新定位已经发送到自治区的无人机比附近的无人机要困难得多,并且与此相关,具有稳定的通信渠道。
        而且,最后,不要忘记这不是空军,而是航空航天部队!,这似乎也暗示了栖息地的扩大,并且作为另一个结果,存在许多任务, 必须由某人做出/授权的决定;)
        一般来说,早点注销。 好人总能找到事情做。
        1. AAK
          +8
          17二月2023 13:17
          弗拉基米尔,您说的一切都是正确的,但是有一个“什么时候?”这样的坏词,我们只是试图驯服真正从去年开始的“猎人”,生产的无人机生产线非常小,而且在大侦察和打击部分,总的来说,它实际上是不存在的,最糟糕的是(但他们尽量不谈论它)是缺乏用于无人机的高质量引擎,用于监视设备的光学、热和紫外线矩阵,并且有相同微处理器的问题......至于欧洲战斗机,那么他就像同一个“拉法尔”一样,战斗负荷与总起飞重量的比率远高于第 30 架和第 35 架,你可以在照片中亲眼看到 - 在一架相对较轻的飞机上 - 13 个外挂点,加上最重要的一点 - 这些飞机不会自行飞行,而是在 Sentry 或 Hawkeyes 的控制或控制下,在欧盟的参与下 - 135 和 Jistars,这是他们的主要优势发挥作用的地方 - 不是速度,甚至不是武器数量 - 一种应用的战术iya,战斗可控性和在线提供情报信息......令我们深感遗憾的是,如何以海狸姿态友好北京......
      2. 0
        17二月2023 10:16
        该视频是一年前发布的 - 显然,它是在更早的时候拍摄的。 爱好者用开源软件制作的飞行原型。 关于完整的预算和国家为同一任务所做的努力,我们能说些什么?
        并且将有可能将 Starlink 连接到该设备,并且有可能将其安装在洲际轰炸机上。 这是最现成的业余解决方案,因为 RPG 手榴弹现在连接到 FPV 无人机。
      3. +2
        17二月2023 13:04
        不会死,只是稍微挪开一点。 你不能用无人机代替一切。
    2. +8
      17二月2023 09:38
      Su 35 可以在 S300 或 Buk. 的覆盖范围内运行吗? 也许如果你不靠近前线。
    3. +4
      17二月2023 13:48
      tsvetahaki 的引述
      空中战争,正如现在显而易见的那样,开始于(而且是真实的)对空防御的压制。

      自 24.02.2022 年 XNUMX 月 XNUMX 日以来,乌克兰的防空系统仅在机器人的梦想中被压制。
      尽管俄罗斯空军在飞机数量和质量上都比乌克兰空军具有绝对优势,但在 CRBD(乌克兰根本没有)和 OTR(Ukarina 的数量要少很多倍,并且范围少 4 次)

      tsvetahaki 的引述
      相信有可能压制我们的防空系统

      压制。
    4. 0
      18二月2023 20:18
      tsvetahaki 的引述
      但从 MiG-29 和 Su-25 来看,它们有可用的航道。

      它们也可以基于未铺砌的地带,但欧洲战斗机不太可能。
    5. 0
      23 March 2023 11:54
      tsvetahaki 的引述
      几个笔记....

      主要评论,即所有权问题,在 BaE/RAF 文件中的措辞非常奇怪。 简而言之,英国皇家空军从 BaE 那里租用这些飞机,如果没有 BaE 的许可,他们就无法移动它们。 请求 这不是我自己想出来的——英国飞行员分享了他们的悲伤。
      西方贪吃的人没有这样数量和质量的飞机,他们都没有多少时间,痛苦得到了治疗
  3. -4
    17二月2023 05:53
    现在和将来,郊区的战斗机,如果它们不那么显眼,那么用处不大,将它们仅视为从低空使用的打击武器的载体是有道理的,但这与此无关在文章中。
    1. +8
      17二月2023 08:39
      引用:Vladimir_2U
      现在和将来,郊区的战斗机,如果它们不那么显眼,那么用处不大,将它们仅视为从低空使用的打击武器的载体是有道理的,但这与此无关在文章中。

      告诉乌克兰的 MiG-29 和 SU-25,还是您已经忘记了 PRR 会在机场的炮弹上出现?
      关于文章中没有的内容-好吧,在“一切都很好,美丽的侯爵夫人,一切都很好”的文章中,毫无疑问什么会真正引起问题...
      1. -2
        17二月2023 16:09
        Quote:帕尔马
        告诉乌克兰的 MiG-29 和 SU-25,还是您已经忘记了 PRR 会在机场的炮弹上出现?

