军事评论

围绕一个有前途的空降突击车的争议

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在过去的几年中,空降部队的指挥一直在国防部的领导下进行“战斗”,以购买一种新型战车。 BMD-4M空中战斗车几乎在其概念层面已成为争议的话题:双方都要求相互排斥的特性。 最后一个 新闻 关于BMD-4M的信息出现在今年4月。 然后,第一国防部副部长苏科鲁科夫说,由于军事官员认为不够的保护水平,国防部不会购买这些军用车辆。 现在,在国防部高层职位重新安排的背景下,BMD-XNUMXM主题可能再次变得有意义,此外,对新机器的态度可能会改变。



根据Sukhorukov的8月声明,预订BMD-4M并不能提供足够的防御炮弹和地雷的保护。 第一副部长得到了军事部门其他负责人的支持。 但是,空降部队指挥官萨马诺夫上校不同意这样的“判决”。 他认为,空降部队长期以来需要一种新型战车,BMD-4M完全满足“飞翼步兵”的指导要求。 由于这种意见冲突,以及演示后的四年半,新型突击车仍然是原型,前景不是很清晰。 让我们试着理解冲突,并了解可能出于这种情况的方法。

机载突击车的装甲级是苏联的一项创新,旨在提高空降部队的打击力。 BMD概念创建于上个世纪六十年代,意味着创造了一种相对较轻的空中突击车,能够全面参与战斗,包括对抗重型装甲车。 这个旧概念的进一步发展最终是BMD-4M。 自BMD-1开发以来,这类技术的外观发生了重大变化。 特别是,战斗重量(BMD-13,5М中的4 t与BMD-7,2中的1相比)几乎翻倍,并且火力增加。 因此,新型突击车不是73-mm加农炮,而是100-mm枪支发射器,30-mm自动加农炮和7,62口径mm的机枪。 由于这种转变,新机器的火力显着增加。

更好的武器的价格是相当大的战斗质量。 然而,即使机器重量为13吨,Il-76运输机也可以同时运输和空运两个BMD-4М。 此外,体重增加的先决条件之一是最佳保护水平。 然而,更多受保护的空中作战车辆不适合国防部的领导。 同时,进一步增加保护将导致整个机器的重量,这将使其无法满足空降部队在着陆能力方面的要求。

总的来说,围绕BMD-4М的主要争议恰恰是保护和重量的平衡。 有了这个 故事 苏联,然后俄罗斯空降部队不允许在实践中验证特定观点的忠诚度。 相反,旧模型的BMD参与了冲突;他们没有成功地在他们最初打算进行的大型着陆操作的条件下工作。 在阿富汗和车臣,空中作战车辆最常被用作步兵战车的另一种形式,其具有相应的后果。 例如,毫不奇怪的BMD-1和BMD-2很容易受到反坦克榴弹发射器的攻击。 出于这个原因,有人要求提高保护水平,即使以两栖能力为代价,实际上这两种能力都是无人认领的。

从国防部领导人的声明来看,他们希望获得某种带有武器的履带式车辆,这种武器不比BMD-4M,反预订和反地雷保护更差。 很明显,有了这样的要求,几乎不可能“满足”适合从飞机着陆的战斗质量。 但是,国防部坚守阵地。 最近,副总理D. Rogozin谈到了有希望的空中突击车辆。 他认为BMD-4M是一辆好车,但他同意军方关于其装甲防护特性的看法。 至于解决空降部队和部门之间的争端,罗戈津在创造满足所有要求的新车时看到了解决这个问题的方法。 副总理证实,目前,在Kurganets-25装甲平台的基础上,还在开发一种新的空中突击车。

可能的是,用于着陆力的新装甲车的设计是妨碍采用BMD-4M的另一个因素。 而且,显然,目前,Kurgan的设计是BMD-4M所有问题的主要原因。 与此同时,由于修理和现代化,空降部队继续更新现有的设备。 在不久的将来,部队中所有可用的BMD-1将被带到BMD-2状态。 预计这种改变将至少可以对机载车辆的船队进行一些更新,并提高其作战能力。 换句话说,虽然没有Kurganets BMD,而BMD-4М不符合国防部的要求,但俄罗斯伞兵将不得不使用旧的BMD-2,包括那些从第一个型号的机器转换而来的BMD-XNUMX。

