Evgeny Prigozhin:“进展不会那么快,Bakhmut 的包围圈预计在 XNUMX 月至 XNUMX 月”

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Evgeny Prigozhin:“进展不会那么快,Bakhmut 的包围圈预计在 XNUMX 月至 XNUMX 月”

PMC“瓦格纳”突击分队在巴赫穆特的推进速度没有我们希望的那么快,如果不是因为“可怕的军事官僚机构”,这座城市本可以在新年之前被占领。 军事公司叶夫根尼·普里戈任 (Yevgeny Prigozhin) 的创始人在回答记者提问时表示。

据普里戈任介绍,PMC几乎每天都在东张西望,干扰了战士们的正常工作。 最近发生了一些结构性变化,特别是公司不再接收囚犯。 虽然PMC的创始人本人并没有这样说,但从他的保留意见来看,这也是“军事官僚主义”的结果。 就此,人数实力有所下降,也没有人将“音乐家”的任务撤掉。



鉴于目前的情况,巴赫穆特可能在今年 XNUMX 月至 XNUMX 月被包围,但这些日期可能会受到向乌克兰供应重型武器的影响。 根据 Prigozhin 的说法,德国豹仍然需要被烧毁。

我认为是三四月份。 不过很难猜。 他们现在正在获得新型武器。 我们会百分百消灭这些“豹子”,我们会百分百想办法烧掉它们,但这也是最重要的因素

- 他说。

早些时候,“音乐家”的馆长表示,不值得期待在不久的将来从瓦格纳派手中夺取巴赫穆特,乌克兰武装部队继续向该市转移储备。 现在PMC“瓦格纳”以每天50-100米的速度前进,敌人正在激烈抵抗。

如果俄罗斯有三到五个瓦格纳 PMC,那么今天我们将在第聂伯河中漂洗我们的袜子

添加了普利高津。

117 评论
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  1. +18
    15二月2023 20:18
    如果不是因为“可怕的军事官僚机构”

    可悲的是。
    1. +3
      15二月2023 20:22
      Bakhmut 就像一个真空吸尘器,它有自己的功能,但 APU 似乎还是决定从 Bakhmut 中垂下来。 对我们来说,乌克兰武装部队向这个绞肉机投入越来越多的旅更有利可图。重要的甚至不是巴赫穆特本人,而是他的绞肉机功能,这让乌克兰武装部队流血。

      . 为了使乌克兰军队完全瘫痪,需要巴赫穆特。 事实上,她瘫痪了。 他们很棒,他们依附于他。 据情报估计,在今天的巴赫穆特及其附近地区,大约有 90 个营。 大约40-50万人。 敌人每天都投入新的储备

      - PMC 的创始人说。
      据他说,在这个方向上,瓦格纳战士每天推进“50-100 米”,因为阿尔捷莫夫斯克的战斗是“每栋房子,每米”。 Prigozhin 指出,要塞区“在每个花园中”都有。

      https://topcor.ru/32172-prigozhin-boevye-dejstvija-v-artemovske-paralizovali-90-batalonov-vsu.html

      . 根据 Prigozhin 的说法,德国豹仍然需要被烧毁。

      我认为是三四月份。 不过很难猜。 他们现在正在获得新型武器。 我们会百分百消灭这些“豹子”,我们会百分百想办法烧掉它们,但这也是最重要的因素


      部队已经在使用 Lead-2 (3BM60)。
      . 除了能够在 3 公里的距离内穿透 60-800 毫米厚的均质装甲的 830BM2 射弹外,乌克兰还发现了 3 年代更老、更短的 42BM1980“芒果”射弹,自二月敌对行动开始。


      确认 3BM60 存在的图像“泄漏”可能意味着俄罗斯军队已准备好迎接西方制造的坦克即将出现在战区 - 此外,其中一些(例如,英国挑战者 2 和提供的德国豹 2A6) 可能对较旧的 3BM42 射弹无懈可击。 然而,与来自波兰的老式“豹”2A4 相比,3BM42 就足够了,因为就装甲而言,它们与苏联时代现代化程度低的乌克兰车辆相当。
      在与北约紧张局势加剧的情况下,俄罗斯大幅提高了 T-90M 主战坦克的产量,许多人猜测 3BM60 的产量将同时增加。

      https://inosmi.ru/20230214/snaryady-260605385.html
      1. +13
        15二月2023 20:28
        引自 Orange Bigg
        重要的甚至不是 Bakhmut 本人,而是他作为绞肉机的功能,让 APU 流血。

        当然,消灭敌军比占领我们更重要。 点。
        当然,两者都是可取的,但这仅发生在地毯式轰炸中。
        1. -6
          15二月2023 21:17
          顺便说一句,为什么 Bakhmut 在北部军区的交互式地图上被指定为 Artyomovsk?
          1. +2
            15二月2023 21:28
            Quote:Shurik70
            顺便说一句,为什么 Bakhmut 在北部军区的交互式地图上被指定为 Artyomovsk?


            因为乌克兰人在 2015 年将 Artyomovsk 更名为 Bakhmut。
            1. 0
              16二月2023 00:16
              那为什么我们的战士说 Bakhmut,而不是 Artyomovsk
              1. +6
                16二月2023 03:26
                因为16世纪的俄罗斯人以同名河流称他为Bakhmut,而Artyomovsk是1924年的苏联地名。 民主共和国当局似乎通过了某种法律,根据该法律,直到 2014 年期间所有姓名都将被归还。 让战士们随心所欲地称呼他,只要他们做好本职工作。
      2. +19
        15二月2023 20:37
        引自 Orange Bigg
        Bakhmut 就像一个真空吸尘器,它有自己的功能,但 APU 似乎还是决定从 Bakhmut 中垂下来。 对我们来说,乌克兰武装部队向这个绞肉机投入越来越多的旅更有利可图。重要的甚至不是巴赫穆特本人,而是他的绞肉机功能,这让乌克兰武装部队流血。