        那些。 话
        Quote:帕尔马
        仅作为低空使用的打击武器的载体,本文中没有任何内容。

        通过你的意识? 你了解打击武器(包括PRR)和空空导弹的区别吗?
        顺便说一句,有多少乌克兰战斗机击落了我们的飞机? 然后一些“胜利”只是关于“天竺葵”的自杀。
  4. -13
    17二月2023 06:05
    F-16 的官方故障时间似乎是 4-5 小时。战斗机可能也会有。 但是这些车很旧,一半会停在罗马尼亚。 而 3-4 对天气是不行的。
  5. +10
    17二月2023 06:36
    今天,我们对可能交付的飞机的反应很常见——“好吧,让我们点击并扔掉帽子”……我们坐在沙发上,我们不在乎……但没有人认为这些飞机会被使用在我们的防空范围之外,就像发射各种火箭的平台一样???
    1. -5
      17二月2023 11:56
      根据这些导弹的射程,它们将落在他们的领土上,而不是到达前线,或者他们仍然必须接近它 - 这是基于我们今天导弹的射程。25 没有从字面上练习全部。
      这篇文章遗漏了主要内容 - 飞机可能会被提供,但这些飞机的其他所有问题都存在。这是来自飞行员和进一步的飞行支持。一般来说,在文章中,外国军事评论杂志,航空版块,
      此外,不要忘记,如果我们的开始很好地降落它们,那么对于欧洲人来说,这将是对他们技术声望的打击,尽管这不是新的。 他们的购买量将急剧下降。如果现在有二手飞机的买家,那么可能就没有了。
      总的来说,大家要明白真实数据和广告数据不是一回事。 根据西方的数据和性能特征,现实往往与所说的相去甚远。
    2. 0
      17二月2023 12:02
      为什么是飞机? 他们会转移远程陆基导弹,就是这样,没问题,从你想要的任何地方射击
  6. -2
    17二月2023 06:41
    让我们先把它们如何飞行、装备什么以及谁控制台风的问题放在一边。
    为了让它上升到空中,必须在地面上用燃料、压缩气体和电力为它加油。 而这需要将地面设备的连接器连接到车载设备的相应连接器上。 因此,来自苏联设备的所有这些连接器(或根据现代“接口”)与资产阶级设备绝对不兼容。 燃料要求不匹配。 电在电压和频率上都不匹配,但液压和气动在压力和活动体的组成上不匹配。 这还不算他们在英制螺纹上有螺钉/销钉的事实。
    因此,在让飞机起飞之前,您需要重做或重建整个地面基础设施。
    当然,您可以组织这些飞机从波兰或罗马尼亚起飞,但这将是一个完全不同的 NWO。
    1. -1
      17二月2023 06:53
      . 当然,您可以组织这些飞机从波兰或罗马尼亚起飞,但这将是一个完全不同的 NWO
      问题是我们的将保持不变,直到最后一个俄罗斯人/俄罗斯人......在顶部他们会说“北约实际上已成为冲突的一方”,但他们不会做/不能做任何事情!
      P.S. 所有这些来自怀抱的狡猾王牌都是经典的泛音窗口和盎格鲁撒克逊人最喜欢的技术......
    2. +5
      17二月2023 09:52
      会有飞机,会有基础设施。 与真正的战士相比,这些都不是很大的开支。
      1. -1
        17二月2023 12:08
        废话,来回几十亿美元。 但即使给了钱,布置也需要时间、材料和设备,而且这是在冲突地带。
        1. -1
          17二月2023 23:57
          是的,还有台风。 在照片中,里程碑上的导弹看起来还不错。 只有在这种配置下,他们的作战范围才会急剧下降。 .如果我们使用外部燃料箱,那么这是按重量一次减去 4 个导弹悬挂点。 所以在照片中,它们通常看起来不错,但有了 PTB,它们就会变得像企鹅一样笨拙。 而且它有过载限制。 如果您想战斗,请放下 PTB。
    3. -4
      17二月2023 11:06
      Quote:业余
      因此,来自苏联设备的所有这些连接器(或根据现代“接口”)与资产阶级设备绝对不兼容。