罗戈津还提出了一项有趣的建议,即为空降部队配备新设备及其应用功能。 根据国外的经验,他建议不仅用空降战斗车,而且用轻型装甲车,如“虎”或“天猫”武装“有翼步兵”。 乍一看,这个替代方案看起来远非完整。 然而,值得记住的是,装甲车辆的绝大部分着陆属于教义。 在真正的冲突中,空降部队几乎总是​​在与机动步兵和坦克机组相同的战斗阵型中行动。 这一事实可能会影响整个空降部队使用概念的修订,随后他们的目标,目标和作战方法将彻底改变。

然而,没有人会改变空降部队的外观,并大量回收与其结构,武器等有关的任何文件。 一般而言,围绕着陆部队的有前途的战斗车辆所形成的情况类似于将使用所订购的设备的人与将为其付费的人之间的典型争议。 从以前的声明和程序来看,空降部队重组的最后一句话不是这种部队的指挥,而是总参谋部和国防部的其他结构。 并且最终决定不太可能支持长期遭受损失的BMD-4M。


在网站的材料上:
http://ria.ru/
http://vpk-news.ru/
http://vestnik-rm.ru/
http://otvaga2004.ru/
作者:
47 评论
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  1. 旅客
    旅客 13十一月2012 08:56
    -6
    Deja Vu !!! 为什么要打印相同的东西? Ryabov kirtll大厅BMD-4M(放置隐藏广告) 眨眼
    昨天的新闻是
    俄罗斯副总理德米特里·罗戈津周一说,库尔干马扎伏德股份公司正在为俄罗斯空降部队制造一种新型空降突击车(BMD),其基础是前景广阔的库尔干涅茨装甲平台。

    “我们准备进一步改善在Kurganmashzavod上正在进行的新平台上的工作。 包括在有前途的Kurganets平台上,新的BMD也将在此平台上执行,” Rogozin告诉RIA Novosti。

    此前,俄罗斯地面部队总司令弗拉基米尔·奇尔金上校报告说,基于最新轻型,中型和重型平台的装甲车将于2015年后开始进入部队。 到2020年,作为实施国家军备计划的一部分,将创建全新的装甲车辆标准化模型系列。


    文章有这张照片:

    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 13十一月2012 10:55
      +6
      Quote:旅行者
      俄罗斯副首相德米特里·罗戈津周一表示,Kurganmashzavod OJSC正在为俄罗斯空降部队制造一种基于有希望的Kurganets装甲平台的新型空降作战车辆(BMD)

      那时候他们会创造并采用它,然后让罗戈津说。现在,如果明天空降兵没有装备,明天要战斗的东西,以及现代装备的交付速度,还有很多不足之处。我不需要设备,但有些人认为他们不需要它。该死的,数以百万计的是Serdyukov的女孩。至少给空降兵一些东西,根本没有任何东西.Rogozin建议计划武装Rogozin,或者他只会停止提议。他们已经得到了它,08.08.08用于空降其实 他们根本不做镍铬合金,trepachki独自坐着敲他们的舌头。
      1. lelikas
        lelikas 13十一月2012 12:37
        +5
        也就是说,库尔干人将不会拥有与重型坦克相同的装甲。
        就像舰队订购了鱼雷艇一样,但是像战舰这样的装甲,垃圾很慢-我们不使用它们……
        为什么然后BMD,如果他们不适合飞机?
        1. 罂粟
          罂粟 13十一月2012 12:46
          +1
          总的来说,为什么现在是BMD? 没有计划大型降落行动。 现在恕我直言,保护更为重要。
          1. lelikas
            lelikas 13十一月2012 12:55
            +7
            好吧,当需要它们时,会出现旧的小玩意儿和破烂的便士。 也没有计划进行核战争,我们正在建设全面增长的运载工具。 :)
            1. 晒
              13十一月2012 13:50
              +4
              与往常一样,西里尔(Cyril)感谢您的文章。 直到4-15年代,没有BMD 20M空降部队,根本没什么可战斗的。空降部队将军司令Shamanov如此说。整个问题已经由BMD4封闭给部队...
          2. 缺口
            缺口 13十一月2012 18:08
            +5
            Quote:罂粟
            为什么BMD现在呢? 没有规划大型登陆作业。 恕我直言,现在保护更重要