        乌克兰人认为它是由 RA 流血的。 他们有充分的理由这么认为。
        1. +2
          15二月2023 20:42
          不幸的是,现在假货是最重要的新闻。 昨天他们在 VO 上写道,Praskoveevka 已被完全包围,但今天他们说没有。 相信谁? 好吧,不适合你的美国床上用品。 阿伦,我不是专门在谈论你,我是在谈论以色列的政治,所以不要生气。
          1. +4
            15二月2023 20:54
            Quote:克拉
            不幸的是,现在假货是最重要的新闻。 昨天他们在 VO 上写道,Praskoveevka 已被完全包围,但今天他们说没有。 相信谁? 好吧,不适合你的美国床上用品。 阿伦,我不是专门在谈论你,我是在谈论以色列的政治,所以不要生气。

            没有人需要相信.. 甚至你自己)))互联网就是这样一个垃圾场。
            相信上帝,你需要相信祖国,俄罗斯,祖国,相信我们在前线的人,等等。 这是我认为的主要问题!
        2. -4
          15二月2023 20:51
          引用:Aaron Zawi
          引自 Orange Bigg
          Bakhmut 就像一个真空吸尘器,它有自己的功能,但 APU 似乎还是决定从 Bakhmut 中垂下来。 对我们来说,乌克兰武装部队向这个绞肉机投入越来越多的旅更有利可图。重要的甚至不是巴赫穆特本人,而是他的绞肉机功能,这让乌克兰武装部队流血。

          乌克兰人认为它是由 RA 流血的。 他们有充分的理由这么认为。


          淡化RA? 就好像,根据 Prigozhin 的说法,在距 Bakhmut 50 公里的半径范围内,只有 PMC Wagner 来自我们这边?
          1. -3
            15二月2023 20:53
            引自 Orange Bigg
            引用:Aaron Zawi
            引自 Orange Bigg
            Bakhmut 就像一个真空吸尘器,它有自己的功能,但 APU 似乎还是决定从 Bakhmut 中垂下来。 对我们来说,乌克兰武装部队向这个绞肉机投入越来越多的旅更有利可图。重要的甚至不是巴赫穆特本人,而是他的绞肉机功能,这让乌克兰武装部队流血。

            乌克兰人认为它是由 RA 流血的。 他们有充分的理由这么认为。


            淡化RA? 就好像,根据 Prigozhin 的说法,在距 Bakhmut 50 公里的半径范围内,只有 PMC Wagner 来自我们这边?

            还有国会议员旅,他们现在在哪里战斗?
            1. +2
              16二月2023 07:51
              引用:Aaron Zawi
              引自 Orange Bigg
              引用:Aaron Zawi
              引自 Orange Bigg
              Bakhmut 就像一个真空吸尘器,它有自己的功能,但 APU 似乎还是决定从 Bakhmut 中垂下来。 对我们来说,乌克兰武装部队向这个绞肉机投入越来越多的旅更有利可图。重要的甚至不是巴赫穆特本人,而是他的绞肉机功能,这让乌克兰武装部队流血。

              乌克兰人认为它是由 RA 流血的。 他们有充分的理由这么认为。


              淡化RA? 就好像,根据 Prigozhin 的说法,在距 Bakhmut 50 公里的半径范围内,只有 PMC Wagner 来自我们这边?

              还有国会议员旅,他们现在在哪里战斗?

              在 Ugledar 之下
          2. +4
            15二月2023 20:55
            引自 Orange Bigg
            根据 Prigozhin 的说法,在距 Bakhmut 50 公里的半径范围内,我们这边只有 PMC Wagner?

            驱动器。 MO 的炮兵最大射程为 20 公里。 是的,让他记住是谁在掩护他的侧翼。
            1. +1
              16二月2023 16:24
              火炮 MO 最多站立 20 公里

              1. 他说“加减”。
              2. 我认为你不知道任何人站在哪里。
              3. 这是一段被撕掉的词组,意思是bakhmut storm only the orchestra,RA不对bakhmut进行任何的掩护和暗中保护,环境也领导管弦乐队。
        3. +8
          15二月2023 20:53
          引用:Aaron Zawi
          引自 Orange Bigg
          Bakhmut 就像一个真空吸尘器,它有自己的功能,但 APU 似乎还是决定从 Bakhmut 中垂下来。 对我们来说,乌克兰武装部队向这个绞肉机投入越来越多的旅更有利可图。重要的甚至不是巴赫穆特本人,而是他的绞肉机功能,这让乌克兰武装部队流血。

          乌克兰人认为它是由 RA 流血的。 他们有充分的理由这么认为。

          Bakhmut 只攻击 PMC! Cretin 将军在其他方向(例如 Ugledar)流血 RA。
          1. +1
            16二月2023 16:32
            Cretin 将军在其他方向(例如 Ugledar)流血 RA。

            并非所有事情都那么容易解释。 我说的是白痴。
            例如,根据宪章,从封闭阵地发射火炮,距离我们 400 米。 这意味着在萨格勒德市内根本无法使用火。 总的来说200米做这个比较现实,不是按照章程来的。
            并且管弦乐队批准障碍物在 20 米处领先。
            1、这是超绝的技能,按照我们苏联的观念,这是在自己身上开火。
            2. 法庭章程禁止这样做。

            所以原来管弦乐队只是另一支拥有不同章程、不同动机、不同能力和不同战术的军队。 而没有嗅到火药味的亚美尼亚共和国将军们,也不过是锦上添花罢了。
        4. +1
          15二月2023 21:19
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          乌克兰人认为它是由 RA 流血的。 他们有充分的理由这么认为。

          好吧,就像他们在乌克兰所说的那样:“傻瓜因思想而变得更富有”,让他们想一想,这就是额头上的平底锅的用途。
        5. -1
          15二月2023 21:29
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          乌克兰人认为它是由 RA 流血的。 他们有充分的理由这么认为。

