军事评论

战列舰会返回海洋吗?

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从17世纪到1941,战舰被认为是海上的主要打击力量 武器 - 大口径枪支。
俄日战争显示小口径火炮缺乏效力,从1906起,他们开始安装至少120毫米口径的枪支。 在正在建造的巡洋舰上没有使用小口径的枪,并且移除了旧的,相同的Aurora,75-,47-和37-mm枪。

随着俄罗斯船只在1915-1917上的空中敌人的出现。 37-和40-mm Vickers和Obukhovsky高射炮出现了,旧的37-75-mm舰炮被重新制造用于防空火力。

与此同时,1914战舰的主要衡量标准 - 1918。 逐渐增长:343 mm,356 mm,最后是381 mm。 好吧,华盛顿协议1922,战舰的主要口径仅限于406 mm。

然而,日本人在1941 - 1942中慢慢投入运营。 两艘战舰 - 大和号和武藏号,配备9支457-mm火炮。 而1939的德国人生产了53-cm加农炮Gerät36,在2,2 km的距离内发射了47,5吨的炮弹。 该枪的目的是用于承诺项目“H 44”排水量140千吨的战列舰。 他们每个人都必须拥有带4-cm大炮的53双炮炮塔。
1943年,美国人在太平洋的空中取得了多重优势,大型火炮舰的对决停止了。 战列舰仅用于为登陆提供火炮支持。 1945年,根本上是新型武器系统的时代开始了-导弹,喷气式制导导弹 航空 和原子弹。

似乎中大口径的炮兵之歌已经唱过了。 实际上,航空母舰成为西方主要海上力量的主要打击力量,其他级别的大型水面舰艇的主要任务是防空和反潜防御。

因此,在西方二十一世纪初,127-mm Mk 45塔式装置成为最强大的海军炮。 它的第一次修改是在1969年创建的,0修改的批量生产始于1973年。 与其他127-mm安装相比,Mk 45非常轻 - 24吨与60吨相比,127-mm安装Mk 42,由1955生产。 这主要是通过在装置及其装甲的构造中使用加强铝而不是钢来实现的。 确实,铝灼伤很好,这在福克兰群岛战争期间谢菲尔德护卫舰的死亡就表明了这一点。
鼓弹盒可容纳20单一弹药筒和常规弹道弹丸或10双弹药筒装弹,带有Dedai主动射弹弹丸。

因此,设置一分钟可以释放20常规或10“Deday”制导导弹,然后进行另一次鼓加载并且枪管同时冷却。

自1983以来,Mk 45 Mod已投入生产。 1能够拍摄六种类型的镜头。 此外,只需按下位于塔外的远程操作员按钮即可选择弹药类型。

127-mm高爆破片弹的重量为31,3 kg,初始速度为830 m / s,水平范围为24 km,天花板为14,8 km。
与西方世界不同,西方世界拒绝建造大型炮兵和设计超过127 mm的炮兵系统,斯大林决定建造一支“平衡舰队”。 它应该为火箭潜艇和水面舰艇以及航空母舰和大型火炮船只找到了一席之地。

因此,在苏联,开展了关于制造超强力舰炮的工作。 220-mm SM-6三炮炮塔专为配备22吨的23 500重型巡洋舰和X号码的66 30重型巡洋舰而设计。两艘巡洋舰均为750吨。计划在两艘巡洋舰上安装三个CM-6塔。

在1953 - 1954中 测试是在由Barricades制造的经验丰富的220-mm枪上进行的。

同一工厂开始生产CM-305的33-mm摆动部件,用于三枪塔式SM-31型“Stalingrad”Ave 82型重型巡洋舰。

到目前为止,CM-33的弹道数据还没有被超越。 重量为467 kg,初始速度为950 m / s的高爆弹丸射程为53 km,5219 kg射程为230,5 kg的远程射弹1300射程127,35 m / s范围为1954 km。 最奇怪的是,通过XNUMX,设计了具有“调整”的远程射弹。

我注意到目前为止,220-mm SM-6和305-mm CM-33安装的测试材料是秘密的。

3月底1953的战舰和重型巡洋舰的工作被劳伦斯贝利亚阻止,后者试图将资金转向他监督的核和导弹项目。

然后,尼基塔·谢尔盖维奇(Nikita Sergeevich)不能依靠超级连接器和超级枪支-他正准备串谋夺取权力。 仅在1959-1960年。 火箭大厅说服了赫鲁晓夫,大型水面舰艇和海军火炮是不合时宜的。 赫鲁晓夫毫不迟疑地停止了几种导弹巡洋舰的研制工作,并命令将新型舰炮系统的口径最初限制为57毫米,后来限制为76毫米。 当然,57毫米AK-725和76毫米AK-726是自动的,但是炮弹的初始速度和射程并不比75/50毫米凯恩枪(装备俄制)更好 舰队 自1891年以来,在对马之后从军舰上撤下。

只有在赫鲁晓夫被取消权力之后,中口船舶火炮系统的设计才得以恢复。 29 June 1967颁布了苏联部长理事会关于开始使用单枪X-NUMX自动炮塔A-130炮塔的法令。 在阿森纳设计局,她获得了ZIF-217(伏龙芝工厂)的工厂指数。

原型机在PO阿森纳制造,并在列宁格勒附近的Rzhevka进行了现场测试。 获得指定的射速60射击/分钟。 由于各种原因失败了。 样品的重量超过目标几乎10吨。 这不允许将其安装在1135项目的船上,因此停止了ZIF-92上的工作。

枪管弹药,弹药和ZIF-92的大部分设计用于制造双枪安装A-218(ZIF-94的工厂索引)。

炮兵部队由在紫水晶设计局创建的Lev-218系统(MP-184)控制。 MP-184的组成包括双频雷达目标跟踪,电视,激光测距仪,用于选择移动目标的设备和噪声保护。 系统的仪器范围 - 75 km。 系统重量MP-184 - 8吨。

射击是单一的弹药。 准备射击的弹药放在三个鼓中。 这使你可以准备好三种不同类型的弹药,根据要解决的战术任务使用,并在射击过程中不参与射击。

原型ZIF-94由阿森纳软件在1976生产,然而,批量生产转移到了Barricades工厂。 经过漫长的地面测试和956“现代”项目驱逐舰近五年的运行,苏联部长理事会于11月1颁布了1985法令.ZIF-94部队以符号AK-130(А-218)投入使用。 除了956项目驱逐舰之外,它还安装在1144项目巡洋舰(海军上将乌沙科夫除外)以及1164项目上。 AK-130装置的系列生产在Yurga市的Yurgmashzavod生产工厂进行。
战术和技术数据的比较表明,我们的设计师受到127-mm美国炮兵集Mk 45.0的指导。 在与普通射弹相同的射程下,AK-130的射击速率是2,5倍。 但它在4,5中的重量超过了Mk 45.0。

在1980-s的后半部分,X-NUMX-mm单枪A-130 M Armata炮塔自动化复合体A-192 M-192 P-5的开发始于阿森纳设计局。 与AK-10相比,新装置的弹道数据和射速保持不变。 火炮的重量减少到130吨。新装置的雷达系统Puma用于控制装置的火力。 该弹药应该包括至少两个制导炮弹 - “弩”和“极光”。 装置A-24 M计划装备“Anchar”和其他船只的新驱逐舰。

战列舰会返回海洋吗?

安装布局A-192“Armat”


在1991中,来自Armata部队的98射击是在Rzhevka训练场进行的,并且状态测试计划在1992举行。然而,苏联的倒塌掩埋了Anchar和其他船舶项目的新作品,并且A-192 M的工作被封存。

在2011的秋天,媒体报道称安装A-192 M是在Rzhevka训练场发射的,该训练场应安装在22350 Ave.“Sergey Gorshkov”的头部。 Puma 5 P10专家已经知道控制系统。 弹丸的重量为33,4 kg,射程为22 km。 因此,该装置具有与AK-130相同的弹道和相同的弹药。

现在在国内媒体上发布了关于在A-192 M中使用制导炮弹的非常含糊的暗示,但不仅是他们的战术和技术数据,还有名称或指数。

在1983 - 1984中 开发了一个真正奇妙乐器的项目。 想象一下一艘船,船头垂直地竖起一根管子,高度为4,9 m,厚度约为半米。 突然,管道倾斜并从中坠毁......无论如何! 不,我不是在开玩笑。 例如,我们的船受到飞机或巡航导弹的攻击,并且该装置发射了一枚防空导弹。 在地平线的某个地方发现了一艘敌舰,一枚巡航导弹从距离最远250 km的管道中飞出。 一艘潜艇出现了,一枚射弹从管道中爆炸出来,在着陆后,成为一个带有特殊电荷的深度炸弹。

它需要用火力支援部队 - 而110公斤炮弹已经在42公里处飞行。 但敌人坐在靠近海岸的混凝土堡垒或坚固的石头建筑物中。 406-mm 1,2-mm重型高爆炸弹,能够在高达10 km的距离内摧毁目标,立即应用于此。

该装置具有每分钟10的燃烧速率。 导弹和​​15 - 20射击/分钟。 - 贝壳。 改变弹药的类型不超过4秒。 单层slu cel酒窖的安装重量为32 t,两层为60 t。计算安装4 - 5人员。 这种406-mm喷枪甚至可以很容易地安装在排量为2-3千吨的小型船上。但是第一艘装有这种装置的船是956项目的破坏者。

这支枪的亮点是什么? 该装置的主要特点是下降角度限制为30°,这使得可以通过500 mm加深甲板下方耳轴的轴线,并将塔架从设计中排除。 摆动部分放置在战斗桌下方并穿过圆顶的突出部分。

由于低(榴弹炮)弹道,炮管壁的厚度减小。 枪管内衬枪口制动器。

充电直接从地窖以仰角90°进行,其中“升降夯”位于旋转部分的同轴。
射击包括弹药(抛射物或火箭)和推进装药所在的托盘。

所有类型弹药的平底锅都是一样的。 他沿着钻孔移动弹药,并在离开运河后分开。 提交和发货的所有操作都是自动进行的。

这款超级多功能大炮的设计非常有趣且独创。 但领导决议的原创性没有区别:俄罗斯海军的标准没有提供口径406 mm。

在1970-ies的中间,203-mm船上装置“Pion-M”的设计开始了(不要与基于2-mm摆动部分的7С1983在2中获得的ACS“Pion-M”,7С203M混淆) 2А44枪支SAU“牡丹”。 这是苏联对Mk 71的回应。 两个系统的即时弹药数量都是相同的 - 75射击是单独的袖子装载。 然而,Pion的射速高于Mk 71。 Piona-M射击控制系统是对AK-130的Lion系统的改进。 在1976 - 1979中 有关203-mm枪的好处的几个合理证据的理由被送到了海军的领导层。 因此,例如,来自AK-130的高爆弹丸漏斗的尺寸为1,6 m,Pion-M的尺寸为3,2 m。与203 mm相比,130-mm主动 - 反应,集束和制导射弹具有更大的能力。 因此,Pion-M主动导弹射弹的射程为50 km。