            现在,当武装部队的防御能力的增长以增加其机动性和机动为代价而不是以数量优势为代价时,着陆作战的作用将会增加......恕我直言。
          3. 中校
            中校 14十一月2012 02:07
            +2
            但是总的来说,为什么空降部队呢? 根本没有计划降落行动吗? 而且,我们不需要国会议员-我们不会占领海岸,那么Mistral问题和UDC通常都会自行消失。 根据您的逻辑,您需要构建一个带有良好装甲防护装置的铁箱,我们所有人都将被埋葬在其中。 在苏联,开发并实施了使用空降兵的卓越概念。 这些光荣而训练有素的部队将其当作普通步兵,不是他们的错(部队),而是他们的痛苦。 谁干预了高加索地区的登陆行动? 领导层的愚蠢和迟钝-就是干预。 我们的部队以及更新的BTA机队迫切需要我们的空中战斗车辆(BMD 4或其他)。 当然,我希望投掷后能够很好地保护l / s,但希望与现实之间必须保持平衡。 非常感谢Shamanov并未对Vasya叔叔的军队发动进攻。 BMP-假设为3,也有可能掉落-但一侧(质量)。
            1. M.Potr
              M.Potr 14十一月2012 07:17
              0
              Quote:后备中校
              但是总的来说,为什么空降部队呢?

              但是真的,为什么呢?
              可以想象,大规模的空袭与演习中的苏联完全相同。
              那么BTA至少能够带到目的地? 如此大规模的登陆行动仅仅是对他们自己的伞兵的屠杀,是吗?
              1. Bad_gr
                Bad_gr 14十一月2012 10:22
                +3
                引用:M.Pyotr
                您如何想象着陆,大规模....

                BMD之类的装备使您可以在不进入防空区的情况下,将军队放到边上的某个地方,而只能用自己的运输工具,装备精良且装备精良,到达战场。
        2. 缺口
          缺口 13十一月2012 18:02
          0
          引用:lelikas
          为什么然后BMD,如果他们不适合飞机?

          在某个地方已经有一个建议,提供在BMD上安装可选的可拆卸预留的可能性,可以单独着陆,并且如果需要,由机组人员安装。
          1. Bad_gr
            Bad_gr 14十一月2012 00:09
            +3
            Quote:尼克
            已经有人建议在BMD上安装易于拆卸的预订补充件,并可以将其单独放置,

            因此,这正是BMD-4m:降落伞系统重2吨,因此专门为其设计了悬架。 但是,当没有必要携带降落伞时,BMD会代替它,而是以这2吨的量悬挂额外的保护装置。
            逻辑方法。
            1. Bad_gr
              Bad_gr 15十一月2012 12:00
              0
              升级的BMD-2

