军事评论

Su-34和F-15E。 会议是不可避免的

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伊拉克在机翼下的战争中被摧毁,到处可见最近北约轰炸的后果 航空:沙漠表面散布着无数的漏斗,残骸和残破道路上的汽车残骸 坦克。 曾经繁华的绿洲如今变成了尘土飞扬的废墟,燃烧油井的可怕阴霾笼罩了地平线。

在1991的冬天,战术攻击机再次证明了它的高作战能力:使用精确制导弹药,30连续轰炸的战斗轰炸机完全瘫痪了这个国家。 多用途机器F-16,F-15E,F-111和F / A-18造成的伤害远远超过厚腹B-52和臭名昭着的隐身。

在国外多用途冲击机中,F-15E“攻击鹰”变得越来越重要 - 在“沙漠风暴”行动中成功首次亮相,“罢工针”在南斯拉夫境内犯下罪行,以便返回波斯湾(2003)。这次F-15E成为航空的主力军:由于坚固的战斗负荷和完美的瞄准装备,F-15E可以找到并摧毁最困难的目标。

创建万能打击飞机的想法不仅在国外也很重要。 回到OKB im中的80-ies中间。 PO 苏霍伊开始研发基于Su-4战斗机的27新型震动机器。 代码为T-10B的项目随后被实施为Su-34前轰炸机。 与我们祖国发生的众所周知的政治和经济变化有关,苏-34的大规模生产仅在几年前开始,目前新的轰炸机正在逐步取代上一代的苏-24飞机在战斗位置。 让我们希望在不久的将来,苏-34将成为俄罗斯空军前线轰炸机航空的主要飞机,其出口改装将在世界市场上得到广泛认可。

两台完全不同的机器--Su-34和F-15E专注于执行相同的任务。 哪辆车很完美? 一般来说,将Su-34与F-15E进行比较是否正确? 我们将尝试回答这些问题。

谱系英雄

从侧翼踢
多用途高度机动的战斗机,具有无与伦比的飞行性能。 苏-27将特技飞行提升到了一个新的水平,开启了先前无法实现的航空飞行模式。 国内外专家认识到迄今为止在飞机上实现的最佳空气动力学配置。 由于整体布局和设计中的静态不稳定性,Su-27战斗机在近距离作战机动中获得了优于任何空中敌人的优势。

杀手基因 经过104得分的成熟杀手证实了空中胜利。 第一代世界的第一架飞机,在苏-27出现之前的十年,是无可争议的天空统治者 - 任何敢于挑战F-15的人,同时补充了奖杯“针”的名单。

苏34

超音速装甲巡洋舰设计用于对敌方阵地进行疯狂的低空袭击。 一个强大的战斗机动力攻击机专门在强大的无线电电子干扰和梯队防空条件下,在最浓雾和激烈的雷暴中昼夜和夜间和白天破坏受到严密保护的目标。
Su-34结合了冲击机器在当地冲突中使用的经验。 第一次来 故事 航空,驾驶舱前轰炸机以耐用的装甲胶囊的形式制成。 飞机的机组人员和最重要的部队都覆盖着厚度达17 mm的钛制装甲。

通过前起落架壁龛进入驾驶室


尽管一些专家对现代飞机上的这种保护的可行性表示怀疑(DShK机枪子弹从20 m处穿过500 mm装甲钢,23-mm自动防空炮弹在距离一公里的地方撕裂这些装甲,但是关于防空导弹作战部队的打击因素甚至值得一提) - 尽管存在所有这些疑虑,装甲保护可以可靠地保护飞机免受来自步枪的流弹 武器,这可以提高机器在低空飞行中超过敌方领土的生存率。

苏-34的一个独特之处就是有一个第二个雷达来检查后半球 - 系统会及时警告机组人员对威胁的警告,并且如果有必要,可以用一排导弹对一名敌方战斗机进行反击,以试图击中后方的“干”。

强烈的湍流漩涡和靠近地面的突然阵风不会阻止机组人员完成战斗任务 - 敏感的电子设备Su-34将确定负载的增加并且飞机将接收前方水平尾翼,系统会自动抑制有害的空气动力学现象。

Su-34品牌已成为一个双舱,飞行员和导航员不会“相互呼吸”,而是“肩并肩” - 这种解决方案改善了工作场所的人体工程学,简化了机组人员之间的互动。 “干”舱配备了远程袭击所需的一切 - 有一个浴室和一个带微波炉的小厨房,有足够的空间可以在机舱内休息 - 其中一名机组成员可以在座位之间的地板上小睡一下。

智能电子设备独立地将飞机引向目标,飞行员满足他们的饥饿感,并舒适地安置在舒适弹射座椅K-36DM的温暖宽敞的舱内......田园诗! 尽管有关前线轰炸机需要这种舒适性的尖锐言论,其战斗安排持续了一个小时的2-3部队 - 设计师能够为机组人员的方便提供这种前所未有的措施有什么不对? 相反,如果飞行员坐在一个狭窄狭窄的驾驶舱内,那么谈话就会开始,工程师根本不会注意人体工程学。



武器怎么样? 什么会取悦俄罗斯“可能的敌人”前线轰炸机? 12外部悬挂节点上有8吨战斗负载,内置30口径飞机炮。 各种各样的武器:自由落体炸弹和非制导导弹块,一系列基于可调节炸弹和各种类型和大小的空对地导弹的精确武器。
除了打击武器之外,该飞机还可以携带电子战容器,舷外燃料箱,小型货物集装箱和用于空战的飞机武器,这些武器通常类似于苏-27战斗机 - 例如RNV-AE中程导弹。

尽管寿命很短,苏-34已经有机会参加真实的战斗冲突。 在“三八”战争期间,俄罗斯空军的苏-34被用来对格鲁吉亚阵地进行电子战。 在其中一次战斗任务中,他使用雷达导弹摧毁了Shavshvebi村附近的X-31P关键雷达36D6-M,从而使格鲁吉亚防空系统瘫痪。

F-15E“罢工鹰”

“罢工鹰” - 很大程度上模棱两可的机器,通常被称为多用途战斗机。 唉,这是一个谬论:事实上,F-15E是一种强大的攻击机,旨在摧毁地面目标。 如果你用铁锹打电话,那么F-15E就是一线(战术)轰炸机 - 根据自己的喜好选择一个名字。 我有充分的理由:

1。 将F-15E分配给美国空军的战斗机部队的说法绝对没有任何证据。 例如,在战斗机部队中,与F-15E一起,有反坦克攻击机A-10“Thunderbolt”。 悖论? 还是毫无意义的秘密?

2。 战术轰炸机(我重申:轰炸机!)F-15E能够使用世界上最广泛的空对空弹药,包括:
- 重达5000磅(2270 kg)的导弹和非制导炸弹,
- JDAM弹药线(基于GPS的套件,可将任何自由落体炸弹变成精确武器),
- 三种CBU集束弹药
- AGM-65 Mavrik制导导弹,重型AGM-130和AGM-158,
- 鱼叉反舰导弹,
- HARM反雷达导弹,
- 战术核武器 - B61炸弹,拥有八种不同力量的作战单位,用于摧毁受到高度保护的目标。 以防万一。

3。 两个人的工作人员,能够在以下地形模式下以极低的高度飞行,一个优化用于探测地面目标的雷达站,10 400公斤的悬挂元素(炸弹,油箱,瞄准和导航系统)需要查看这些位置飞机

4。 最后,使用F-15E的经验毫无疑问 - 在我们面前是一个伪装成战斗机的捣蛋鬼。 一条可怕的血腥小道穿过阿富汗山脉和富含石油的美索不达米亚,穿过巴勒斯坦,巴尔干半岛和利比亚延伸到“罢工鹰”......只有在伊拉克的1991冬季,然后24“实验性”F-15E进行了2142战斗架次! 罢工针在伊拉克做了多少工作? 我们参与搜寻和摧毁重要的地面目标:飞毛腿导弹阵地,指挥所,车队,防空导弹系统,这些系统在战斧震耳欲聋的罢工后意外逃脱。

“罢工针”的悬挂容器,首先是LANTIRN瞄准和导航系统(低空导航和夜间瞄准红外线)的力量,它放大了数千次25星的光。 在技​​术方面,该系统由两个电子单元组成 - 导航AN / AAQ-13和瞄准AN / AAQ-14,其数据投射在驾驶室挡风玻璃的指示器上。 每个容器的重量在200 kg内,导航包含一个热成像仪和一个用于跟踪地形的雷达,目标 - 一个额外的高分辨率热成像仪,一个激光测距仪和目标跟踪传感器。 所有这一切使得Strike Needle能够在超低空高速(30-70 m,取决于地形)进行高速投掷,以便在一天中的任何时间和任何天气条件下探测和摧毁点目标。
Su-34和F-15E。 会议是不可避免的

配备LANTIRN集装箱的F-16战斗机挡风玻璃上的指示灯

LANTIRN是大多数在本地冲突中运行的美国空军飞机不可或缺的属性 - 除了F-15E之外,该套件还配备了最新的F-16改装。 但是Strike Needle也有一些独特的功能,例如,APG-70雷达在探测地面物体时具有高分辨率:在300 km的距离,分辨率为38 m(这足以注意河床的弯曲或区域内的对比建筑物)城市发展),从30 km距离,“Strike Eagle”雷达的分辨率提高到2,5 m - 任何点目标都变得可见。 APG-70的另一个特点是能够映射底层地形,而“图片”即使在多次超载的情况下也能保持足够的质量。
20年过去了,带有缝隙天线阵列的APG-70终于过时了 - 旧雷达正在被先进的APG-82取代。 “罢工针”是世界上唯一配备有源相控阵雷达的战术轰炸机。

美国空军的代表强调F-15E是专门为面对强大的敌人防空而制造的,如果情况恶化,它可以在空战中独立站起来 - 飞机专业化的变化几乎不会影响其破坏性质。 “罢工鹰”仍然可以携带和使用短程中程空对空导弹,包括AIM-120(最喜欢的F-15战斗机,通常在国际演习中,外国空军代表要求不使用这种武器 - 否则,空战结束,没有时间开始)。

战斗机的飞行特性也得到了保留,以实现空中优势 - Strike Eagle爬升率达到250 m / s,无悬架的最高速度超过2,5声速(2650 km / h)。 当然,这与他的“主要工作”的实施没什么关系 - 在极低的高度,悬挂着像苏-34一样的罢工鹰炸弹群,以跨音速飞行。



Strike Eagle的高战斗特性和多功能性使其在国际军火市场上获得了一定的知名度。 除了美国空军之外,昂贵而复杂的“攻击鹰”还限制了以色列(25机器,改装F-15I“雷霆”),被石油和自己的伟大沙特阿拉伯(84机器,改装F-15S)和新加坡城市国家(24)腐蚀机器修改F-15SG) - 顺便说一句,这个小国拥有真正庞大的空军 - 超过100最现代化的战斗机,而新加坡的面积比莫斯科的面积小4倍! 另一架F-15E运营商是韩国 - 在2002,尽管有欧洲战斗机台风,Dassault Rafale和Su-35等“杰出人物”的参与,但是Strike Eagle(韩国改装)赢得了40战斗机供应的招标F-15K)。

在前部F-15E,在发动机舱下方,带有瞄准导航系统的集装箱清晰可见。

可以清楚地看到,只有最富有的美国盟国下令对战术轰炸机进行“顶级”修改,北约的小欧洲国家更愿意购买相对便宜的F-16。 北约航空经常不得不在没有强大防空的地方冲突中行动,敌机在机场被摧毁。 当使用带有目标导航设备的架空集装箱时,F-15E和F-16 Block 60在这种情况下的区别并不重要,而F-16的价格只有其一半。 虽然有些谈论保存是合适的,如果只有一套容器LANTIRN价值5万美元!