          当然,你更了解来自以色列的 Aron,尤其是如果你的部落同胞在那里掌权,而且队伍中再也没有一个犹太人了,呵呵
        6. -1
          15二月2023 22:21
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          他们有充分的理由这么认为。

          这就是为什么泽伦斯基乞求所有离开乌克兰的人都回来?
        7. +1
          16二月2023 16:20
          乌克兰人认为它是由 RA 流血的。

          嗯,是的,但只有在 Artemovsk 没有 RA,只有管弦乐队。 笑
          所以 ho hly 肯定是在撒谎。
          至于亏损比例,普利高津说6~7比XNUMX对我们有利。
          我什至不会提供证据,只是没有注意到 Prigrozhin 在撒谎,而乌克兰武装部队一直在撒谎。
      3. -1
        15二月2023 21:08
        不管时间是否会证明一切,抛出漂亮的引语当然是好的,但它们与现实没有什么共同之处。 同样,出于某种原因,每个人都忘记了进攻方也有损失,战斗潜力迟早会“消退”,进攻速度会放缓。

        在我看来,这里选择了马里乌波尔的战术,尽可能地牵制敌人的兵力,因为在城市地区进行防御比猛攻要容易得多。 什么将迫使有经验的单位从其他地区转移。 已经有春天和可能的反击,谁知道结果会如何,也许你好 Melitopol,而 Bakhmut 仍被包围
        1. -12
          15二月2023 21:30
          你糟糕的逻辑不起作用。 在城市里,更容易以建筑物为幌子发动风暴。
          还有防守者。 在确定的位置,您可以在坦克炮和火焰喷射器的帮助下从字面上掩埋它们,或者用小口径炮弹或 VOG 投掷它们。
          1. +3
            15二月2023 23:22
            Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
            在城市里,更容易以建筑物为幌子发动风暴。

            两栋房子。 一个是你,另一个是敌人。 你需要跑过去。 如果防御阵地已经被观察了很长时间,其他建筑对你有什么帮助? 你擅长战术吗? 还是他们在狂热的守护咒语中忘记了逻辑?
            1. +1
              16二月2023 10:07
              在敌方炮火下的开阔地带,是否更容易跑过去? 所以它肯定是一个伟大的战略家?
              不适合你,跟你解释也没用。 在城市中,抓住建筑物,获得掩护以平衡机会并剥夺敌人广泛使用火炮的机会就足够了。 推广会比现场慢很多倍,但各方的机会是均等的。 出于类似的原因,在哈尔科夫地区的林区,乌克兰武装部队采取平等行动。
              1. -2
                16二月2023 12:42
                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                在敌方炮火下的开阔地带,是否更容易跑过去? 所以它肯定是一个伟大的战略家?

                你问敌人为什么他们试图将防御集中在定居点。 眨眼 应该很接近 笑
                1. +1
                  16二月2023 15:27
                  乌克兰新纳粹分子躲在人口和建筑物后面。 甚至保卢斯在被围困的斯大林格勒也没有做的事情。 不多也不少。
                  1. 0
                    16二月2023 19:48
                    Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                    乌克兰新纳粹分子躲在人口和建筑物后面。
                    那些。 我们是否终于明白,在建筑密集区比在野外更容易建立防御工事,因此,在袭击定居点时,攻击方遭受的损失更大? 眨眼
          2. 0
            16二月2023 10:06
            是的是的。 我们已经有一个 政治 军事人物在 2 小时内带着一个团占领了格罗兹尼..
    2. 0
      15二月2023 20:25
      Quote:清除
      可悲的是。

      将军们总是在为最后一场战争做准备。
      1. 0
        15二月2023 23:23
        引用:Edik
        将军们总是在为最后一场战争做准备。

        而至高无上,一如既往,不知道? 眨眼
    3. +3
      15二月2023 20:27
      看来这乱糟糟的只有普里戈任一个理智的人! hi
      1. +4
        15二月2023 20:48
        Quote:外星人从
        看来这乱糟糟的只有普里戈任一个理智的人!

        这就是为什么这个理智的人胡说八道关于撞击并挑战泽连斯基驾驶米格机决斗。 你确定他神志正常?
      2. -1
        15二月2023 20:58
        引用:外星人来自
        看来这乱糟糟的只有普里戈任一个理智的人! hi

        但在我看来,普里戈任开始过度宣传自己,这不是一件好事。
        他的 PMC 有战术任务,他们执行得很好..干得好!
        但战略和全球这不关他的事(无意冒犯)
      3. +5
        15二月2023 21:01
        Prigozhin 商人, 政治家但不是军事。

        我记得泽伦斯基担任总统的电影《人民的公仆》。
        这个比喻不言而喻。
        1. 0
          15二月2023 22:14
          普里戈任是商人、政治家,但不是军人。

          你能告诉我更多关于他的政治活动吗?
    4. -1
      15二月2023 20:30
      音乐家是有才华、积极进取的勇敢者。 非常有效率。 军队可以从他们身上学到很多东西。 你可能需要!
      1. -2
        15二月2023 20:35
        还有数量庞大的罪犯杀人犯和强奸犯,有的在平民生活中甚至有两三起命案。 一言以蔽之。
        1. -4
          15二月2023 20:48
          引用:YaWMa
          还有数量庞大的罪犯杀人犯和强奸犯,有的在平民生活中甚至有两三起命案。 一言以蔽之。


          是的,英雄们。他们用鲜血赎罪。如果,总的来说,你明白了,世界上任何在敌对行动中消灭敌人的军队都是杀手。
          1. +6
            15二月2023 20:55
            引自 Orange Bigg
            引用:YaWMa
            还有数量庞大的罪犯杀人犯和强奸犯,有的在平民生活中甚至有两三起命案。 一言以蔽之。


            是的,英雄们。他们用鲜血赎罪。如果,总的来说,你明白了,世界上任何在敌对行动中消灭敌人的军队都是杀手。

            在谁之前? 当着他们杀了谁孩子的母亲的面? 在被强奸的女人面前? 在被抢劫和贫困的人之前? 哦,我怀疑他们会原谅他们。
            1. -2
              15二月2023 21:18
              引用:Aaron Zawi
              当着他们杀了谁孩子的母亲的面? 在被强奸的女人面前?