或者也许赫鲁晓夫和他的海军上将是对的,在第二次世界大战结束后,舰队不需要127-130 mm以上口径的枪支? 唉,所有的局部战争都否认了这一说法。 根据美国海军上将没有一个有争议的主张,朝鲜,越南和黎巴嫩战争中最有效的船只武器是美国战列舰406-mm枪。

随着严重的地方冲突的出现,洋基队使他们的爱荷华型战列舰重新进入和现代化,并积极利用它们轰炸敌方沿海目标。

密苏里战舰的406-mm枪支最后一次在1991向伊拉克领土射击。

二十一世纪战舰“爱荷华”的开始在一个保留状态下相遇,尽管它的三个“姊妹”变成了海洋博物馆。
积极参与当地冲突和15美国重型巡洋舰制造1943 - 1948,配备9支203-mm火炮。 其中最后一个,得梅因,仅在7月9 1991被排除在美国舰队名单之外。

正如我们所看到的那样,洋基队的行动足够合理 - 为什么要制造新的大口径火炮系统并在第二次世界大战中的数十艘重型炮兵作战时建造舰艇。

苏联海军没有积极参与二十世纪下半叶的局部战争。 但是从5到1965的1991作战中队的船只“限制”了整个地中海地区的美国6舰队。 我们的巡洋舰将航母保持在152-mm火炮的视线之下。

例如,在1965中,巡洋舰“Dzerzhinsky”“通过”美国航空母舰“富兰克林罗斯福”。 根据活动参与者的回忆录,到航空母舰的距离达到了500。洋基队很紧张,航空母舰将飞机升空。 战斗轰炸机开始在地平线上展开,在几十米的高度冲过“捷尔任斯基”。 此外,飞机在通过期间的速度增加,使得声屏障的捕获发生在苏联巡洋舰的正上方。 每次这样的空袭“Dzerzhinsky”都畏缩了,就像射击主要口径一样。 最重要的是,美国巡洋舰“波士顿”开始了危险的机动,并且曾经严重削减了捷尔任斯基的航线。

然后,苏联水手决定举行一场展示武力的演习。 宣布了一项培训警报。 响亮的战斗响起的响声,人员按照战斗计划占据了战斗位置。 出乎意料的是,对于美国人来说,捷尔任斯基发射了两个主要口径的弓形塔。 直接在球场上进行射击而不转塔。 美国飞机的挑衅性“攻击”立即停止。

通过1969,苏联指挥部禁止巡洋舰靠近航空母舰,距离70电缆(约13 km)更近。 我们的巡洋舰更适合进行任何侦察行动。 当然,航空母舰一定要努力摆脱我们的巡洋舰。 因此,在1969中,航空母舰“萨拉托加号”从意大利领海的巡洋舰“捷尔任斯基”中躲避,然后开始在威尼斯停车。

当低速运输物资适合我们的巡洋舰时,美国人密切关注着。 一旦燃料过载开始,航空母舰全速展开并消失在地平线上。

我相信很多人都有一个问题:当我们的舰队配备一流的反舰导弹(ASM)时,老炮的用途是什么。 唉,正如2中队之一的5战斗机指挥官告诉我的那样,他们对美国航空母舰和巡洋舰的首次攻击武器是......沃尔纳防空导弹,而不是反舰导弹。 为什么呢? CRP的反应时间比Zour的反应时间长几倍。 好吧,关于“pukalki”57和76-mm口径,没有发言。

当然,152-mm弹丸的力量不足以穿透航空母舰的装甲甲板 - 感谢尼基塔·谢尔盖耶维奇,他取消了305和220-mm超级火炮。 尽管如此,在寻找航空母舰时,我们的68巡洋舰始终处于警戒号2甚至是号1,这使得在接收订单后不迟于15秒开启航空母舰的可能性。

我们的水手们清楚地意识到,如果他们设法起飞,由于航空母舰和攻击者的火力,他们不必开火超过5分钟。 在那里,他们在道德和身体上都准备开火。

我注意到在1964中,在苏联,3-mm榴弹炮“Acacia”的核弹头(PUD)3 BV 152射弹的设计开始了。 不用说,这种抛射物的航空母舰侧面的直接撞击或紧密间隙肯定会消除进一步射击的需要。

我注意到YABCh的第一枚炮弹是由美国人引入舰炮的。 在1956中,对于战舰的406-mm火炮,采用了具有23 kt功率的M-20 Kati射弹,而在1957中,采用422 kt射弹的M-5射弹用于203-mm巡洋舰。

在未来,无论在苏联还是在美国,无论他们进行多少战斗,都无法制造130-mm和127-mm核武器。 从1960-s到今天的最大口径仍然是152 mm。

毋庸置疑,美国和其他领导大国的海军上将了解大口径舰炮在现代战争中的重要性? 因此,从1960-ies的中间开始,152毫米及以上口径的海军火炮系统的设计几乎持续进行。 因此,在美国1960-s的最后,在最严格的保密下,他们开始研发203-mm单枪Mk 71炮塔。 这是世界上第一款全自动安装此机芯。 它由一个人控制。 该设置可以提供每分钟12镜头的速度,并以该速度6分钟开始。 总共有六种不同类型的75镜头可供拍摄。

203中的71-mm喷枪Mk 1971安装在DD 945“Hell”驱逐舰的机头上,4200 t代替127-mm Mk 42装置完全位移。
根据美国媒体报道,Mk 71的测试是成功的,203之前的1979-mm枪是用DD 945服务的。 但是,Mk 71安装没有进入批量生产。


在驱逐舰“Hell”203 April 71 g上拍摄17-mm安装MK.1975。


12月,德国人在护卫舰F-2002“汉堡”而非220-mm安装的GTR上安装了76-mm SAU PzH-155。 榴弹炮2000口径的长度。 半自动楔形阀。 单独充电 - 套筒。 Feed是完全自动化的。 在52垃圾填埋场的SAU喷射榴弹炮的第一分钟,1997发射炮弹,但由于枪管和反冲装置的升温,火速明显下降。


护卫舰“汉堡”上的155-mm榴弹炮


测试“汉堡”上的155-mm榴弹炮是在2005 g之前进行的。在他们的过程中发现了弹药供应机制的周期性失效。 测试的目的是创建一个MONARC(模块化海军炮兵概念)155 mm船上装置。 MONARC部队计划装备F-4大道新德国护卫舰的125,排水量约为7,2 KT。

2 11月2011,F-125大道“Baden-Wuerttemberg”的主护卫舰在汉堡成立。 预计进入舰队的日期 - 2016年。 然而,在最后一刻,它决定不配备155-mm枪,而是配备Oto-Meller的127-mm LW装置。 该公司已收到5此类装置的订单,其中一个将进行培训。

机筒长度127-mm安装LW 64机芯,重量25 t,燃烧速率25 rds / min。 新的子口径炮弹Vulcano应该是它的亮点。


127-mm远程炮弹


Vulcano射弹设计有三个版本:1),管理范围为70 km; 2)带有用于在水面舰艇上射击的导引头; 3)带惯性控制系统,带GPS校正功能,可在距离最远120 km的沿海目标上进行拍摄。

据国外媒体报道,Vulcano无管射弹在2007投入生产,制导炮弹的生产应该从2011开始。然而,显然,Vulcano制导炮弹还没有被想到。 不难猜测,射程为70 km的非制导射弹会产生巨大的分散。 当然,媒体不会写这个。

早在十九世纪初,炮手发现口径越大,弹丸的飞行越稳定,并且在相同的距离内精确度越高。

尽管如此,美国和北约仍在为中等口径127 - 155 mm的舰炮持续制造超长炮弹。

所以,在美国是开发155-mm安装AGS。 这是一个塔式87,5 T,带有甲板下装载系统。 在这种情况下,通过行李箱的垂直布置来执行装载。 垂直引导角度从-5°到70°。 射门分开袖。 102千克重量 长度2,224 m。爆炸重量11 kg。 如你所见,根据爆炸物的重量,弹丸介于第二次世界大战的152-mm和203-mm炮弹之间。 在弹丸的鼻子4“控制”机翼,并在尾部 - 8刀片稳定器。 使用GPS的惯性控制系统。 射弹的二次概率偏差(CEP)为20 - 50 m。一枚射弹的成本为35千美元。


155-mm安装AGS


10月2001,原型机通过了第一次测试拍摄。 在16 June 2005的测试中,射弹在110秒内飞行了距离280 km,完成了一系列操作。

31 August 2005.45秒的8镜头。

9月30 2011 AGS枪用导弹射击两次射击进行GPS校正,据称射击距离为81 km。

155-mm AGS装置的第一份副本于5月25交付给美国海军2010。

在美国,正在开展工作以制造铁路类型的船型电磁枪(EMO)。

美国海军计划为2012创建这样一个装置的原型,并在2015中为2018采用一个完全准备好的系统。在系统开发的同时,该项目的研究是在创造射弹和能源的方向上进行的。

根据该项目,放置导轨的电磁轨道枪枪管的长度为12 m,由复合材料制成,确保耐用性达到5000。

导轨连接到强大的电流源,可以将存储的能量转换为脉冲,有效周期为10 ms。

装备好的弹药和定向电枢放在枪后膛的导轨之间。 在激活(射击)时,能量流通过一个轨道并以不同方式返回,在它们之间产生强大的电磁脉冲。 脉冲作用在垂直于导轨导体的导向(滑动)加强件上,导轨在洛伦兹力的作用下,以超音速的速度沿着枪管加速,并将装载的弹药推向前方。 在射弹离开枪管的瞬间,衔铁立即与射弹分离。