通信结果打架

俄罗斯前锋轰炸机是在全球重新考虑苏-27战斗机的基础上创建的。 尽管有明显的外部相似性,但设计Su-34的任何元素都是一个全新的细节。 装甲舱,底盘,车载电子设备......几乎一切都发生了变化。 前水平尾部出现,但发动机的腹侧脊和可调节进气口消失。 在创造一个有前景的苏-34轰炸机时,考虑了最近局部冲突的结果,结果出现了强大而平衡的攻击机。

美国F-15E是基于系列战斗机的成功即兴,更准确地说是它的双座训练修改F-15D。 在飞机上,只有关键元素 - 它的航空电子设备和武器 - 被改变了。 “Strike Eagle”以其高科技引人注目:AFAR雷达,全视图主动干扰站,保形油箱(以飞机侧面流线型覆盖层的形式制造)。

每辆车都以自己的方式结实。 Strike-Needle唯一令人信服的优势在于其丰富的战斗经验。 但是,尽管有很长的争论,但事实很明显 - 代替飞行员,我们每个人都更喜欢苏-34装甲舱。
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194 评论
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  1. 拉夫里克
    拉夫里克 14十一月2012 08:59
    +17
    很好地比较了两辆车。 可能不够完整。 很高兴我们在某些方面可以与美国人并驾齐驱。
    1. 国内
      国内 14十一月2012 09:35
      -21
      SU-30M2更便宜,但功能与34差不多。
      1. VAF
        VAF 14十一月2012 13:08
        +20
        Quote:民事
        可能性与34差不多


        非常错误的意见,非常!
        1. 国内
          国内 14十一月2012 13:28
          +2
          VAF,


          我请你们争论SU-30CM
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 14十一月2012 13:32
            +3
            Quote:民事

            VAF,


            我请你们争论SU-30CM

            这些论点在其他文章中并没有一次列出谢尔盖,你可以阅读如果有关于飞机的主题的愿望 hi
          2. VAF
            VAF 14十一月2012 13:42
            +6
            Quote:民事
            我请你们争论SU-30CM


            这个话题已经被“夸大”了几十次了,并且一切都已经被解释了……关于同一件事你能说多少?

            甚至在Su-30SM之前,我们还需要……生存下来,以防万一!
            1. 国内
              国内 14十一月2012 14:03
              0
              VAF,

              马上就该死))))只是每个人都从专业化转向多功能性...很明显,有必要改变su-24 ...但是为什么要这么多类型
              1. VAF
                VAF 14十一月2012 14:25
                +6
                Quote:民事
                哦,该死的马上飞


                为什么马上……“猛扑下去”? 毕竟,我们只是在说..而 眨眼

                不幸的是,迈向普遍性并非总是万灵药 请求

                而且,您用Su-24SM替换Su-30的“尝试”仍然离现实非常非常……
                1. crazyrom
                  crazyrom 14十一月2012 19:32
                  +1
                  顺便说一句,由于某种原因,你有这个非常F-15 ...
                  1. VAF
                    VAF 14十一月2012 21:20
                    +4
                    Quote:crazyrom
                    顺便说一句,由于某种原因,你有这个非常F-15 ...


                    如果您是我的话,那么我在照片中有F-14雄猫 士兵 + 眨眼

                    好吧,如果不是我的问题,那么..谦卑地请你原谅我 hi

                    1. crazyrom
                      crazyrom 15十一月2012 16:03
                      +6
                      嗯,它很小,我没有区分,图片是已知的,并从内存中询问。 但是,为什么美国人呢? 我们有这么多美丽漂亮的飞机......例如,我在壁纸上设置了自己:

                      (http://www.bestfon.info/images/joomgallery/originals/aviacion_4/aviacion_116_20

                      120720_1580663806.jpg)

                      64英寸在电视上看起来很棒!
      2. crazyrom
        crazyrom 14十一月2012 19:33
        +8
        另一架F-15E运营商是韩国 - 在2002,尽管有欧洲战斗机台风,Dassault Rafale和Su-35等“杰出人物”的参与,但是Strike Eagle(韩国改装)赢得了40战斗机供应的招标F-15K)。

        不要告诉我的拖鞋! 韩国完全按照美国的意愿出现在世界地图上。 那么其他飞机能赢得什么? hi
    2. VAF
      VAF 14十一月2012 13:08
      +11
      Quote:拉夫里克
      两车比较好分析


      分析似乎没什么,但是飞机……是完全不同的……一个是最纯粹的货机轰炸机,第二个是战术战斗机,因此至少将它们进行比较……是不正确的!

      这种f-15的比较应该用Su-30 MKI,MKM等进行。
      1. Santa Fe
        14十一月2012 14:02
        +8
        Quote:vaf
        这种f-15的比较应该用Su-30 MKI,MKM等进行。

        如果进行这样的比较,结果将令人沮丧。

        苏30
        首航1990年
        最大。 速度在2M
        爬升率230 m / s
        悬挂元件重量 - 8000 kg
        狭缝雷达“条形”-用于检测10-20米地面目标的最大分辨率。
        没有像LANTIRN这样的瞄准导航设备的悬挂式集装箱

        F-15E
        首航1986年
        最大。 速度在2,5M
        爬升率250 m / s
        10400悬挂元件的重量kg
        旧APG-70雷达:分辨率38米/ 300 km和2,5米/ 30 km +映射模式。 具有AFAR的新型APG-82雷达显然具有更高的性能。

        为什么要输掉比较? 在Su-34至少有真正的优势 - 预订,PGO,舒适的客舱
        1. VAF
          VAF 14十一月2012 14:45
          +18
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          如果进行这样的比较,结果将令人沮丧。

          苏30


          好吧,首先,您正在比较最初的su-30。 实际上是普通的Su-27UBP和Su-27PU(取决于制造商)。 甚至更多,然后他们仍然与剑同在。 不与豹。

          我同意Leopard当时并不是很好,但是从MK2002年度的1,2开始,现在是3和他,虽然不像针对AFAR那样,但是我敢保证你不会低于Amerovsky .......所有的教导(尽管没有我们) )它被证实了。

          此处的速度特性不起作用,因为它们全部用于空车,而您将它们用于今天的Su-30 ..

          10400针头带有PTB

          如果您找到了,然后看看Bars Mk 3(有俄罗斯,乌克兰,印度,以色列和法国的百果馅,但是一切都已经完成并与我们整合在一起),您将为自己学习很多新的有趣的东西,然后也许会改变主意。

          在Su-30SM上,同一PGO 眨眼 +! 饮料

          根据我自己的经验,我会说.....接收器FOR和MANPADS在接近100米的高度并且速度超过900 km / h时...愚蠢没有时间,但如果在300-400米和650-800的速度,是的。 ..他们......库里!
          1. Santa Fe
            14十一月2012 15:10
            0
            Quote:vaf
            10400针头带有PTB

            所以我写了 - 悬挂元素的质量:PTB,LANTIRN,炸弹 - 总共超过10吨
            Quote:vaf
            我同意Leopard当时并不是很好,但是从MK2002年度的1,2开始,现在是3和他,虽然不像针对AFAR那样,但是我敢保证你不会低于Amerovsky .......所有的教导(尽管没有我们) )它被证实了。

            你对LANTIRN有什么看法?
            Quote:vaf
            根据我自己的经验,我会说.....接收器FOR和MANPADS在接近100米的高度并且速度超过900 km / h时...愚蠢没有时间,但如果在300-400米和650-800的速度,是的。 ..他们......库里!

            在阿富汗,84%的航空损失来自于大炮和DShK

            然而,Su-30和F-15E没有希望。 Su-30并不是更好,而且在某些位置比amerskoy机器差。 Su-34--另一个对话,已经有了很大的优势。
            1. VAF
              VAF 14十一月2012 15:24
              +9
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              在阿富汗,84%的航空损失来自于大炮和DShK


              你知道我知道 眨眼 但是,如果您查看有关侦察飞行的档案,并且它们不断采用我所写的这种模式,那么就不会因为MZA和MANPADS而遭受损失! 出于其他原因,有(但正是由于这些原因)。

              所有其他损失已经在峡谷袭击和出口攻击中以及起飞和进近时... 请求


              Quote:SWEET_SIXTEEN
              你对LANTIRN有什么看法?


              非常肯定,+! 但是现在赫菲斯托斯也在Su-24上做同样的事情 眨眼 而且Bars Mk-3也不差……,我不知道我们的闪电将被SM-kahs取代。

              Quote:SWEET_SIXTEEN
              尽管如此,Su-30和F-15E前景不佳。


              在这里,我保留我的意见 士兵
              真诚的,+! 饮料
              1. Santa Fe
                14十一月2012 15:38
                +2
                Quote:vaf
                关于童子军飞行的档案,他们不断进行这样的政权,

                100 m的高度是否适合智力?
                Quote:vaf
                所有其他损失都已经在峡谷和出口以及起飞和着陆期间的地面攻击中发生。

                即 同样,打击乐器的钛壳不会是多余的? 眨眼
                Quote:vaf
                但是现在赫菲斯托斯也在Su-24上做同样的事情

                请告诉我们关于赫菲斯托斯的事。 EMNIP是生产协会的名称?
                Quote:vaf
                真诚的,+!

                相信,谢尔盖
                1. VAF
                  VAF 14十一月2012 16:04
                  +10
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  100 m的高度是否适合智力?


                  可能在下面 眨眼 这取决于您执行的视图,发生的情况以及拍摄的多余物体,即在“倒转飞行”中 眨眼 ,很多有趣的事情……那是……现在他们不那样飞了。 因为..实际上没有人,也不再教...“真正的军事科学”! 士兵

                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  即 同样,打击乐器的钛壳不会是多余的?


                  毫无疑问,在某处有来自Mi-24的阿富汗飞行员的照片,所以那里的技术人员为船员发明了装甲板.....就像中世纪骑士的装甲...
                  所以任何预订都很好...任何!


                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  请告诉我们关于赫菲斯托斯的事。 EMNIP是生产协会的名称?


                  Hephaestus和T,复杂的SVP-22,24-都在Lantirn中运行,在ILS上加上空间和相同的三维,激光陀螺仪上的所有系统等等。 等等
                  1. OLP
                    OLP 14十一月2012 17:07
                    +2
                    问候,谢尔盖。
                    我是否正确理解,与Lantirn SVP-22不同,Su-24 / 34具有内置式而非悬挂式?

                    您没有Su-24(Hephaestus)客舱的照片吗?
                    1. VAF
                      VAF 14十一月2012 18:25
                      +11
                      Quote:olp
                      与Lantirn svp-22不同,su-24 / 34是内置的而不是悬挂的?


                      绝对中央,+! 只有SVP-24,而不是第22,而在第34则稍有不同,更接近Lancer。
                      因此,Su-34可能会尽可能多地犯罪,但在F-15上的时间很长……这是很成问题的。


                      Quote:olp
                      您没有Su-24(Hephaestus)客舱的照片吗?



                      只为你... +! 眨眼



                      到堆... Su-24MR ....



                      这就是M2轻骑兵...

                      1. OLP
                        OLP 14十一月2012 19:19
                        +2
                        超级图片
                        谢谢
                  2. Santa Fe
                    14十一月2012 17:24
                    +5
                    Quote:vaf
                    这取决于您执行的视图,发生的情况以及拍摄的多余物体,即在“倒转飞行”中

                    是)))我记得这个案例 - 我们拍摄了山顶上的堡垒照片 - 对着天空。 顶级驾驶。
                    Quote:vaf
                    使用Mi-24-x所以技术人员为船员发明了他们的Broniki ......就像中世纪骑士的盔甲一样......