      而英国政客们不在乎。 整个“文明世界”都应该这样做。 欧洲制造了这个烂摊子,让它啜饮吧。 可惜了我们的小伙伴们。
    4. +2
      17二月2023 21:46
      好吧,所有这些来自苏联设备的连接器(或者用现代术语来说,“接口”)与资产阶级的设备绝对不兼容。

      您不知何故忘记了战争中的美国飞机不仅从航空母舰上飞过。
      转移标准基础设施——例如,带有正确连接器的发电机,或带有“英制螺纹”螺丝刀的一组螺钉——可能是一个完全可以解决的问题,你不觉得吗?
  7. +2
    17二月2023 07:18
    好吧,“空降服”是什么样的,不要轻敌,尤其不要这么老。 总的来说,我不喜欢他们写“他们有一座旧城”,但我们有同样的旧城,所以它是“在有能力的人手中,这就是 hoo”。
  8. +1
    17二月2023 07:50
    Quote:业余
    燃料要求不匹配

    是的,已经查过了。 Jet-a 和 ts-1 都可以正常进食。 我在哪里可以买到 ts-1?
  9. -5
    17二月2023 07:59
    欧洲战斗机的一个共同缺点是龙卷风和欧洲战斗机,根据客户的意愿,它们被塞在那里。 内部布局非常紧凑。 这是 100% 的维护复杂性和低战斗生存能力。 在这里,美国人更聪明。
    1. +1
      18二月2023 10:51
      听到这么多提出缺点的人的意见会很有趣。
      我有一个有效的意见。 有一次,当我还在读书的时候,我读了商店里没有的书。 因此,我们的专家将 Tornado 评为西方最先进的飞机。 它的尺寸和重量(您可以自己查看是哪些)充满了 F-15 的功能。 只有 F-15 是经过验证的优秀飞机。 龙卷风....伊拉克发生了。 而这个奇迹是在最恶劣的战斗条件下磨损得无法修复的。 由于故障,大部分飞机甚至没有完成任务。 任务由木制美洲虎执行。 事实证明,它们是非常可靠和优质的飞机。 龙卷风被修理并送回家。 也就是说,在某些英格兰的文明条件下,他飞翔。 哪里有战争,他就不想。 看看 Eurofighter,它是如何制造的等等,很明显那里有同样的东西。 他们在那里发布了一些并梦想着 F-35。
  10. -8
    17二月2023 08:09
    好吧,出于无聊,记者写了一篇关于飞机的暴风雪,专家为什么,提醒自己一些事情。 有人看过飞机上的价格标签吗? 即使是愚蠢的华莱士,显然受到提示,也开始谈论现实。 郊区的防空能力差,我们的飞机无法深入飞行,而我们的乌克罗波夫的飞机将如何击败苍蝇,西方既没有战术也没有战略,更不用说具有强大防空能力的战争经验(在越南和阿拉伯人,除了训练不善之外,他们的性能和防空系统的射程有限,以及 1982 年叙利亚人的愚蠢)。 是的,会有自杀兽人掌舵,但铁是金。 现在有几十个 letaks,但它们就像自吹自擂的 baytracts 一样,尽量不进入我们的防空系统,西方飞机也是如此。 30架f-16耗资5亿,但它们排出的尾气是什么? Himarsom 对我们做噩梦要便宜得多,西方是流氓。
    1. +7
      17二月2023 08:45
      Quote: alexey_444
      30架f-16价值5亿

      30架F-16的成本从300亿(去年的罗马尼亚合同,使用挪威)到1,5亿(新型毒蛇,印度竞品的价格)。
      Quote: alexey_444
      Himars 让我们做噩梦要便宜得多

      更便宜,但与航空不同,highmars 的航程有限。
      1. 0
        18二月2023 10:36
        Hymars 更便宜而且几乎不受惩罚。 飞机不敢飞。
        1. +1
          19二月2023 10:08
          Quote:mmaxx
          飞机不敢飞。

          取决于你如何使用它们。 远程航空尽其所能飞得很好。
  11. +7
    17二月2023 08:39
    另一个问题是这一切能在多大程度上帮助乌克兰获得制空权。


    实际上,不存在这样的问题。 NWO现阶段争夺制空权的斗争无关紧要。

    例如,莫斯科的居民应该对不同计划的问题感兴趣:这架飞机的打击能力是什么。

    Storm Shadow,560+km,法国,意大利,英国。
    TAURUS KEPD 350/150,500 多公里,德国,西班牙。

    嗯,有趣的可能性。 普通飞机。
  12. +2
    17二月2023 09:56
    正是《我们会不会害怕》的产生,意味着我们已经害怕了。 在这里罗马只是指一个事实。