所谓美国电磁枪的观点


然而,据媒体报道,美国电磁枪的开发者遇到了很大的困难,其采用的时间尚未确定。

总之,应该说使用GPS系统来定位炮弹。 这是一个非常有前景的方向,显然,俄罗斯设计师应该考虑一下。 另一个问题是在船舶或陆上设施上可能存在GPS干扰源。 那么,在使用核武器的情况下,很容易在地球轨道上创建一个干扰GPS使用的粒子场。 回想一下GPS对太阳活动的影响等。

因此,战舰在21世纪是否会重返的问题的答案更为积极而非消极。 现在,美国和日本舰队的巡洋舰完全排水量达到10千吨,也就是二十世纪初战列舰的排水量。 但CG(X)型的新型美式巡洋舰,其铺设已经发生,排量为16千吨,也就是说,在这个参数中他们接近着名的无畏号。 而且,海军炮兵的发展趋势很可能会导致枪支口径增加到203毫米以上。

来自我们的档案
战舰(缩写为“战舰”)是一类装甲炮兵,从20到70千吨,从150到280米,从280到460 mm的主要武器枪支,1500 - 2800人员。 战舰在20世纪被用来摧毁敌舰作为战斗部队的一部分和炮兵对陆地作战的支援。 这是十九世纪下半叶战舰的进化发展。
作者:
原文出处:
http://www.bratishka.ru
61 一条评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 存储器
    存储器 17十一月2012 10:01
    +13
    一篇有趣的文章。 谢谢。
    1. 锤子
      锤子 19十一月2012 03:56
      0
      如您所知,历史是成圈地发展的,更确切地说是成螺旋形上升的。
      用一个著名的短语来解释:所有新事物都是(或非常)现代化的旧事物。 眨眼
      弗里亚特利(Vryatli)我们当然会看到战列舰处于通常的停滞状态,但是一切都变得如此-将会有大型导弹炮舰。 AUGs和KUGs将包括大型军舰,上面装有数百枚多用途导弹和炮架。 原则上,文章中没有提及任何新内容-只是将一个长期存在的想法包裹在一个略带异国情调的包装中。 欺负
      1. SV-sakh
        SV-sakh 19十一月2012 08:18
        +2
        战舰?
        潜水艇手和空军笑了笑:) 笑
      2. 第聂伯罗彼得罗夫斯克
        第聂伯罗彼得罗夫斯克 25十一月2012 00:40
        0
        我无法理解我引用的文章的内容:``因此,在1960年代末期,美国以最严格的保密方式开始在203毫米单枪炮塔架Mk 71上进行工作。这是世界上第一个这种口径的全自动装置,由一个人操作。该装置的发射速度为每分钟12发,并以此速率发射6分钟。总共有75发六种不同类型的发射准备发射。” 然后是另一篇文章。 “ 2002年220月,德国人在F-76护卫舰“汉堡”号上安装了由155毫米自行火炮PzH-2000发射的炮塔,而不是由52毫米弓箭安装。炮塔长度为1997口径榴弹炮。半自动楔形百叶窗。在开火的第一分钟,自行火炮的榴弹炮在12年发射了203发子弹,但由于枪管和后坐装置的热身,开火率大大降低了。“ 问题口径XNUMXmm枪管不加热吗?
  2. 维托
    维托 17十一月2012 10:15
    +10
    确实,这篇文章非常有趣。 尊敬的亚历山大·希罗科拉德(ALEXANDER CHIROKORAD),非常感谢您的工作! hi
    据我正确理解,这篇文章提出了炮兵第二风的问题。
    带有制导弹丸的电磁枪听起来有威胁性和诱人性,但归根结底是必须产生巨大电力的装置! 但是有件事告诉我,这个方向将会发展并被记住,以免在这个领域陷入低谷?
    1. 提尔皮茨
      提尔皮茨 17十一月2012 11:29
      +9
      嘿。 我们已经落后了。 在16000吨的巡洋舰上提供了这种能源。 到目前为止,我们将在2-3年内将自己限制在反破坏船和5-6艘护卫舰上。
      1. 国内
        国内 18十一月2012 17:11
        +1
        虽然我头上没有国王,但事实如此
    2. Botanoved
      Botanoved 18十一月2012 21:09
      0
      嗯。 根据对火炮发展的分析来预测战舰的返回是片面的。 这是如何根据ABS或轮胎的发展预测汽车模型的发布。
      战舰太大了,现代的破坏系统 - 从反舰导弹到鱼雷结尾 - 悄悄地在它上面打洞,就像一个梳妆台的大小。 这些洞太平静地感觉太昂贵了。
      一般来说,6护卫舰以相同的价格比2驱逐舰更好。
  3. Tatanka Yotanka
    Tatanka Yotanka 17十一月2012 11:31
    +7
    这是XNUMX世纪下半叶战舰的进化发展。
    但是那条线的帆船呢? “ Eustathius,Ingermanland”是他们的整个海洋,“线”一词取材于在一条线中建造大型多枪船的战术,以射击所有枪支的一侧
    1. SV-sakh
      SV-sakh 19十一月2012 08:19
      0
      不提示 笑
  4. Chicot 1
    Chicot 1 17十一月2012 11:37
    +5
    因此,据我所知,将火炮舰作为海军的“主要口径”归还的所有希望只与电磁枪有关。 对于好的老火药来说,并不能提供所有必要的特性。

    我的预测是,将电磁大炮带入水面战斗舰上并作为主要武器安装(最终!!!)后,航空(包括甲板)和火箭武器也将向前发展。 一切都会留在圈子里...
  5. 卡尔斯
    卡尔斯 17十一月2012 13:03
    +3
    Quote:Chicot 1
    希望随着大炮舰的回归成为海军的“主要口径”,仅与电磁枪连接。


    这样的结论来自哪里?因为文章中提到了这里我们正在谈论更多关于155-203机芯返回武器的问题。
    Quote:Chicot 1
    航空(包括甲板)和火箭武器也将向前迈进

    还有更远的地方?航空只需要排除飞行员,然后是次轨道性。有5战斗机,还有攻击机?轰炸机?导弹已经是高超音速,低飞,有DPS,KSPi等指导但是很难为它们找到目标。
    1. 贝洛·比莱特尼克
      贝洛·比莱特尼克 17十一月2012 16:36
      +4
      我不知道,我认为一打反舰导弹的费用要少于北约驱逐舰的费用。

      我认为,一旦解决了射程超过500公里的反舰导弹的目标指定问题,那么大口径将最终成为历史。
      1. alex21411
        alex21411 17十一月2012 17:48
        +1
        正确地达到目标)
        1. Santa Fe
          Santa Fe 17十一月2012 22:07
          +1
          炮兵不适合海上作战。 这甚至在70年前也变得清晰。
          对于海岸的炮击,有更强大的准确KR和飞机。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 17十一月2012 22:12
            +5
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            炮兵不适合海上作战。 这甚至在70年前也变得清晰。
            对于海岸的炮击,有更强大的准确KR和飞机。


            Nesmeshil。告诉Zemvolt的建造者)))即使Yankes已经赶上导弹,飞机也不可靠。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            这甚至在70年前也变得清晰。

            谁清楚?
            1. Santa Fe
              Santa Fe 18十一月2012 01:27
              +1
              Quote:卡尔斯
              Rumbled。告诉Zemvolt的建造者

              告诉zamvolta建设者节约)))))))))))
              Quote:卡尔斯
              甚至yankesy赶上了昂贵的火箭

              引导射弹AGS枪的飞行距离增加与导弹相差甚远。

              虽然可能以这种形式,现代火箭炮系统是有道理的
              Quote:卡尔斯
              和航空是不可靠的。

              航空能力几乎完全适用于任何经典的海军炮兵。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 18十一月2012 10:52
                +1
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                告诉zamvolta建设者节约)))))))))))

                如你所见,他们正在思考。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                AGS枪壳

                这是为了达到非凡的目标。很可能会有距离为50 km的炮弹。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                航空能力几乎完全适用于任何经典的海军炮兵。

                你怎么认为你想说如果某件事发生在某个地方,你需要驾驶AUG无敌舰队?只有拥有印刷机的美国可以解决这个问题,但他们也有10航空母舰为他们的炮兵做些什么。

                并且只是想知道航空母舰在击落他的有限空中航空队时会做什么?防空系统当场没有大豆)))
                但最重要的是,正如你所看到的,我不仅期望炮兵返回
                无畏轮回将在即将到来的20年中发生。 美国将处于更有利的地位,因为他们可以很快恢复他们的爱荷华型战舰,现在它们被用作博物馆。
                网站“船舶百科全书”的开发商。

                我认为这种类型的舰队比你需要更长的时间
                1. Santa Fe
                  Santa Fe 18十一月2012 14:59
                  +3
                  Quote:卡尔斯
                  如你所见,他们正在思考。

                  是啊。 而不是在系列中建立zamvoltov将是Burke的第三个系列。 顺便说一句,一个AGS可能会保留,DPS的数量将增加到128
                  Quote:卡尔斯
                  你怎么想说如果某件事发生在某个地方,你需要驾驶AUG无敌舰队吗?