              BMD-3

              带有“ Bakhcha-U”武器的BMD-4

              BMD-4M需额外预约
  2. ZKBM-BUT
    ZKBM-BUT 13十一月2012 09:07
    0
    总的来说,和往常一样,他们梦想着吃鱼,然后......
  3. 火箭队
    火箭队 13十一月2012 09:34
    +5
    如今,根据库尔干创作者的传言,SKBM。 在这三个选项中,没有一个满足负载的BMD要求
    “缩短的” Kurganets“将无法提供与BMD-4M机箱相同的承载能力和安全性。” 亲爱的开发商代表们,对媒体所说的一切都是:“通过拆除2号溜冰场,您可以得到BMD,废话,新闻界,而不是摘要。
    MO没有在BMD上提供传统知识。 为此,Kurganets出汗了BMP。 突然间,它对BMD感到不耐烦,但没有成功。 结论:空降部队将没有BMD 4,然后以这样的速度,争吵和大惊小怪的速度出现新的BMD,我们最多将在10年后看到。
    谁会记得除Shamanov以外,空降部队的主要技术仍是相同的恐龙,BMD 1-2
    1. RedDragoN
      RedDragoN 13十一月2012 14:17
      +2
      奇怪,但文章错过了与BMD-3的比较,这更正确
      1. Bad_gr
        Bad_gr 14十一月2012 10:30
        +2
        在空降部队中,主要是BMD-1-2,如果开始购买BMD-4m,它将取代它们。 因此,将它们与它们进行比较。
  4. AK-74,1
    AK-74,1 13十一月2012 10:00
    +10
    BMD-4M是快速反应力的理想选择。 可以提高安全性的套件的存在:带有铰链特征的窗帘,舞台和DZ的复合体将提高机器的使用寿命。 关于防爆炸的薄弱保护这一主题的讨论已经讨论了很多次。 诸如BMD和“ Sprut”之类的设备将在敌后或在自己的领土上使用,以突破突破口,而在这里,采矿几乎是从未遇到过的。 这辆车绝对是空降部队的必备装备。
  5. 内托
    内托 13十一月2012 10:21
    +5
    如果国防部希望在保持着陆可能性的同时,对BMD-4M进行弹道防护,那么显然您需要开发一种必须与BMD分开投降的铰接式防御。
    1. AK-74,1
      AK-74,1 13十一月2012 10:49
      +2
      它是什么。 有必要制作安装的救生包,或恢复AH-124(225)的生产,并有可能降落在未装备和未铺砌的跑道上。 然后没有问题。该团AN-124将能够从符拉迪沃斯托克附近的拉多加运输坦克团。
      1. 中校
        中校 14十一月2012 02:14
        +2
        AN 124团中没有飞机数量,无法运输93单位的坦克及其附带的金属。 否则,AN 124团不应该是一个团,而应该至少是一个团。))))))那么,我们将在30至40年内以新装备进入部队的速度接收一个团。 我当然要团AN 124,所以你闭上眼睛,..做梦。 )))))))
    2. borisst64
      borisst64 13十一月2012 11:18
      +4
      Quote:Netto
      同时保持着陆的可能性

      迄今为止,着陆的可能性并不局限于飞机的运载能力,而是取决于降落伞系统的特性。 关于在14吨以下过渡到ISS(多降落伞系统)的信息,到目前为止我所知甚少。
      1. 火箭队
        火箭队 13十一月2012 12:12
        +4
        Quote:borisst64
        关于在14吨以下过渡到ISS(多降落伞系统)的信息,到目前为止我所知甚少。


        20音P260M为您服务
      2. Denzel13
        Denzel13 13十一月2012 18:41
        +3
        为什么? 早在1990年,我们就投放了“货架”。 PRS也很多,但是ISS就足够了。
        1. 中校
          中校 14十一月2012 02:16
          +3
          在这里,只有一些人为自己选择一个徽标,并相信一切都井井有条。
  6. Greyfox
    Greyfox 13十一月2012 10:22
    +11
    为什么不考虑拥有两套装甲车呢?空降部队是最激战的,也是最能战斗的。 为什么不考虑有可能让该部门的工作人员携带一套BMD-4M和有前途的步兵战车,在这种情况下以及具体情况下将伞兵“戴上”装备? 我预见到反对意见,认为这样做很昂贵。 但是请记住,在发生重大战争时,装甲车仍应具有一定的余量,以部署装甲部队。 根据存储情况或在空袭附近的箱子中(在伞兵的设备上,安全性似乎更高),这将对后备BMP的位置产生什么影响? 如有必要,BMP只需移交给可部署的机动步枪编队...。
    1. KamikadZzzE
      KamikadZzzE 13十一月2012 21:05
      +3
      非常合理
    2. 中校
      中校 14十一月2012 02:21
      +1
      我还要说更多-在远东空降部队的其中一个部队中,有一个区域用于将设备(该连接装备有BMP-2)转移到机动步枪部队。 和他们自己在转盘和艾达。 没错,无论谁将他们留在后方,都是一个可悲的故事。
  7. 茶炊
    茶炊 13十一月2012 10:35
    +3
    他们希望获得一种不像BMD-4M那样具有武器弹道和防雷保护的履带车

    为什么这样。 让我们立即放下坦克! wassat
    顺便说一句,这是一个榜样。 笑
    1. Skavron
      Skavron 13十一月2012 12:22
      +1
      这是什么恐怖故事?
    2. TS3sta3
      TS3sta3 13十一月2012 12:23
      +3
      登陆MBT ...这很酷。 总有一天它会
      1. Sergh
        Sergh 14十一月2012 18:37
        0
        Quote:Skavron
        这是什么恐怖故事?