    西方不会害怕任何事情。 作为最后的和弦,战术核武器将会爆炸。

    简单来说,按照现代战争的概念,战术核武器是战争要素之一。 我们不应该按等级……我们应该把数以万计的年轻士兵放到地下。

    此外,与此同时,他将从所有媒体中获得同样的广泛报道。 我们也不应该这样做。 证明这不是我们,我们会的。
    他们不会为此得到任何东西......
  13. +1
    17二月2023 09:56
    恐惧是一切杀戮的代价。
    另一个问题是,我们如何为此做好准备?
    当然,这架飞机不是单独飞行的,难道这些飞机的基地都在波兰和波罗的海国家,这不就被认为是北约联盟加入冲突了吗?
    没有必要问他们,因为他们知道答案 - 不,不会,问题是给我们的,我们准备好在电视上,联合国上表达出来了吗?
    1. 0
      17二月2023 12:19
      如果基地位于波兰或另一个北约国家,则第 5 条消失,该国单独成为敌对行动的参与者。 顺便说一句,现在是什么阻止了以这种方式行事。 他们会说机组人员和飞机是乌克兰人并进行战斗。 然而,这种情况并非如此。
      用于操作此类设备的机场本身结构非常复杂,配备了导航和飞机维护所需的所有设备。 所以它会很快爆发,你无法真正隐藏它。 打开它 - 标记它的位置,但此类设备的一部分应该是固定的。 不然板子不会来机场区,如果来了,那么着陆进场就会有问题。好吧,如果天气不好或者是晚上,那你就别想飞了。
  14. +2
    17二月2023 10:06
    罗马,又是很多字母:我们只有 Sushki,几乎没有剩余的 MIG。
    我们可以展示多少台现代烘干机? -中国人和他们的舰队不会介入我们的事务......
    而且他们会有这么多种飞机——怎么处理呢? - 一个防空系统? 他们会立即压制......他们甚至不会注意损失......
    1. +2
      17二月2023 11:32
      引用:Dedok
      中国人和他们的舰队不会介入我们的事务......

      总的来说,中国人非常警惕那些为了在西方节省大量资金而掠夺自己国家的暴徒。他们做对了。 但我不明白,在这本出版物中,中国。 似乎斯科莫罗霍夫没有提到这个话题。
    2. 0
      7 April 2023 08:15

      Dzyadok
      中国人和他们的舰队不会介入我们的事务......

      事实上,中国人能给我们什么? 他们不会带走他们的军队,这是肯定的。
      看他们技术的特点。 委婉地说……不像我们。 他们不会给我们他们的烘干机(Su-27 克隆)。 最新的烘干机(J-15、J-16)——“你自己也需要这样一头牛。” 是的,它们是生的。 有成群的 MiG-21 和基于它们的中国工艺品。 我们需要它吗?
      更远。 山姆。 好吧,有早期 S-300 的克隆机,但同样不太可能提供。 同样,其他一切都不太可能需要。
      坦克……最新的坦克,比如 VT-4,不会让你这么做的。 它们处于我们早期 T-72 的水平。 ZTZ-99 是晚期 T-72 的近似类似物,可能会派上用场。 其余的都是彻头彻尾的垃圾。 即使是中国的小型武器,其可靠性也不如我们。 还有很多坦率地说过时的样本
  15. 0
    17二月2023 11:31
    为旧改装提供备件的问题真的会变得很尖锐。 在最好的时候,我们几乎找不到早期生产的 CFM-56 的备件,因为它们是唯一运行它们的飞机。尽管它们在 90 年代已经大规模生产。
  16. 0
    17二月2023 11:45
    我认为答案很明显——欧洲战斗机与任何其他西方第 4 代战斗机一样,对俄罗斯武装部队来说将是一个问题。 但是第 404 团在天空中也不会甜美。 Su-35和地面防空系统不会在任何地方消失。 所以还会有进一步的升级。 此外,北约将在西方战斗机下部署额外的预警机和目标指定部队。 奇怪的是他们还这么想。 可怜老头子?!
  17. +1
    17二月2023 11:47
    如果主要战斗发生在低空,那么 R-37M 就不重要了。
  18. +1
    17二月2023 13:43
    Quote:作者
    标题中提出的问题是:俄罗斯航空航天部队应该害怕乌克兰天空中的欧洲战斗机吗?
    无非是 F-16 或幻影 2000。 这对夫妇,或许会更加危险,因为他们虽然没有那么高的特点,速度上也逊色一些,但是机动性更强,在低空的感觉非常好

