NWO 期间使用大炮的概念

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NWO 期间使用大炮的概念


Avdeevsky 强化


从一开始,RF 武装部队的 NMD 就面对拥有出色火炮火控系统的敌人。 为此,创造了所有条件:长期固定位置,敌人领土上目标和地标的普及 - DPR 和 LPR,受过专业训练的战斗人员,西方提供的侦察和监视设备。 即使在初期,当我装甲突击部队向前推进、解放领土时,敌人也可能从整体上造成伤害,首先是对经过多年观察和射击的侦察目标,然后是由于在撤退时,留下了他完全清楚的阵地。有效破坏所需的所有细节都是已知的:避难所、道路、阵地。



结果,在火炮和迫击炮火力调整的基础上,在各个方向形成了完整的防御系统。


一个生动的例子是加固的 Avdiivka。 一个坚实的灰色地带,城市发展破败不堪。 它由雷区控制,雷区被狙击手和机枪手精心伪装的射击点的火力所覆盖。 从固定观察站和技术侦察设备、夜灯、热成像仪、处于巡逻模式的无人机和位于地形高架区域(工厂管道、通讯塔、高层建筑)的高分辨率摄像机,可以清楚地看到整个区域,等等 当试图在这样的区域前进时,到达者会立即通过侦察组。

有时,火力计划的建立方式是首先允许小组进入被射穿的“火袋”,然后在其后面放置迫击炮切断,小组开始不仅用火炮摧毁和迫击炮,还有小武器 武器 从匕首距离。 因此,在尝试每次“新”攻击时,尤其是在更换前进单位时,损失惨重。

而且,似乎还有进阶的可能,敌人有死角,想要靠近也是很现实的。 但这一切都可能是一个精心策划的火灾陷阱。

试图通过装甲着陆攻击来克服这样的区域是无效的,因为它会被敌人发现并覆盖,甚至在初始攻击线的积累阶段,如最近在 Ugledar 附近,或者当着陆遇到了反坦克地雷。 同时,它将取代外国制造的 ATGM。

有一种方法可以克服这种位置上的困难,那就是使用适当的战术,这可以单独讨论。

但现在我想谈谈另一方面。 在这样的防御体系中,大炮和迫击炮发挥着关键作用。 步兵受伤和损失的主要百分比是地雷碎片。

根据“苏联宪章”


在这种情况下,我们几乎是在处理根据“苏联宪章”使用大炮的经典概念。 然而,有一个关键的区别。 守军和攻军都无法承受炮兵位置开阔和每个单位阵线大量火炮的集中。 仅仅因为卫星和机载能力的急剧增加——使用无人机,以及反电池战斗站的雷达侦察。 一个由三门火炮组成的“连队”必须提前带到一个伪装位置,以便在几次支援射击后它立即折叠并下降到另一个位置。


有时会使用游牧电池的策略。 而且,如果目标不仅仅是“填充”到前线或穿过居民区(就像敌人经常做的那样),那么游牧炮台的战术就是一个完整的系统。 我将简要描述如何使用它。

首先,确定要攻击的目标,然后选择几个位置,从这些位置可以使用您拥有的武器射程到达该目标。 一件事是 Rapier 的长臂,另一件事是营迫击炮。 对于这样的位置,除了reach之外,还要有几个条件。 应该有机会快走快走。 附近不应有重要的友好目标 - 以免对他们造成回火。

然后一个侦察组被推进到这样一个点,当它离开时为电池提供掩护。 通常,带有坐标的必要参数是预先计算好的。 在炮兵中,您经常需要借助指南针来定位您的位置。 在地面上,您可以提前进行所有计算并勾勒位置以进行计算。 然后前进,攻击并立即改变位置。

有时,这种电池的离开是故意进行的,以揭示敌人炮兵阵地的位置,并且在他们试图掩护游牧民族或其他盟友的友军破坏手段时,他们已经对他们进行了打击- 无人机 我方的“柳叶刀”或直升机,敌方的高精度远程弹药。

无论哪种方式,但炮兵手段的集中是不可能的,原因与一般任何手段的集中都是不可能的原因相同。 只有一个隐蔽的位置,分散以减少敌人袭击时的损失。

直到大约 2022 年 XNUMX 月,双方在特别是大炮的军事行动中使用了类似的方法。

开始进一步交付西方榴弹炮和多管火箭炮系统。 “Paladins”、“Caesars”、“Three Sevens”和臭名昭著的“Haymars”明显改变了乌克兰炮兵的战术。 事实上,他们被允许罢工 前线。 只是针对那些以前被认为在敌方火炮打击区之外的物体。 这些是弹药、燃料和润滑油的仓库、通讯中心、总部、人员部署和轮换地点、医院、设备维修点和停车场。 也就是说,对于那些由于其特性而很容易被击中并且被击败会造成巨大的物质影响,通常是精神影响的目标 - 就像对马克耶夫卡军营的打击一样。 如果在此之前威胁区域距离 LBS 两到三公里,那么使用这种方法它会立即移动超过 20-30 公里。

平叛火炮


扯个小题外话,高精度远程火炮武器的想法是如何在西方诞生的。 除了在命中目标的准确性和射程方面提高性能特征的非常明显的向量外,北约国家在过去 50 年中进行的敌对行动的性质显然发挥了重要作用。 基本上这是一场高科技军队对抗各种国家叛乱和激进原教旨主义团体的战争。

经典 故事 - 在埃塞俄比亚或阿富汗有一个防御严密的军事基地。 成群结队的护林员、绿色贝雷帽和其他毛皮海豹可以识别敌人的活动。 敌人被击中 航空业 大炮、空中机动部队和机械化部队从基地前进,以阻挡和摧毁幸存者。

在这样的火炮温室条件下,主要质量是装弹和制导的射程、精度和速度。 通常,目标是轻型装甲或根本没有装甲,但机动性很强。 因此,对高精度、远程或制导弹药或有效射程远的多管火箭炮的需求应运而生。 这种概念中的一个微不足道的因素是维护和修理炮架的复杂性——因为它们在后方仓库和维修车间内由训练有素的人员使用。 射击的成本和枪管的磨损并不重要,因为射击很激烈,但很少见。

总的来说,这种平叛大炮的概念表明了一种平衡:我们宁愿现在就花费昂贵的弹药,也不愿以后在丛林或山区寻找这个团伙。


向乌克兰军队提供此类武器导致其使用策略发生变化。 事实上,这种武器可以击中后方的重要物体。 但是,要用一对步兵摧毁战壕,精确制导火炮的 155 毫米射弹并不比普通榴弹炮相同口径的射弹好。

此外,先进的据点往往布满了虚假和后备阵地,配备了防空洞和“狐狸洞”系统,即使有关于那里步兵的信息,也不可能“准确”地击败战壕有一个或两个贝壳。 要做到这一点,你需要整天打磨它,进入“月球景观”,至少实现通信和装备射击点的破坏,并确保应用 acubarotrauma - shell shock。

而且如果只是用高精度的外国造火炮等量替代苏联老式榴弹炮和火炮就好了。 此外,西方武器的供应恰逢西部军区仓库中苏联文物库存的枯竭。 乌克兰有时率先向非洲供应苏联时代的武器,这并非巧合。 独立三十年来,“广场”的仓库里几乎没有陈旧的大炮和炮弹库存。 与此同时,武器出口国乌克兰认为没有必要建立自己的炮弹和弹药筒工厂,因为它是苏联遗留下来的。

改变敌人使用火炮的方式


因此,苏式火炮在战斗中的自然衰落恰逢该地区西方武器的供应。 换句话说,在 LBS 的某个时刻,开始明显感觉到敌人使用火炮的方式发生了变化。 如果一开始他们试图“以旧方式”使用它,但考虑到性能特征的增加功能,那么很快,显然,许多阻止这种情况的因素开始生效。

下面分别分析一下。

首先,每天巨大的弹药消耗导致他们迅速消耗殆尽。 西方军工联合体不着急或不能在短时间内增加产量,或认为对自己来说成本太高,因为在对整体贡献的争论下,有必要免费供应它们到无底洞的日常消费黑洞去对抗俄罗斯。 乌克兰、美国的主要合作者和赞助者在从前华沙条约国家清空所有库存后,转向韩国或巴西要求提供弹药,这并非巧合.