                    在我的moym上它甚至在CB的水平上完成,但它没有奏效。 在他们身上工作是不可能的。
                    Quote:vaf
                    Hephaestus和T,复杂的SVP-22,24-都在Lantirn中运行,在ILS上加上空间和相同的三维,激光陀螺仪上的所有系统等等。 等等

                    在,所有明确报道)))
      2. 邮差
        邮差 14十一月2012 17:28
        +2
        Quote:vaf
        分析似乎没什么,

        HiSergey,请发表评论:

        引用:作者Oleg Kaptsov
        Su-34的一个独特功能是配备了第二个雷达,用于观察后半球-系统会及时向机组发出威胁警告,如有必要, 将以一排制导导弹作为回应 敌方战士企图打“干” 在后面.

        可能是在时代之后,向后半球发射(“逆航”)或转弯?

        燃油储备/“转向”时间/控制中心?
        1. VAF
          VAF 14十一月2012 18:31
          +9
          Quote:邮差
          可能是在时代之后,向后半球发射(“逆航”)或转弯?


          你好罗勒,+! 他们增加了光束并加长了一点,使TP容器滑落并向前移动,他们放置了APU-shku和后视雷达.....有可能发射RVV-AE导弹。
          U-start,其余的数据......对不起 欺负

          1. Alex 241
            Alex 241 14十一月2012 18:40
            +2
            Seryozha,老实说,我不理解在ZPS中发起全面攻击的实施会受到打击。
            1. VAF
              VAF 14十一月2012 18:58
              +5
              Quote:亚历克斯241
              Seryozha,老实说,我不理解在ZPS中发起全面攻击的实施会受到打击。


              三亚完全同意,但是……他们了解得更多。 还是适合于发射MD导弹或带枪的距离? 薄煎饼理论是可以理解的,但是....最有可能的是,他们从具有Long,轮廓等的长飞机上采用了这种方法。 也就是说,后视雷达和枪支在这里卡住了一个测站。 但是大炮被认为是...不必要的 笑 (笑话)。
              因此,原则上,不需要它。 SPO-150将报告定位器的运行情况,很久以前,您在ZPS中找到目标之前不久就被捕获在AU中,此外,还分配了一个单独的机组人员来控制武器并审查整个ZPS,但是在那儿呢? 毕竟,在正面和背面……您不会流泪 饮料

              整整一个半小时我都减少了,那只狗已经对我们不走路感到愤怒!
          2. 邮差
            邮差 15十一月2012 00:57
            +2
            Quote:vaf
            RVV-AE。

            像Python 4之类的了吗?
            在180 s内旋转3度,在80 s内推力3 kN,在另外0.7 s上旋转80 kN,双翼鸭,两个窄副翼,在第二组鸭翼后方偏移45度,后鳍将边缘根部延伸至机身中部,以增强强度。 稳定的两种颜色偏离视轴搜寻器60度。
            4秒和50%的燃油储备正在丢失?
            ============
            您在哪里“ vrazhina”拍照?
            您可能无法从飞机场驱逐? 没有
            像空中帕帕斯
      3. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 15十一月2012 02:48
        -2
        帕福斯有点太多了
        1. Alex 241
          Alex 241 15十一月2012 02:53
          +1
          ???????????????????????????????????
    3. 柴油
      柴油 14十一月2012 15:03
      +5
      我不知道可以信任多少个小儿科,但要付出一定的代价
      F15SA-每架137亿美元
      Su34-每单位33万美元

      可以归因于su34的优点)
      1. VAF
        VAF 14十一月2012 15:07
        +6
        引用:柴油
        F15SA-每架137亿美元
        Su34-每单位33万美元


        胡说八道的纯净水!

        如果超级骗子沿着37千30百万su-80的目录....远远超过34年代,那么您可以想象Su-XNUMXth的价格是多少!

        好,便宜不会发生,+! 饮料
        1. 柴油
          柴油 14十一月2012 15:28
          +5
          我不敢马上相信su34仍然便宜吗?)尽管没有人提供官方数据,但我们将等到他们开始提供出口数据时再使用)

          他突破了数据,33年的身价为2006万,当时他甚至没有被接受服务。 饮料
          1. Santa Fe
            14十一月2012 15:33
            +7
            引用:柴油
            我没有立刻相信它,34仍然便宜吗?

            除非你向工人支付工资。

            正如谢尔盖正确指出的那样,好的从来都不便 特别是在SUCH飞机方面
            1. 柴油
              柴油 14十一月2012 15:53
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              除非你向工人支付工资。


              您的帖子是什么意思? 您是否有关于su34成本的数据? 分享...
              1. 缺口
                缺口 14十一月2012 22:31
                0
                引用:柴油
                你有关于34成本的数据吗? 分享......

                根据印度的Su-35合同,一个35的成本约为。 102百万。$。 当然,与34相比是不正确的,但先验的是Su-34的价格不能比Su-3 IMHO低35倍......
                1. Su24
                  Su24 15十一月2012 22:09
                  +2
                  不要将出口价格与国内客户的价格混淆。
            2. 戴蒙,狮子
              戴蒙,狮子 14十一月2012 16:03
              +2
              最后但并非最不重要的一点是,由于Su-34的薪水,您是否同意组装Su-34的美国工人不幸地高于俄罗斯人? 此外,可以假设许多俄罗斯零件比美国零件便宜。
              1. Santa Fe
                14十一月2012 17:19
                +3
                引用:戴蒙 - 利沃夫
                Su-34正是以牺牲工资为代价,你是否同意收集Su-34的美国工人,不幸的是,它高于俄罗斯人? 此外,您可以假设许多俄罗斯组件比美国同行便宜。


                俄罗斯飞机制造商的工资是美国同行的几倍。 但尽管如此,最终产品具有相同的价值 - 这是前所未有的腐败和回扣水平的原因,达到了产品成本的一半。
        2. Su24
          Su24 15十一月2012 22:08
          +1
          这是2008年的合同价格。 32架Su-34,共33,6亿架。 Su-30的80-90毫米绿的价格是出口产品,至少比我们的MO高出一倍半。
  2. 三亚巴斯克
    三亚巴斯克 14十一月2012 09:17
    +20
    倒数第二张照片-在我们这里,这只有在苏联才有可能。
    美国人很容易在大约60架F-15上滑行。
    而且我们现在有太多的飞板无法输入..真是遗憾。
    1. 单独
      单独 14十一月2012 09:36
      +10
      是的,我们想以他们为例来说明一套完整的新设备。
    2. VAF
      VAF 14十一月2012 13:12
      +9
      引用:sanyabasik
      倒数第二张照片-在我们这里,这只有在苏联才有可能。


      只有+++++! 饮料

  3. Slevinst
    Slevinst 14十一月2012 09:36
    +11
    哦,我以为只有高山比我们凉爽,美国人有好鸟,而且如果他们不对付我们,他们会直接压死我们,如果他们之前没有用火箭打过我们,我们将向未受保护的飞行员射击机枪
    1. 幸运
      幸运 14十一月2012 12:09
      +8
      他们都不会到达我们,如果他们到达了,那么他们将不会返回))
      1. 缺口
        缺口 14十一月2012 22:34
        +6
        Quote:幸运
        他们都没有联系到我们,

        沿着果戈里河直行,“不是每只鸟都会飞到第聂伯河中间”
        1. 康拉德
          康拉德 15十一月2012 17:52
          0
          Quote:尼克
          “不是每只鸟都会飞到第聂伯河中间”

          我还听到:“不是每个莫斯科都能游到第聂伯河中间,尤其是如果你一起游!” 笑
          1. GRIGORIY1957
            GRIGORIY1957 18十一月2012 13:29
            +2
            引用:康拉德
            我还听到:“不是每个莫斯科都能游到第聂伯河中间,尤其是如果你一起游!”

            请不要所有人都停下来... 笑 笑 笑
      2. 康拉德
        康拉德 15十一月2012 17:50
        +3
        Quote:幸运

        他们都不会到达我们,如果到达,他们将不会返回。

        当然! 他们认为他们是傻瓜。 一旦德国人被认为是傻瓜...
  4. 国王
    国王 14十一月2012 09:58
    +3
    我认为Su-34比F-15更好。 一架Su-34摧毁了整个格鲁吉亚的防空系统。 包括山毛榉。 除非F-15声称一架飞机能够摧毁该国的整个防空能力)
    1. Splin
      Splin 14十一月2012 10:23
      +9
      佐治亚州的“全部”防空系统。 鉴于格鲁吉亚拥有庞大的防空系统,这并不困难。 唯一的问题是飞机坠落了。 他们不是从弹弓上被住的。
      1. NIMP
        NIMP 15十一月2012 23:16
        +6
        Quote:斯普林
        唯一的问题是飞机被击落。 他们不是嘲笑他们,而是嘲笑他们。
        牛眼问题
        Splin,是的,来自乌克兰的兄弟们尝试过! 并请注意您(在乌克兰),没有人回答! 很难想象,任何其他国家都会因此而不受惩罚地击落美国空军的飞机。 那等于宣战! 和“兄弟”可以,汽油对于他们这样的怪胎便宜!
    2. Nik_One
      Nik_One 14十一月2012 11:07
      +2
      阿巴拉德!!!! 一架Su-34击败了整个乔治亚州!
      你在哪里读过这样的故事
    3. VAF
      VAF 14十一月2012 13:45
      +10
      Quote:国王
      一架Su-34摧毁了整个格鲁吉亚的防空系统。


      但是,只有在11月XNUMX日才发生这种打击吗? 眨眼
      到这个时候,我们还不知道有什么损失?

      Quote:国王
      包括山毛榉


      谁告诉你这样的废话?或者他们在哪里读的? LOL
  5. Wedmak
    Wedmak 14十一月2012 10:02
    +12
    而鹰,尽管它有强大的武器 - 申请土地工作 重型战斗机。 喜欢与否。 两个悬挂点占据了瞄准系统,减少了弹药。
    34仍然是一个更专业的轰炸机。 所以我仍然不相信 - Su-27 vs F-15E。 比较F-15E和Su-34是没有意义的 - 太不同的飞机。
    1. 苦行者
      苦行者 14十一月2012 10:54
      +21
      Quote:Wedmak
      所以我仍然认为-Su-27 vs F-15E


    2. Nik_One
      Nik_One 14十一月2012 11:08
      +5
      将F-15E与Su-30进行比较会更正确
      1. Santa Fe
        14十一月2012 13:01
        -4
        Quote:Nik_One
        将F-15E与Su-30进行比较会更正确

        那么没有什么好事可行
        1. 隐形
          隐形 14十一月2012 14:54
          0
          如果你与Su-30 MKI比较?
          1. Santa Fe
            14十一月2012 15:29
            0
            Quote:隐身
            如果你与Su-30 MKI比较?