              阿隆,你现在要把美国军队拖到什么地步?
              1. +1
                15二月2023 21:39
                Quote:克拉
                引用:Aaron Zawi
                当着他们杀了谁孩子的母亲的面? 在被强奸的女人面前?


                阿隆,你现在要把美国军队拖到什么地步?

                总的来说,我说的是这样的英雄。

                在斯维尔德洛夫斯克地区的谢罗夫,埋葬了在俄罗斯联邦对乌克兰的一次特别军事行动中阵亡的瓦格纳PMC谢尔盖·莫洛佐夫46岁战士。 据 E1.ru 报道,参考市区管理。
                死去士兵的棺材由军方抬着。 在告别仪式上,退伍军人向莫洛佐夫表达了感谢之情。
                值得注意的是,莫洛佐夫在殖民地服役时加入了一家私人军事公司,并前往战区。
                这名男子被判杀害自己年迈的母亲,是他在醉酒时犯下的。 据报道,他用手和脚对这名领取养老金的人的头部、躯干和四肢至少敲了六下。 儿子在庭审中否认自己有罪,辩称是女人自己不小心摔倒了。
                1. +2
                  15二月2023 22:02
                  Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                  总的来说,我说的是这样的英雄。

                  阿隆,你从哪里得出瓦格纳只是罪犯的想法? 那里的主要特遣队是具有苏联道德的前军人。 罪犯在那里受到严格限制。

                  是的,而且最重要的是。 他在瓦格纳服役时杀死了他的母亲? 不。 在瓦格纳任职期间,他用鲜血在祖国面前赎罪。 并赎回。 作为一名军人,他什么也没做。

                  莫洛佐夫是一名杀人犯,却成为了一名用鲜血洗刷罪孽的军人。

                  一般来说......

                  对死去的士兵的尸体保持沉默是习惯——这是军人荣誉伦理的要求。 没有人能争辩说战士莫洛佐夫不配获得这一荣誉。
                  1. -1
                    15二月2023 22:21
                    Quote:克拉
                    Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                    总的来说,我说的是这样的英雄。

                    阿隆,你从哪里得出瓦格纳只是罪犯的想法? 那里的主要特遣队是具有苏联道德的前军人。 罪犯在那里受到严格限制。

                    我从来没有说出一切。 但根据网上的消息,这次招募的长刑犯多达三万。
                    1. -2
                      15二月2023 22:29
                      引用:Aaron Zawi
                      Quote:克拉
                      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                      总的来说,我说的是这样的英雄。

                      阿隆,你从哪里得出瓦格纳只是罪犯的想法? 那里的主要特遣队是具有苏联道德的前军人。 罪犯在那里受到严格限制。

                      我从来没有说出一切。 但根据网上的消息,这次招募的长刑犯多达三万。


                      瓦格纳只有三万……不难想象,其中有多少是前zk……单位。
                      1. -4
                        16二月2023 00:19
                        是的,合同到期后,他亲自送行。 他们来自20个人的力量。 整个瓦格纳是8000。
                    2. -3
                      15二月2023 23:25
                      在我看来,您想粉饰以这种方式射杀平民和囚犯的乌克兰人。
                2. -2
                  15二月2023 22:48
                  Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                  总的来说,我说的是这样的英雄。


                  以下:

                  Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                  死去士兵的棺材由军方抬着。 在告别仪式上,退伍军人向莫洛佐夫表达了感谢之情。
                  值得注意的是,莫洛佐夫在殖民地服役时加入了一家私人军事公司,并前往战区。
        2. -2
          15二月2023 21:04
          引用:YaWMa
          还有数量庞大的罪犯杀人犯和强奸犯,有的在平民生活中甚至有两三起命案。 一言以蔽之。

          他们不是英雄,而是冲锋队,他们死了很多血..
          这就是重点..如何用他们的后背擦拭铺位,让他们为俄罗斯服务,也许他们会生存.. PMC仍在军队之外,他们有自己的宪章..
          因此,人们没有必要过分理想化这些军事编队..俄罗斯必须为此而努力并且没有失败!
        3. +3
          15二月2023 22:19
          顺便说一句,那些根据强奸罪被定罪的人并没有被带到瓦格纳。
      2. +5
        15二月2023 20:49
        Quote:Arzoo
        音乐家是有才华、积极进取的勇敢者。 非常有效率。 军队可以从他们身上学到很多东西。 你可能需要!

        他在学什么? 如何围住半年的定居点?
        1. -3
          15二月2023 20:55
          引用:tomket
          Quote:Arzoo
          音乐家是有才华、积极进取的勇敢者。 非常有效率。 军队可以从他们身上学到很多东西。 你可能需要!

          他在学什么? 如何围住半年的定居点?