其次, 尽管有未爆炸的桥梁和活跃的铁路,但在交付方面存在后勤困难,例如,炮弹需要从美国或法国的仓库长途跋涉到隐藏在时钟场的枪支。

第三,枪支本身在战斗负荷增加的情况下使用,没有适当的维护,导致设备磨损增加,使用它们的零件不具备现场维修能力。 因此,“螃蟹”被带到波兰进行维修,“凯撒”和“圣骑士”更进一步。

第四,由于反电池战斗,使用柳叶刀和航空对付它们,枪支本身逐渐失效,并且每门的成本都无法与苏联榴弹炮的成本相提并论。

第五,维护和计算准备的复杂性需要将它们交到未经训练的人员手中,或者使用外国度假者 - 雇佣军的计算。

大致来说,眼下两种不同的火炮使用概念已经在前线碰撞。 一种是大型、廉价、易于掌握、易于维护的火炮,价格便宜,但大量射击不准确。 另一种是昂贵的高精度远程枪,昂贵的高精度,但射击数量有限。

正如你所看到的,在列出的特征的比较分析中,一方面,主要因素是便宜和数量,另一方面是准确性和范围。 如果最近通过使用制导导弹来平衡射频武装部队敌人的射程更大的因素 无人机-“柳叶刀”式的神风敢死队和航空,那么需要使用敌人的长期炮击是无可替代的。

结论


我再次强调:步兵的野战工事,即使是在人工林中,在城市地区更是如此,也只能通过长期炮击和大量弹药的消耗来摧毁。 高精度和范围在这里没有发挥特殊作用。 你根本离不开月球景观和耕作。 弹丸有散布半径,目标有伤害系数。 要为一名步兵犁一条带有狐狸洞的战壕,您需要两枚炮弹,两卷防空洞 - 三卷,依此类推。

此外,我注意到我们正在谈论什么更好:贫穷而健康或富有而生病。 答:健康富贵——根据介绍条款不接受。 由于子弹和枪的价格,大量廉价的火炮不可能是高精度的,而高精度不可能是大量的。

概念对抗的终点将由 SVO 的过程提出,但是,我假设结果将与伟大卫国战争的坦克对抗相同,当时大规模、远程合适、简单的三十事实证明,与作为长升级链和限量生产系列中的终点的“皇家老虎”相比,fours 是正确的选择。


提案


最后,我想总结一下那些可以平衡我们的炮兵和一般的 RF 武装部队的建议,使之成为一种更具战斗力的形式。

柳叶刀型无人机中存在大量炸药,可能带有串联的累积部分。

操作员在无人机上安装“Geran”型瞄准和航向修正。

开发自行式、重装甲或机器人平台,以抑制与突击步兵部队近距离接触的武器阵地。 介于经典之间的东西 一个坦克 (为此目的没有充分保护)和 BMPT“终结者”(没有重型武器,ATGM 除外)。 对这样一个平台的需求一方面导致了 T-35“突破性坦克”的诞生,另一方面导致了 Sturmgeshütz STUG-III 级战车的诞生。

除了激光照明光束外,还为沿 GLONAS 坐标的 Krasnopol 射弹创建了制导系统。

为现有或新的炸弹设计一个控制系统,用于从高空进行规划,目标制导超出了击败 MANPADS 的能力。

将电荷应用于具有高爆炸碎片和温压部件的 ATGM。

使用最大口径为 60 毫米的步兵迫击炮。
133 评论
信息
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  1. +10
    15二月2023 05:03
    炮兵分析的好! 非常好 总参谋部是否进行了此类分析并得出了结论?
    1. +8
      15二月2023 05:54
      一个有趣的问题。我也想知道。
      1. +4
        15二月2023 12:10
        使用最大口径为 60 毫米的步兵迫击炮。
        在无声版本中,原型歌曲将是。
    2. +5
      15二月2023 09:06
      他们为什么在莫斯科需要它?他们不在那里开枪。
      1. +2
        15二月2023 12:18
        引用:百万
        他们为什么在莫斯科需要它?他们不在那里开枪。

        问题老将军新。 Tukhachevsky 要求在 3 英寸的射击下制造枪支,即使枪支已经过时,但炮弹来自 Uim 的沙皇时代。
        这也是我们有缺陷的经理,当有一堆旧的和适合他们的镜头时,为什么还要新的。 90 年来什么都没有改变。
        与他们形成鲜明对比的是,亚历山大一世手下的炮兵司令库泰索夫在大量旧炮弹和火炮存在的情况下进行了改革,部队中只剩下1口径,而不是现有的6口径。 以及通用马车上的加农榴弹炮和迫击炮三种枪支。 拿破仑会见了这个武器库
        1. +11
          15二月2023 12:51
          是什么阻止你用便宜的枪发射昂贵的弹丸? 毕竟,正是弹丸确保了西方系统的准确性......
        2. +2
          16二月2023 12:34
          1. 忽视皇家贝壳的巨大储量是愚蠢的。 1812年,生产弹药还没有这样的痔疮。
          2.火炮改革由Arakcheev进行。 当时的迫击炮不能从同一个车厢发射,任何大炮车厢都经不起这个。 没有榴弹炮,有“独角兽”,这有点不同。 同时,12磅炮是“三个比例”的。 那些。 3把口径相同但重量不同的枪。
    3. +9
      15二月2023 15:17
      您在哪里看到这篇文章的分析,尤其是详细的分析? 扎绳
    4. 评论已删除。
    5. +8
      15二月2023 18:49
      Quote:李叔叔
      火炮详细解析

      老实说,我没看到。
      只有
      Quote:作者
      提案

      类似于这个
      专家提出俄罗斯七大进口替代战略

      https://www.vedomosti.ru/business/articles/2023/02/15/963038-eksperti-pridumali-sem-strategii-importozamescheniya
      柳叶刀型无人机中存在大量炸药,可能带有串联的累积部分。

      那些。 新的 razratka 无人机柳叶刀第 7,8,9、XNUMX、XNUMX 号?
      你不能推卸不可思议的东西。
      操作员在无人机上安装“Geran”型瞄准和航向修正。

      这不再是价值 10 万美元的廉价天竺葵,而是价值 200 万美元的设备。 有必要更换轻便摩托车引擎,安装电流发生器 (BIP),发射天线
      自走式重型装甲的发展
      犹太人长期以来一直在展示这一点,全世界也是如此。 俄罗斯国防部的将军们继续使用步兵战车、装甲运兵车(BTR-82 不会让你撒谎)
      沿 GLONAS 坐标为 Krasnopol 射弹创建制导系统,激光照明光束除外

      - 如何? 从什么地方?
      - GLONASS 对于 ZM-14 来说是不够的,对于飞机来说也是如此,很快它就会在没有备件的情况下死亡。
      为现有的或新的设计控制系统

      ek 高效的新思想。实现
      联合直接攻击弹药 (JDAM) 15 年。 他们嘲笑他
      是的,没有钱,一切都花在了“赫菲斯托斯”上
      这是阿塞拜疆 UAB(在我看来,从 2014 年开始)和规划 UAB 的鲸鱼。所有这些似乎都是从 2014 年开始的


      而这种恐怖(天才工程方法)只能吓到飞行员

      将电荷应用于具有高爆炸碎片和温压部件的 ATGM。

      谁阻止你使用它?
      9M114F 带有高爆(温压)弹头。
      9M120“攻击”版本具有累积式高爆破片和温压弹头。
      在我看来,每个出生的 ATGM 都有可能与 OF 或 TB 弹头发生变化。
      1. +2
        15二月2023 22:09
        引自挖掘机
        那些。 新的 razratka 无人机柳叶刀第 7,8,9、XNUMX、XNUMX 号?
        你不能推卸不可思议的东西。

        您可以做得更轻松-将引导系统从“柳叶刀”拧到“Geran-1”上,重量为 18 公斤。 弹头,得到我们想要的。 并且不会有敌人自行火炮的“受影响”“柳叶刀”等的尴尬。这不是一个昂贵的选择和无法解决的任务。 此外,如果您为“柳叶刀”指定目标并通过侦察无人机/中继器引导它。 为此,所有东西都储存了很长时间,剩下的只是组装、测试和培训操作员。 并立即在敌人的附近和作战后方,一种完全不同的生活将会到来。
        引自挖掘机
        自走式重型装甲的发展
        犹太人长期以来一直在展示这一点,全世界也是如此。 俄罗斯国防部的将军们继续使用步兵战车、装甲运兵车(BTR-82 不会让你撒谎)

        事实上,“终结者”从NWO一开始就进入系列,并且已经进入部队。 如果您开始批量生产 BMPT-72 战斗模块(它们是在完成阿尔及利亚的订单时批量生产的)并将它们安装在 T-72 第一版的船体上,甚至......在 T-55 上船体,加强装甲,动态保护和侧屏,那么 LBS 上的这种技术很快就会变得司空见惯。 同时,BMPT-72 和 BMPT-55 可以重新训练为 ShMPP - 突击步兵支援车。 解决方案很简单,他们自己要求实施,原型早已制定出来,一大批 BMPT-72(“Terminator-2”)运往阿尔及利亚,而在 BMPT-55 中,我方长期以来一直提供为这辆苏联装甲车的所有操作员重新装备旧的 T-55。 现在我认为是我们自己的时候了。
        1. +1
          15二月2023 23:42
          引用:贝亚德
          您可以做得更轻松-将制导系统从“柳叶刀”拧到“Geran-1”

          我不太了解它们,但我假设柳叶刀“飞行”的距离比天竺葵小一个数量级
          + 天竺葵上的 BIP 需要另一个
          +对齐
          引用:贝亚德
          基本上是终结者。