        恐怖故事就在这里。 您可以继续。

  8. JonnyT
    JonnyT 13十一月2012 10:43
    +2
    是的,我希望现在由于新的明朝,情况会好转。 哦..也许过去曾经有人曾梦想将空降兵移植到外国垃圾上,如依维柯或那里的前锋,并再次获得大量资金。 BMD-4M酷车,我们可以说最好的空降兵!!!!!
  9. 火箭队
    火箭队 13十一月2012 10:48
    +2
    Quote:Netto
    如果国防部希望在保持着陆可能性的同时,对BMD-4M进行弹道防护,那么显然您需要开发一种必须与BMD分开投降的铰链式防御

    对于BMD 4m,有这样一个选项,您都不需开发
  10. 吹气者
    吹气者 13十一月2012 10:51
    +3
    目前尚不清楚俄罗斯联邦为什么要和疯狂的贪婪的欧洲老妇调情,而欧洲老妇一直在躲避加法器-咬它会更安全吗?
  11. 萨里奇弟兄
    萨里奇弟兄 13十一月2012 13:28
    0
    是的-也许首先需要确定是否完全需要这种形式的空降部队?
    如果它们不在任何地方着陆,那么为什么要有最低的重量要求和航空运输能力? 如果他们只是“高级步兵”,那为什么还要在“纸板”上战斗而死呢?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 14十一月2012 00:20
      +2
      Quote:萨里奇弟兄
      是的-也许首先需要确定是否完全需要这种形式的空降部队?