          Soledar和Bakhmut是城市。就像Popasnaya,包括PMC Wagner在内被解放了。而且他们在这段时间占据了多少城市居民点无法统计。所以你错了。
      3. +14
        15二月2023 21:37
        那是当我们发现他们至少有多少真正的损失时,我们就会学习。 起初,他们还唱着关于车臣人的颂歌,但现在已无人问津。
    5. +1
      15二月2023 20:30
      又一件悲哀的事。 由此,他证实了他非常依赖我们的国防部。
      1. -6
        15二月2023 21:12
        Quote:克拉
        又一件悲哀的事。 由此,他证实了他非常依赖我们的国防部。

        罗马应该怎样? 如何走场..? 每个营都有自己的总参谋部,有自己的进攻或撤退计划嘿嘿
    6. 0
      15二月2023 20:54
      你真的听不懂他说的吗?
      绝对不想赞美 MO 并谈论那里的一切是多么美好,但在这种情况下,这些陈述的原因要微不足道 - 群体之间为在阳光下的一个地方而发生的冲突。 或者确切地说,是太阳。
      在指责MO之前,他最好为自己的言行负责。
    7. 评论已删除。
  2. +2
    15二月2023 20:20
    嗯,他们写道莫斯科地区在PMC的背景下显得苍白并没有白费,因此莫斯科地区的大老板开始在PMC的轮子上放辐条。
    这就是他们在“友好的老挝”生活的方式。
    1. -4
      15二月2023 20:21
      没什么,我希望他们能想出办法招更多的人,比方说更多的外国人
    2. +1
      15二月2023 20:42
      难道你不明白所有这些信息噪音(PMC、国防部等)都是为了模糊选民的眼睛和耳朵,我们看不到的过程正在加速......而且他们不会被展示给我们......最终的结果,从角度来看,很多人不会喜欢它......
    3. -3
      15二月2023 21:02
      抱歉,这是谁写的?
      莫斯科地区首当其冲的事实是事实。 是的,与此同时,该部在信息领域的斗争中表现不佳,但这不是发表此类声明的理由。
      Gostomel拿了谁又憋住了(我想这个操作在所有的教科书上都会有描述),Bucha,ZAES等等。 ???
      事实上,MO 在适当的时候没有做出真正的公关壮举是一回事。 但这根本不意味着 MO 的参与度更差。
      比较 1 MSV MO 和类似 PMC 单元的成本。 我想我们会被这种差异所震撼。 这并不是说这在多大程度上符合俄罗斯法律的规范。 从对罪犯的特赦承诺开始,或处决他们,以大锤结束。 - 这应该由主管当局进行评估。 答案之后,仍然可以进行比较。
      1. +2
        15二月2023 21:25
        引用:引用拉夫罗夫
        抱歉,这是谁写的?
        莫斯科地区首当其冲的事实是事实。 是的,与此同时,该部在信息领域的斗争中表现不佳,但这不是发表此类声明的理由。
        Gostomel拿了谁又憋住了(我想这个操作在所有的教科书上都会有描述),Bucha,ZAES等等。 ???
        事实上,MO 在适当的时候没有做出真正的公关壮举是一回事。 但这根本不意味着 MO 的参与度更差。
        比较 1 MSV MO 和类似 PMC 单元的成本。 我想我们会被这种差异所震撼。 这并不是说这在多大程度上符合俄罗斯法律的规范。 从对罪犯的特赦承诺开始,或处决他们,以大锤结束。 - 这应该由主管当局进行评估。 答案之后,仍然可以进行比较。

        只是现在戈斯托梅尔最终投降了,这让登陆的男孩们毫无意义地损失了,他们在那里被体面地杀死了。
        是的,佛陀已经载入史册,载入世间!
        国防部不做公关仅仅是因为仲夏以来没有什么可吹嘘的。 一旦他们占领了巴赫穆特,以科纳申科夫为代表的国防部将宣布 MORF 的部队占领了这个定居点。
        你在这里说什么权利?
        您认为 PMC 在没有最高层批准的情况下会采取什么行动?
        所以,只要最高层的首领同意,这个办公室就不会发生任何事情。
        1. -4
          16二月2023 07:22
          1.我说的第一百次-军队只是一种工具。 她不决定何时何地进入以及离开何处。 在我们的例子中,这不是 MO 解决方案。
          2.关于布奇,别这样——对我来说,它甚至看起来很可笑。 作为有限势力的一部分,他们不断想把你打出桥头堡,你也“乐此不疲”。 好吧,这实际上听起来很荒谬。
          3. 是的,来自莫斯科地区的信息反对失败了,因为它所做的一切都是新闻服务的干巴巴的陈述。 嗯,这不是 21 世纪信息战的进行方式。
    4. +6
      15二月2023 21:10
      Quote:leks
      嗯,他们写道莫斯科地区在 PMC 的背景下显得苍白并没有白费

      在现实的背景下,他们看起来都错了。 攻势在约 1400 公里的战线上进行了数十公里,战前占领约 10 名居民的城市定居点是否成功?
      1. 0
        15二月2023 21:31
        引用冷风
        Quote:leks
        嗯,他们写道莫斯科地区在 PMC 的背景下显得苍白并没有白费

        在现实的背景下,他们看起来都错了。 攻势在约 1400 公里的战线上进行了数十公里,战前占领约 10 名居民的城市定居点是否成功?

        看看你所引用的相差一个月的卡片,那么在这些卡片上就直接表明了谁至少有一些成功! 尽管事实上 PMC 的机会比军队少得多。
        在三个月内比较 PMC 如何向 Bakhmut 方向前进以及俄罗斯军队前进的方向。
  3. +8
    15二月2023 20:20
    “军事官僚机构”通过俘虏补给瓦格纳的禁令,同时驱使海军陆战队强攻乌格莱达。 Ugledar \ Soledar,它们听起来似乎很合拍,但结果却相差很大。
  4. 0
    15二月2023 20:21
    我能说什么呢,我们自己给自己制造困难,以后我们可以用汗水和鲜血去克服
    1. -1
      15二月2023 20:26
      一个世纪又一个世纪,同样的事情在发生。
  5. -1
    15二月2023 20:25
    呃……寄生你的师。 老天爷没有给自己谋略的心思,懂得做事的人不准掉头。
  6. +4
    15二月2023 20:26
    这位法律地位模糊、专业不明确的先生,不仅是核电厂严令禁止的业余航海家=自学成才,还是模糊了总参谋部作用和地位的战略家。
    也许清算总参谋部和莫斯科地区,让 PMC 统治所有人?!
    然而,如果红军与 PMC 和国民警卫队一起击败以前的法西斯分子并以今天俄罗斯人的速度从他们手中解放我们的土地,那么伟大的卫国战争至少会变成百战多年战争。
    1. -8
      15二月2023 20:36
      Quote:RoTTor
      但是,如果红军击败了以前的法西斯分子并以像俄国人这样的速度从他们手中解放了我们的土地