          实际上,我看得眼花缭乱,还以为作者说的是 Nagmash Merkava。 他照顾步兵对抗炮兵。 啐。 我承认
          和终结者,某种程度上与
          Quote:作者
          概念 应用程序 火炮 在 NWO 期间

          有一点,从字上看都没有。
          但是,就像计划炸弹和 MANPADS
          Quote:作者
          设计可用或不可用的控制系统新型空气炸弹 从高处进行规划,以超出破坏能力的目标为目标 MANPADS.
          1. 0
            16二月2023 19:38
            引自挖掘机
            引用:贝亚德
            您可以做得更轻松-将制导系统从“柳叶刀”拧到“Geran-1”

            我不太了解它们,但我假设柳叶刀“飞行”的距离比天竺葵小一个数量级
            + 天竺葵上的 BIP 需要另一个
            +对齐

            我们说的是“天竺葵-1”的改型,体积更小,弹头和射程更小。 根本没有必要将它飞到最大范围,“柳叶刀”的控制单元和相机会很重,不会特别影响定心。 如果我们同时使用无人机中继器,那么我们将拥有一个极好的工具来噩梦敌人的近距离和可操作的后线。 弹头 18 公斤。 足以摧毁任何类型的装甲车辆,您可以安装一个带有预装药的累积弹头。 而这样的“Geran-1M”成本会低一些,而且数量可能够用。
            引自挖掘机
            NWO 期间使用大炮的概念

            有一点,从字上看都没有。
            但是,就像计划炸弹和 MANPADS

            好吧,对于反炮兵作战,新的 Tornado-G、Tornado-U 和 Tornado-S 制导弹药将非常有帮助。 它们已经服役并在顿涅茨克前线积极使用。 显然,这导致最近几周的反电池战更加有效。
        2. 0
          16二月2023 23:39
          您可以做得更轻松-将制导系统从“柳叶刀”拧到“Geran-1”

          原谅我,但如果我们还在谈论累积 b.ch。 对于《柳叶刀》,那么它似乎已经存在了。 我不太明白题主的意思。
      2. 0
        16二月2023 12:29
        呃 .... 我们曾经强迫这个 GLONASS 脱口而出每一辆有 4 个轮子的愚蠢的推车。 我们什么都不做吗? 好的,炮弹,他们肯定有足够的龙卷风和飓风。 不想。
  2. +15
    15二月2023 05:53
    根据苏联宪章使用大炮有困难,但联盟的自行火炮到底在哪里???将它们放在距离接触线 50-60 公里的地方,并在 opornika 上进行 fihacht,而不改变位置在第一枪之后......你可以在这么远的地方找到电池,你只能通过卫星......显然需要一个多小时,甚至一天......但在 8 年里,14 个联盟已经共建的,不造新的,老的估计是准备9月XNUMX日的阅兵式
    1. +5
      15二月2023 06:44
      一个生动的例子是加固的 Avdiivka。 一个坚实的灰色地带,城市发展破败不堪。 它由雷区控制,雷区被狙击手和机枪手精心伪装的射击点的火力所覆盖。

      “前线每公里两百门大炮,他们不问敌情也不报告,只报告我们前进部队到了哪条线”
      西蒙诺夫(K. Simonov)。
      1. +4
        15二月2023 10:35
        这是元帅 K.S. Moskalenko 至少说所有提及他的地方 眨眼
      2. +1
        15二月2023 12:12
        Quote:NDR-791
        “前线每公里两百门大炮,他们不问敌情也不报告,只报告我们前进部队到了哪条线”
        西蒙诺夫(K. Simonov)。

        好吧,Ugledar 是部署 30 辆装甲车的一个例子,就在部署过程中被抓住了。
    2. +15
      15二月2023 06:49
      联盟 ??? 将他们放在距离接触线 50-60 公里的地方,并在不改变位置的情况下对 oporniks 进行战斗

      防守者不是必要的目标,他们就像一个检查站。 乌克兰武装部队防御的基础是基于良好通信和目标指定的炮兵防御。 因此,迂回、掩护等战术在这种情况下并不适用,Ugledar附近纵队的失败就说明了这一点。 在我们切断通信或防空系统之前,这种情况将继续下去,没有任何联盟会提供帮助,我们根本没有时间进行反炮击战。 不是 oporniks 是乌克兰武装部队防御的基础,而是精心打造的炮兵防御。 没有航空,它就无法克服。 因此,我们将解放一个村庄半年,除非出现奇迹,我们能够压制通信和(或)防空。
      1. +2
        15二月2023 07:58
        我不会肯定地说,但在我看来,乌克兰武装部队防御的基础恰恰是步兵。 掩体等的支持者,加上现代化的侦察和破坏手段,这是一个守军死而未伤敌的乱葬岗。 火炮是航空的食物。 防空也是由航空进行的,足以集中必要的部队装备。 VKS 完全有能力在前线的一个单独区域提供绝对的空中优势。 为什么这一切都没有完成 - 我不知道。
        1. +4
          15二月2023 12:38
          刚刚使用航空,只有一架小型的柳叶刀攻击无人机。
          1. 0
            16二月2023 19:43
            刚刚使用航空,只有一架小型的柳叶刀攻击无人机。


            我无法通过双筒望远镜看到柳叶刀 真的用过!!!

            如果 虽然 每天 50 把柳叶刀(最少),那么迪尔的损失将是 很多 (!!) 比 Konashenkov 告诉我们的还要多!

            他们再次挂在我们的耳朵上,他们每天收集 100 口径,而且只有 Lankets 和其他 Cub-UAV - “就像广阔的乌苏里针叶林中的蚊子......”
        2. oma
          +2
          15二月2023 18:17
          伏击防空战术,有机会击落飞机! 为了让防空系统成为他最后能做的事情,你需要分配大量部队并做好损失飞机的准备! 航空航天部队还没有准备好失去飞机(损失限额已经用尽),显然,并非一切都很好,对导弹防御系统的发射做出即时反应,即防空系统可以反击,有时间躲!
          在Ugledar进攻之前,先进行空袭,建立对战区的制空权,然后继续进攻,从空中歼灭一切反抗者! 但是VKS好像没有这个实力! 感觉
          1. 0
            13可能是2023 15:19
            在声音方面,随着所有火力武器的密集射击,LB 上会有这样的背景,您将找不到任何东西。
    3. +10
      15二月2023 09:25
      1. 50-60公里的距离散布很大,弹药消耗也很大。 2. 你可以在这样的距离找到电池,包括没有任何卫星,例如,通过声音测量。
    4. +3
      15二月2023 12:13
      引用:瓦西里·卢戈夫斯科伊
      根据苏联宪章使用大炮有困难,但联盟的自行火炮到底在哪里???将它们放在距离接触线 50-60 公里的地方,并在 opornika 上进行 fihacht,而不改变位置在第一枪之后......你可以在这么远的地方找到电池,你只能通过卫星......显然需要一个多小时,甚至一天......但在 8 年里,14 个联盟已经共建的,不造新的,老的估计是准备9月XNUMX日的阅兵式

      首先,诺娜已经准备好了 15 年,但现在还没有,我们生活在苏联的积压之中。
      1. +1
        16二月2023 04:41
        在86年,DRA中已经有NON,营中有一个电池。 而且,他们甚至给了我一个排的 NON,他自己指着它,像这样,躺在塔上,头伸进舱口,他对炮手大喊大叫,向左,向右,再远一点) ))))))。 顺便说一句,他们沿着山脊顶部大约 2 公里击中了它,然后在追击过程中又击中了 50 多枚地雷和 100 多枚地雷。然后他们在那里发现了血腥的破布,破损的 PC 和 120 毫米的小腿地雷)))))
        1. 0
          16二月2023 19:52
          我在 Chapaevsk 的训练场第 85 次爬上了它)))。 印象很好!
    5. 0
      16二月2023 11:54
      将它们放在距离接触线 50-60 公里的地方,并在 oporniks 上进行战斗,在第一次射击后不改变位置..