      还有谁比伞兵更好的人知道他们需要哪种设备? 如果他们说BMD-4m目前最适合他们,则必须配备此设备,因为如果有任何冲突,降落将处于最前沿,并且最好与他们一起使用的武器对他们来说完成任务更方便。
  12. Sasha 19871987
    Sasha 19871987 13十一月2012 13:36
    +4
    一辆别致的汽车,您肯定需要它。。。绝对比买国外的垃圾更好,因为这种美不适合鞋底...
  13. 扎韦萨01
    扎韦萨01 13十一月2012 18:13
    +1
    伞兵需要问什么伞兵。
  14. 本身。
    本身。 13十一月2012 18:27
    +5
    如果陆军需要空降部队,而空降部队需要BMD-4M,那是什么问题呢? 奇迹不会发生,类似“梅尔卡瓦”的登陆方式将无法正常工作,就像伞兵没有机会参加登陆行动就不会成为伞兵一样,伞兵将需要这种机器,而不是坦克,步兵战车或装甲运兵车。 好吧,在必要时使用带有重型装备的常规步兵,不要破坏空降部队的精髓。 简而言之,是在破坏某种东西或在特里游说。 谢尔久科夫(Serdyukov)偷盗队对合理性和经济性的担忧正在触动,也许至少Shoigu将用我们的登陆部队的装备解决问题​​。
  15. Denzel13
    Denzel13 13十一月2012 19:01
    +3
    除了钱,我什么都没看到。
    BMD-4部队停泊了降落伞系统,装备和储存,以防万一您需要降落。
    如果“步行”使用空降兵,则可以使用第二套已经成熟的步兵战车。
    PS当然,您将需要花费一些时间来对驾驶员机械师,炮手操作员和指挥官进行额外的培训,但是我认为很少有人会后悔所花费的时间。 此外,我们的BMP和BMD传统上在装备和武器上“相交”很强。
    1. Greyfox
      Greyfox 13十一月2012 19:10
      +3
      我只在早上写了同样的事情;对于最好战的部队,你可以(并且应该)拥有两套装甲车......
    2. 本身。
      本身。 13十一月2012 21:01
      +1
      Quote:Denzel13
      BMD-4部队停泊了降落伞系统,装备和储存,以防万一您需要降落。
      一个有趣的解决方案,但是如果着陆力量可以“徒步”进行,则可以通过更接近BMP水平的可移动附加装甲组来加强BMD保护。 至于“第二组”,令人尴尬的是,如果需要从行军“徒步”迅速将其装载到运输车上,BMD可能在后箱中很远。 可移动装甲可以与车辆分开放置,以加强其在地面上的强度。
      1. Denzel13
        Denzel13 13十一月2012 22:46
        +1
        一样,不会有BMP安全级别。 并且,当然,您可以附加保护装置,但是有这样的事情-将机载设备转移到战斗位置的标准。 为什么有可能让机组人员下车? 没错-从天空到战斗。 为了提高伞兵的效率,您可以返回技术领域。 此外,我们不练习将整个空降部队投入到当前的行动中。 所谓的“第一次上升”总是有细分的,它们已经准备好并且设备也准备好了。 而且,空降行动是没有准备就进行的,涉及许多部队和其他类型的武装部队。 这是每个人都将返回其部署位置的时间。
        1. 晒
          13十一月2012 22:57
          +1
          丹泽尔(Denzel):自70年代以来,空降兵的概念一直没有改变,但实际上,空降兵在过去的30年中像精锐的守卫步兵一样战斗,而且没有使用降落伞系统进行释放,是的,BMD4的浮力实际上已经失去了意义,未来的BMD应该只适合便于携带到IL-76,而没有任何机载着陆。 受保护的机动性武器,甚至可以解决单个BMD问题。
          1. 中校
            中校 14十一月2012 02:38
            +3
            我想了解更多有关解决“单一BMD”问题,在什么地方,什么地方,以何种类型(方法)进行作战的知识。 我还想更详细地研究您关于浮力的假设-那么我们取消所有河流了吗? 还有什么代替他们呢? 在阿富汗,有一架不会游泳的BMP-2D-这是可以理解的,在我们部队的行动地区,没有特别是大河需要穿越,而没有大山。 山区河流在山区地形上(在这些河流实际发源的地方)基本上是浅层的,并且几乎是无法进入的。 在车臣,保存了许多桥梁,通过我们的工程蜡(在平原上)在高地上安装了许多桥梁-在高原上-参见前面。 但是俄罗斯中部平原呢? 还是我们要在敏感地区打架? 与欧洲河流有何关系? 当您满足您对安全性,机动性,军备的要求时,甚至可能不会考虑将BMD作为一类作战车辆。
          2. Denzel13
            Denzel13 14十一月2012 11:23
            +3
            空中部队的概念仍然很重要。 想象一下发生这样的事件,例如在叙利亚:叛军用大部队袭击了我们在塔尔图斯的海军。 同时,飞机场被封锁。 政府部队正在失败。 达成了协助俄罗斯联邦武装部队的协议。 然后怎样呢? 或者与中国发生冲突。 我们在该国那个地区有许多适合通过着陆方式交付的机场? 还是您认为中国人会在我们更容易派遣装备和部队的地方发动进攻? 这可能不会发生,但中国将领们应该意识到,由于空降部队的存在,我们可以很快在那里建立部队,这将为主要部队的进近提供时间。 这是伞兵的主要任务。 空降部队的存在也具有威慑力,因为它清楚表明,强大的部队可能会在短时间内成为敌人无法企及的地方。 因此,需要一种着陆技术,并且它必须游泳,保护区中校正确地写道。
            1. Sergh
              Sergh 14十一月2012 16:35
              +2
              Quote:Denzel13
              由于空降部队,这将为主要部队的进近提供时间。 这是伞兵的主要任务。 空降部队的存在也具有威慑力,因为它清楚地表明,强大的部队可能会在短期内成为对手所无法预期的地方。

              是的,对的男人! 只有帕什卡·格拉切夫(Pashka Grachev)可以用一套BMD步行将空降部队带到格罗兹尼。 这些“勇士”的平庸已经众所周知。 空降部队不言自明,这就是空降部队,这说明了一切! 如果您确实愿意,则可以使用地面设备武装多个团或师,因为应该使用该范围内的加固装甲设备,但是您不能将T-90抛向空中(就在这些人的顶部),这是毫无道理的。 总之,我们在说什么,弗拉基米尔·安。 沙马诺夫更了解谁和谁...,另一个问题是,他被粗心的参谋长游说,例如前马卡尔卡等。