    傻瓜
    - 使用现代 RVV 和雷达,机动性不起作用
    - 低空看不到俄罗斯空军,6000m以上大家手舞足蹈(仰头戳进SU-25的牛奶不能算NURS)
    - Captor-E 和 PIRATE 比 Su-30 的 BRRL 和 OLS 高出一头,而 SU-35 明显更胜一筹。
    / 就像 9K58“Smerch”和 9M542(没人见过)对抗 M142 HIMARS 和 M30A1 / 2(M31(A1 / A2)
    - 如果他们从 MBDA Meteor 到达,他们将踢出数据库 steaer,就像一个拥有 Barrett M82A1 的战士将一个拥有 AK-12 的战士从集体农田踢出去一样。
    - 俄罗斯空军根本没有类似于 HENSOLDT 的 ECR(GaN 上的 AFAR)
    再次网络...
    1. +4
      17二月2023 14:13
      引自挖掘机
      Captor-E 和 PIRATE 比 Su-30 的 BRRL 和 OLS 高出一头,而 SU-35 明显更胜一筹。

      他们正在谈论 EF Tranche 1 版本的交付,有 Captor-M。
      这个版本的 EF 不像 Tr5 那样邪恶,它更适合作为战斗机拦截器,它将能够掩护乌克兰武装部队攻击机的工作并保护他们的阵地免受我们飞机的攻击。 自然,不应该期望空战,它们将扮演拦截器的角色。 巡航非加力超音速、“静音”雷达、先进的 OLS、现代 V-V 导弹将为他们提供这个机会。
      1. 0
        17二月2023 14:29
        引用冷风
        他们正在谈论 EF Tranche 1 版本的交付,有 Captor-M。
        这种 EF 变体不像 Tr5 那样邪恶,更适合作为拦截战斗机

        - 也许。 我没有检查里面有什么。
        分档和原来一样,然后一切都升级了
        阶段 0 - 初始多角色升级。
        Phase 1/P2EA – MBDA Meteor 集成和初始 Storm Shadow 能力。
        阶段 2/P3EA – 完整的风暴阴影功能以及 Brimstone 集成。
        虽然......
        ECRS Mk0:也称为 Radar One Plus,这是莱昂纳多设计的 Captor-E 的基本型号。 该设备的开发已经完成,正在安装在供应给科威特和卡塔尔的飞机上。
        ECRS Mk1:Hensoldt/Indra 正在为德国和西班牙开发 Mk0 升级。 它将用他们的 Tranche 2 和 Tranche 3 飞机进行改装,并安装在这两个国家的新 Tranche 4 型号上。
        ECRS Mk2:也称为雷达二号,是从 ARTS 和 Bright Adder 演示器以及 Gripen E 的 ES-05 Raven 雷达开发的另一个版本。[128] 具有电子战/攻击能力,它由 Leonardo 开发用于英国皇家空军并由 BAE Systems 集成。 它最初将适用于 Tranche 3 飞机,但英国皇家空军可能会在以后升级 Tranche 2。
        也许你是对的。
        并以“说”为代价。
        他们想说什么就说什么。 我不相信。
        首先他们说:
        - 我们不会提供防空系统
        - Himars 的远程弹药不会
        -我们不会有坦克
        我们不会有飞机。
        会的。
        好吧,至少有 HOTAS 的 ECR