      炮弹在 50-60 公里的距离内会散布什么? 难道一切都不会变成“牛奶”吗?
  3. +6
    15二月2023 05:53
    以 GLONAS 为代价,在与乌克兰的战斗中,您可以使用它。 淡季将与北约开战。 卫星将被摧毁。 所以这篇文章还不错,很有启发性。
    1. +2
      15二月2023 07:58
      Quote:弗拉基米尔·米哈廖夫
      以 GLONAS 为代价,在与乌克兰的战斗中,您可以使用它。 淡季将与北约开战。 卫星将被摧毁。 所以这篇文章还不错,很有启发性。


      ZhPS 和 Glonass 等卫星位于地球静止轨道上,距离地球 36 万公里。 在这样的高度,任何武器都无法击落卫星。
      原则上,可以用特殊的杀手卫星击落此类卫星。 但是北约似乎没有这样的。
      1. +8
        15二月2023 12:49
        不是地球静止的。 Glonass 在轨道上大约 19100 公里,GPS - 20180 公里。 但是,是的,破坏的区别不是根本的。
        1. -1
          15二月2023 23:48
          没有导弹摧毁过 20,000 公里高空的旧物体。 他们不是预期的。
      2. 0
        13可能是2023 15:22
        在太空中,由电磁脉冲引起的核爆炸将摧毁所有卫星电子设备和我们的真相。 对于这种情况,我们在 SOB 有一个指南针。
  4. +1
    15二月2023 06:20
    是的,修改天竺葵以使用大功率弹药会很好...... 什么 这一决定将大大增加目标的命中范围。
    1. +4
      15二月2023 09:26
      无论如何,似乎有 50 公斤的炸药——还有什么?
    2. +3
      15二月2023 12:15
      Quote:从Android Lech。
      是的,修改天竺葵以使用大功率弹药会很好...... 什么 这一决定将大大增加目标的命中范围。

      Geranium 1 的整个 MIG - 12 在基辅上空被击落,其碎片累积弹头的爆炸重量为 15-29 千克
  5. +5
    15二月2023 06:28
    “根据苏联规定”,与前线每公里高炮兵密度要求相关的矛盾以自然的方式解决,即使用战术核武器。 从逻辑上讲,核武器出现的必要性源于军事行动的实践。 这是解决紧迫矛盾的一个因素。

    这就是使用战术核武器的全部意义所在,它取代了第二次世界大战中军队的“电击拳”。

    如果美国发现自己处于类似情况,他们就会使用 0,5 kt 的打击。 即使在冲突的初期。 绝对没有像俄罗斯联邦今天这样的损失。 冲突就此结束。 每个人都会尖叫一会儿,然后闭嘴.....

    但是我们已经把我们的国家带到了这样一个水平,以至于我们“不正常”地使用现代方法在现代战争中行动。
    1. +18
      15二月2023 07:21
      美国将摧毁敌人的防空和航空,然后在不引入地面部队的情况下根据需要进行轰炸。
      1. +1
        15二月2023 10:08
        引用:卡塔隆
        美国将摧毁敌人的防空和航空,然后在不引入地面部队的情况下根据需要进行轰炸。


        啊,多么简单啊! 但是当时还不清楚为什么世界上存在战术核武器.....

        您首先需要解释为什么美国摧毁了南斯拉夫的防空系统,但没有在越南这样做。 为什么俄罗斯联邦武装部队一年前不这样做呢? 只是不要用我们将军们难以理解的愚蠢来普遍解释一切。

        俄罗斯没有摧毁乌克兰的防空系统,原因与美国没有在越南这样做的原因相同。 出于同样的原因,美国当时没有使用战术核武器,我们现在不能这样做。

        如果来自 Adeevka 的乌克兰武装部队炮击顿涅茨克 8 年,那么我们可能也可以用大炮和火箭炮轰他们一年? 这有什么意义……?
        想想——整整一年!

        结论很简单,现代阿夫季耶沃防御工事不能被弹头为 400 千克的炮弹和导弹击中。
        1. +3
          15二月2023 11:45
          俄罗斯没有摧毁乌克兰的防空系统,原因与美国没有在越南这样做的原因相同。

          是什么原因造成这样一对二的冲突?
          1. +5
            15二月2023 13:16
            原因很好,并且延伸到比提到的两个战争更多的战争:不能。
        2. 0
          16二月2023 11:56
          您首先需要解释为什么美国摧毁了南斯拉夫的防空系统,但没有在越南这样做。


          就在越南之后,他们花费了大量金钱和手段来压制敌人的防空系统,并在同一个南斯拉夫和伊拉克取得了成果,您可以在《臭鼬工厂》一书中部分阅读。
    2. +8
      15二月2023 10:13
      如果美国处于类似情况

      众所周知,各国在这种情况下是如何行动的。 他们首先攻击敌人的防空、通信和航空,然后进行大规模的空袭,并采用空中巡逻战术——一有敌方活动迹象,就从空中快速进攻。 坦克和火炮起到辅助作用。
      他们会施加 0,5 to-t 的打击。 在冲突初期

      凭借他们使用航空的策略,他们根本不需要它
      1. +12
        15二月2023 11:10
        美国将摧毁敌人的防空和航空,然后在不引入地面部队的情况下根据需要进行轰炸。
        我同意。
        啊,多么简单啊!
        是的。就是这样。一切巧妙的事情都很简单..
        1. +6
          15二月2023 12:07
          美国人首先贿赂了最高军衔,当军队开始出现混乱时,他们开始在航空等领域工作。 首先,他们在国内寻找并创建了一支强大的第五纵队,然后他们开始了敌对行动! 在他们失败的地方,他们就输了(越南、阿富汗)。 我们在行动之初并没有达到这个目标,乌克兰人出卖西方是因为他们的心态! 因此,NWO 已经发展成为一场全面的战争! 如果我们在乌克兰的人能够按时正确地形成第 5 纵队,那么 SVO 早就结束了! 我认为纳雷什金很清楚这个问题,这就是为什么普京在NWO开始之前问他权宜之计以及如何实施时他口吃的原因! 从2014年到2022年,美国人能把我们扔了,彻底重新点燃了我们以前兄弟般的人的意识!
          1. +2
            15二月2023 14:43
            我们在乌克兰的人能否正确并准时地组成第 5 列,SVO 早已结束

            5 专栏可以在民主的、非意识形态的状态下创建。 乌克兰是一个禁止不同意见和国家意识形态的极权主义国家,不可能在那里建立第五纵队。 克里姆林宫不明白这一点,这意味着那里的囚犯愚蠢透顶。
          2. +2
            15二月2023 17:20
            伊拉克各地区的四名指挥官都是媒人,是兄弟和儿子,是忠实的党内同志,前提是一个人活着而其他人被处决。 还有警卫师,也是忠于法官同志的
          3. EUG
            +2
            15二月2023 19:30
            好吧,好吧,他知道了,但是他在“楼上”报告了什么? 当然是关于臭名昭著的第 5 名的成功创造......虽然 - 我不知道......
      2. +2
        15二月2023 14:40
        太阳能报价
        众所周知,各国在这种情况下是如何行动的。 他们首先攻击敌人的防空、通信和航空,然后进行大规模的空袭,并采用空中巡逻战术——一有敌方活动迹象,就从空中快速进攻。 坦克和火炮起到辅助作用。

        越南什么都不告诉你? 然后我请你访问 YouTube 中的频道
        壳休克 Vetnamophil
        我尊重他的工作,我建议您观看并了解当敌人拥有来自半个世界的盟友并且有人可以提供从武器到情报的情况下很难战斗。
      3. +1
        15二月2023 19:27
        太阳能报价
        众所周知,各国在这种情况下是如何行动的。 他们首先攻击敌人的防空、通信和航空,然后进行大规模的空袭,并采用空中巡逻战术——一有敌方活动迹象,就从空中快速进攻。 坦克和火炮起到辅助作用。

        而美国也没有防空一般的对手。 突破40年前的防空并不需要太多的心思。 所以这是错误的例子。
        1. 0
          16二月2023 11:58
          在伊拉克,在国家导弹防御系统开始时,防空至少不弱于乌克兰。
    3. +1
      15二月2023 14:34
      Quote:ivan2022
      如果美国发现自己处于类似情况,他们就会使用 0,5 kt 的打击。 即使在冲突的初期。 绝对没有像俄罗斯联邦今天这样的损失。
      要是。 如果奶奶吃辣根鸡蛋,她就是爷爷了 LOL
  6. -7
    15二月2023 06:41
    有时,火力计划的建立方式是首先允许小组进入被射击的“火袋”,然后在其后面放置一个迫击炮切断装置,小组不仅开始摧毁大炮和迫击炮,还有来自匕首距离的小型武器。
    我立刻想起了高喊必须绕过防御工事的智者。
    1. +5
      15二月2023 07:47
      Quote:Dart2027
      我立刻想起了高喊必须绕过防御工事的智者。

      顺便说一下,是的。
      出于某种原因,智者没有意识到前线的农民更清楚。 如果我们的战士以某种方式行事,那么这是最佳方式。
      1. +3
        15二月2023 08:05
        是——是的,黑格元帅完全同意。 诚然,鲁登道夫将军有不同的观点。
        1. +4
          15二月2023 09:14
          引用:卡塔隆
          诚然,鲁登道夫将军有不同的观点。

          不要把它当作工作,引用这位将军所写的关于在敌人拥有不断向敌人传输信息的卫星星座、允许您立即将信息传递给收件人的通信和高精度武器的条件下的进攻。
          1. +4
            15二月2023 09:51
            显然,他会考虑在这种情况下如何行动,但无论如何,他不会在一年内冲进马林卡,因为意大利人在伊松佐河上进行了第十一次战斗,这是历史上的战术死胡同由于新武器和新战术,军事事务不止一次或两次相遇,他们找到了出路,但迅速进入前线最坚固的地方并没有带领任何人,也从未取得成功。
            1. -6
              15二月2023 10:30
              引用:卡塔隆
              显然,我会考虑在这些情况下如何行动。

              也就是说,什么都没有。
              引用:卡塔隆
              军事史上的战术死胡同不止一次或两次,他们找到了一条出路,由于新武器和新战术