            这也是没有希望的。 它与Strike Eagle相比没有明显优势,但可能具有劣势,主要与电子设备和空对地武器范围有关。 尽管如此,Su-30MKI更是战斗机,而不是轰炸机。

            战斗使用的经验起了很大的作用 - 在25多年的战争中,amers将他们的系统打造成辉煌
            1. 隐形
              隐形 14十一月2012 16:29
              +2
              我认为,在与伊拉克或格鲁吉亚等国家战斗时,不可能“擦亮”系统,因为弱小的对手“原谅”了严重的错误。 只有严重的冲突才能给空军应用系统的发展带来严重的推动力。
              Su-30MKI确实是一架更大的战斗机,但F-15E也被归类为战斗机。
              只是俄罗斯空军建立了明确的职责分工:
              Su-35是IFI,而Su-34是前线轰炸机(FB),但是Su-30SM主要用于海军,因为海军的价格昂贵,拥有许多不同类型的车辆。 美国人有自己的分类系统。 在我看来,比较系统功能将比比较单个机器更准确。
              1. Su24
                Su24 15十一月2012 22:37
                -2
                但是Su-30SM难道不是去中队而不是UB-eshes吗?
    3. 康拉德
      康拉德 15十一月2012 17:56
      0
      Quote:Wedmak
      重型战斗机申请在地面上工作

      是的,无论他如何被“提起诉讼”,以及他在战斗条件下的工作,他都做到了,还不错!
    4. Su24
      Su24 15十一月2012 22:34
      -2
      好吧,比较战斗机和战斗轰炸机。
  6. OLP
    OLP 14十一月2012 10:09
    +10
    苏-34最美的飞机品牌苏 非常好
    1. 上校
      上校 14十一月2012 10:33
      0
      [quote = olp]最漂亮的飞机品牌苏
      这款酒或汽车以品牌着称。 飞机按类型调用。
    2. 上校
      上校 14十一月2012 10:36
      +3
      Quote:olp
      苏品牌最美的飞机


      这种葡萄酒或汽车以品牌和飞机为特色。
    3. Santa Fe
      14十一月2012 13:00
      +1
      Quote:olp
      苏-34最美的飞机品牌苏

      轰炸机一直都是高贵的线条
  7. Rus_87
    Rus_87 14十一月2012 10:10
    +2
    比较Su-34和F-15E是有点错误的,因为它们是属于不同“重量类别”的不同飞机。 比较方便的做法是将Su-34与F-111以及F-15E与Su-30进行比较。
    1. Splin
      Splin 14十一月2012 10:27
      +1
      F-15E是一架战斗轰炸机,一类在俄罗斯,乌克兰和白俄罗斯消失。 哈萨克人在这方面很棒! 保存了MiG-27。 现在,这些国家已经意识到需要此类课程。 他正在重生。 但这显然不是Su-34。
      1. Wedmak
        Wedmak 14十一月2012 10:47
        +8
        我会说不同的。 作为一个班级,战斗轰炸机真的消失或已经消失。 新的课程已经出现 - 一个多功能的航空综合体。
        1. Splin
          Splin 14十一月2012 10:52
          0
          转换为该功能的Su-27UB当前正在接受初始测试。
      2. Rus_87
        Rus_87 14十一月2012 10:49
        +2
        好吧,我们也没有从美好的生活中拯救MiG-27th ... 士兵
  8. 飞镖weyder
    飞镖weyder 14十一月2012 10:14
    +6
    好吧,流浪子弹中的“装甲机舱”的存在并不能使飞机特别好,因为在现代冲突中,使用了现代防空系统(无论是桶装还是导弹,贝都因人或格鲁吉亚都可以使用流浪标准的机器进行处理),仅像往常一样,它们是“偶然地”工作的.....在这方面,Su是后来的汽车,尽管它是很久以前开发的,但我认为它应该更适合轰炸机的细节...我个人喜欢这辆汽车,可惜的是,只有在逻辑上已经在20年前即将投入使用(
    1. Rus_87
      Rus_87 14十一月2012 10:21
      +2
      起初,格鲁吉亚失去了白痴,格鲁吉亚就已经用老式机器进行了“加工”,甚至在某处也写有关于Tu-22M3的报道,直到Su-34到达并一人“砍掉”了格鲁吉亚的防空系统。
      1. Wedmak
        Wedmak 14十一月2012 10:51
        +2
        不完全是。 首先,没有Tu-22М3,但在我看来是Tu-22М。 其次,当时只是 苏34。 通过EW工作,以及钉住主雷达。
        1. VAF
          VAF 14十一月2012 13:54
          0
          Quote:Wedmak
          首先,没有Tu-22M3,但在我看来是Tu-22M。


          不,您在这里错了...首先,我们现在没有Tu-22M(当时仍在测试中,它们被称为..“零”,Tu-22M0和其他数字),但它们都是2的原型,并从3名后卫tbap Shaikovka的胸部M52中击落。


          Quote:Wedmak
          其次,当时只有一架Su-34


          有两个工作在01号和47号.....中,有一个SAP-14站和哈尔滨工厂



          第二架带有X-31P导弹




          Quote:Wedmak
          与电子战一起工作,并钉住了主要雷达。


          在主要的代价..废话!
      2. Nik_One
        Nik_One 14十一月2012 11:10
        +4
        好笑...一架Su-34击败了乔治亚州的所有地区 微笑
        1. Wedmak
          Wedmak 14十一月2012 11:13
          +4
          好吧,他实际上并不孤单......如果那样的话。 还有鲁克斯,另一个是侦察兵,还有坦克,炮兵和地面部队,海军。
      3. 飞镖weyder
        飞镖weyder 14十一月2012 12:04
        +8
        是的,但是很抱歉-格鲁吉亚有多少台类似的雷达,情报在哪里!? 那是无法抑制的! 还是以与我们完全不同的方式为他们工作!! 还是迄今为止前所未有的新一代雷达!? 或格鲁吉亚人不合理和意外地使用了雷达! 只是愚蠢和愚蠢,对不起-但不知何故,就像一个澡堂,那里有很多伏特加和女孩ruklubledalas行动..他们会再次把Tu-95拉到那里...所有人都希望如此
        1. VAF
          VAF 14十一月2012 14:08
          +4
          引述:达特·韦德
          很愚蠢和愚蠢,对不起-但是,不知何故,从浴室里,一群伏特加与女孩ruklubledali手术。


          我完全同意您的看法,+! 士兵

          并确认您的想法...摘录自.....嗯..一个文件 欺负

          “ .....在建立和平的积极敌对行动结束之后,格鲁吉亚武装部队似乎有意在14年2008月XNUMX日向俄罗斯展示其参与敌对行动的防空力量的全部能力。

          通过俄罗斯空军的电子侦察机和电子战直升机,人们发现了Buk- M18”,“ Osa-AKM”,S-37,MANPADS的“箭”,“针”和“毒刺”型,并且还记录了ROC防空系统S-36和“ Circle”的工作。 因此,可以肯定的是,佐治亚州的防空小组正在运作并准备进行敌对行动。
      4. Shkodnik65
        Shkodnik65 14十一月2012 13:28
        +2
        为什么是“ ...写在某处...”。 来自Shaikovka的一个特定委员会。 有一个命令(Smerdyakov)再举几个板,但飞行员拒绝无遮挡地进行屠杀。 有严重的摊牌。
  9. 上校
    上校 14十一月2012 10:23
    +7
    作者可以通过战略轰炸机,甚至是战斗机来调用F-15--这是他自己的事。 但根据美国采用的分类,这架飞机是战术战斗机! 我已经写过了。
    B(轰炸机) - 轰炸机(例如B-1,B-52)
    FB - 战斗轰炸机(FB-111)
    A - 攻击机(A-10,A-4)
    F / A - 战斗机/攻击机(F / A-18)
    S - 反潜机(S-3A,-B)
    P - BPA飞机(Р-7)
    E - EW飞机
    R - 侦察兵
    等等
    此外,还有TIA(战术战斗机航空)的防空战斗机和飞机及中队的飞机和中队。 他们可以配备相同类型的飞机,但需要进行各种修改。 如果我们谈论的是美国汽车,那么我们必须遵守制造国和(或)使用该汽车的国家所采用的分类。
    1. Splin
      Splin 14十一月2012 10:43
      +2
      FB-111是一种平均战略轰炸机,巡航范围超过7千公里。
      1. 上校
        上校 14十一月2012 11:02
        +2
        Quote:斯普林
        FB-111是一种平均战略轰炸机,巡航范围超过7千公里。

        我同意,他们一次参加了美国空军SAC(战略空军司令部)的战斗。 但是它们是在F-111战术战斗机的基础上制造的,因此进行了分类。 总的来说,它们有很多荒谬之处(从我们的角度来看),Zadornov喜欢用笔“走过”它们并不是没有目的的……
    2. viktorR
      viktorR 14十一月2012 11:50
      0
      好吧,每条规则都有例外。 北约名称中也有我们的飞机,按类型划分,似乎所有战斗机都分为f(战斗机),轰炸机分为b(轰炸机),直升机分为h(直升机)。
      Mig-29-支点
      su-27-侧卫
      tu-16-比格
      tu-95-熊
      但由于某种原因,SU-25攻击机虽然不是战斗机,但却是蛙足型飞机,但它距离战斗机还很远……
  10. nae76
    nae76 14十一月2012 10:34
    +2
    Quote:上校

    作者可以通过战略轰炸机,甚至是战斗机来调用F-15--这是他自己的事。 但根据美国采用的分类,这架飞机是战术战斗机! 我已经写过了。

    在围栏上,也写了一些东西,并且有建筑
    如果飞机是为轰炸而设计的,并且正在轰炸,那么他不是战斗机,您就不要称他为战斗机
    而且您必须承认,战斗机-核武器的运载工具-听起来有些奇怪或类似
    1. Splin
      Splin 14十一月2012 10:42
      +1
      MiG-27和Su-17可以携带战术核武器。
    2. Wedmak
      Wedmak 14十一月2012 10:53
      +1
      现在核武器几乎可以携带任何飞机。 直到Yak-130。 核弹的大小允许它。 唯一的问题是悬架和特定弹药的威力。
    3. 上校
      上校 14十一月2012 10:56
      +7
      Quote:naee76
      在围栏上,也写了一些东西,并且有建筑

      您看到的,是一位在职超过25年的年轻人,我“监督”了美国空军和海军以及北约,因此,我知道我在讲话时会写些什么和想些什么。 如果要以“栅栏”样式进行讨论,则可以使用适当的表达式,定义等进行操作。 但是我习惯于使用专业语言,文档语言,官方认可的分类和术语来讲话。
      1. XAN
        XAN 14十一月2012 14:22
        0
        他们叫他有什么不同,主要是他的所作所为
  11. nae76
    nae76 14十一月2012 10:45
    +7
    Quote:斯普林
    MiG-27和Su-17可以携带战术核武器。

    我叔叔驾驶了MiG-27,并说这辆车已经完全打磨过,可以在地面上工作了,要击落这个“战斗机”上的某人真是太麻烦了

    如今,总的来说,每个人都忘记了如何称呼黑桃,我们没有任何战争,只有反恐和维和行动,等等等等,但是人们却......

    记住科兹马·普鲁特科夫(Kozma Prutkov)的“看根”
    1. Splin
      Splin 14十一月2012 10:48
      +5
      Quote:naee76
      “战斗机”真是个问题


      因此,他们在乌克兰正在Su-17上测试新设备。
    2. 飞镖weyder
      飞镖weyder 14十一月2012 12:00
      +5
      请不要混淆Mig-27

      他因一架攻击机而被监禁,没有雷达整流罩就说明了拦截器版本的Mig-23,其中有一个(雷达)
      1. VAF
        VAF 14十一月2012 12:59
        +2
        引述:达特·韦德
        以Mig-23作为拦截器,


        好吧,虽然M-ki并不是很成功,但是Mig-23河被完全使用了,但是ML和MLD却一无是处,尽管示波器只是一个简单的准直仪,并且所有数据(范围和角度)都是手动设置的,但是它仍然比基于BIS的原则(拆除和两个引擎盖)要好!