                  号 我们已经不止一次地与你讨论过这些数据 - 在任何地方战争中,地面航空应对得很好(考虑到全球美国空军基地的数量)。

                  由于没有真正的舰载舰队,随着航空的发展,舰队成为任何航空发展的人的辅助工具 - 他们只需要带一百或两个战斧到该地区并清除海盗区域。

                  无用且危险,特别是对于他们自己的船员,大口径枪没有比飞机有任何明显的优势:
                  - 在局部战争中,几乎没有与50 km距离相关的问题。 它需要的战斗半径最小为500 km。
                  - 您对可靠性的怀疑是没有根据的 - 飞机在任何天气条件下都能很好地完成夜间离场。 (伊拉克,南斯拉夫 - 只是现在没有必要关于阿帕奇的崩溃 - 一个孤立的案例)
                  - 航空弹药和CU比炮兵准确多倍
                  Quote:卡尔斯
                  美国将处于更有利的地位,因为他们可以很快恢复他们的爱荷华型战舰,现在它们被用作博物馆。

                  他们的战利品和幻想......到底是不是在开玩笑
                  但我仍然确定这种情况永远不会发生 - 喵的技术状况太糟糕了,在90结束时他们再也无法自行移动了。
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 18十一月2012 15:20
                    +2
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    任何地方战争都由陆地航空很好地处理(考虑到世界各地的美国空军基地数量)。

                    你有没有试过不挂在美国军队上?还有数百个其他国家和他们的军队。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    在局部战争中,几乎没有与50 km距离相关的问题。 它需要的战斗半径最小为500 km。

                    你有这样的印象吗?祝贺你。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    你对可靠性的怀疑是没有根据的 - 飞机在任何天气条件下都能完美地完成夜间飞行。 (伊拉克,南斯拉夫 - 现在就不需要关于阿帕奇的崩溃 - 一个孤立的案例)

                    好吧,当一个拳击手击中一个孩子,而他几十年来一直处于饥饿状态时,那么美国秃鹰就可以掠夺。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    航空弹药和CU的精度比火炮高几倍

                    谁告诉你这样的废话?没有考虑到它们的价格要高出许多倍,而你又忘了将MANAGED添加到航空弹药中。
                    并回到文章本身的引用
                    根据美国海军上将没有一个有争议的说法,美国战列舰的406-mm枪支是朝鲜战争,越南战争和黎巴嫩战争中最有效的舰船武器。

                    我发布了关于越南史诗的文章,但我发现你很难看到违背你的教条的信息。

                    但事实上,尽管有各种各样的争论,美国人在增加口径和否决权的同时,还在向他们写了十几艘航空母舰的时候拿枪。
                    例如,即使是对抗索马里,Mistal也无法为登陆部队提供正常支援。
                    1. Santa Fe
                      Santa Fe 18十一月2012 16:01
                      +2
                      Quote:卡尔斯
                      还有数百个其他国家和他们的军队。

                      但其余的人并没有远离他们的海岸。
                      Quote:卡尔斯
                      在局部战争中,几乎没有与50 km距离相关的问题。 它需要的战斗半径最小为500 km。
                      你有这样的转换

                      试图找到一个更严肃的论点
                      地方冲突的主要目标是在该地区数百公里深处。
                      Quote:卡尔斯
                      根据美国海军上将没有一个有争议的说法,美国战列舰的406-mm枪支是朝鲜战争,越南战争和黎巴嫩战争中最有效的舰船武器。

                      考虑到航空(甲板和陆地)战斗任务的数量,并与战舰“工作”的结果进行比较-爱荷华州的参加纯粹是象征性的
                      Quote:卡尔斯
                      航空弹药和CU的精度比火炮高几倍
                      谁告诉你这样的废话?

                      更准确地说,飞机弹药(甚至是非制导的NURS)和吉尔吉斯共和国,更准确。 战舰射击数十公里,飞机撞到空白
                      Quote:卡尔斯
                      忽略它们的价格要高出许多倍

                      这是一个毫无意义的声明 - 除了航空和吉尔吉斯共和国之外别无选择。 炮兵无法射击500 km。
                      Quote:卡尔斯
                      但事实上,尽管有各种各样的争论,美国人在增加口径和否决权的同时,还在向他们写了十几艘航空母舰的时候拿枪。

                      首先,“ Zamvolt”未序列化
                      其次,AGS根本不是你想要的。 这是火炮和火箭技术的合金。
                      Quote:卡尔斯
                      Mistal将无法执行登陆部队的正常支援。

                      上一个50年的经验表明,着陆主要在首都机场着陆))))))))))
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 18十一月2012 16:14
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        但其余的人并没有远离他们的海岸。

                        它改变了什么吗?如果他们有海岸和海岸的邻居?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        试图找到一个更严肃的论点
                        地方冲突的主要目标是在该地区数百公里深处。

                        只有那些能够攻击基础设施的美国人,无视国际社会对巴格达污水泵站等非军事设施遭到破坏的意见。
                        想象一下希腊和土耳其之间为塞浦路斯发生的地方冲突。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        考虑到航空(甲板和陆地)战斗任务的数量,并与战舰“工作”的结果进行比较-爱荷华州的参加纯粹是象征性的

                        考虑到射击弹和艺术弹的数量,航空的参与纯粹是象征性的。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        更准确地说,飞机弹药(甚至是非制导的NURS)和吉尔吉斯共和国,更准确。 战舰射击数十公里,飞机撞到空白

                        教导物资,他们说它有所帮助。顺便说一句,当飞机直截了当时,它通常也是空白,除非当然是轰炸医院和婚礼。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这是一个毫无意义的声明 - 除了航空和吉尔吉斯共和国之外别无选择。 炮兵无法射击500 km

                        这是一个毫无意义的陈述,因为并非所有目标都位于500 km之外,并且没有人提到替代方案;否则,假设你的陈述拒绝陆地炮兵,直升机(在500 km和Venuts的距离撞击目标多少?)是有意义的。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        首先,“ Zamvolt”未序列化

                        这会改变什么吗?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        其次,AGS根本不是你梦寐以求的。 这是火炮和火箭的合金。

                        这不是特别重要,否则他将无法与普通滑雪者一起开火?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        上一个50年的经验表明,着陆主要在首都机场着陆))))))))))

                        美国人为什么要保留两栖攻击舰呢?前盟友通常在资本机场降落(或者说是不同意某些行动的盟友,但坦克仍然适合)
                      2. Santa Fe
                        Santa Fe 18十一月2012 16:36
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        想象一下希腊和土耳其之间为塞浦路斯发生的地方冲突。

                        将会有一场普通的大屠杀
                        Quote:卡尔斯
                        考虑到射击弹和艺术弹的数量,航空的参与纯粹是象征性的。

                        你暗示效率低吗?
                        Quote:卡尔斯
                        顺便说一句,当飞机撞上它时,通常也会停下来

                        在为期6天的战争中,您是否完成了很多《幻境》?
                        1986中有很多kadafi?
                        即使是1973中极其丰富的阿拉伯超级防御系统也无法阻止飞机。
                        Quote:卡尔斯
                        没有人谈论这样的替代方案,否则你的断言就是土地炮兵拒绝的意思

                        那么为什么我们需要舰载火炮GK​​? 为什么要建造战列舰? 只是在50公里拍摄? 贝壳变黄了

                        不要考虑陆地炮 - 一种榴弹炮很容易运送到任何陆地区域。 即使前线距离海岸500公里
                        Quote:卡尔斯
                        首先,“ Zamvolt”未序列化
                        这会改变什么吗?

                        当然,大型枪支在某种程度上并不急于返回船只
                        Quote:卡尔斯
                        这不是特别重要,否则他将无法与普通滑雪者一起开火?

                        很可能普通的贝壳不会。 将与底部气体发生器,自导等。
                        Quote:卡尔斯
                        为什么美国人要保持两栖舰船?

                        以防万一
                        Quote:卡尔斯
                        在首都的空投中,前盟友通常会降落(或者甚至是不同意某些行动的盟友,但坦克仍然适合)

                        它经常发生
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 18十一月2012 17:26
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        想象一下希腊和土耳其之间为塞浦路斯发生的地方冲突。

                        将会有一场普通的大屠杀

                        是的,喜欢或多或少真实的东西,所以你正在冻伤。除了美国 - 列支敦士登选项,你可以看到太多。

                        其余的,我真的很抱歉。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        将与底部气体发生器

                        对于传统的炮弹也是如此。这是如此随便。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        那么为什么我们需要舰载火炮GK​​? 为什么要建造战列舰? 只是在50公里拍摄? 贝壳变黄了

                        使用辉煌的载体或铂金飞机执行相同的任务将更加昂贵和危险。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        在为期6天的战争中,您是否完成了很多《幻境》?
                        1986中有很多kadafi?
                        即使是1973中极其丰富的阿拉伯超级防御系统也无法阻止飞机。

                        在这里,每个人都知道犹太飞机是牢不可破的。
                        所以越南和阿富汗的东西都塞满了。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        不要考虑陆地炮 - 一种榴弹炮很容易运送到任何陆地区域。 即使前线距离海岸500公里

                        但是你最喜欢的飞机也能够做到这一点,为什么要把它拉到某个地方?你的逻辑在哪里?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        为什么美国人要保持两栖舰船?

                        万一

                        很棒的答案,勇敢
                2. Basar
                  Basar 28二月2014 18:13
                  0
                  只有一件事是坏的-炮手与所有152-203毫米口径的孩子打交道,那时将出现406-457毫米口径的现代枪支-那么我们可以谈谈战舰的归来。
      2. 卡尔斯
        卡尔斯 18十一月2012 01:06
        +4
        Quote:Belo_biletnik
        十几种反舰导弹的价值低于北约驱逐舰的成本

        船只只与船只作战吗?这是最后一次?
        最后的冲突是否有人注意到这些船只在海岸上行驶,而且很难想到更好的8-16英寸炮支援他们在沿海地区的部队。
        让PKP让SCR保留。然后驱逐舰也可以用RCC启动导弹)
        但这是另一个话题的主题。
      3. 布罗尼斯
        布罗尼斯 18十一月2012 14:46
        +2
        长期以来,反舰导弹的目标指定没有根本的技术问题。 如果我没记错的话,P-1000可以在外部控制系统上击中700公里以内的目标。 而且P-700和P-500也在这些限制之内。 只有苏联才拥有这种导弹,鉴于航空母舰的存在,美国人并不需要它们-轻得多的“鱼叉”可以载人。 好吧,然后每个人都知道...国防工业的崩溃,“传奇”的退役。 就这样 ...
        嗯,过去的130-mm很可能不会消失很长时间。 并非吉尔吉斯共和国的所有目标都是适当的。 并且考虑到目标范围和经济可行性意义
  6. AK-74,1
    AK-74,1 17十一月2012 13:09
    +4
    很棒的文章。 读到炮兵的“第二次风”非常有趣。 考虑到可以同时安装主动校正型惯性弹药和制导弹药,并可以安装核弹头,现在可以在舰船上使用桶装火炮了。 而火控系统(由弹药直接控制)在接近目标的轨迹上急剧增加了射击的效力。 Bal-E沿海综合体证实了这一点。
    实际上,我不是船上专家,坦克主题离我很近,但是带有ACS塔的F-220法西斯主义项目就是一个很好的例子。
    坦率地说,对我来说,为什么有必要在电磁原理上制造武器是完全不可理解的。 在枪管出口处的惯性弹药可以是razonan到1.5-2 km / s。 积极反应可以超频到完全超音速。
    1. 贝洛·比莱特尼克
      贝洛·比莱特尼克 17十一月2012 16:43
      +6
      老实说,“第二次风”更像是一阵惊叹:)为什么在船上围起大口径火炮系统? 它会漂浮在敌方航母后面吗? 在沿海综合体受影响地区的海岸附近突出作为目标?