              那时这件武器出现了,然后才有可能交谈,但现在他们正在用他们拥有的东西战斗。 而且新的策略并不是从头开始出现的。
            2. +6
              15二月2023 15:04
              但是一口气冲进前线最坚固的地方并没有带领任何人,也永远不会成功。

              有FAB 500这样的炸弹,也有真空炸弹,如果按照100x100米的方案在Avdiivka地区播种,那么效果不会比战术核差。 但是有很多居民楼,我们的,至少以前是不好意思拍的,其次,飞机飞过物体会被击落,但你需要从远处轰炸,不能进入防空区。 俄罗斯联邦面临着缺乏所需武器类别的问题——计划炸弹。 也许有办法克服战术僵局。 有必要制造射程为80公里的计划炸弹。
    2. +5
      15二月2023 08:20
      Quote:Dart2027
      我立刻想起了高喊必须绕过防御工事的智者。

      你不会想到绕过这意味着数十公里,如果有必要,数百公里。 用头撞防守是没有意义的。 不可能处处建立相同的防御,总会有薄弱的地方。 要打他们,肢解防线,包围破坏,不要布置凡尔登。
      1. -3
        15二月2023 09:15
        引用冷风
        你不会想到绕过这意味着数十公里,如果有必要,数百公里。

        在可以绕行数百公里的马车上表演,好想看。
        1. +3
          15二月2023 09:50
          容易地。 20 年 2022 月 XNUMX 日的地图。 有必要扩大右岸的桥头堡并沿第聂伯河向北进攻,绕过哈尔科夫以南进行阻击。 没有防御。 自然地,在 XNUMX 月份动员了民众和工业界。
          相反,下达了一项刑事命令,要求摧毁顿巴斯要塞地区的俄罗斯盟军。 是什么导致了赫尔松的失守,这可能会导致陆地走廊的失守,然后是克里米亚本身。
          当时所有合适的人都写过它。
          1. -2
            15二月2023 10:34
            引用冷风
            自然地,在 XNUMX 月份动员了民众和工业界。

            就是说,三月份要武装几十万人,组织新的部队,训练,武装,甚至重建整个工业? 严重地?
            引用冷风
            有必要扩大右岸的桥头堡并沿第聂伯河向北进攻,绕过哈尔科夫以南进行阻击。

            并在设防地区受到乌克兰武装部队侧翼的打击。
            1. +3
              15二月2023 11:42
              Quote:Dart2027
              就是说,三月份要武装几十万人,组织新的部队,训练,武装,甚至重建整个工业? 严重地?

              也就是说,没有必要寄希望于契约军的一部分兵力来进行这种规模的行动。
              相比之下,在类似规模的跨洋行动中,要么组建一个联盟,要么以 1:1 的比例稀释一支纯血统的合同军和动员的军队。
              1. 0
                15二月2023 11:59
                引用:Alexey RA
                海外类似规模的业务
                好吧,谁在相同的条件下在那里战斗?
                1. +2
                  15二月2023 14:57
                  Quote:Dart2027
                  好吧,谁在相同的条件下在那里战斗?

                  美国对伊拉克。
                  在第一次战役中,规模最大、知名度最高的合同军的所有者组建了一个不自然的联盟,甚至叙利亚也参与其中。
                  在第二次战役中,为了闯入因制裁而受到严重破坏的伊拉克,美国在战区的合同军队,由于动员了国民警卫队,需要翻倍。 而且不仅是后勤补给,前线也是如此。
                  1. -3
                    15二月2023 15:51
                    引用:Alexey RA

                    美国对伊拉克。

                    Quote:Dart2027
                    在温室条件下与既没有卫星侦察也没有现代通信的敌人作战,阿拉伯士兵的水平总是“特定的”。 好吧,就像蛋糕上的樱桃:
                    萨达姆政权被推翻后的整整一年时间里,美国都是用飞机向伊拉克运送现金。 总共发送了 12 亿美元。 这笔钱消失得无影无踪。 “363 吨现金被装载到飞往巴格达的 C-130 军用运输机上。谁头脑正常会把这么多钱送到战区?
                    https://iz.ru/news/321512
                    1. 0
                      16二月2023 10:12
                      Quote:Dart2027
                      在温室条件下与既没有卫星侦察也没有现代通信的敌人作战,阿拉伯士兵的水平总是“特定的”。

                      所以我写了第二次战役的伊拉克军队不是最好的状态。
                      引用:Alexey RA
                      在第二次战役中,为了闯入因制裁而受到严重破坏的伊拉克,美国在战区的合同军队,由于动员了国民警卫队,需要翻倍。

                      但是,尽管如此,美国还是通过动员国民警卫队加强了专业军队。
                      在这里,面对一个更强大的敌人,他们决定通过合并的团体和不完整的合同士兵的细分来度过难关。
                      1. -4
                        16二月2023 15:50
                        引用:Alexey RA
                        所以我写了第二次战役的伊拉克军队不是最好的状态。
                        她只落后对手一代。
                        引用:Alexey RA
                        我们要对抗一个更强大的敌人
                        同样的成功,可以直接打电话说 - 我们正在推进这样那样的日期,也开始动员。 顺便问一下,关于加倍的信息是从哪里来的? 我只是问 - 大约有三分之一的预备役人员,他们在预备役中。
              2. +1
                15二月2023 12:24
                引用:Alexey RA
                也就是说,没有必要寄希望于契约军的一部分兵力来进行这种规模的行动。

                您的意思是地缘政治家应该将他们的地缘政治计划与现实联系起来吗? 你,一个小时,不是一个自由主义者?
                1. +2
                  15二月2023 14:58
                  Quote:黑人
                  您的意思是地缘政治家应该将他们的地缘政治计划与现实联系起来吗?

                  不,好吧,我知道这是虚构的——但你可以做梦。 微笑
                  Quote:黑人
                  你,一个小时,不是一个自由主义者?

                  我是一个悲观的乐观主义者。
                  悲观主义者:“一切都很糟糕,不能更糟了!”
                  乐观者:“也许吧,不然怎么可能!”
              3. +2
                15二月2023 13:14
                引用:Alexey RA
                以1:1的比例动员

                好吧,事实证明美国正处于战争之前,而在战争期间他们正在动员起来。 只有细微差别。 动员储备,而不是储备。 他们的预备役人员每年 39 天定期接受培训。
                1. +3
                  15二月2023 15:07
                  国民警卫队不完全是预备役,而是 30 年代苏联领土划分的类似物。 培训以“每月一个周末,每年两周”的方式进行(但现在,培训已经加强)。 其余时间,被指派的员工过着平静的生活(好吧,除了起床应对紧急情况)。
                  好吧,国民警卫队的武装和装备更差-还有正规军的剩余部分。 在第二个伊拉克,EMNIP,有人抱怨国民警卫队收到越南时代的装备。 微笑
                  1. 0
                    15二月2023 15:43
                    国民警卫队和武装部队预备役是不同的结构。 我写了我想写的。

                    国民警卫队包括:

                    陆军国民警卫队
                    空军国民警卫队

                    定期储备包括:

                    陆军预备役
                    海军预备役
                    海军陆战队预备队
                    空军预备役
                    海岸警卫队预备队
                2. +2
                  15二月2023 17:12
                  引用冷风
                  引用:Alexey RA
                  以1:1的比例动员

                  好吧,事实证明美国正处于战争之前,而在战争期间他们正在动员起来。 只有细微差别。 动员储备,而不是储备。 他们的预备役人员每年 39 天定期接受培训。

                  我记得在第一个 Rimbaud 中,John 把它们都钉牢了 :)
                  (幽默笑话)
            2. +3
              15二月2023 12:53
              Quote:Dart2027
              那是三月

              没有什么能阻止它在 XNUMX 月完成。
              Quote:Dart2027
              并在设防地区受到乌克兰武装部队侧翼的打击。

              为此,需要动员起来,用训练有素的部队来掩护侧翼。 此外,当时乌克兰武装部队没有为此提供资金。

              你问是谁干的? 所以你看,联军干脆绕过防御工事区,封锁起来,中断控制和补给,然后肢解摧毁。 主要问题是时间。 在顿巴斯的组织被摧毁后,乌克兰没有什么可与之抗争的,
              1. -4
                15二月2023 13:26
                引用冷风
                没有什么能阻止它在 XNUMX 月完成。

                那么已经九月了吗?
                引用冷风
                为此,需要动员起来,用训练有素的部队来掩护侧翼。

                并送回装有尸体的货车。 在 SVO 成立之初,有人试图本着上个世纪的精神进行猛烈投掷,但事实证明,在新的现实中,乌克兰 DRG 在行军途中拦截了几支纵队,并遭受了严重损失。 在那之后,必须禁止潇洒的混蛋。
                引用冷风
                所以看,联盟只是
                在温室条件下与既没有卫星侦察也没有现代通信的敌人作战,阿拉伯士兵的水平总是“特定的”。 好吧,就像蛋糕上的樱桃:
                萨达姆政权被推翻后的整整一年时间里,美国都是用飞机向伊拉克运送现金。 总共发送了 12 亿美元。 这笔钱消失得无影无踪。 “363 吨现金被装载到飞往巴格达的 C-130 军用运输机上。谁头脑正常会把这么多钱送到战区?
                https://iz.ru/news/321512
              2. +3
                15二月2023 14:06
                引用冷风
                在顿巴斯的组织被摧毁后,乌克兰没有什么可与之抗争的,