        从潜水开始,炸弹落下了……根据需要 眨眼




        达特·韦德,
        引述:达特·韦德
        他因一架攻击机而被监禁,没有雷达整流罩就说明了一切



        是的,因此,他改为使用雷达-Fon,Maple和Kayra
        1. 飞镖weyder
          飞镖weyder 14十一月2012 13:27
          +5
          但同样,由于并非如此,它们(在攻击MiG-17时)表现得更差,因为它们具有较高的速度,后来被Su-25所取代,后者具有较低的速度和更好的安全性,但更适合(他曾经是)攻击机和Su-22的角色,后者具有更好的瞄准和导航系统,可以使用更多种类的制导和非制导武器,因此需要更大的有效载荷,只是想节省,但第23架也是如此轰炸机或攻击机的作用 请求
          1. VAF
            VAF 14十一月2012 14:13
            +1
            引述:达特·韦德
            不适合第23轰炸机或攻击机的角色


            我在这里绝对同意,但是……正如他们所说的那样……“没有鱼和……辣根胡萝卜”,这就是为什么他们使用MiG-23的原因,而27K,M和D才在1988年底问世,但是...山上再没有比扇贝更好的地方了...
            但是,顺便说一句,保留27的情况要比Su-17的要好得多,满载起飞也是如此 眨眼 + 饮料
  12. 苦行者
    苦行者 14十一月2012 10:50
    +6
    它发生在他们的沙盒中 扎绳
    1. Splin
      Splin 14十一月2012 10:54
      +13
      实际上,它是被侯赛因掩埋的-MIG-25
    2. Bad_gr
      Bad_gr 15十一月2012 21:48
      +3
      油箱重量保持
  13. nae76
    nae76 14十一月2012 11:11
    +1
    Quote:上校
    但是我习惯于说文档的语言,官方认可的分类和术语。


    我曾经称黑桃为黑桃,如果飞机正在轰炸,那么它是轰炸机或攻击机,如果它正在与敌机战斗,这是战斗机,我认为没有理由这样做,尽管我是(是)不是专业的军事人员,但只是尝试以常识与他人成为朋友。

    至于公认的军事装备分类,通常是出于某种原因而故意引入失真,您可能自己也知道这些示例
    1. Wedmak
      Wedmak 14十一月2012 11:15
      0
      唉,几十年前你说的是真的。 现在几乎所有的新飞机都是多功能的。
      1. 上校
        上校 14十一月2012 11:32
        +2
        Quote:Wedmak
        现在几乎所有的新飞机都是多功能的。

        在航空方面,他们说 - 多用途。
    2. Splin
      Splin 14十一月2012 11:20
      0
      Quote:naee76
      但是,如果飞机正在轰炸,那么我习惯称其为黑桃,那是轰炸机或攻击机,如果它与敌机战斗-战斗机,


      如果利比亚Su-22轰炸了敌人的阵地,然后向Rafals发射了火箭?
  14. nae76
    nae76 14十一月2012 11:37
    0
    Quote:Wedmak
    现在几乎所有的新飞机都是多功能的。

    多功能平台,是的。 但是,根据安装的设备和武器的不同,飞机会获得专业化的知识,并且该设备可能是部分可移动的,而部分不是设备的,因此尽管有80%以上的相同性,但仍不可能总是将炸弹完全转化为战机。 是的,并没有提出这样的任务,但是只是为了优化成本和可制造性而已,显然,生产2-3个基础平台比制造5-6平台更容易,更便宜。

    Quote:斯普林
    如果利比亚Su-22轰炸了敌人的阵地,然后向Rafals发射了火箭?


    但是我不否认战斗轰炸机的存在,问题在于,无论是战斗机还是轰炸机,这类车辆通常都有一些缺陷。

    最好是在一个平台的基础上制造纯粹的战斗机和战术轰炸机变体,并派遣一些敌机击落而另一些进行攻击,美国人实际上确实做到了
    1. Splin
      Splin 14十一月2012 11:51
      +2
      您无法将24-Volga与现代的Merce C-class进行比较。 但确实有可能将其修补到现代水平。 ,以及IB。 美国F-11已服役30多年。 仍然站在澳大利亚。 事实是,IB没有缺陷,但更加完善。 投下制导炸弹,并可以升级MiG-29。 但是很少有人能够充当地面附近的前线轰炸机和空中霸主。 另一个空气动力学。
  15. Nik_One
    Nik_One 14十一月2012 11:44
    +9
    “ Su-34和F-15E。会议是不可避免的”

    为什么,而且最重要的是,他们为什么要见面?
    就像写《 Voivode and Minuteman》,《 Mace and Trident 2》一样,开会是不可避免的。 满足他们是没有意义的..
    1. Splin
      Splin 14十一月2012 11:57
      +1
      加上一个加号,尽管Su-34如果要出口,那么这样的会议是没有钉头锤的。
      1. Nik_One
        Nik_One 14十一月2012 12:12
        +3
        是的,即使将其导出,也无法满足他们 眨眼
        他们是要进行空战还是要举行轰炸准确性竞赛? 微笑
  16. nae76
    nae76 14十一月2012 12:01
    +2
    Quote:斯普林
    事实是,IB没有缺陷,但更加完善。


    我不会争辩,对不起,不是专家,我的看法是在与我叔叔的交谈中形成的,他相信例如MiG-27K并不是很好的战斗机,但就像战术轰炸机一样,它非常好,我倾向于相信他,因为他在这方面飞了一辆车,实际上就是这样。
    1. Splin
      Splin 14十一月2012 12:10
      +2
      因为它最初是作为MiG-23战术战斗机开发的。 然后在飞行员夹克下重制过于简化。 尽管作为战斗机的MiG-23也不是喷泉。 至于MiG-27。 我在90年代看到了他如何用枪“打开”目标坦克。
      1. VAF
        VAF 14十一月2012 12:41
        +5
        Quote:斯普林
        我在90年代看到了他如何用枪“打开”目标坦克。


        在“射击”之后,我没有看到……他在TEC中的工资是多少。 LOL
      2. 飞镖weyder
        飞镖weyder 14十一月2012 12:52
        +4
        第23架飞机除了具有所有缺点(在每架飞机中都可以找到)之外,还有自己的优势,我们的海外“同事”“侵略者”中队在使用类似于苏联空军的23架飞机拦截F- 111(在第111飞行员的训练期间),在地面雷达的引导下,飞机在低空飞速发展,并且很难检测到它-因此,以某些技能和战术,它是一台强大的机器,就像经验丰富的手中的任何武器一样
        1. VAF
          VAF 14十一月2012 14:16
          +4
          引述:达特·韦德
          强大的汽车,就像经验丰富的手中的任何武器一样


          我也同意,但就在河对岸。 当Tu-22M3回家给Mary并驱散M-1.7时,然后在MLD上,所有的悬架都被击中……。难度为1,4,所以他们问轰炸机..尽管我会放慢一点, 眨眼
          1. 飞镖weyder
            飞镖weyder 14十一月2012 14:23
            +2
            是的-我们知道,我们知道!!!! 饮料
    2. VAF
      VAF 14十一月2012 12:40
      0
      Quote:naee76
      作为战术轰炸机,这非常好


      只适合在平原或水面上,但在山麓地区。 尤其是在山区...问题....你可以问你的叔叔 眨眼
      1. SrgSoap
        SrgSoap 14十一月2012 14:01
        +2
        你好你好! 向您提问,就像专业人士一样。 我们拥有的哪种汽车等于或优于F15,或者没有。 关于电子灌装特别有趣。 先感谢您。
        您,一如既往+++++++ 非常好 hi
        1. VAF
          VAF 14十一月2012 14:59
          +5
          Quote:SrgSoap
          我们拥有与F15相同或优于FXNUMX或没有的汽车


          你好,+! 饮料

          1.如果我们与我们进行专门比较,那么Su-35S中至少有6架已经在测试中并投入生产。

          2.如果有的话,那么Su-30MKI和MKM都很容易,对于Bars Mk-3来说更是如此...馅料也不差(我在顶端写了一些 眨眼 )

          3.我希望随着Taburetkinskaya羊群的“离开”,Su-30SM的交付不会更糟

          4.好吧,我什至不谈论飞行和机动性特征..我们的各方面都更好。

          虽然f-15是一架非常好的飞机 非常好

          并非没有道理,除西方媒体外,所有媒体都保持沉默。 以色列人又如何在F-15上进行了出色的空中行动 非常好
          24月8日,即不到一个月前....“消灭”了喀土穆郊区的军事工业综合体和苏丹的所有防空力量(顺便说一下,我们的防御不是第一次,但是……)15架F-2、4000架加油机,XNUMX架猎鹰和往返约XNUMX公里...目标被摧毁,没有人员伤亡... 追索权
          1. SrgSoap
            SrgSoap 14十一月2012 15:17
            +4
            非常感谢您! 饮料

            我进行了布局,甚至不需要澄清,一切都清楚了。 非常好
            您有较高的照片23,非常类似于翼手龙)))),在我看来,您是说还是我误会了?

            关于“ Taburetkinskaya羊群”,我听到“ Urfin Deuce with headheads”
            1. VAF
              VAF 14十一月2012 15:45
              +6
              Quote:SrgSoap
              我认为您是说话还是我误会了?


              你没看错,+! 饮料 这就是我在夏天告诉Vito关于库塔霍夫(Kutakhov)第23个最喜欢的创作的信息。
              好吧,当第一架飞机“坠入机翼”,然后由于主起落架“崩溃”并在16gr机翼上机械化,在这种配置下,他们立即将其命名为...翼手龙....类似于... 笑



              1. SrgSoap
                SrgSoap 14十一月2012 16:38
                +2
                帅飞机! 谢谢你的照片!
          2. Santa Fe
            14十一月2012 15:20
            +1
            Quote:vaf
            虽然f-15是一架非常好的飞机


            顺便说一下,他是F-111传统的继承者。 熟悉这款车吗? 眨眼
            1. VAF
              VAF 14十一月2012 15:55
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              熟悉这款车吗?


              好吧,问题至少是不正确的! 眨眼

              然后我将以同样的形式回答........但是您有什么呢? 即是 追索权

              Quote:SWEET_SIXTEEN
              顺便说一句,他是F-111传统的延续


              所以任何战斗轰炸机都可以被置于传统的继承者之下 LOL
              1. Santa Fe
                14十一月2012 17:28
                +2
                Quote:vaf
                熟悉这款车吗?
                好吧,问题至少是不正确的!