        没有立即交付
  19. -6
    17二月2023 13:59
    我们会害怕强大的欧洲战斗机吗?
    罗马S​​komorokhov
    在写这部作品之前,作者应该研究一下“古代航空世界”的历史。 即使在设计之初(上个千年末),其 TTT 中也规定了要求,根据该要求,未来的欧洲战斗机已经不如 MiG-29 产品 9-12。 的确,在设计过程的后期,他们将它们提升到了 MiG29 (9-12A) 的水平,因为 GDR MiG 已经在他们手中。 但正如专家所说,经过一系列的改进和改进,它甚至在某些方面超过了MiG-29(9-13)。但是,现在俄罗斯空军有多少架MiG-29家族的飞机? 如果我们看一下 2020 年的情况,那么一个团重新装备了 Su-30,现在 -100% 重新武装。 如果我们不考虑 MiG-29K - 这是一架完全不同的飞机,与 29 年代的 MiG-1980K 飞机形成鲜明对比。 在 22 年底,6 架 MiG-35 被交付给航空航天部队,但这与 MiG-29 相当,与 Su-27 和 Su-35 相当。 因此,乌克兰飞行员手中的这架翼龙与我们驾驶 Su-35 飞行一年多的飞行员“竞争”,并没有发光。 我同意西欧人是否坚持 Europterodactel 的 RUS。 那么我们不会否认他们的一些威胁。 但是你不应该用这个“aviakhlam”来吓唬自己。
  20. 0
    17二月2023 15:13
    再一次,机场的战后维护没有被考虑在内。 分钟船上有 10 名技术人员,他们每天必须提供最多 3 架次。 它在哪里? 如果来自波兰的机场; 那么是的,这是可能的,但被他们击中的风险非常高。
    1. 0
      18二月2023 10:58
      为什么? 我们最好阅读雷达的特性。 笑 笑 笑 任何事情都比了解各种油罐更有趣。 笑
  21. 0
    17二月2023 15:45
    如果它与预警机或其他西方预警机一起飞行,那么问题将很严重,因为预警机有能力不飞入乌克兰领空,但不可能击落我们的,所以作者抛出一个戴帽子的台风,哦,一架拥有良好武器的现代飞机是多么不值得,非乌克兰人可能会在上面飞行,并在地面上服务。
    1. -1
      17二月2023 16:04
      [quote] [/ quote] 使用来自邻国领土的武器攻击属于俄罗斯联邦的部队和目标是一种“战争行为”。 俄罗斯有权以此为宣战理由进行反击。
  22. +2
    17二月2023 16:41
    飞机还没有交付,但作者已经打败了他们。 拖把拖过底座。 就像“Ata Bata,士兵来了”中的下士 Svyatkin 一样。
  23. +3
    17二月2023 17:17
    最有趣的是阅读评论。 乌克兰想从西方得到武器是乞讨,从伊朗买是合伙。 只有发誓是徒劳的。 很明显,他们迟早要付出代价。 而且有完整的武器这一事实也是可以理解和理解的。 以色列的前四架飞机是奖杯 Messerschmitts。 他们用他们拥有的东西来战斗。
  24. -3
    17二月2023 18:36
    我们可以在上面添加 - 一个非常悲惨的财务状况,无论是在整个英格兰还是在武装部队中。 国防部长要求财政部提供额外的 10 磅猪油,额外的资金——对英国人来说,这甚至不是一个微不足道的数额。 而且很可能他不会得到它。 您将不得不“削减”一些 MO 程序。 在这种情况下,向班德兰赠送 2 磅猪油似乎不太可能。 我可以相信诸如挑战者号或星光号之类的某种废金属会被“甩掉”,但英国人会为飞机“扼杀自己”。
  25. +4
    17二月2023 21:34
    “只要我们的飞机对欧美战机有优势”——他们在谁的梦想和梦想中有优势,我什至不知道
  26. 我不认识罗曼。 涉及地面技术或一般问题时,他要清醒得多,而在航空方面,他直接被冲昏了头脑。 2023 年没有北约战斗机(无论是 F-16、幻影 2000、欧洲战斗机、鹰狮还是拉法尔)将完全用于空战或制空权。 他们可以在适当的时候狠狠地咬一口,但无论是乌克兰人还是北约将军都不是试图用几十辆汽车击败数百人的白痴。 乌克兰武装部队需要西方飞机作为能够使用(并完全)整个西方空对地弹药范围的平台。 例如,现在,HARM 被临时用于 MiG-29,但仍然会造成问题。 如果它们开始按预期使用,会发生什么?
  27. 0
    18二月2023 08:03
    MO 是一切的罪魁祸首,那么你就不能写或读评论
  28. +1
    23 April 2023 00:09
    没有人会出于一个简单的原因将它们交给 APU——它们的运行成本高得令人望而却步。 甚至德国也将他们的航班限制在北约内部的联合行动中,并且他们不断对龙卷风进行训练。 那里绝对一切都很贵,从发动机零件到机场服务,奥地利通常拒绝他们的航班,这么多钱是愚蠢的
  29. 0
    11可能是2023 14:12
    我不能再认真对待所有这些关于供应的混乱。 只是这个:

    让我想起著名三部曲的结局:

    感觉