                你现在在谈论别的事情 笑.
                每个人都清楚,我们的目标是解放(边界,平方公里)内的领土......而且战争的胜利不是通过占领定居点(废墟),而是通过摧毁敌军,这只能是自由主义者争论 hi
            3. +1
              15二月2023 15:04
              也就是说,在三月份,有必要将数十万人置于武装之下,

              8 年来(从 2014 年到 2022 年),俄罗斯联邦武装部队在 2008 年已经有过在南奥塞梯参与此类冲突的经验。
              1. 0
                15二月2023 15:49
                Quote:strannik1985
                8年(2014年至2022年)
                那我们吵架了吗?
          2. +2
            15二月2023 21:14
            离开基辅后,任务发生了变化。 议程是摧毁乌克兰武装部队,而不是夺取领土。 大多数战争都是这样进行的。 一个例子是拿破仑追击俄罗斯军队到莫斯科而不是彼得堡的运动,这是 41 年西南战线被包围的一个例子,牺牲了对莫斯科的进攻速度。
            顺便说一句,我认为正是由于这个原因,第聂伯河上的桥梁才没有被炸毁。
    3. +2
      15二月2023 09:11
      有必要绕过防御工事,只是出于某种原因,这意味着覆盖几公里,例如在 Ugledar,城市似乎被旗帜绕过,但它们在距离郊区几公里的地方运行。 当一个城市或防御工事区花费数十公里,甚至数百公里时,你需要一个大面积的周长,也就是说,至少在它们围绕阿尔乔莫夫斯克时,但实际上可能有更宽的周长。 但要进行这样的行动,即便是军团的兵力也不够,需要军队的联合行动。 也就是说,至少有 50000 人拥有各种武器和火力,以及航空,必要时还有一支为他们的利益服务的舰队。 然后,是的,它会很有用,但是您需要发展沟通和互动,以便一切都协调一致并且没有友军。
      1. +5
        15二月2023 09:16
        Quote:乔治·斯维里多夫_2
        有必要绕过防御工事,只是出于某种原因,这意味着覆盖几公里,例如在 Ugledar,城市似乎被旗帜绕过,但它们在距离郊区几公里的地方运行。
        是的,因为进一步加强了敌人。
      2. +3
        15二月2023 15:16
        事实上,可能有更宽的周长。

        你认为他们是傻瓜,会坐等到你掩护,不会挖掘方法,不会放下预备队,也不会攻击前进的纵队吗?
    4. +1
      15二月2023 23:54
      没有这样的术语-“截止”。 有一个“防护火”。 但是为什么他把它放在撤退的敌人身上,而不是直接打他??
  7. +3
    15二月2023 07:36
    1.“昂贵”的外国榴弹炮,自行式“螃蟹”/CAESAR,自行式可独立进行反火力机动,配备自绑定套件和ASUNO时,可以靠炮放置。
    https://m.vk.com/@artillery333-taktika-ispolzovaniya-sau-krab-polnaya-versiya
    该师被分配了一个机动区域,而在射击位置花费的时间不超过 2 分钟。
    2. 777、L118 和其他牵引系统的机动能力要差得多。
    1. +1
      15二月2023 23:57
      好吧,够了! 2 分钟,你甚至不能采取 OP,即使是充分准备的。 你什么时候完成消防任务? 您对 Skabeeva 看够了吗,或者您对 Skoromokhov 有了解吗?
      1. 0
        16二月2023 11:27
        好吧,够了!

        这意味着自行火炮会停下来,抬起枪管并开火(如果他们使用堆叠),在从地面装载的情况下,弹药舱会提前在地面上放置十几发子弹。 ASUNO 计算机将在枪管上升时计算瞄准器设置。
  8. +2
    15二月2023 07:58
    有一瞬间让我感到困惑。 西方炮兵在乌克兰的出现迫使我们将仓库和总部从 LBS 转移到 40 公里甚至 80 公里。 否则,根本无路可逃。
    但我们没有范围限制。 我们可以用导弹和天竺葵攻击任何距离。 乌克兰总部和仓库为什么不全乌克兰拿走? 为什么乌克兰的飞机和直升机还在飞? 智商不行? 原来他们看到的一切都和我们一样,却没有我们? 请纠正。
    1. +6
      15二月2023 08:12
      智商不行?

      还有这个。 只是由于清晰的物流和我们航空缺乏沟通工作,他们不会创建大型仓库和轮子工作。 我们甚至将仓库和营房结合在一起,记住 Makiivka。 似乎没有人因此受到惩罚,哦不。
    2. +2
      15二月2023 08:24
      Quote:Stas157
      有一瞬间让我感到困惑。 西方大炮在乌克兰的出现被迫移动

      ...来自赫尔松和哈尔科夫地区的部队。 乌克兰武装部队的进攻仅因泥石流而停止。 现在不可能在乌克兰进行机动战争,另一个是犯罪。 您可以将您的部队浪费在不成功的绞肉机上。
    3. 0
      15二月2023 09:17
      Quote:Stas157
      乌克兰总部和仓库为什么不全乌克兰拿走?

      你连国防部的官方报告都听了吗? 他们几乎每天都会受到打击。
      1. 所有几千早已被摧毁。
        1. +1
          16二月2023 08:40
          引用:Yaroslav Tekkel
          所有几千早已被摧毁。

          Quote:乔治·斯维里多夫_2
          只有美国转让了价值超过100亿美元的武器,其他的还不算……你们真的天真到以为销毁这一切那么容易吗? 然而,他们有空壳饥饿,而不是我们的......
    4. +3
      15二月2023 09:32
      为什么不呢,我们每周都会袭击武器库。
      只有美国转让了价值超过100亿美元的武器,其他的还不算……你们真的天真到以为销毁这一切那么容易吗? 然而,他们有空壳饥饿,而不是我们的......
  9. +3
    15二月2023 08:52
    无论哪种方式,但炮兵手段的集中是不可能的,原因与一般任何手段的集中都是不可能的原因相同。

    一个非常奇怪的方法。 如果我们不能做某事,那是不可能的?
    在现代战争中,集中在小团体中,而不是纵队。 为此,每个中士和中尉都必须了解自己的机动、位置和任务,进行沟通和所有必要的手段。 这就是问题所在。 以这样的指挥和通信质量,这对我们来说确实是不可能的。
    守军和攻军都无法承受炮兵位置开阔和每个单位阵线大量火炮的集中。

    由此直接得出的结论是,火炮一定要高精度,侦察通讯要精良。 没有办法从一个位置长时间射击,没有巨大的丑闻,小批量的物流 - 一切都在尖叫着对高精度射弹的迫切需求。 但不,关于某些 T-34 的咒语仍在继续。
    1. +1
      15二月2023 13:42
      引用冷风
      由此,一个直接的结论就是火炮必须高度准确,

      我会补充 - 高度机动 hi
    2. 评论已删除。
    3. +1
      16二月2023 12:25
      如果他们都“集中”在一个地方,那么他们是成列聚集在那里还是什么都没有关系。 该专栏将在前面简单地介绍,然后再介绍这个“集中”。 现在我们得出的结论是BTG已经“太大了”。 瓦格纳已经相信该公司“很多”。
  10. +1
    15二月2023 08:58
    作者,你否认自己的逻辑..首先你说在反电池斗争中,WTO 非常好,然后你说反对支持者,WTO 是没有必要的,但同时,他们是否持有防御在它的帮助下? 出色地? 以及当高精度炮弹(它比“柳叶刀”更快更便宜 - 也是世贸组织)摧毁敌方大炮时的选择,之后不考虑进攻 - 大大促进 - ? 在没有大炮支援的情况下,opornik 不会长寿..
    1. +1
      15二月2023 13:49
      Quote:2级顾问
      作者,你否认自己的逻辑..