                嗯......前几天你记得很多关于F-111的细节
                Quote:vaf
                所以任何战斗轰炸机都可以被置于传统的继承者之下

                EMNIP Strike Eagle是111的有前途的替代品
                1. VAF
                  VAF 14十一月2012 18:34
                  0
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  嗯......前几天你记得很多关于F-111的细节



                  好吧,我也差不多! 眨眼 你问我这样的问题 请求 或者我只是不明白...幽默 追索权
  17. nae76
    nae76 14十一月2012 12:29
    +4
    一般来说,作为一个小题外话,飞行员对飞机的看法是相当含糊的。我的祖父在战争中从集体农用拖拉机搬到了Pe-2,在那里他飞行了3年,然后又回到了联合收割机(尽管有1个儿子再次去了航空)在27号完成飞行的那架)。 因此,祖父说,大多数勇士尤其不喜欢当兵技术,这架飞机难以控制,并且在操作和维护中惧怕上帝。 而且,例如在文学中,他几乎只有赞美。 最近,当战斗士兵的回忆开始更加频繁地印刷时,令我惊讶的是飞行员对驴子的热烈评论,尽管在我的童年时我读过所有书籍,它们都非常像Messers等等,但是飞行员本身都喜欢它们。

    对我来说,飞行员很难猜测哪一架飞机会更舒适,而性能特性在这里并不重要
  18. Trevis
    Trevis 14十一月2012 12:32
    +3
    Su-34和F-15的会议当然最好避免。
  19. nae76
    nae76 14十一月2012 12:46
    +1
    Quote:特雷维斯
    你可以问叔叔

    不幸的是,三年以来,这需要一种媒介,战后一代只剩下很少的人,他们将其分解为骨灰,上帝禁止,任何人
  20. 奥勒斯
    奥勒斯 14十一月2012 12:47
    +2
    我不明白为什么作者称F-15为“血腥杀手”,而我们的呢? “和平鸽” ..维持和平人员..或其他任何……
    1. Wedmak
      Wedmak 14十一月2012 12:50
      +4
      可能是因为他在他的翅膀下携带民主。 而我们的只是炸弹和火箭。
      1. Santa Fe
        14十一月2012 13:05
        +4
        Quote:Wedmak
        可能是因为他在他的翅膀下携带民主。 而我们的只是炸弹和火箭。


        可能是因为27和34几乎没有战斗经验。 纯粹是一架飞机游行。
        1. 奥勒斯
          奥勒斯 14十一月2012 13:28
          0
          同意......
          1. karbofos
            karbofos 15十一月2012 00:47
            +1
            好吧,你开心吗?
  21. nae76
    nae76 14十一月2012 13:28
    +5
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    纯航展飞机。

    猛龙队显然也是仪式性的?

    哦,不,他们在变压器中战斗
    1. Santa Fe
      14十一月2012 13:37
      +3
      Quote:naee76
      猛龙队显然也是仪式性的?

      我会说实验性的。
  22. Santa Fe
    14十一月2012 13:30
    +4
    很奇怪没有人关注新加坡空军。

    这个国家比莫斯科小4倍,超级巨星的人口是5百万。 尽管新加坡位于60小岛上,但10空军基地就在这里! 这个东南亚的城邦拥有坚实的空军,仅次于俄罗斯或印度等大国的空军。

    -24架通用攻击机F-15SG“打击鹰”
    - X-NUMX战斗机F-74 Block16 / 50的最新修改
    - 50战斗训练F-5
    - 9加油机KC-130和KC-135
    - 8远程雷达探测飞机
    - 大约一百架无人机
    - 以及数十种运输,培训和特殊飞机和直升机

    由于“超级岛”的规模有限,该飞机的一部分是基于国外合同的-在美国,澳大利亚等的飞机场。
    1. patsantre
      patsantre 14十一月2012 16:58
      +1
      在什么地方,请问24 F15和74 F16可与数百架Su-27和MiG-29以及少量Su-34和Su-35相提并论?
      1. 提尔皮茨
        提尔皮茨 14十一月2012 17:47
        0
        Quote:patsantre
        请问24 F15和74 F16可与数百架Su-27和MiG-29以及少量Su-34和Su-35相提并论

        新加坡空军最新修改。 俄罗斯空军中的这29和27个有多少?
      2. Santa Fe
        14十一月2012 18:09
        +3
        Quote:patsantre
        而且,对不起,对不起,24Ф15和74Ф16与数百款Su-27和MiG-29相当

        过去12年间空军新车供应数据:
        Su-34 - 15飞机(其中6在a / b巴尔的摩,沃罗涅日)
        米格-29-28飞机(从阿尔及利亚返回)
        Su-35 - 2 Experienced和4 Serial
        Su-30M2 - 三架飞机
        此外,关于Su-100系列的27飞机也进行了升级和大修。
        这可能是俄罗斯空军所有能够升空的战士

        在这场混乱的背景下,24 F-15和74 F-16新加坡空军看起来很有实力

        俄罗斯空军11 DRLO飞机 - 新加坡空军8
        俄罗斯空军20加油机 - 新加坡空军9
        俄罗斯空军 - 有多少架无人机? 新加坡空军有超过一百个不同的班级
        1. OLP
          OLP 14十一月2012 18:18
          +8
          那可能是所有可以在空中飞行的俄罗斯空军战斗机

          这种情况当然不是一个源头,但不要夸张
          您忘记了MiG-31,Su-24,它们也进行了重大维修和现代化改造(不是本质),还有许多未现代化的飞行Su-27和MiG-29

          总的来说,对新加坡和俄罗斯联邦的空军进行直接比较是不正确的,从绝对的比较来看,俄罗斯联邦的空军仍然要强大得多,但是就国家能力而言,新加坡的空军是一支强大的部队
          1. Santa Fe
            14十一月2012 18:35
            +2
            Quote:olp
            在绝对比较中,俄罗斯联邦的空军仍然强大得多,但就国家的能力而言,新加坡的空军看起来像是一股强大的力量

            我完全同意
          2. patsantre
            patsantre 14十一月2012 22:01
            +1
            是的,我在说这个。文章更多是关于绝对比较的。
        2. patsantre
          patsantre 14十一月2012 22:02
          -1
          一百多个不同的课程,亲爱的,您使用了什么?
          1. 11Goor11
            11Goor11 19十一月2012 15:09
            +2
            可能的意思是:
            “一百多架(无人机), 各种类别的。”
  23. Shkodnik65
    Shkodnik65 14十一月2012 13:36
    +1
    同样,我们的SU-34很好!
  24. nae76
    nae76 14十一月2012 13:40
    +1
    Quote:Shkodnik65
    奇怪的是没有人关注新加坡空军

    他们无法在海洋中分割岛屿,战争爆发的可能性并不弱,除了所有华人,在新加坡,大多数华人都喜欢拥有一支强大的军队
    1. Santa Fe
      14十一月2012 14:10
      +1
      Quote:naee76
      在那里,他们不会在海洋中分享这个岛屿

      不太对劲。 在新加坡周围,来自马来西亚和印度尼西亚的混蛋都睡着了,看看如何加入和掠夺一个自由城市。
      而中国与此毫无关系。
  25. nae76
    nae76 14十一月2012 14:13
    0
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    由于“超级岛”的规模有限,该飞机的一部分是基于国外合同的-在美国,澳大利亚等的飞机场。


    该死的,我们在美国PPD上也会有一些东西来推动伊斯坎德尔

    Quote:SWEET_SIXTEEN
    而中国与此毫无关系。


    当涉及大多数中国人居住的领土时,中国大陆与该定义无关

    而且,实际上,这个“自由城市”是一个殖民地,只是从这些“流氓”手中夺走了,我也要睡在他们的地方,看看如何将被盗的物归还给他们。
    1. Santa Fe
      14十一月2012 14:18
      +1
      Quote:naee76
      当涉及大多数中国人居住的领土时,中国大陆与该定义无关


      只有在遥远的前景和经济联系的层面上

      目前新加坡对中国来说过于艰难。 而对于新加坡人(中国人,马来人,菲律宾人,印度人和欧洲人的混合人口),中国一般都是该死的。

      Quote:naee76
      由于“超级岛”的规模有限,该飞机的一部分是基于国外合同的-在美国,澳大利亚等的飞机场。
      该死的,我们在美国也会有一些东西可以驾驶伊斯坎德尔

      但俄罗斯没有与美国保持协议
  26. 卡尔斯
    卡尔斯 14十一月2012 15:34
    +6
    多用途机器F-16,F-15E,F-111和F / A-18造成的伤害比厚腹B-52和臭名昭着的“隐身”多几倍。

    如果来自汤姆森的法国人没有被伊拉克雷达系统绑架,他们是否会造成这样的伤害,这个可耻的F-117没有向防空指挥中心询问900公斤制导炸弹,完全被遗忘的数十个战斧没有在雷达上指挥防空中心和指挥防空中心通讯中心。
    但仍然很好,列表只是从航空母舰的一辆车))))))
    (一把DShK机枪子弹从20 m处穿过500毫米的装甲钢
    在这些数据在所有目录中漫游之后,在第二世界的岁月中产生的16毫米装甲没有粘合,顺便说一句。
    我怀疑钛会更坚固,而且弹道击穿也不错。

    只有防空导弹的碎片以及随时可用的撞击元件,其致命力将比dshk子弹更小,特别是如果爆炸超过5米。必须保留预留。
    1. Santa Fe
      14十一月2012 15:44
      +3
      Quote:卡尔斯
      如果汤普森的法国人没有受到伊拉克雷达系统的阻碍,他们是否会造成这样的破坏?

      这是一个明确的神话
      Quote:卡尔斯
      在这些数据在所有目录中漫游之后,在第二世界的岁月中产生的16毫米装甲没有粘合,顺便说一句。

      我不是说DShK会突破,这纯粹是为了比较尺度。
      但14,5毫米的CPV肯定会破产。 ZU-23距离更远
      并且17 mm的厚度远远不是任何地方 - EMNIP坦克都覆盖有8 mm装甲
      但仍然很好,列表只是从航空母舰的一辆车))))))
      部分F-18 KMP从机场起飞。

      我知道谁被记住了 - 你的权威Oleg Teslenko,他证明了20 mm射弹不会伤害MiG-15)))))))
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 14十一月2012 15:53
        +3
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        这是一个明确的神话

        而对我来说,青蛙从未喜欢过。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        但14毫米的CPV肯定会打击

        它取决于它的角度和距离。可能都是相同的17
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        ZU-23距离更远

        不要特别重新平衡BZT
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        17 mm的厚度远不是所有地方

        当然,这不是坦克,但其他人则不然
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        Oleg Teslenko,他认为20 mm射弹不会对MiG-15造成伤害

        在这个场合,你可以亲自联系作者,我只订阅适合我的东西。
        1. Santa Fe
          14十一月2012 17:37
          +1
          Quote:卡尔斯
          而对我来说,青蛙从未喜欢过。

          您了解,当使用带有标签的设备时,此类东西迟早会被当地工匠打开。 一本“书签”-并为法国国防综合体冠冕,多年不被洗。 出口武器是经济的重要部门的监护人永远不会这样做。
          其次,不清楚“书签”的含义-没有人能解释它是什么废话以及它是如何工作的
          Quote:卡尔斯
          当然,这不是坦克,但其他人则不然

          问题是,成本是否值得结果?
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 14十一月2012 17:44
            +2
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            这样的事情迟早会被当地工匠揭露出来

            伊拉克chtoli?
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            和法国国防综合体的代表,

            将鳕鱼交给洋基队,他们并不感到羞耻。此外,我们不是在谈论整个法国军工企业,而是关于私人所有者汤普森。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            没人能解释这是什么样的废话以及它是如何运作的

            总有一些关机代码,服务蛇 - 这对电子产品来说更加电子化。如果谷歌收集信息而没有订户的要求 - 该死的,我有必要搜索产品,然后再进行广告链接和攀登。更有可能。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            问题是,成本是否值得结果?

            这是值得的,这证实了每个人的经验,即使拒绝了车队的预订,所有相同的,本地预订都归还,虽然有Ajis,其余的不在乎。
            1. Santa Fe
              14十一月2012 18:28
              0
              Quote:卡尔斯
              伊拉克chtoli?

              嗯,谁和他们一起工作? 天才无处不在,在伊拉克社会更加卑鄙。 因为你有负面印象
              Quote:卡尔斯
              此外,这不是关于所有法国军事工业综合体,而是关于私人交易员汤普森。

              汤普森究竟向伊拉克提供了什么?
              Quote:卡尔斯
              总有一些关机代码,服务蛇 - 这对电子产品来说更加电子化。如果谷歌收集信息而没有订户的要求 - 该死的,我有必要搜索产品,然后再进行广告链接和攀登。更有可能。

              你看,在这里,你可以通过一个复杂的调制解调器和一个更复杂的站点通过协议直接连接到互联网。 即 为了做黑客攻击和所有这些事情,你需要至少连接到网络。

              特别是今年的谷歌是值得的,沙漠风暴是20多年前,当时计算机完全不同(我第一次看到计算机或多或少类似于90末端的现代PC,这是我第一次在圣彼得堡看到一部手机在1998)
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 14十一月2012 18:57
                +1
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                嗯,谁和他们一起工作?