      大型战列舰更像是残酷的浪漫史,否则它使我们想起了带有冲锋枪手的弓箭手...是的,您也可以杀死一支箭,但是使用突击步枪更容易:)
  7. 萨里奇弟兄
    萨里奇弟兄 17十一月2012 17:27
    +3
    当然,他们不会回来!
    据称,战列舰在最近发生的冲突中的效力更是神话而不是真理!
    为此目的欺负406毫米行李箱有什么意义? -纯粹是心理上的影响,但在当地是局部的...
    1. dmitreach
      dmitreach 17十一月2012 19:26
      +6
      萨里奇弟兄

      战斧的弹头重量?
      主战舰仪表投弹头的重量?
      接近目标的速度? (战斧前的声音CD)
      火密度?
      我们不考虑范围,因为本地人没有有效的军刀。 这种情况使得有可能选择可承受的目标,并在安全距离内射击。
      拍摄费用?
      美国国家垃圾箱中的单位数量是多少?
      未来十年(90年代),这些骨盆将以其口径被注销。
      美国会计师意识到多年来积累的弹药将需要处理,这绝不便宜。

      底线:这是一种与战斧同等效率的武器,但价格便宜得多,需要以其他人为代价进行处置吗?
      威胁俄罗斯用于在别针上喝酒的战舰的资金不会分配。

      这些都是90年代的现实。 但是他们现在需要吗? 我觉得不行。
  8. homosum20
    homosum20 17十一月2012 17:34
    +3
    战舰的时代结束了。 目标太好和太昂贵。
  9. GEORGES
    GEORGES 17十一月2012 20:24
    +3
    在战争期间,我们的海军炮弹的日本舰炮炮弹突破了船外爆炸而没有伤害人力,而日本的shimoze割伤了我们的水手。这是关于小口径的枪。而大枪总是大玩具和头疼的那些谁创造了它们。战列舰也是一个昂贵的玩具。
    1. 缺口
      缺口 17十一月2012 23:00
      +1
      这篇文章仍然很有趣,有趣的想法,有趣的事实......
  10. botan.su
    botan.su 17十一月2012 22:16
    +3
    战舰已经很老了……但是152毫米及以上口径的大炮仍然很重要,特别是考虑到制导,主动-反应和其他炮弹的发展。 以及使用核电荷的可能性。
    另外,在局部和区域冲突中,可以将这些系统用于技术水平较低的一方。 在一场激烈的战争中,经过一次核打击的交换之后,在废墟中找到一对幸存的用于生产毛坯的车床比一堆生产导弹,火箭燃料,导弹弹头,生产“智能”导弹填充物的基地的企业容易得多。我很夸张,但我想意思很清楚。
  11. 姆拉坎
    姆拉坎 18十一月2012 00:19
    +3
    历史发展成螺旋形。 最有趣的是,战舰的返还很有可能,现代合金和反舰导弹的穿甲冲击使制造战舰具有很高的成本效益。
  12. 根来
    根来 18十一月2012 01:17
    +4
    对于巡洋舰和驱逐舰来说,在现代化过程中复活并安装的203毫米主炮也不错,这是对海军司令部的质疑。
  13. Ratibor12
    Ratibor12 18十一月2012 03:48
    +1
    古典大炮不太可能再次成为船只的主要武器。 范围错误,精度正常。 正常范围内的精度有误。 当然,像“摩尔多瓦的科莫索莫人”那样用厄立特里亚的电池驾驶巴布亚人是一件好事。 淹没任何“蚊子舰队”也很好。
    没有人会再回到战舰上的装甲上。 她不会救任何人。
    简而言之,除了船只以外,大炮可以被视为主要武器。 然后,没有任何MANPADS,SAM,ATGM,微型反舰导弹,纯粹的炮兵船,钱就浪费了。 更糟糕的是鱼雷...
    1. 姆拉坎
      姆拉坎 18十一月2012 10:46
      +4
      装甲可以节省,现代舰只根本没有装甲,但是没有人进行有效保留的研究,如果它们开始了,那么一切都会再次返回战列舰。 RCC很好,但是对装甲好的怪物会被蚊子叮咬,当战舰被防空系统饱和,可以容纳40-50万吨的怪物时,我们得到了突破性的飞船,可以有效发射406毫米口径的射程射程150公里,射程9公里,有制导炮弹,那么谁能站在那上面呢?
  14. Su24
    Su24 18十一月2012 15:54
    +1
    如果将射弹的射程带到数百公里,那么毫无疑问,火炮比火箭更有效。 否则,那是浪费金钱。
  15. georg737577
    georg737577 18十一月2012 16:07
    +1
    先生们,要使用核武器,任何船只(以及战舰或航空母舰-尤其是……)都是一个巨大且非常昂贵的目标,仅此而已……在一场全面的世界大战中将首先失去能力的是卫星GPS系统的工作,这将使所有“超精确”武器简单(有时)准确,甚至完全不准确...
  16. bart74
    bart74 18十一月2012 16:58
    0
    我认为战列舰将会回来。 拥有更先进的武器系统和反雷达隐身技术。
  17. cool.ya-尼古拉
    cool.ya-尼古拉 18十一月2012 17:55
    +3
    亚历山大·鲍里索维奇·希罗科拉德(Alexander Borisovich Shirokorad)的百科知识应该得到极大的尊重! 我可以自由地推荐他的著作:“爱国舰队的武器1945年-2000年”,“飞机装备的历史(简短的作文)”,“黑海之战”,“俄罗斯和乌克兰。当加农炮讲话……” 通过给定的名称已经可以(尽管还远远不够!),来判断作者的兴趣范围有多大! 而且,由于他的所有作品都是用一种非常简单易懂的语言编写的,而且(我认为!)内容翔实,我认为Shirokorad的书应该引起所有对俄罗斯陆军和海军历史感兴趣的人的兴趣!
  18. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +6
    战舰,唉,永远不会回来。
    美国爱荷华州级战列舰的406毫米弹丸重达1225公斤。 火箭“战斧”-大约1200-1400公斤,具体取决于修改方式。 但是火箭弹携带450公斤的弹头,而弹丸将包含(甚至是高爆炸性的)不超过70公斤的炸药。
    总体而言,该导弹相当于炸药的6个战舰壳。 但是弹丸的精确度无法与火箭的精确度相提并论-火箭的命中率约为0,9,远距离的炮弹击中了目标……海战的命中率通常为2,5-3,5 %。 但可以说,由于超级系统的指导,我们设法将这一水平提高到10%。 事实证明,要确保以相同的概率0,9发射相同数量的炸药,大约需要54 406毫米弹丸……而且这已经比“战斧”更贵了,可以肯定的是,归巢弹的数量要少一些,但是它们的成本比常规外壳要高得多,所以这就是它的作用
    的确,有人可以辩称-他们说:“战斧是一种亚音速火箭,可以将其击落,但要射弹……那么射弹呢?”
    第二次世界大战时期的重型武器发射出的炮弹以大约850 m / s的速度飞出-大约3M。 弹丸的下落速度约为1,5-1,7M。 应当牢记,即使是EMNIP第二次世界大战雷达有时也能看到空中的敌机。 那些。 弹丸伤害是指通常以在雷达上可见的,以约2M的速度甚至沿着弹道飞行的目标的破坏。换句话说,对于任何现代导弹防御系统,406毫米弹丸都是完全“可实现”的目标。 确定了弹丸的轨迹,了解其是否威胁到船舶并仅发射威胁到这些弹丸的算法,还有不少有趣的算法。
    预订战列舰 - 也非常有条件的事情厚实的盔甲,保护侧的狭长水线,以及bronepaluba覆盖的发动机舱从炸弹......但大部分的主板,插件,雷达等没有受到保护 - 如此现代化的手段,淹死一艘战舰,当然,这将是艰难的,但是为了使它失去作用,剥夺战斗能力并不比普通的导弹巡洋舰更难。
    1. 萨里奇弟兄
      萨里奇弟兄 18十一月2012 19:00
      +3
      我也不相信会回来,但问题出现了-好了,以何种方式可以阻止大量填充金属的空气? 虽然300公斤,而不是70公斤,可不是那么少!
      但距离仍然太小,口径越高,枪可以承受的射击越少,特别是如果你以最大的速度射击......
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:萨里奇弟兄
        我也不相信回归,但问题出现了 - 好吧,你能以什么方式阻止大量金属填充空气?

        并且它不需要停止 - 它足以从危险的轨迹中拒绝它。 这对于现代导弹的常规弹头来说已经足够了。
        Quote:萨里奇弟兄
        虽然300公斤,不是70,顺便说一句,不是那么少!

        没有弹丸曾经有这样的填充物。 穿甲弹的美国炮弹有大约40公斤的爆炸物和高爆炸药 - 约为70公斤。
        Quote:萨里奇弟兄
        但距离仍然太小,口径越高,枪可以承受的射击越少,特别是如果你以最大的速度射击......

        Nuuuu,二战活力达到250-300射击枪 - 然后更改衬垫,如果你请......但是,如果枪pereforsirovano(提供即过多的费用) - 它可能是150,120和拍摄。
        1. 萨里奇弟兄
          萨里奇弟兄 18十一月2012 19:26
          +2
          是的,我在那里没有看到的东西,在我们的外壳中,炸药不到90公斤...
          在改变轨迹的可能性 - 我无法相信......
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +3
            Quote:萨里奇弟兄
            在改变轨迹的可能性 - 我无法相信......

            为什么?:) :))
            由于射弹沿着弹道飞行,因此即使是动能弹头也是如此。 但它根本没有必要 - 我只记得一个人在计算改变轨迹所需的能量时,这个计算我当然不能再现,但事实证明,抛射物并不是那么需要。
            1. 维托
              维托 18十一月2012 20:01
              0
              萨里奇弟兄 ,RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 晚上好,亲爱的! hi
              很抱歉加入您的谈话,但我认为您的谈话非常有趣。 如果那我再次道歉! hi
              我还不止一次地想过是否有可能从飞行路径中拦截或带走弹丸(一个手提箱,他们称之为大口径)! 我读了一篇文章,大概是在一年前的一份报纸上(我不记得那次杀人的名字),有一篇有关美国导弹技术专家对STANDARD-2拦截器的报道。 事实证明,有60%的拦截器并未摧毁目标,而是将其关闭。 拦截常规弹头可能是可以接受的结果,但是弹头是否异常?
              是的,我忘了说,我也不记得拦截器对目标的破坏和拒绝的一般统计数据,所以我什么也不会说。 以免看起来像个说话者! Andrei,您还没有关于AMERICANS拦截的完整信息! 也许AJIS并不像他画的那么可怕?
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +2
                晚上好,亲爱的维托!
                Quote:维托
                我很抱歉唠叨你的谈话。

                请不要道歉,随时欢迎您!:)
                Quote:维托
                事实证明,60%拦截器没有摧毁目标,但拒绝了它。 对于拦截常规弹头可能是一个可以接受的结果,但如果弹头是不寻常的?