      完全同意你的看法。 只有一个声明
      我再次强调:步兵的野战工事,即使是在人工林中,在城市地区更是如此,也只能通过长期炮击和大量弹药的消耗来摧毁。 高精度和范围在这里没有发挥特殊作用。 你根本离不开月球景观和耕作。

      有什么价值。
      总的来说,“炮击”和“月球景观”本身并不是目的。 目标应该是消灭敌人而不是美化环境。 另一个问题是,如果没有世贸组织为此提供资金,那么是的,像往常一样,我们更看重数量而不是质量,并证明:“没有其他办法。这不符合科学,这不是我们的方法” 请求
  11. +7
    15二月2023 09:16
    使用最大口径为 60 毫米的步兵迫击炮。

    也就是说,要返回 50-51 毫米公司迫击炮? 因此,他们被 AGS 型自动榴弹发射器逼出。
    1. +2
      15二月2023 09:30
      这就是现在的时尚 - 在 60 毫米迫击炮上自慰。 但对我来说,160 毫米是不够的,只需要将它们放在轮子上。
    2. +3
      15二月2023 09:33
      正如实践所示,一个是补充另一个,而不是替代。 一家美国步兵连同时拥有AGS和60毫米迫击炮。 迫击炮可以放烟雾和气溶胶干扰,不仅HE起作用。
  12. +1
    15二月2023 09:54
    乍一看不错。 但是,我认为 GLONASS 制导炮弹并不那么昂贵。 我什至会说 - 比克拉斯诺波尔便宜。 我们也有远程火炮 - 以马洛克的形式出现,它根本没有精确制导的炮弹。 在苏联时期,这个问题是通过“特种弹药”解决的。

    从作者的角度来看,事实证明即使是 Msta 也远非最佳。 她的枪管也很快就会磨损,而且已经不便宜了。
  13. +1
    15二月2023 09:58
    他们忘记了带有 RPG 手榴弹的弹幕打击无人机,可以从 300 米的短距离发射。如果一个完全自主并悬挂在敌人的通讯上,这将导致他在防御工事中的后勤崩溃。 战争结束。
    1. +4
      15二月2023 12:33
      如何让它完全自主并能够无限期地挂起?
      1. 0
        16二月2023 09:54
        无限长——意味着不间断地轮流运行,自主——基于AI
  14. +5
    15二月2023 10:45
    除了激光照明光束外,还为沿 GLONAS 坐标的 Krasnopol 射弹创建了制导系统。
    你的愿望已经实现了! “Krasnopol-D”是用惯性卫星制导系统(顺便说一下,GLONASS,而不是 GLONAS!)+ 激光导引头开发的......但我认为这还不够!我们需要用被动的弹丸进行修改雷达导引头! 在射弹飞行路径的最后(“终端”)部分使用电视制导系统(TSN)进行修改也不会造成伤害!
    将电荷应用于具有高爆炸碎片和温压部件的 ATGM。
    可用的 ! 例如,“Kornet-D”具有串联累积、温压和高爆碎片......
    使用最大口径为 60 毫米的步兵迫击炮。
    以及为什么要引入额外的口径并惹恼“供应”? 已经有一个 82 毫米迫击炮“Gall”......(1. 射程与“六十年代”的射程相当;2. 迫击炮比“Tray”轻;3. 射击比射击到“托盘”......)此外,例如,在 DPR 中,他们在其中一个车间制造了一种“公司”82 毫米迫击炮......带有缩短的枪管,带有“小型”板,因此更轻(!),射程为 1,5 公里......由于推进剂装药量减少,射击重量减少到“托盘”......
    4.为现有或新的炸弹设计一个控制系统,用于从高空进行规划,目标制导超出了击败 MANPADS 的能力。
    有必要拥有一种战术或作战战术导弹,该导弹带有可以“转向”目标的强大弹头,例如航空炸弹……作为“样本”,您可以展示韩国弹道导弹 Hyunmoo 5 ,这在某种意义上是“普遍的”! 也就是说,它可以向1多公里外的目标发射一枚3000吨弹头,也可以向最远8公里外的目标发射一枚300吨弹头! 在重量和尺寸特征上,堪比苏联RSD-10“先锋”! 但是现在,我不坚持恢复现代化(!)“先锋”的生产! 我在等高超音速“蛇”! 它被“设想”为一个反舰综合体,但我们已经知道在 NWO 中如何使用 SCRC!
    1. +2
      15二月2023 13:13
      您不能随身携带很多 82 毫米迫击炮(与 60 毫米不同),但是,老实说,60 毫米迫击炮现在要么来自贫穷,要么来自懒惰。 在自动榴弹发射器的存在下,我看不出它有什么意义。 AGS-30 的重量对于公司武器来说是可以接受的。
  15. -6
    15二月2023 10:52
    作者什么都画在case上,不加不减,“offers”一般都是亮眼的,顺便问一下全宣传的——“批评-offer”,不然你就是个傻逼。
    但是这里是神圣奇美拉的见证者,现在它显然会出现在gomno)))尽管作者清楚地证实了他的话
  16. +2
    15二月2023 11:33
    会被敌人发现并掩护,甚至在初始攻击线的积累阶段

    自动 RU。 起跑线和进攻过渡线是两条不同的线。 从一个到另一个的过渡通常是顺序发生的,尽管有时它们几乎同时发生。 伤心
    1. +3
      15二月2023 15:34
      当一位写大炮的作者说它“罢工”时,你在说什么? 术语显然不是他的强项。
  17. +3
    15二月2023 11:42
    无论如何,你需要看根,就像一个著名的人物广播。
    如果你被提供了一个有很多陷阱的火场并且你很想沿着它前进,那么首先要注意不要让敌人看到你,例如用无线电视频热密幕,然后占领它在你前进的过程中使用一些东西,例如,使用密集的温压弹药炮击(阳光帮助你)。
    总的来说,作者描述的 Avdiivka 的情况是一种解决方案,包括用凝固汽油弹淹没整个周围的场地,用远程排雷清理场地,然后沿着它走,躲在面纱后面不被观察。
  18. +1
    15二月2023 13:14
    引用:insafufa
    这也是我们有缺陷的经理,当有一堆旧的和适合他们的镜头时,为什么还要新的。 90 年来什么都没有改变。

    相反,“高效”的管理人员放弃了大部分旧霰弹枪 - 57、76、85、100 和 130 毫米加农炮、82 和 120 毫米地雷、旧式多管火箭炮和反坦克导弹、托奇卡导弹,并决定用 152 和 203 取代一切mm 自行火炮和 Iskanders 的比例是一个新火炮系统代替 10 个旧火炮系统和 1 个射击代替 1943 个。 让我们沿着昂贵的 Wunderwaffe 的路径走向廉价的 Volkswaffe 的地方。 德国帝国在 1945 年犯下同样的错误,直到 XNUMX 年才意识到。
  19. +1
    15二月2023 13:20
    ...无人机类型“柳叶刀”,可能带有串联的累积部分。

    请作者解释为什么游荡弹药 串联 弹头? 为了克服动态保护,我冒昧地建议,但我意识到动态保护并不能覆盖 100% 的目标表面,包括屋顶和后投影,远程控制的神风敢死队无人机很可能在这些地方飞行——这是一个指导问题。 那她是为了什么?
    1. +1
      15二月2023 15:13
      Quote:直肠病学家
      为了克服动态保护,我冒昧地建议,但我意识到动态保护并不能覆盖 100% 的目标表面,包括屋顶和后投影,远程控制的神风敢死队无人机很可能在这些地方飞行——这是一个指导问题。

      您看过震撼无人机的视频吗? 在那里,在轨迹的最后部分,几乎不可能(一次)到达该点 - 他们通常只是撞到剪影。 然后你可以进入塔顶上的 DZ 块鳞片。
      1. 0
        17二月2023 01:47
        遥感背后的上方投影,装甲厚度还很小。 而DZ只是部分降低了累积射流的护甲穿透。 至于瞄准,例如,在 Mi-28 的测试期间,他们吹嘘说他们可以在坦克的左轨道或右轨道上放置一枚火箭以供选择。 所以这取决于击败什么和在哪里。
  20. +2
    15二月2023 13:37
    概念对抗的终点将由 SVO 的过程提出,但是,我假设结果将与伟大卫国战争的坦克对抗相同,当时大规模、远程合适、简单的 XNUMX-事实证明,四人制是正确的选择,

    作者是否同意相应的损失? 他很高兴看到在战争年代损失了多少 T-34。
  21. +1
    15二月2023 14:14
    为现有或新的炸弹设计一个控制系统,用于从高空进行规划,目标制导超出了击败 MANPADS 的能力。

    是的是的! 让我们设计! 还有更多的布局! 原型! 展览! 国际沙龙! 游行!
  22. BAI
    +3
    15二月2023 14:52
    可以说,分析最近的历史,甚至不是历史——今天。 这张带贝壳的照片来自第一次世界大战。 超过 100 年。
    在比利时伊普尔南部的战斗中,英国人向“60 号山”发射的炮弹。 由于炮击,山丘的高度从 18 米降至 4 米。
  23. +2
    15二月2023 15:55
    所以我想知道为 Tornado-G(研究生)生产 Krasnopol 或 122 毫米校正火箭的成本更高吗?
  24. +1
    15二月2023 16:29
    ”我再次强调:步兵野战工事,即使是在森林种植园,更何况是在城市地区,只能通过长期炮击,消耗大量弹药来摧毁。高精度和射程不在这里发挥特殊作用”