      在战争的第一年,红军从涅曼河向列宁格勒、斯大林格勒和弗拉季高加索进军。 与朱可夫和沙波什尼科夫不同,格拉西莫夫以相对较少的血甚至在外国领土上成功击败了纳粹。 现在的俄罗斯军队不敢梦想红军拥有的丰富资源。
      1. +2
        15二月2023 20:46
        从绝对意义上讲,射频武装部队拥有更多的资源。 好吧,然而,这不是现任俄罗斯领导层的优点,而是自然进步的结果,它......嗯......并不经常费心去支持:)
      2. +4
        15二月2023 20:51
        Quote:gsev
        Quote:RoTTor
        但是,如果红军击败了以前的法西斯分子并以像俄国人这样的速度从他们手中解放了我们的土地

        在战争的第一年,红军从涅曼河向列宁格勒、斯大林格勒和弗拉季高加索进军。 与朱可夫和沙波什尼科夫不同,格拉西莫夫以相对较少的血甚至在外国领土上成功击败了纳粹。 现在的俄罗斯军队不敢梦想红军拥有的丰富资源。

        你现在是认真的吗? 总的来说,格拉西莫夫现在更像古德里安,只是不是那个在 5 个月内到达莫斯科,而是继续在边境停滞一年的人。
      3. 评论已删除。
    2. -2
      15二月2023 21:14
      同事,不幸的是,您表达的想法还没有传达给尊敬的对手。 但即便如此,走向更加冷静判断的方向还是很明显的。
  7. 0
    15二月2023 20:28
    如果俄罗斯有三到五个瓦格纳 PMC,那么今天我们将在第聂伯河中漂洗我们的袜子
    添加普利高津。


    但他是对的,比以往任何时候都正确。 只和他一起突击步兵。 让我们记住苏沃洛夫。 没有 Phanagoria 团,他一般拒绝战斗。 Phanagorian军团是突击步兵,其余的只是掩护而已(有时候损失的人多了很多,但是结果)。
    第二次世界大战中的 20 个工兵工兵旅又如何,他们的王牌是对柏林和柯尼斯堡的袭击?
    1. -1
      15二月2023 21:20
      谁告诉你关于突击步兵的废话? 嗯,这才是真正的谎言。 长期以来,国防部的单位一直在 NMD 中使用突击小组。 您是否完全不了解港铁的概念大体上是基于类似的原则?
      我明白,因为没有高调的成功,我想找到罪魁祸首。 但你根本没有看那里。 当然,其中没有一个为自己创造偶像。
      非常有条件 - 你知道这个包括许多罪犯的 PMC 会做什么,例如,如果它的所有者不同意国内政治的愿景吗? 不幸的是,普京有条件地不再具有这种影响力了吗? 您确定 PMC(先验地与宪法相矛盾,因为只有国家有权使用暴力)和所有其他可以想象和不可想象的法律不会被卷入某种政治摊牌的中心? 或者有数据库经验的归来罪犯,你能预测他们在和平城市会安排什么吗?
      在这种情况下,你将如何促使他们回归合法领域?
  8. +2
    15二月2023 20:41
    那些把“棍子放在轮子上”的人是第五纵队,您可以对他们有任何期望,包括可耻的协议等。
    1. +4
      15二月2023 20:53
      引用:Ghost1
      那些把“棍子放在轮子上”的人是第五纵队,您可以对他们有任何期望,包括可耻的协议等。

      从 Prigozhin,一般来说,Malyuta Skuratov 和 Oprichnina 可以直接转出。 你准备好迎接 oprichnina 的出现了吗?
  9. +5
    15二月2023 20:49
    如果俄罗斯有三到五个瓦格纳 PMC,那么今天我们将在第聂伯河中漂洗我们的袜子

    好吧,我在这里不同意 Prigozhin ..国家的 PMC,这一切都令人担忧。
    但是要了解他们的机动性和明确的纪律,我们的国防部和总参谋部需要考虑一些事情。
    国家必须有强大的陆军和海军人员,那是肯定的!
    而PMC已经是它的附属物,然后在具体操作。
    这一点必须永远记住! 士兵 .
  10. +6
    15二月2023 20:49
    普里高津几乎已经在明文中说了,上面(包括莫斯科地区)有很多生物在等着我们输掉。
    1. 0
      16二月2023 11:26
      让他带着所有证据去检察官办公室,公布具体材料,如果他被部署在那里。 有什么问题? 我敢肯定,即使在所有情况下都部署了它,但证据的公布肯定会使案件脱离地面:在这种情况下,肯定会出现巨大的丑闻,当局(直至总统)将不得不回应。
      但他并没有这样做,只是谈到了“轮子上的辐条”,但没有具体说明这些是什么棍子。 因此,我个人可以将其理解为乌克兰武装部队留下的意想不到的雷区,从他们身边炮击补给车队以及其他类似的工作。 由于缺乏 Prigogine 的细节,没有人可以禁止我这样理解它。
  11. +1
    15二月2023 20:51
    棍棒插入滔天官僚主义? 如果不是她,你会在第聂伯河里漂洗袜子吗? 我怀疑我自己的刨丝器在计划中的领导公开展示,如果不是他们,所以我会哇!!! 事实是,我曾经读过德国将军(Halder、Manstein、Mellenthin)的回忆录——这就是他们如何与最高领导层的干预和无能一致地为自己的失败辩护。 但这并不能令人信服。
  12. -4
    15二月2023 21:01
    Prigozhin 非常清楚地暗示,在最高层,年迈的至尊无意为乌克兰赢得这场战争 - 只是强烈希望乞求另一名罪犯,暂时和可耻的俄罗斯与亲爱的乌克兰纳粹伙伴无条件地达成协议。