                很可能这意味着目标没有分解成原子,而是进一步飞行,但已经沿着一条无法威胁船只的路径。 但是,如果没有阅读文章,很难确定:))
                “不寻常的战斗部”是什么意思?
                Quote:维托
                安德鲁和你没有关于拦截AMERICANS的完整信息! 也许没有那么可怕的IJIS和他画的一样?

                我不拥有,唉。 但我真的,真的怀疑Aegis是如此可怕,因为他画:))))
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 18十一月2012 20:33
                  0
                  没有人会拒绝20分钟艺术团队LC型爱荷华州,
                  至于填充百分比,在没有装甲目标的情况下,它可以提升到20-25%

                  也许16英寸和非网络,但10-12甚至可能。
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +2
                    Quote:卡尔斯
                    没有人会拒绝20分钟艺术团队LC型爱荷华州,

                    是的,但没有人替代他:)))
                    Quote:卡尔斯
                    至于填充百分比,在没有装甲目标的情况下,它可以提升到20-25%

                    这是不可能的。 射击时弹丸过载太多。 因此,服装中的爆炸物数量 - 无论是穿甲还是高爆 - 都相对较小,通常不超过弹丸重量的5%
                    Quote:卡尔斯
                    也许16英寸和非网络,但10-12甚至可能。

                    一切都可以,问题只有一个 - 为什么?
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 19十一月2012 00:13
                      +1
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      是的,但没有人替代他:)))

                      岸边开始任意改变坐标?我没有被警告过。
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      这是不可能的。 射击时弹丸过载太多。 因此,服装中的爆炸物数量 - 无论是穿甲还是高爆 - 都相对较小,通常不超过弹丸重量的5%

                      没有任何不切实际的任务,特别是即使在俄语和日语中,日本爆炸物的重量也增加了5%
                      抛射物类型和尺度AP - 850 f。 (386公斤)
                      HE - 850 f(386 kg)
                      常见 - 850磅。 (386公斤)
                      爆炸装药
                      (见注释1)AP - 关于42 f(19 kg)
                      他 - 关于85 f。 (39公斤)



                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      一切都可以,问题只有一个 - 为什么?

                      为什么现在的船只是130 mm?虽然现代鹅卵石在海岸附近几乎没有武装。
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        岸边开始任意改变坐标?我没有被警告过。

                        这艘船只用于岸上工作 - 这几乎不是很重要。 好吧,我没有看到这样的沿海目标需要比155-203-mm射弹更多的东西
                        Quote:卡尔斯
                        没有任何不切实际的任务,特别是即使在俄语和日语中,日本爆炸物的重量也增加了5%

                        是的,日本的地雷几乎翻了一番 - 达到9,5%有什么用呢? 日本人已经处理了很多问题,他们自己很快就放弃了GK LC的高爆弹 - 也就是说, 他们当然是,但努力集中在穿甲上
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 19十一月2012 00:33
                        +1
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        这艘船只用于岸上工作 - 这几乎不是很重要。

                        如果与敌舰(几乎令人难以置信)会面,这件事会阻止PKR的安装。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        好吧,我没有看到这样的沿海目标需要比155-203-mm射弹更多的东西

                        Calibre不仅是力量,也是范围。
                        到目前为止,CM-33的弹道数据还没有被超越。 重量为467 kg,初始速度为950 m / s的高爆弹丸射程为53 km,5219 kg射程为230,5 kg的远程射弹1300射程为127,35 km / s,射程为XNUMX km
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        是的,日本的地雷几乎翻了一番 - 达到9,5%有什么用呢? 日本人处理了很多问题

                        我希望你考虑到烟火和炸药的进展比苦味酸更稳定,更强大吗?
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        GK LK - 即 他们当然是,但努力集中在穿甲上

                        但我们对装甲穿透没有任何问题。
  19. 维托
    维托 18十一月2012 20:42
    +1
    好吧,用一个不寻常的弹头,我的意思是核弹! 但是它既可以是化学的也可以是细菌的。 有很多发明的消灭人类的方法(他本人可以做到)!
    让我们说拦截器不会摧毁火箭或抛射物,但部分它会损坏并使其偏离航向。 沿着修改后的轨迹飞行,目标的某个部分落在领土上或靠近船舶的顺序并且可能有效? 如果保险丝被禁用,如果没有?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:维托
      让我们说拦截器不会摧毁火箭或抛射物,但部分它会损坏并使其偏离航向。 沿着修改后的轨迹飞行,目标的某个部分落在领土上或靠近船舶的顺序并且可能有效? 如果保险丝被禁用,如果没有?

      核电荷很可能无法发挥作用。 事实上,原子爆炸本身并不会像那样出现。 我会尝试用手指解释。
      破坏武器级钚会导致这种钚的微米部分引爆并将其余的钚粉碎成震动,它不会爆炸并向不同方向散射。 最终 - 它会发现爆炸并不比传统炸药强 为了有时间作出反应大多数这样做的钚 - 武器级钚是另一枚炸弹的内部以钚反应的开始,这是周围的钚问题的另一个炸弹爆炸的爆炸 - 不撒钚让他反应过来,并参与爆炸。 好吧,任何对弹头的破坏都可以破坏这个微妙的机制,并且没有千兆字节,但仅仅是zilch。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 19十一月2012 00:26
        +1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        那么,任何对弹头的破坏都会破坏这种微妙的机制和意志

        好吧,我不确定马克23,但有些东西告诉我,即使是近距离的爆炸也不会伤害他的外壳,他们自己最近写道,射弹仍然在导弹的导弹不严重的枪管中有巨大的负荷。如果你记得同样的爱国者几乎从来没有在拦截期间没有破坏飞毛腿弹头。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          如果我们谈论一个原子弹,它不会伤害,但在我看来,这是一个火箭
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 19十一月2012 14:51
            0
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            但在我看来,我们在这里谈的是火箭

            Vryatli,在这里讨论炮兵。但让我们记住ICBM弹头的保留,即使我理解,其主要任务是防止进入大气密集层时的破坏。如果它是关于拥有核武器的核武器,它将摧毁它。
    2. commbatant
      commbatant 19十一月2012 00:03
      0
      核弹头或集束弹头可能都一样(不知道,只是猜测)
  20. 马林主义者
    马林主义者 18十一月2012 22:20
    0
    但是,我们有足够的资金建造一艘战舰吗? 苏联战舰建造的史诗...
  21. commbatant
    commbatant 18十一月2012 22:53
    0
    好! 我仍然深表歉意,但如果我没记错的话,在1982年盎格鲁-阿根廷在福克兰群岛(马尔维纳斯群岛)的冲突中,唯一由撰文人指定的口径火炮武器装备的阿根廷巡洋舰(舰队旗舰)在冲突初期就被英军海s下沉...

    这些战列舰只保留在舰队后备队中的“愤怒国家”(远离活跃状态),而美国新的“海上打击”海军概念是为超级导弹航母改装战列舰(用大口径大炮移除炮塔)并替换它们会更有利可图。放置带有垂直发射导弹和反舰导弹的火箭发射器。
    该死的经验主义者在冷战期间已经对Ticonderoga型核动力URO型巡洋舰做了类似的事情...
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 18十一月2012 22:56
      +1
      Quote:commbatant
      但如果我的记忆对我有用

      它发生了变化,它发生了变化 - 它被一艘原子潜艇变暗了。尽管它是在第二次世界大战中建造的,但是哈里埃能够淹没贝尔格拉诺。
      Quote:commbatant
      在冷战期间使用Ticonderoga型核动力URO巡洋舰完成...

      不是原子的,它们从一开始就是导弹。
      1. commbatant
        commbatant 18十一月2012 23:05
        +1
        “ Tikanderrog”型巡洋舰一直配备核电站,制造了26艘船
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 18十一月2012 23:26
          0
          可以看出学习物资的建议。
          http://ship.bsu.by/ship/100010

          甚至是维基百科。
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D
          0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D
          0%A2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%C2%BB
          1. commbatant
            commbatant 19十一月2012 00:00
            0
            更好地阅读ZVO杂志
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              Quote:commbatant
              更好地阅读ZVO杂志

              我可以链接到号码吗? 随着ATOMIC Ticonderogs和C鹞在贝尔格拉诺沉没。
              顺便说一句,这是这些海鹞的照片
              这艘阿根廷巡洋舰沉没了第二艘船体,其中有一座叫做Coneror的甲板室。 核潜艇型海鹞,是的 wassat
      2. commbatant
        commbatant 19十一月2012 00:23
        -1
        还记得第二次世界大战沉没德国战舰Tirpitz的人吗?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 19十一月2012 00:34
          +1
          Quote:commbatant
          还记得第二次世界大战沉没德国战舰Tirpitz的人吗?