              PS:是的,关于“老虎或山猫”着陆的奇怪建议……我将代表我自己补充:……更多带有侧车的三轮履带式自行车。 完全胡说八道,例如BMD-4M的装甲薄弱,而Tigers和Lynxes则很棒。 简而言之,是八眼七螺栓。 Makarova&Co°驱动器在脖子上...
  16. 评论已删除。
  17. Andrey77
    Andrey77 14十一月2012 18:05
    0
    花在BMD-4上的钱,如果没人需要,谁将钱退回国库? 行业还是客户(BC)?
    1. Denzel13
      Denzel13 14十一月2012 20:27
      +1
      如果我们遵循这一原则,那么我们将根本没有技术,也不会开发任何东西-没有人愿意“替代”。 这是需要的机器,空降部队指挥官已明确指出。
    2. 中校
      中校 15十一月2012 02:24
      0
      BMD-4由工厂工人自己开发(尽管您了解得很详细,但这也说明了金钱)。
  18. Dikremnij
    Dikremnij 14十一月2012 22:47
    0
    但是我想知道为什么在采用Kurganets型机之前的一段时间内,空降部队不应该采用相同的BTR-82A并配备新的降落伞系统?
  19. 范多林
    范多林 15十一月2012 01:25
    0
    如果您需要减肥,那么放弃Bakhcha-U模块是否有意义?
  20. 中校
    中校 15十一月2012 02:50
    0
    我想提请论坛中受人尊敬的成员注意一个重要的事实-空降不是靠自己完成的。 空降部队不是为了空降部队,而是各种部队参与着陆行动的准备和进行,其目的是进行一般战斗 这是由于这样的事实,即必须通过通道karedor(您知道它本身不会被组织),在着陆点的全面支持,对着陆突击的支持以及实际从战斗中撤出突击-这是整个表面,详细而言-大量工作。 在确定空降部队的装甲对象的外观时,有必要考虑部队在某些条件下要解决的任务。 非常简短和肤浅-着陆的任务是重要指挥所的捕获和保留(摧毁),导弹,桥梁和物体的发射位置(部署区域),以确保我们部队的顺利前进。 敌人将尝试反击捕获的物体并击退它们,这是合乎逻辑的。 着陆装甲物体必须具有足够强大的武器,以摧毁最大范围的敌人物体,具有机动性(您移动得越多,摧毁您就越困难)并且能够为自己(您的部队)穿越一个方便的地方。 在这种情况下,着陆的所有动作都将受到主要部队的约束。 这都是很简短的缩写-无法编写教科书,也没有必要。
    有人问到着陆虎和其他“管理者”登陆权宜之计的原因,为什么不呢? 如果它是基于Tiger的,那么会有辆R-142D很棒的汽车-为什么不放弃呢? 我想表达这个想法-我们不需要通用装甲车(是的,所有东西都是通用的),因为不会有结果。 油轮必须在坦克上战斗,直升机驾驶员必须驾驶直升机,潜水艇员必须上船。 试图将所有东西合而为一的尝试不会带来好处-总是有偏见的。 BMP-用于步兵(航海),BMD用于着陆。 顺便说一下,R​​F武装部队完全忘记了光荣的海军陆战队(他们没有自己的Shamanov)-我不是在谈论Mistrals(他们更多用于控制)。 关于这些部队-只有一半的措施!
  21. Dikremnij
    Dikremnij 22十一月2012 12:17
    0
    最近出现了这样的想法:由于最近由于装甲和武器装备的增加而增加了战斗车辆的质量,是否有必要开始建立新的货物着陆平台和新的降落伞系统来降落,如果确实可行的话。当前的作战条件,因为我相信降落伞方法空降是现代b / d的最后手段。
    通过降落伞的方法,如果它们掉落的可能性更大,则该单位的升/秒不超过一个旅或团,因为BTA飞机可能根本不足以进行更大的连接,并且设备将通过着陆方式交付。 如果有的话,他们将登陆部队,但不会通过铁路,海上或自行将其运送到军事行动的地方。
    老实说,我完全无法理解为什么苏联在第一个模型之后继续制造BMD,我的意思是BMD 2,3,4,因为越南战争已经表明不会使用大规模降落,而空降部队将用于直升机降落。 顺便说一句,国防部考虑并开始建立新的单位-空袭旅,其主要目的是参与直升机降落。
    我没有从天花板上获得这些猜测,而只是看着空降部队在最近的冲突中的行动:从1979年的阿富汗到2003年的伊拉克。
  22. kostello2004
    kostello2004 3十二月2012 10:41
    0
    西瓜喷泉头将获得批准,这是另一个毫无用处的苏联项目,其装甲防护装置可防尘和防潮。 有趣的是,我们开发此类“杰作”的开发商没有关注他们在以色列或美国等其他国家/地区创作的作品吗? 还是他们天真的认为有可能对此进行斗争?