                到了,Thompsons自己会寻找自己的书签。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                汤普森究竟向伊拉克提供了什么?

                通信系统,换向等,主要安装和人员培训。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                几年前,当计算机完全不同时,沙漠风暴就是20

                这为不同的欺诈行为提供了更广泛的机动。
                1. Santa Fe
                  14十一月2012 19:11
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  我们到了,汤普森人自己会找自己的书签

                  你是在告诉我,现场系统是用划水床服务的,而不是伊拉克军队服务的吗?
                  Quote:卡尔斯
                  这为不同的欺诈行为提供了更广泛的机动。

                  几乎没有。 系统越简单。 隐藏某些东西越难。 您不焊接附加块
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 14十一月2012 19:25
                    +1
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    你是在告诉我,现场系统是用划水床服务的,而不是伊拉克军队服务的吗?

                    你觉得伊拉克军队知道什么比他们在shevnaladka训练时所知道的更多吗?当他们带着螺丝刀离开伊拉克专家时,他们急忙重新配置并测试一切。

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    不要焊接附加块
                    为什么?在上面写上不同的数字并加盖印章,去除cator会剥夺保证并完成诀窍。

                    并且不相信这是你的事,但有许多提到伊拉克防空和通信计算机的崩溃和冻结。谷歌提供了过度生长的链接..伊拉克防空系统在1991失败,我看不到任何令人难以置信的东西。以及法国在福克兰群岛的exosets 。
                    1. Santa Fe
                      14十一月2012 22:27
                      +1
                      Quote:卡尔斯
                      你觉得伊拉克军队知道什么比他们在shevnaladka训练时所知道的更多吗?当他们带着螺丝刀离开伊拉克专家时,他们急忙重新配置并测试一切。

                      工匠到处都是。 技术总是需要关注。
                      Quote:卡尔斯
                      为什么?在上面写上不同的数字并加盖印章,去除cator会剥夺保证并完成诀窍。

                      缝白线。 但没有提供任何物证。
                      Quote:卡尔斯
                      ,但有很多提到伊拉克防空和通信计算机的崩溃和冻结。

                      不出所料,北约的所有EW部队都集中在那里。 在第一天晚上,隐形,战斧和阿帕奇斯淘汰了所有关键职位。
                      Quote:卡尔斯
                      1991中的伊拉克防空系统之战,但我没有看到任何令人难以置信的事情。就像法国福克兰群岛的爆炸声一样。

                      你自相矛盾。 纯粹的机会。
                      Quote:卡尔斯
                      谷歌提供了过度生长的链接

                      这个故事很好地复制了。
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 15十一月2012 13:58
                        +1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这个故事很好地复制了。

                        非常适合第一场风暴的美国新闻稿。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        1991中的伊拉克防空系统之战,但我没有看到任何令人难以置信的事情。就像法国福克兰群岛的爆炸声一样。

                        你自相矛盾。 纯粹的机会。

                        具体而言,我的矛盾是什么?伊拉克的防空无效,Exocet雷管无效。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        不出所料,北约的所有EW部队都集中在那里。 在第一天晚上,隐形,战斧和阿帕奇斯淘汰了所有关键职位。

                        稍后在南斯拉夫,他们无法重复这种程度,而且2003中防空的存在表明,防空系统本身的物理损坏微不足道,否则在禁运期间不会停止,尽管根据美国童话故事,防空和装甲车的水平应该是负面的。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        缝白线。 但没有提供任何物证。

                        当然,您需要添加一些特殊块的版本是不可行的,尽管可行,但是如果系统本身会出现故障和中断,您可以在没有额外块的情况下脱离通信和复杂的电子设备。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        工匠到处都是。 技术总是需要关注。

                        工匠)))))当然有,我们看到伊拉克工匠如何能够升级飞毛腿
            2. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 15十一月2012 03:14
              +1
              任何。 因为如果确实有某些东西,你就会找到那个打开它的人。
      2. 卡尔斯
        卡尔斯 14十一月2012 19:41
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        但仍然很好,列表只是从航空母舰的一辆车))))))
        部分F-18 KMP从机场起飞

        这让我更开心。
  27. 莱昂-IV
    莱昂-IV 14十一月2012 17:09
    +1
    VAF
    顺便说一句,在小径路途中,他们得到萧氏34-ka可以携带x101 / 102
    1. VAF
      VAF 14十一月2012 18:36
      -1
      引用:leon-iv
      顺便说一句,在小径路途中,他们得到萧氏34-ka可以携带x101 / 102


      Breshet,就像灰色的gel缝,即使在它们上……布拉莫斯也不能 LOL
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 14十一月2012 21:27
        +1
        虽然他们甚至.......布拉莫斯不能
        是的,宗教可能禁止))))Ali Indians)))
        但是最重​​要的词是再见
        1. VAF
          VAF 14十一月2012 22:30
          0
          引用:leon-iv
          但是最重​​要的词是再见


          我不会总共写 欺负 ,但是这是一个纯粹的以构造为中心的问题,他们答应最终确定......原则上,他们答应与APU使用同一台新发动机..有一些APU,但电动机仍然相同! 追索权
  28. 评论已删除。
    1. VAF
      VAF 14十一月2012 18:43
      0
      引用:鲁道夫
      但是飞行员并没有沿着飞机的中心线放置,并且当执行相同的“炮管”时,过载将远远高于经典串联飞行员布局的飞机。


      如果您正确执行一个经典的桶,或者更确切地说是一个苏打水,那么您甚至不会“绑在椅子上”,就不会跌倒在地。

      关于评论,是的,这就是为什么它们总是在正确的方向飞行,如果我们在编队,那么,如果您必须在左边,那么您要保持更大的距离,那么,间隔就有点。

      而且,无论您坐在特技飞行的右侧还是后方,如果您不“操纵”自己,那么……对于背包来说……您不会感到舒适
  29. Alex 241
    Alex 241 14十一月2012 17:52
    +7
    为了有效地管理Su-34战斗航空综合体,其机组人员由两个人组成-飞行员和操作员。 他们坐在驾驶室中,彼此并排地享受必要的舒适工作条件。 飞行员座舱位于左侧,导航员座落在右侧的双人乘员舱以焊接钛制铠装舱的形式制成。 即使在设计过程中,也确定打击飞机应具有出色的战斗生存能力。 然后,在总设计师M.P. Simonov的坚持下,Su-34的驾驶舱以装甲钛金属制成的装甲胶囊的形式制成,厚度达17毫米,可保护船员免受子弹,小口径炮弹和火箭碎片的伤害。 在这里,考虑并使用了在阿富汗使用Su-25攻击机的经验以及该机的装甲防护设计的发展。
    特别是Su-34的保留量最大,总计近一吨半(1480公斤),这极大地提高了机器的生存能力和机组人员的安全性。 相应的Su-34综合体由装甲车,装甲防护装置和消耗性消耗室,发动机灭火系统组成。 还提供了对主要系统的复制,冗余和屏蔽。 此外,机舱配备了K-36DM弹出座椅,在所有模式下(包括滑行)都可以弹出。
    机舱的尺寸使得可以在座位后方放置一个带有急救箱,口粮,带热水的热水瓶和污水处理装置的座席区-厕所。 反过来,在此区域,机组人员可以直立和休息,必要时不会失去对船上情况的控制。 机舱配有空调,带热水瓶和微波炉的烹饪柜。 首次使用前线轰炸机时,您可以将其通过下舱门提升,然后通过门爬入机舱。 在高达10 km的飞行高度上,无需氧气面罩即可为机组人员提供工作。
    Su-34前线轰炸机具有独特的机载电子设备(REO),其中包括后视雷达,它不仅使您能够检测“尾巴后面”的空中目标,还可以使用空空导弹攻击它们而不会浪费时间进行其他操作。

    .................................................. ...................
    1. Santa Fe
      14十一月2012 18:21
      +3
      Quote:亚历克斯241
      特别是,Su-34的预订量最大 - 总计近1.5吨(1480 kg) - 大大提高了机器的生存能力

      Quote:亚历克斯241
      机舱的尺寸使得可以在椅子后面放置一个娱乐区域,其中包括机载急救箱,焊接,带饮用水的热水瓶和污水池设备 - 干衣柜。 在这个区域,工作人员可以在全高度轮流放松,如有必要,不会失去对船上情况的控制。 小屋配有空调,带保温瓶和微波炉烹饪的橱柜。 在前轰炸机上,您可以首次通过下舱盖并爬升

      伙计们,您最好创建一个通用的瞄准和导航吊舱,以便俄罗斯飞机可以使用精密武器-否则F-16可以用多种弹药轰炸地面目标,而尽管有“呼啦”的大叫声,但MiG-29却不能。
      没有现代电子设备,所有炉灶,厨房和厕所都是毫无意义的小工具。 特别是在前轰炸机上,其起飞时间不超过2-3小时
      1. Alex 241
        Alex 241 14十一月2012 18:30
        +4
        武器Su 34包括内置的GS-301枪(30毫米,每分钟1800发子弹),弹药负荷为180发子弹。

        在外部悬架的12个节点处(在机身,发动机机舱和侧翼控制台下方),可以放置多达8000千克的各种武器。 复杂的高精度冲击圈可在250 km的范围内破坏地面(地面)目标。 它包括战术巡航导弹。

        具有电视命令制导的Kh-59M(最多29个CR),Kh-25,Kh-25M和S-250,180L类型的空对地导弹(最多70个单元),射程分别为31、1500和500 km的四种反舰导弹,反雷达Kh-70型高速导弹(最多XNUMX枚),最多XNUMX枚口径为XNUMX kg的修正空炸弹或最多XNUMX枚口径为XNUMX kg的鱼雷(最多XNUMX枚)。 带有XNUMX个水声浮标的容器可以悬挂在机身下方。

        用于与地面目标交战的“非智能”武器类似于Su-27飞机的武器,包括多达8个装有S-120(13枚导弹)或S-30(25 NAR)导弹的导弹,以及多达16枚S-500导弹和多达22个小集装箱货运KMGU,最多250架FAB-34,最多100架FAB-XNUMX或最多XNUMX架FAB-XNUMX。

        空空导弹的武器装备通常与Su-27家族其他飞机的武器装备相似。 它包括多达八枚带有主动雷达制导RVV-AE的中程导弹,多达六枚R-27型或UR短程R-73 TGS的中程导弹。 在机翼的末端,可以放置两个带有电子战系统的集装箱。 机翼和机身下方悬挂着三个3000升的PTB。
  30. Andriuha077
    Andriuha077 14十一月2012 19:04
    +2
    “甚至不值得一提的是防空导弹作战部队的破坏因素”
    非常值得一提! 导弹不是无所不能的,有一个爆炸距离,而防空和导入导弹就是导弹。
    在图片中:
    09.06.82--在黎巴嫩空战期间,F-15飞机上的船长Ronen Shapira击落了MiG-21,但他自己被一架R-60火箭击中了右发动机的喷嘴。 被击中的发动机立即被拒绝,但左侧发动机虽然已经损坏但继续工作。 此外,飞机着火了。 在20分钟飞行期间,飞行员能够到达以色列的F-15并坐在Ramat-David。 在地面上,发现在右发动机的喷嘴中形成了面积为1平方米的孔,并且垂直和水平稳定器在400附近具有破碎孔。 在2一个月后,飞机得到修复并重新投入使用。
  31. Alex 241
    Alex 241 14十一月2012 19:22
    +2
    飞机击落了班加西。
  32. 评论已删除。
    1. VAF
      VAF 14十一月2012 21:36
      +1
      引用:鲁道夫
      但是您个人对这样的人员安置感觉如何?