          Si Harera真的吗?
        2. 亚历克斯
          亚历克斯 12十二月2013 19:38
          +2
          航空。 特别悬挂的大功率炸弹。 我们将为流行文学留下关于英国超小型潜艇的故事(事实上并非如此,但在效力方面)。
  22. commbatant
    commbatant 18十一月2012 23:03
    0
    阅读了有关巡洋舰现代化的文章,但我不否认它们是导弹(我没有写过带有制导导弹武器的巡洋舰),但他们仍然拥有火炮武器
    此外,由于某种原因,阿根廷(法国制造的)Ethanders的飞机可能会损坏英国航空母舰爱马仕(Hermes),坦克登陆舰加勒黑德爵士,并且不会减少
  23. 卡尔斯
    卡尔斯 18十一月2012 23:18
    0
    Quote:commbatant
    (否则我没有写有关导弹武器的巡洋舰),现在他们仍然拥有炮兵武器

    什么,嗯,有什么?你对贝尔格拉诺的沉没感到困惑。
    Quote:commbatant
    Ethanders可能会损坏英国航空母舰Hermes,坦克着陆舰Gallehead爵士,并且不会减少

    比较一架地面攻击机和一架战斗机型垂直起飞轰炸机是很酷的。也可以说贝尔格拉诺像谢菲尔德一样,会被一枚未爆炸的Exoset炸毁。当然,一辆带巡洋舰布鲁克林的坦克伞兵也很酷。
    1. commbatant
      commbatant 18十一月2012 23:58
      0
      我想说英国人考虑到了主要的错误:
      -导弹防空系统薄弱(当时他们还没有海麻雀防空系统);
      -并广泛用于建造铝合金制装甲和隔板的可运输上层建筑(事实证明是可燃杂种)

      因此,为了避开主要话题-在KMG,ASG和AUG的形成期间,从防空护卫舰中形成了护送部队。

      将战舰用于其预期目的是无利可图的,因为 经验主义者不再有敌人(例如南联盟和伊拉克已经被摧毁)。

      中国和俄罗斯联邦仍然拥有强大的海防部队,只有在没有空袭和导弹威胁的情况下,在最后阶段,我们的部队和编队必须离开沿海战区时,战舰才能对付这些国家
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 19十一月2012 00:00
        0
        Quote:commbatant
        我想说英国人考虑到了主要的错误:

        不幸的是你非常想要。
  24. commbatant
    commbatant 18十一月2012 23:46
    0
    英军仍然能够在空中和海上取得统治地位
    (当然,英语SAS曾在当时的独裁者皮诺切特的允许下,在阿根廷的一个机场烧毁了1,5架阿根廷飞机,轰炸了一支智利中队,轰炸了一支英语中队。)
    除了您不喜欢的Har架之外,它们还在西班牙海军自己的飞机上服役(轻型航空母舰“阿斯图里亚斯亲王”),还在美国海军陆战队服役,但是炸弹的载荷和射程不尽相同,但它们获胜了,阿根廷人损失了
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 19十一月2012 00:03
      0
      Quote:commbatant
      是的,炸弹的负荷和范围不一样,但是他们赢了,阿根廷人输了

      阿根廷人,甚至是航空母舰都闲置着,而英国人赢了,因为阿根廷人用炸弹保险丝,而且外套不想爆炸。
      在这里有人告诉布鲁克林谁经受住了X弗里茨的打击并且到达了基地。
      1. commbatant
        commbatant 19十一月2012 00:21
        0
        您打算在哪种现代行动中使用战舰在索马里沿海打击海盗或封锁伊朗海岸?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 19十一月2012 00:35
          0
          Quote:commbatant
          在哪些现代化的行动中,你将使用战舰,在索马里海岸打击海盗或封锁伊朗海岸的行动

          向俄罗斯海军的米斯特拉尔客户提问。
  25. commbatant
    commbatant 19十一月2012 00:19
    0
    他本来会用航空母舰,马上沉没的,当时英国在北约侵略集团国家中拥有防空和防空两类舰队中最多的护卫舰,所以英国人只是在行动的最初阶段就输了,以归还皇冠岛
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 19十一月2012 00:38
      -1
      Quote:commbatant
      会聘请他的航空母舰

      哇,航空母舰真的意味着废话而没有意义吗?
      Quote:commbatant
      当时,英国,这个侵略性的北约集团的大多数国家都有不同级别的护卫舰,包括防空和防空,

      是的,真的吗?也许阿根廷AV仍然需要和他们一起参加艺术决斗?

      或者Si Hariera是超级duper,阿根廷飞机是垃圾)))))
  26. commbatant
    commbatant 19十一月2012 02:58
    +1
    我无法理解您的逻辑,您首先向我保证,阿根廷飞机可能将英国舰队(有两艘航空母舰)击碎在垃圾箱中,尽管出于某些原因,它们并未击败,但您认为英军无法做到这一点,尽管征服战场上的空中统治...

    最重要的是,他们没有证明战舰(如爱荷华州,密苏里州,基洛夫岛等)在现代海军作战(战斗)中的重要性,例如至少上述

    俄罗斯海军现在不需要战列舰 - 但是SSBN,PLA(鱼雷+ KR和鱼雷+ RCC),驱逐舰(太平洋舰队和北方舰队),护卫舰(BF和CFL - 轻型护卫舰),Mistral型舰艇(太平洋舰队和SF),如果我们设计的话建造一个海洋舰队(并购买米斯特拉尔说这个)必须建造像美国Tickandoderg一样的巡洋舰

    对于初学者,您可以从储备金中提取所有用过的重物。 巡洋舰和等待重做的旧SSBN,例如吉尔吉斯共和国(太平洋舰队)和反舰导弹(SF)旗下的美国人
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 19十一月2012 14:47
      0
      Quote:commbatant
      我无法理解你的逻辑

      你的位置在哪里?你有英国超级航空母舰控制空域,没有接力棒,特工的零点为零。与此同时,英国遭受超级侵略性驱逐舰和frigatoh的最严重损失))
      Quote:commbatant
      俄罗斯海军现在不需要战列舰 - 但是SSBN,PLA(鱼雷+ KR和鱼雷+ RCC),驱逐舰(太平洋舰队和北方舰队),护卫舰(BF和CFL - 轻型护卫舰),Mistral型舰艇(太平洋舰队和SF),如果我们设计的话建造一个海洋舰队(并购买米斯特拉尔说这个)必须建造像美国Tickandoderg一样的巡洋舰

      你什么意思?好吧,告诉我为什么需要Mistrals?
      Quote:commbatant
      最重要的是,他们没有证明战舰(如爱荷华州,密苏里州,基洛夫岛等)在现代海军作战(战斗)中的重要性,例如至少上述

      好吧,我不会用你自己的话回答(威胁基洛夫轻型巡洋舰)))))))爱荷华州和密苏里州是一种LC)
      英国人咬他们的肘部因为他们派遣战列舰Vanguard进行报废,因为有了它,他们可以在几天内完成岛上的战斗。 此外,这艘古老的战列舰根本不会注意“Exozeta”,它造成几艘船只死亡。 火箭弹头是一种可怜的500-fn炸弹,战舰甚至都没有注意到。 最重要的是,生动地证明了建立主要阶级真实船只的微型复制品的有缺陷的政策,这是英国推动贫困和错误理解的经济原则。

      而且你会推断美国人在1991上驾驶战列舰前往伊拉克海岸
  27. IS7
    IS7 19十一月2012 03:55
    -2
    我不同意SWEET_SIXTEEN-它展示了航空和导弹武器的绝对化……直接有的是“赫鲁晓夫综合症” :))
    所以:
    1。它的主要论点是错误的,因为在即将到来的10年中,海军炮兵的射程将远远超过50,甚至超过100km。
    因此,127-155mm口径的新一代规划主动导弹将达到180-185km和200km的范围。 这些炮弹已经由AGS进行测试。 我们必须记住,这些系统的先前范围不超过24km。
    对于203mm口径的系统,在相同的Pion旧机壳下,射程为40-50km,由于新计划的主动-主动式弹壳,其射程增加了5-6倍,在250mm口径和大口径下,射程可达到300-203km。 这不是电磁武器,而是类似于Oto-Melara的LW-64,它的主干长度为52-65kal,射弹速度高达每秒1000m。
    2.引入一系列电磁枪时,美国人通常会获得使用第二代枪的射程为500至2000 km的标准(第一枪现在已在铁上进行测试,该枪系列有望在16年之前完成,第二枪已组装并完成设计-测试重量为14克,该系列将从20年开始。
    第二代电磁枪的射程为2000公里,射弹速度超过每秒2公里,最高射速可达每秒12-20公里,在弹药价格上具有优势,精度可比,在射击动力学时,该弹丸不受EMP防空武器和malouvuluyu的激光侵害-以及对于导弹,除了直接命中以外,还有些脆弱。 与炸药中的目标(船舶,掩体,坦克或防御工事)相撞时,以每秒超过10 km的速度运动,仿佛不再需要-当能量相撞时……这样的坯料比导弹飞快几倍并将其击落这会更加困难,而BC舰将花费更多...这样一艘舰,由于高超音速炮弹的飞行,在与对手同时在1500-2000 km处检测到敌方的AVU-发射后100到110秒(距离为2000 km),航母将开始击中-当他仍然没有时间在2分钟内将甚至三分之一的空中部队从甲板上击中时...甚至是超音速导弹也可以在3公里的射程中超音速发射这种枪5-2000次,而KVO将由于G.I而提供10-15米的距离。 ..对于航空母舰或静止的目标,抓取以击中一系列炮弹...枪的速度为每分钟10-15发。
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 12十二月2013 19:56
      +2
      Quote:IS7
      和弹丸速度超过每秒2km - 高达每秒12-20 km
      没有什么,已经在6-8 km / s,摩擦空气燃烧金属? 或者你忘记了太空船和陨石? 它们在大气层中飞行大约相同的时间,因为你用假想的电磁枪假想的射弹应该飞离你的距离(到目前为止,只有雨果奖得主才能拍得很好)。

      这是第一个宇宙速度。 第二个 - 多一点11 km / s。 这意味着这种射弹将成为地球或太阳的卫星(取决于速度)。 所以,在你写废话之前,先学习物理。 至少在苏联学校的8课程中。