    因此,既没有正常的人口和经济动员,也没有正常的指挥,也没有大规模的空中和地面攻势——克里姆林宫侍者日以继夜地研究下一次粮食交易和将俄罗斯血液输送到欧洲的氨管道。
    1. -13
      15二月2023 21:12
      美国国务院终于发来新的培训手册了吗? 笑
      1. -10
        15二月2023 21:19
        引自 Orange Bigg
        美国国务院终于发来新的培训手册了吗? 笑

        一路上,一些新的东西..我特别喜欢它..
        引用自 DefenderofTruth
        年迈的至尊绝对没有赢得这场战争的欲望

        老人是谁? 看看你罐头的主人,木乃伊已经在瞎眼走路了嘿嘿
        是的,特朗普也是满脸皱纹
    2. -5
      15二月2023 21:16
      为了这场胜利,你准备好眼睁睁地看着数万同胞的死亡,再眼睁睁地看着战争数年吗? 还是世界更美好?
      1. -4
        15二月2023 21:22
        如果俄罗斯联邦在乌克兰战败,您准备好将莫斯科交给乌克兰武装部队和北约吗?
        1. -1
          15二月2023 22:04
          . 你准备好了吗

          您确定应该交出,也许是“已经那样”……?
        2. +2
          15二月2023 22:08
          这些问题完全取决于管理层。
      2. 0
        15二月2023 21:23
        Brest, Khasavyurt.. 你支持这样的和平协议吗?
      3. -4
        15二月2023 21:23
        在事情得到合乎逻辑的结论之前,和平不会到来。今天的乌克兰对俄罗斯来说是一个危险,在乌克兰总部发现了顿河畔罗斯托夫攻势的地图。所以摆脱你的幻想,一些长期的在这个时间点和平是可能的,只有通过新的乌克兰武器抽水才能暂时休战,结果是与俄罗斯的新一轮战争,因为西方的目标是俄罗斯,否则为什么会这样许多来自乌克兰的破坏者向我们抛出他们每天都在这个或那个城市被捕?生活就是这样。如果你想活下去,就知道如何旋转。所以只有一方完全获胜才会有和平,并且只有上帝知道这会持续多久。
      4. +2
        15二月2023 21:40
        奇怪的是,考虑到当前情况,您如何想象这样一个世界的条件? 当然,俄罗斯的条件。
  13. Prigogine 部长! 我是第二次写。
    1. +5
      15二月2023 21:29
      Quote:塞巴斯蒂安·阿里斯塔尔科维奇·佩雷拉
      Prigogine 部长! 我是第二次写。

      Rogozin 将被任命,来激怒你。
      1. 所以我们将从月球军事基地突袭基辅! 笑
    2. +4
      15二月2023 21:32
      引用:Sebastian Aristarkhovich Pereira
      Prigogine 部长! 我是第二次写。

      部级地位最低的罪犯? 不要给国家丢脸。
      认识德米特里·瓦列里耶维奇·乌特金 (Dmitry Valeryevich Utkin),格鲁乌的中校,呼号“瓦格纳”。 他还指挥同名的 PMC。 Prigogine 只是一个会说话的人。
      1. 评论已删除。
        1. -1
          15二月2023 22:14
          不是他。 他身后的人。 有大量关于 Prigozhin 的妥协证据,一个免费视频中他是主角,但他不是。
        2. +1
          15二月2023 23:09
          Quote:voyaka嗯
          他拔出了 Utkin-Wagner


          他拔出了一个,或者他在克里姆林宫的帮助下,从退役的 GRU 特种部队第 3 旅乌特金(呼号瓦格纳)的前任负责人那里拔了出来,并组建了一支 PMC ....有坦克、大炮、航空 ....恐怕那个时候即使在餐馆老板 Prigozhin 那里,这笔钱也不够愚蠢。
          1. +1
            16二月2023 09:54
            Quote:克拉
            第 3 GRU 特种部队旅长 Utkin(呼号 Wagner)的前任旅长

            不是第 3 旅,而是第 2 旅,不是旅,而是它的部队。
            嗯,这些都是小事。
            恕我直言。 当时,他们赌的是几个“指挥官”。 有自然选择。 其中一位著名的是斯特列科夫,第二位是乌特金……其余的不再重要。
            事实证明,Utkin 更有效。 他做的工作更纯粹,没有成圣。 Strelkov,虽然是一名战士,但他对重建(阅读表演)的热爱使他不再方便当局,或者更难管理。
            Strelkov 已经在第 14 年开始发表带有政治色彩的声明。 而现在如果他有一万多把刺刀会怎样?
            这是我的意见。
      2. 建筑商是您的最佳选择吗?! 或者你更喜欢开始时发生的事情而不是现在发生的事情?
      3. 评论已删除。
  14. +1
    15二月2023 21:25
    这不是 Prigozhin 第一次表示是时候在高层安排“oprichnina”或“第 37 位”了。无论是在企业还是在官员之间。500 平方米的办公室和水疗中心,这甚至不是一个暗示。
    1. +2
      15二月2023 22:37
      好吧,有两个但是:
      - 只是提醒你,oprichnina 以毁灭告终,国家崩溃,跪在波兰人和瑞典人面前,随着切尔尼戈夫、斯摩棱斯克、波罗的海附近土地的所有土地的永恒转移。

      - Prigozhin的野心,计划,只有Prigozhin自己知道。 而且我不确定您是否会喜欢他在高位甚至更换国家元首后的行为。
      1. -1
        15二月2023 22:59
        并非如此,原因不在 oprichnina ......虽然很明显每个人,包括卫兵,首先都充满了他的激情,因此卫兵犯下了可怕的暴行。 在这里你可以用 37 年做类比,如果没有这些清洗(尽管他们经常很残忍),那么在 41 年我们就会输了
        1. 0
          16二月2023 11:34
          引用:Vladimir80
          在这里你可以用 37 年做类比,如果没有这些清洗(尽管他们经常很残忍),那么在 41 年我们就会输了