      我更喜欢并行排列的飞行员而不是串联的飞行员,即使在“最笨拙”的SPU故障的情况下,我也可以与附近的操作员或导航员通信,如果串联,那又如何呢? 信任您的战友并默默“扭曲射击者和导演”是愚蠢的吗?

      好吧..在附近吸烟更容易...一般来说..!

      但是,严重的是,由于飞行员机舱在船首空间宽度上的增加,因此您可以放置​​更多的设备,功能更强大!
    2. Alex 241
      Alex 241 15十一月2012 01:07
      +1
      这是串联布局........ 笑图片版权属于Zhenya(已实现)
  33. Alex 241
    Alex 241 14十一月2012 19:26
    +2
    抱歉,插入我的五分钱:互动,和与这种安排的机组人员交流要好于串联安排。
    1. VAF
      VAF 14十一月2012 21:39
      0
      Quote:亚历克斯241
      在这种安排中,机组人员的交流要好于串联安排。


      三亚,绝对中心,+! 在成功实施BZ的过程中,您可以保持镇定, 饮料 , 好 .. 眨眼
      1. Alex 241
        Alex 241 14十一月2012 22:35
        -1
        而且,如果总有东西要投 非常好 饮料
        1. studentmati
          studentmati 14十一月2012 22:37
          +1
          还是单独吃零食? 嘿。
          1. Alex 241
            Alex 241 14十一月2012 22:41
            +1
            嗨,三亚,这是怎么得到它。 笑
  34. Santa Fe
    14十一月2012 19:31
    +6
    还记得这个笑话:坦克里的主要内容是什么?

    真有用的东西。 不开玩笑。
    1. VAF
      VAF 14十一月2012 21:46
      +2
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      实际上是一件有用的事情。 不要开玩笑


      毫无疑问,这东西很方便,但是在这里我们的椅子上已经安装好了,给您只带锥形的波纹软管,就像加油时一样 笑 而且您必须坐着做所有的事情,放松系统的腿部环,氧气装置离开,然后坐下..让您感到“骄傲”并尝试做...
      看来您已经连接到供水公司的中央系统,“您的”……永远不会结束……好了,然后您自己取出了所有东西,总之……您忍受了直到着陆,直到捡起它。 然后他打开灯笼,然后……在后车厢上,然后在飞机上……在地面上……
      好吧,在不同的机器上,以不同的方式..“紧急用尽”! 眨眼
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 15十一月2012 14:22
        +2
        美国人似乎使用成人纸尿裤
  35. Alex 241
    Alex 241 14十一月2012 19:33
    +2
    坦克里最主要的是轮子 笑 关于此设备的实用性,甚至毫无头绪地争论。
  36. 评论已删除。
    1. Alex 241
      Alex 241 14十一月2012 19:53
      0
      http://ammokor.ucoz.ru/index/su_34_protiv_f_22/0-166 вот ссылка ознакомтесь.
    2. VAF
      VAF 14十一月2012 21:51
      +2
      引用:鲁道夫
      其他人则认为,这是迄今为止最必要的技术。


      我认为也是一样,自1982年我首次访问该模型以来,尽管它是32FN的海军版本,但终生“坠入爱河”。

      我们没有更好的前线轰炸机 士兵

      沃罗涅日的家伙称呼图鲁克·马克托(Turuk Makto)为白日梦

  37. Trevis
    Trevis 14十一月2012 20:28
    +2
    Alex 241 悲伤的小文章(
    1. Alex 241
      Alex 241 14十一月2012 22:36
      +1
      我同意那是。
  38. 卡明
    卡明 14十一月2012 21:43
    +2
    防空导弹和V-V导弹的打击要素,其打击特性与KVPT子弹相距甚远,因此Su-34驾驶舱的装甲可以保证容纳这些要素
    1. Santa Fe
      14十一月2012 22:30
      +2
      引用:karmin
      破坏性能的防空导弹和导弹B-In的破坏元素不是子弹KVPT

      大量有害元素 - 高达数十克
      速度 - 每秒公里数
      距离停止几米
    2. Alex 241
      Alex 241 14十一月2012 22:40
      +1
      不过,我不想装满碎裂战斗部或杆状战斗部,特别是因为PIM导弹已调整为在飞机平面下爆炸,然后坐在装甲的驾驶舱中,我们可以说:妈妈,我会飞。
      1. Alex 241
        Alex 241 14十一月2012 22:55
        +1
        R-73E,R-73EL:空空导弹
        世界上第一套具有空气动力学控制功能的空空导弹; 短程导弹和短程高度机动的空战。 它们在战术特性上超过了所有类似目的的已知导弹。
        它们可以在一天中的任何时候,在大地的背景下,在敌人的积极反对下,从任何方向进行有效有效的近距离机动作战。 在空战中发射时,它们不会对战斗机的过载,高度和速度施加任何限制,从而使飞行员在选择战术设备时具有完全的机动性。
        主要特点:
        起始重量,kg-105
        长度,m-2,9
        直径,m —0,17
        翼展,m —0,51
        轮距,m-0,38
        目标指示角度-±45°
        GOS协调器的偏角-±75°
        命中目标的高度,公里-0,02-20
        命中目标超载,g-最高12
        发射范围:
        前半球最大距离,km-30
        后半球的最小值,km-0,3
        制导系统-全方面无源红外寻的
        弹头-杆
        弹头重量,公斤-8
        爆炸装置:
        R-73EL-激光非接触目标传感器
        R-73E-雷达非接触式目标传感器
        推进系统-单模固体推进剂火箭发动机
        1. Alex 241
          Alex 241 14十一月2012 22:57
          +1
          世界上第一个使用带空格架的空空导弹的飞机。
          该导弹可从各个方向摧毁各种目标(过载高达9克的机动飞机,巡航导弹,地对空和空对空导弹,战略轰炸机和直升机,包括盘旋的直升机和其他目标)。在简单和困难的天气条件下,白天和黑夜的节电,在地球和水面的背景下,采取电子对策,遵循“勿忘”原则,包括多通道点火。
          主要特点:
          起始重量,kg-175
          长度,m-3,6
          直径,m-0,2
          翼展,m-0,4
          轮距,m-0,7
          命中目标的高度,公里-0,02-25
          命中目标超载,g-最高9
          发射范围:
          最大,公里-80
          最小,km-0,3
          制导系统-具有无线电校正功能的惯性+主动雷达制导
          弹头—杆+多累积量
          弹头重量,公斤-22,5
          爆炸装置-激光非接触式和接触式目标传感器
          推进系统-单模固体推进剂火箭发动机
          1. Alex 241
            Alex 241 14十一月2012 22:58
            0
            R-33E:制导导弹
            空对空课
            远程空对空导弹R-33E是MiG-31E拦截器的主要武器。
            当暴露于自然和有组织的干扰之下时,该导弹可在简单和困难的天气条件下,从白天和黑夜的各个角度拦截包括不同表面上的巡航导弹在内的空中目标; 作为MiG-31E飞机群的一部分的导弹控制系统,可以独立引导从一个或多个拦截器向一个或多个目标,不同高度,不同飞行速度发射的导弹; 推进系统与舰载飞机分离后即启动。
            主要特点:
            起始重量,kg-490
            长度,m-4,15
            表壳直径,米-0,38
            弹头重量,公斤-47
            弹头-高爆碎片
            轮距,m-1,1
            翼展,m-0,9
            发射范围,公里-120
            命中目标的高度,公里-0,05-25
            命中目标的速度,公里/小时-3000
            导航头-多普勒半主动雷达导航头
            推进系统-双模固体推进剂火箭发动机
            制导系统-飞行初始阶段的惯性制导,以及飞行最后阶段的半主动雷达制导
            非接触式目标传感器-有效脉冲范围为20 m
            命中目标超载,g-4
            1. Alex 241
              Alex 241 14十一月2012 23:01
              0
              制导导弹R-27R1(R-27ER1)
              具有半主动雷达寻的头的中程导弹旨在在一天中的任何时间,在简单和困难的天气条件下,在前半球和后半球(包括各种下层表面的背景下)在敌方主动机动和干扰抵抗下,摧毁空中目标。
              导弹制导系统在捕获飞行目标后,在惯性校正制导部分(带无线电校正的飞行)和半主动寻的区域均实施了现代化的比例制导方法。
              主要特点:
              起始重量,千克-253(350)
              长度,m-〜4(〜4,7)
              最大表壳直径,m-0,23(0,26)
              翼展,m-〜0,77(〜0,8)
              轮距,m-〜0,97
              弹头-杆
              弹头重量,公斤-39
              爆炸装置-雷达,非接触式和接触式目标传感器
              推进系统-单模固体推进剂火箭发动机(双模固体推进剂火箭发动机)
              发射范围,公里:
              针对“战斗机”类型的目标-50-60(60-62,5)
              适用于其他类型的目标,最高-75(最高90-100)
  39. mazdie
    mazdie 14十一月2012 22:19
    0
    就个人而言,评论比文章本身更有趣。 特别感谢VAF
  40. Alex 241
    Alex 241 14十一月2012 23:05
    +4
    有点偏离主题,但是................
  41. studentmati
    studentmati 14十一月2012 23:21
    +2
    具体来说,三亚! 结论表明自己..
    1. Alex 241
      Alex 241 14十一月2012 23:44
      +1
      飞行员扮演着重要的角色,无论专业人员掌握什么武器,都是一件可怕的事情。
  42. studentmati
    studentmati 14十一月2012 23:48
    +1
    当然是飞行员! 谈谈受控飞机! 飞行员的超凡专业素养和才华决定了战斗的结果!
    1. Alex 241
      Alex 241 15十一月2012 00:01
      +2
      棒极了但真好
      1. 皮利古金博士
        皮利古金博士 15十一月2012 23:53
        +2
        Alex 241

        班! 非常好
        什么样的电影?
        1. Alex 241
          Alex 241 15十一月2012 23:54
          +1
          STARIES系列
  43. Trevis
    Trevis 14十一月2012 23:55
    0
    Amerikosy!
  44. Trevis
    Trevis 15十一月2012 00:00
    +1
    谢谢,非常有趣的采访。
    1. Alex 241
      Alex 241 15十一月2012 00:02
      +1
      一点也不,我很乐意提供帮助。 非常好
  45. Trevis
    Trevis 15十一月2012 00:05
    +5
    在这里,看看这个。
    1. Alex 241
      Alex 241 15十一月2012 00:14
      +1
      猎人,谢谢,明显的事实,我不知道,关于我作为学员时听到的南非飞行员,强大的战斗机,现在我给你扔一部有趣的电影,我不知道,也许他们看到了。
  46. Alex 241
    Alex 241 15十一月2012 00:16
    +2
    .........................................
  47. Trevis
    Trevis 15十一月2012 00:19
    +1
    荣耀归我们!
  48. Alex 241
    Alex 241 15十一月2012 00:20
    +1
    很难不加入 饮料
  49. Trevis
    Trevis 15十一月2012 00:33
    +2
    “罗西之翼”工作室拍了一部关于另一只屁股的好电影。
    1. Alex 241
      Alex 241 15十一月2012 00:36
      +4
      这是另一个请您注意。
  50. BRATISHKA
    BRATISHKA 15十一月2012 10:10
    +1
    恐惧北约,恐惧五角大楼