    如果建立GLONASS制导的弹药量产,我想成本不会那么大。 而且很可能用它们摧毁各种防空洞比花费数十枚普通炮弹更经济。 当然,你需要良好的智慧。
    1. 0
      15二月2023 21:40
      我军在第二次世界大战中有Avdiivka、Vugledar等“设防区”。 甚至没有注意到。 绕过,封锁了驻军并摧毁了。 有很多强攻马其诺防线,苏联URs的曼纳海姆,柯尼斯堡等的经验。 我们没有像现在这样的问题。 如果一切都按照科学进行,那么攻占任何防御工事都不会造成困难。 主要是合围停止弹药补给。 只有我们的将军们用额头撞墙。 战争期间,德军不洗澡,坦克绕过工事,砸后方,步兵冲出包围圈。
    2. +1
      17二月2023 01:41
      有必要不像美国人那样制造炮弹,而是制造车身套件。 对于美国人来说,一枚炸弹要花50万美元,而它的车身套件是200。只有250。而我们正在专门磨一枚价值一百万的弹丸。 美国人只需将一个小修正块从仓库中缠绕到一个旧射弹上,这里有一个制导射弹。 我们特别需要开发一些新的和昂贵的东西,以便从预算中窃取更多。
  25. +2
    15二月2023 19:03
    操作员在无人机上安装“Geran”型瞄准和航向修正。

    是的,在柳叶刀 1 和 3 的陪伴下,为了狩猎重型“动物”,显然没有足够的老“姐妹”——天竺葵 1 和天竺葵 2,具有相同的视频指导。
    对于射程相对较短的柳叶刀,您可以使用无人机运载工具(例如,猎户座或其进口同类产品)将它们运送到远程目标广场。
    开发自行式、重装甲或机器人平台,以抑制与突击步兵部队近距离接触的武器阵地。 介于经典坦克(为此目的没有得到很好的保护)和 BMPT“终结者”(没有重型武器,ATGM 除外)之间的东西。

    一个机器人坦克(这可能是一个现代化的旧机器)不仅可以通过无线电信道从外部控制,还可以通过一次性光纤(在长达 2 公里长的线圈上)没有电缆护套,看起来像一条钓鱼线自然地,纤维必须从不同的点重复冗余以防断裂。
    除了激光照明光束外,还为 Krasnopol 射弹沿 GLONASS 坐标创建制导系统。

    如果俄罗斯与美国/北约发生直接冲突,美国人要做的第一件事就是禁用 GLONASS 卫星。
    而且由于很可能发生这种冲突,因此现在不值得将资源用于开发 Krasnopol-GLONASS 炮弹。 最好铆接更多的激光制导炮弹。 一般来说,最好为没有卫星的假设军事行动做准备。
    1. 0
      31 March 2023 00:37
      在dupu中,这是激光制导,在这样的距离上没有人用激光突出目标。
  26. 实际上,SVO 在大炮的使用上并没有发现任何新的东西。 甚至在 NWO 开始之前,一切都在理论上得到了预测,而在 1980 年代还有其他事情。 将军们忽略了这一点是另一个问题。

    1.火炮最高机动性要求。 考虑到大量使用反电池雷达、卫星侦察​​、无人机、游荡弹药、高精度射弹(包括不需要激光照明或精确坐标的 BONUS 型),在一个地方停留超过一分钟或二成为致命的风险。 他来得很快,很快(但没进奶)回击,很快就离开了。 装备好的位置,从地面装载 - 这是前天的全部。

    2.在之前的基础上,成熟的火炮只能自行火炮。 拖曳的枪支只能用于特定条件/任务。 现在被双方大量使用,只是因为对火炮的需求很大,而且仓库里还有很多。 但是双方(再次)丢失它们比自行火炮容易得多。 这可能是拖曳火炮的最后一次重大战争。

    3. 有效的敌人反击力量在最大射程(因此是最大冲锋)开火。 充电不完全的射击只会偶尔进行。 这实际上将榴弹炮(所有北约和大多数俄罗斯火炮都是榴弹炮)变成了加农炮,并将枪管资源减少到最低限度(1500-2500 发)。 因此,枪管的资源在很长一段时间内成为限制弹药消耗以及弹药本身可用性的相同因素。

    4. 应尽量减少复杂的多阶段开火决策和批准系统。 粗略地说,旅的指挥只应在旅全线进行大规模进攻时才直接控制炮火(然后需要分配最优先的需要支援的防御区域)。 在风平浪静期间,所有来自无人机、地面部队或其他任何事物的传入数据都应该进入一个单一的网络,并且每个单独的武器都应该实时访问这些数据,以便在没有自己的请求的情况下立即击中发现的目标决定。

    5. 由于第 1 段的规定,无法通过调节进行长火,因此使用笨重的电池,尤其是分区电池是没有意义的。 理想情况下,每件武器都应该单独移动,但同时任何数量的武器(在合理范围内)都应该能够从不同位置立即组合起来攻击同一目标。

    6. 需要快速(1-2分钟)击中探测到的目标,要求每门自行火炮的弹药至少有200枚Excalibur型弹丸(针对静止目标)和155枚BONUS型(针对装甲车) . 未来,这种高精度弹药的比例应该会增加。 尽管 Excalibur 的成本是传统 XNUMX 毫米弹丸的 XNUMX 倍,但有许多因素对其有利:
    - 以相同的成本,该行业生产一枚制导炮弹的速度仍然快于 200 枚常规炮弹
    - 如果你需要快速改变位置,用一发或两发命中一个目标的能力看起来比用 200 发命中它的能力有趣得多(特别是如果目标本身可以改变位置)
    - 物流也简化了 200 倍,如果敌人正在尝试并有能力打破它,这尤其有价值
    1. 0
      16二月2023 00:09
      你有 6 个陈述。 每一个,大错特错. 画得很漂亮,显然不是第一次。 但你不明白艺术是如何运作的。 现在可以使用来自真实数据库的大量信息!
  27. +2
    15二月2023 22:54
    绝对是一个加号。 简明扼要。 感谢作者。
  28. 0
    17二月2023 01:23
    我们从健康开始这篇文章 - 剩下的就结束了。 前半段太美了,我已经觉得这个男人真的是正面的了。 但是显然,作者当然对事态感兴趣。 第二部和第三部的主要问题是作者不明白国家的经济已经不是苏联了,不能生产那么多炮弹无休止地耕地。 而且这些炮弹并没有他想的那么便宜。 而且这里的弹丸价格并不能决定产能的多少。 他们很少。 而且您不必用炮弹追逐每个步兵。 如果足以从 quadric 中放下 VOG,或者从 AGS 中放下几个,为什么还要放一个昂贵的弹丸呢?
    至于《柳叶刀》等,它们也使用了受到制裁的进口部件,这意味着它们应该有的数量不会多。
    关于天竺葵,人们也给出了充分的回答——你不会回收它。 如果你回收,它就不再是天竺葵,而是贵 10 倍的东西。 俄罗斯军队的问题在于该国经济疲软且不能自给自足。 事实上,这场冲突是由美国人控制的。 是他们决定了这场冲突的激烈程度。 而这里你需要了解的是,除了高精度的M777,他们还有M119,可以对付月面景观。 因此,希望他们最终会在那里得到一些东西,对他们来说很珍贵,等等。 不值得。 这些家伙正试图找出这里的完美物有所值。 他们无论如何都要以牺牲俄罗斯人和乌克兰人的利益为代价进行实验,所以他们为什么不开心呢? 因此,提出“穷者与健康者、富者与病者”的问题是没有意义的。 如果你看一下美国火炮的特点,你就可以看出他们是如何结合起来的。 他们在前三分钟给出了高精度的射速,每发八发,实际上,当需要进行高精度的反电池战斗时。 然后他们将这个数字急剧减少到每分钟三枪。 那些。 您要么准确地击中先前侦察过的位置三分钟,然后滚出位置,要么缓慢而放松,在敌人的炮兵已经被摧毁时系统地处理敌人的防御工事。 因此,美国人设法既富有又健康。 贝壳的选择范围也很广:有高精度的昂贵的,也有用于月球景观的廉价的。 而且都是为了同一种武器。 不需要反对。 这些只是不同的任务,每个任务在战场上都有自己的定位。
  29. 0
    31 March 2023 00:28
    再一次,一切都很好,美丽的侯爵夫人。
    不幸的是,制导弹药更适合击中战壕和一般的任何东西,因为普通弹药不需要花费一两个,而是几乎需要一辆货车。 以是的方式推理,我们会用帽子/狗屎枪向他们发送垃圾邮件,这是基于这样一种情况,即仓库和指挥所被故意从我们无法迅速采取任何行动的距离向我们击倒。 最后,突然发现昂贵的高精度远程火炮比所谓的“质量和预算”便宜
  30. 0
    14可能是2023 17:19
    如果每支枪都具有与地面结合的方式并且能够计算每支枪的修正值,则火炮可以被枪支分散并向一个目标开火。 甚至智能手机也可以提供这一点。 一次火袭,他们将不再被压制。 确切地说(在表格偏差的范围内)可以用普通射弹射击,如果可以从同一架无人机调整火力的话。 另一件事是,自 90 年代中期以来,我们就没有生产过牵引枪,似乎诺娜除外。 自行火炮每年生产近一个师。