          但这是未知的。 很明显,斯大林消灭了自己势力的竞争对手,这对战前准备的框架是有用的。 但在战争条件下,斯大林的反对者,我相信,在大多数情况下,和他一起,会站出来保卫国家:毕竟他们有共同点,而第二次世界大战是显然不是摊牌的时候。 问题是,斯大林的反对者是否会在 41 日之前试图对他做坏事,还是获得的权力坚定不值得淘汰大量合格的军官?
          如果你仔细研究过这个问题,那么你可能有权发表你的断言。 但是我个人认为这个问题是没有答案的。
  15. -3
    15二月2023 21:31
    我越来越相信只有 PMC 在 Donbas 战斗........这真的是一支真实而客观的力量!关于军队不能说(士兵和下级军官不算在内) ) .. 对总参谋部的愚蠢将军提出索赔。 ... 90 年代的前上尉和少校,他们为自己赢得了将军的军衔。 在 09-12 狂野的谢尔久科夫改革之后。 他们显然不符合他们的职位......我们现在正在收获他们疯狂愚蠢领导的成果!!国防部长应该是像-Prigozhin这样的人。 但不喜欢紧急情况部的坦克冬季两项和海军的各种年度主要阅兵式(在苏联时代甚至没有举行过!!!当海军真的举行过!)
  16. +3
    15二月2023 21:38
    所有这些小冲突都将以 ngsh 的变化或在占领 Artyomovsk 后立即离开“Wagners”而结束。 对我来说,最好让格拉西莫夫退休。
  17. -2
    15二月2023 21:40
    哪里可以买到“从三到五”的普利高津? 周围有一些阿布拉莫维奇 (((((
  18. 0
    15二月2023 21:42
    俗话说,做最坏的打算,抱最好的希望。
  19. +1
    15二月2023 21:50
    考虑到俄罗斯联邦不会退出世贸组织的晚间新闻,正在发生的事情的最终受益者似乎很清楚 - 国际货币基金组织(联合西方,爬虫类,全球主义者 - 名称不会改变恶魔本质),我们都只是他们手中的傀儡。 因此,直到最后一个俄罗斯人(Russian)在郊区,rubilovo 才需要超过 20 万来维修油井。 有些可以被来自南非的移民取代。 瓦格纳也原来是这个地狱般的“脱粒机”的一部分。 如果我犯了错误,我会很乐意听取反驳意见。
    1. -2
      16二月2023 06:58
      120亿应该销毁? 大声笑它很快就会结束
    2. 0
      16二月2023 11:40
      哇,爬行动物! 所以我想象要么是双足恐龙,要么是聪明的鳄鱼坐在办公室里指挥某人。 我知道困难时期会鼓励您寻找阴谋论等随时可以提供的简单答案,但这是一条恶毒的道路。
      俄罗斯已经准备好供应石油和天然气。 目前尚不清楚为什么要销毁它以获得石油和天然气。
      目前还不清楚为什么俄罗斯尤其如此,因为委内瑞拉的牙齿少得多,但同样的石油储量要大得多。
  20. +3
    15二月2023 23:06
    如果他不断声称只有他的人民在为巴赫穆特而战,是什么阻止了他可怕的官僚主义?

    对我来说,这是炫耀,公关在现实中破碎成碎片。
    无论您如何训练罪犯,他们都不会取代有干劲的有经验的士兵和现代技术。
    1. -5
      15二月2023 23:14
      我认为都一样,他在 DPR 的行动中并不是 100% 独立的。 他们被全权委托给非洲,但在这里更像是一场社会主义竞赛。
    2. 0
      16二月2023 00:46
      罪犯被(十人一组)派往“强力侦察”。
      一组一组。
      来自前伞兵、特种部队、海军陆战队(瓦格纳的核心)的经验丰富的战士仔细观察罪犯从哪里被击中并接近射击点,压制他们。
      所以大多数罪犯都死在索莱达尔和巴赫穆特附近。
      嗯,核心变薄了。 即使是最有经验的人也会遭受损失。 没有其他人可以提前发送,并且
      进展放缓。
  21. -4
    16二月2023 00:02
    Quote:清除
    如果不是因为“可怕的军事官僚机构”

    如果俄罗斯有三到五个瓦格纳 PMC,.
    巴赫、罗斯特拉波维奇、……(莫扎特忙)还有谁能参加他的?
  22. -3
    16二月2023 00:24
    似乎 rf 的变体被球吞噬了 prigogine。 从监狱涌入 Prigozhin 的 turmoviks 的人被阻止了。 他们将为公司关闭带有武器的水龙头……仅此而已……最成功的军事公司将下令长寿……这一切都归功于Prigozhin的野心。 rail to wipe the nose of the mo rf .... "to teach my father e ..... sya". 当 Konashenkov 报告俄罗斯 amiya 在 bakhmut 领导下的胜利时,他会保持沉默,他会像黄油中的奶酪一样接受国防部的偏好。
    Zekov 对真理的热爱和 Prigozhin 日益增长的野心破坏了公司的持续存在……至少在俄罗斯。 充其量,他们将被赶回非洲......没有任何合法地位。 他已经需要选择......无论是在政治上还是在商业上。
    1. -4
      16二月2023 06:59
      PMC完全靠MO的内容!!! 反对派是什么?
  23. [quote = Sebastian Aristarkhovich Pereira] 部长地位最低的罪犯? 不要给国家丢脸。
    认识德米特里·瓦列里耶维奇·乌特金 (Dmitry Valeryevich Utkin),格鲁乌的中校,呼号“瓦格纳”。 他还指挥同名的 PMC。 Prigogine 只是一个会说话的脑袋。[/ Quote] [/ Quote]
    而且一个不干扰另一个! 斯大林大元帅也有他的过去,但这并不妨碍他和手下的将军们打败纳粹王八蛋!