      至于你的其他数字,你似乎对待它们就像其他角色一样:只需敲击键盘......
  28. IS7
    IS7 19十一月2012 04:22
    -3
    但是,这种电磁武器将在10年后出现……并且没有盔甲可以保护它们……
    当然,与此同时,最好不要是连接器,而应该是火力支持的巡洋舰……它应该是一艘吃水深度很高的河海船,并被优化为适用于较浅水域的Alligattor或Ivan Gren型基础船。
    它可以在机头上携带三架龙卷风(或Tornado-S)装置,并在甲板下进行重新装载(根据RBU-6000方案),然后在它们后面携带一对带有新炮弹的Pion-M装置(集群,配有Glonass主动反应计划器),并具有一定范围长达300公里。 我们的152毫米双枪制导弹头的模块精度与臭名昭著的Escalibur相同,价格不到80美元,而仅略高于1000美元。
    203个模块的价格几乎不会超过1500美元...比“卡利伯-卡拉伯”式反舰导弹便宜得多...精度可比...这种真相将像旧的一样飞行50-60公里,而那些计划新的真相将更加昂贵,那些距离在250-300公里之间……但无论如何都比导弹便宜……以及那些没有从飞机起飞后返回的人……
    一艘低吃水河海级舰船,带有防碎片轻型装甲(50-100mm),带有3个龙卷风武器,可自动装弹,几十个VPU爱马仕(射程为100km),从船首离船中央更近,蓝色-崇高-两个牡丹塔-m(或两个垂直拱形203-mm,但为sv-203mm)-每个桶的射速为每分钟15发... +扎克和防空系统的聚合物怀疑复合物... +几个VPU (约16-24)口径-雅空导弹-都在机头上,船尾还有一个VPU SAM和一个机库,可容纳2架直升机和6-8架UAV改型...一艘船可容纳6-7千吨标准……炮手驱逐舰,或更确切地说是一种中型巡洋舰。典型类型的龙卷风,覆盖范围为120-150公里...
    Bk Pionov-导弹可行驶50公里(较便宜的型号,模块和DGP最高可达1500美元),价格更高,而且射程更远-计划主动反作用,射程可达250-300公里。
    爱马仕(Ermes)可达100公里...
    这样的河海导弹和火炮巡洋舰将能够解决支持沿海侧翼和着陆(或破坏着陆)的各种任务……而且它比战舰便宜得多,也许比我们计划中的最新驱逐舰便宜。
    当然,战列舰仍然是多余的……但是,这样的导弹火炮巡洋舰非常有前途,并且随着向第二代电磁炮的过渡,它将能够确保它在三到四分钟内从1500-2000 km的决斗状态下无法正常工作(并且下沉的可能性很高) ),航空母舰和UDC,以及任何大型,不是很机动的目标,更不用说地面目标了……是的,但是战舰不会返回,而是重型和线性的导弹和高射程巡洋舰……(主要的目的是而不是装甲,而是用次要单位屏蔽重要单位,以确保不会沉没,并带有多个被淹没的舱室,机动性,控制系统重复,当然还有包括激光和SAM在内的主动强大的防空系统...以及其EMR枪的射速和射程。
    这样一艘配备新型电子战炮的舰船将在1500-2000公里的距离上轻松击败AVU和导弹巡洋舰。
    但是,即使是距离150公里(鱼叉射程)较远的带有牡丹和龙卷风的简单舰艇,也只会使目标的敌人的防空能力过度饱和,甚至一两个罐子上的宙斯盾极有可能无法应对
    所以,战列舰不是战列舰……而是装有152-203支新炮弹(或254-305mm)的导弹大炮巡洋舰,是!:))
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 12十二月2013 19:59
      +2
      Quote:IS7
      但是,这种电磁工具将出现在10年代

      而且在100种情况下,它们很可能不会出现。 从电视盒显示的内容来看,所有这些都只是PR(如冷聚变)和美军的宣传:“请注意,在……年内,我们将制造……枪支,你们所有人…… ”
  29. maxiv1979
    maxiv1979 19十一月2012 08:55
    +2
    Quote:IS7
    因此:1.主要论点恰恰是错误的,因为未来十年海军炮兵的射程将远远超过10公里甚至50公里,因此,新一代计划中的口径100-127毫米的现役有源火箭将达到155-180公里的射程并达到185公里。 这些外壳已经针对相同的AGS进行了测试。 而且我们必须考虑到这些系统以前的射程不超过200 km;对于24 mm口径的系统,对于相同的Pion旧壳,射程为203–40 km,由于新设计的主动-反应弹,其射程可增加50–5倍, 6毫米口径和大口径。 这不是电磁武器,而是诸如LW-250 Oto-Melara之类的东西,它的枪管长度为300-203kcal,射弹速度高达每秒64m。52.随着一系列电磁枪的推出,美国人开始放宽标准第二代喷枪的射程为65至1000公里(第一代现已在铁上进行测试,该系列有望在2年之前完成,第二代已组装并完成设计-测试重量为500克,该系列将从2000年开始)。第二代电磁枪的射程为16公里,弹丸的速度超过每秒14 km,并且高达每秒20-2000 km,在弹药价格上没有优势,它的精度可比,弹丸对EMP防空武器无敌,对激光无害。 。 与炸药中的目标(船舶,掩体,坦克或防御工事)相撞时,以每秒超过2 km的速度运动,仿佛不再需要-当能量相撞时……这样的毛坯比导弹飞快几倍,并将其击落这会更加困难,并且卑诗省的船只将花费更多...这样一艘船,由于高超音速炮弹的飞行速度,在与对手同时在12-20 km处侦察到敌方的高射炮-发射后(距离10 km)1500-2000秒后,航空母舰将开始命中-当他仍然没有时间在100分钟内将甚至三分之一的航空兵从甲板上击中时...甚至连高超音速导弹也能在110公里的射程内超过此类枪2000-2次,而KVO会以G.P.的代价提供3-5 m的射程。 ..对于航空母舰或固定目标,从一系列武器中抓起几个弹...枪的速度为每分钟2000-10发。


    是的,这太神奇了)50公里仍然是真实的,但是100公里不再存在,而15年将是不现实的,更不用说1000或2000年了(以10公里的速度行驶),为此需要什么能量? 什么制导系统和哪些电子设备? 需要控制弹丸,否则为什么要进行卫星导航? 在大气中以10 km / s的速度行驶时,即使方向舵略有偏离也会导致什么?)在达到数千公里的目标时,这种动力学将得以保留吗? 我能不明白吗?
  30. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +3
    Quote:IS7
    1。它的主要论点是错误的,因为在即将到来的10年中,海军炮兵的射程将远远超过50,甚至超过100km。

    假设
    Quote:IS7
    因此,127-155mm口径的新一代规划主动导弹将达到180-185km和200km的范围。 这些炮弹已经由AGS进行测试。 我们必须记住,这些系统的先前范围不超过24km。

    这是值得怀疑的,但是,让我们再说一遍。
    Quote:IS7
    第二代电磁枪,2000km范围和弹丸速度超过2km每秒 - 高达12-20 km /秒 - 弹药价格优势的名称,精确度相当;对于直接低漏洞以外的其他导弹。

    现在让我们理解。
    第一个是能够以12-20 km / s的速度在大气中移动的射弹,其成本仅为火箭。 因为在这样的速度下,摩擦力将使其在到达目标之前蒸发。 这一次。
    其次,我不得不提醒你,12-20 km / s的速度在500-2000 km的距离没有目标,你不会开火。 仅仅因为第二宇宙速度仅为11,2 km / sec,所以你释放的射弹将直线行进,离开大气层,离开地球的外太空,成为太阳的卫星。
    第三 - 让我们尝试计算镜头的能量。 我们从学校的物理课程中记得 - E = ms2,所以让我们看看...
    如果硬化症不对我说谎,那么应该安装在新型美国AV上的电磁弹射器完全能够将30吨飞机加速到300 km / h
    这大致相当于一公斤射弹的10加速度,速度达到4570 m / s。 或者40射弹公斤速度达到2300 m / s。 并且为了将40 kg弹丸加速到5 km / s的速度,你只需要比电磁弹射器多4,8倍的能量。
    但事实是 - 尽管美国AB计划装备原子反应堆,至少25%比Nimitsev更强大,但他们仍然无法为所有一次发射电磁弹射器提供足够的能量。 即 开始的能量必须积聚在某种电池中。
    所以我有一个问题-您所描述的火炮系统需要15枪的队列中有多少“增能器”?:)))))恐怕美国的能源系统会遇到困难:))))))
    但最重要的是甚至没有。 假设我们能够在1000 km处制造射击枪。 只有一个问题 - 谁会找到目标,你将如何命令纠正火灾?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      你写
      Quote:IS7
      这样的船,在1500-2000km中找到了竞争对手的AVA

      请告诉检测方法。 然后人们变得疯狂,各种各样的侦察兵和Dears飞机正在发明,但你很容易就把它发现了!
      实际上,一艘炮兵没有办法检测和调整位于其雷达外的目标上的火力,对于舰载雷达,它是无线电地平线,即 所有相同的30 km。
      你在谈论归巢弹吗? 但现在它们有两种类型 - 第一种类型需要激光照射目标(然后谁会照亮它?)第二种类型是带有GPS的射弹,但问题是,吉普车头板本身不会被诱导。 只需使用最小的KVO-1-4仪表即可到达给定点。 但如果目标船的位置未知,谁将为他设定这一点?
      我对使用全球定位系统的射弹的成本保持沉默 - 你将会发现任何可以想象到的极限,可能接近于洲际弹道导弹的成本。 你知道应该采用什么样的电子设备来承受从静止点到几公里/秒的几乎瞬时加速度? 这不是火箭的加速度会急剧腹泻的回合......与壳牌以初始速率750-850米发射/秒克服约18-30 40秒公里的距离。 超级装备的飞行时间,你自己算吗? 但是,以30节点的速度移动的船只在大约一分钟内通过了一公里......
  31. borisst64
    borisst64 19十一月2012 12:36
    0
    破冰船“ Arktika”,排水量超过23吨。

    那么这就是140万吨的怪物
  32. Hrenvamsredkoy
    Hrenvamsredkoy 27十二月2012 10:28
    0
    例如,火炮可以并且将以现代舰队的速度发展,但绝不会成为舰船的主要武器
  33. 亚历克斯
    亚历克斯 12十二月2013 20:17
    +2
    一篇有趣的文章(就像A. Shirokorad的所有作品一样)和一个同样有趣的讨论。 但有趣的是:这一切都归结为重新开发枪支的范围及其所有问题。 但我想知道的是:海战剧院现在只有战舰可以解决的任务吗? 毕竟,这是一个狭窄的专业化机器,除了炮火之外的任何事情(无论出于什么目的)你都不会适应它。 在第二次世界大战期间,亚皮铆接了类似于战列舰航空母舰的东西,但没有任何意义:战舰没用,而且没有航空母舰。
    至于我,战舰在历史上有所下降,因为他们的任务通过更多种方式成功地解决了:所有类型的火箭和航空母舰,可以根据任务改变空中组的组成。

    但还有另一个方面。 事实上,所有的战争都是由美国领导的(福克兰群岛战争是一个例外),可以将它们视为大规模的演习。 他们自己选择罢工的时间和方法,团体的组成以及在陆地,海上和空中使用的策略。 事实上,到目前为止,他们已经采用了与1945中击败日本相同的方法。 如果情况发生变化会怎样? 还是对手? 很难说......

    所以我想,如果突然需要战舰 - 他们将会复活。 最有可能的是,这将是完全不同的船只。 由于目前的坦克与英国前辈不太相似。 准确地猜测未来的战舰将如何与用手推动钟摆一样:通常可以进入的职业,但结果是可疑的。