美国人将史赛克装甲运兵车交给乌克兰:比之前给的要好

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美国人将史赛克装甲运兵车交给乌克兰:比之前给的要好

不幸的是,我们认真相信存在某种西方不敢逾越的不可逾越的红线的时代已经一去不复返了。 现在的情况是,北约将最广泛的武器,尤其是装甲车拖到了乌克兰。 Leopard 2、British Challenger 2、Bradley 和 Marder 步兵战车预计将交付。

众所周知,美国人将提供大约 100 辆史赛克战车作为对基辅的军事援助。 而且,最有可能的是装甲运兵车的形式 - 与已经交付给乌克兰武装部队的其他同类车辆相比,这些小发明更有优势。 唯一的问题是如何使用它们。



从弥补亏损到创造新单位


总的来说,随着向乌克兰供应装甲车,一个有趣的 故事,这很好地说明了乌克兰武装部队军事单位结构即将发生的变化,包括由于将史赛克装甲运兵车运送到特种作战区。

此前,北约从字面上刮掉了剩余的库存 坦克 和苏式步兵战车,以便在可能的情况下以某种方式弥补乌克兰军队的损失,同时不影响他们的后勤、维修能力和人员培训。 一个简单的风格方案:“这个单位退出了 - 他们用一个新的取代了它。” 然而,很快,垃圾箱里的设备就开始用完了,尽管局势还远未陷入僵局,但曾经的西方模特仍然不得不前往特别行动区。

但是即将交付的所有这些“豹”和“布拉德利”以及其他装备正在将西方对基辅的援助提升到一个完全不同的水平。 在这里,用新单位替换退役单位的规则不再适用。 它们之所以不起作用,仅仅是因为,例如,用一定数量的德国或英国坦克稀释主要由各种改装的 T-64 组成的坦克连,这是一个头脑正常的人都不会做的大傻事。 Marder和Bradley步兵战车以及Stryker装甲运兵车也是如此。


通信系统远非完全同步,苏联和外国设备之间完全缺乏统一,从炮弹形式的平庸到带有维修包的备件,机组人员和维修队的培训是最低限度的,这将迫使任何一方为西方车辆形成新单位,或重新格式化现有单位。

当然,这会给乌克兰武装部队的指挥带来很多麻烦,但这将允许组织 - 主要是由于外国装备的特点 - 非常有效的团体。

装甲运兵车的“炮灰”


根据 2022 年军事平衡,在特别军事行动开始之前,乌克兰拥有相当庞大的步兵战车车队 - 超过一千辆 BMP-1/2/3 单位,其中“两个”是最多的很多的。 当然,考虑到错误和完全人手不足以及完全被撞死的汽车,其中只剩下骨架,数量要少一些,但仍然令人印象深刻。

但是,面对装甲运兵车,在战场上使用较轻的运载工具和步兵支援存在一些问题。 同样,根据同一杂志的数据,总共有大约 430 个单位。 与此同时,大约有一百个最现代的 BTR-4E 和 BTR-3DA。 其余的是面对BTR-70/80和BTR-60的碎片副本的“老人”。

要招募战斗编队,只要所有装甲运兵车都在移动,这样的舰队就足够了,但俄罗斯军队在特殊军事行动中造成的损失让我们考虑补给,乌克兰国防工业无法提供足够数量的补给.

M113装甲运兵车是乌克兰武装部队中最​​庞大的外国装甲运兵车之一

M113装甲运兵车是乌克兰武装部队中最​​庞大的外国装甲运兵车之一

这样做的结果是合乎逻辑的:数百辆西方制造的装甲运兵车前往乌克兰。

三百多辆 M113、Bushmasters、Mambas、VAB 等,以及成堆的各种尺寸的装甲车——总的来说,乌克兰武装部队可以在没有太多准备的情况下立即投入战斗的一切。 是的,没有其他期望,因为所有这些来自西方国家的“礼物”,以系统的方式组织军队,不能带来任何全新的东西,只是为了弥补损失和阻止进攻的企图RF 武装部队随后拦截了主动权。 粗略地说,一个洞的塞子。

在这样的背景下,“前锋”依然略显突出。

“Stryker”的主要优点:保护和电子


在考虑特定类型的军事装备时,预订通常被认为是最重要的参数之一。 不管你指的是坦克、步兵战车还是装甲运兵车。 但是,鉴于装甲运兵车不是为了正面攻击装备精良的敌人的阵地,因此不值得对它提出特别高的要求。


然而,Stryker 冒着成为乌克兰军队中装甲最重、同时也是最庞大的装甲运兵车之一的风险。

无论是 BTR-70/80 形式的苏联库存,还是大部分外国装甲运兵车,尤其是 M113,都无法产生像美国那样的高性能。 即:全方位保护免受 14,5 毫米机枪的炮击。 但是,有什么可隐藏的-并非我国两侧的所有BMP都能负担得起。

这是因为史赛克的船体由高硬度钢板制成,并且还覆盖有旋入式陶瓷装甲块。 同时,装甲运兵车由于采用陶瓷防护,整车重量为16,47吨,仅比同款BTR-82A多半吨。

但是,在特殊行动中对美国产品的子弹射击的这种抵抗力也增强了对炮弹碎片的保护。 似乎不需要解释当前情况下敌对行动的性质 - 大炮在那里统治着球,因此,在侦察期间发现的敌方单位立即被大炮覆盖。 在这里,与他们在乌克兰武装部队的同学不同,Stryker 看起来更有利可图。 特别是加强地雷保护,再加上已公开的事实,将大大减少被运输步兵的损失。

作为对此的奖励,美国装甲运兵车上可以安装反累积格子屏幕,以大约 7% 的概率对抗 PG-50 型反坦克手榴弹。 这些套件是否会运送到乌克兰是一个问题,因为这扩大了范围并影响了具有越野能力的群众。 但必须考虑到这种可能性。


Stryker 的另一个优势是在其火控系统中安装了热成像瞄准镜。

关于热成像系统现在的重要性已经谈了很多。 与简单的光学器件不同,通过“teplak”,可以在一天中的任何时间和几乎任何天气条件下检测和识别几公里外的目标(非常大的雪或完全无法穿透的雾会降低视野范围),这不仅适用于有条件的开阔场地,也适用于不同密度的建筑物。 而“有远见的”装甲运兵车是自动且知识渊博的步兵班,它在战斗中运输和支援。

考虑到乌克兰军队中的大部分装甲运兵车都没有这样的技术进步成果,美国这份礼物的价值不言而喻。

除此之外,史崔克还配备了GPS导航设备,不仅可以在地形导航方面方便基层作战工作,还可以与周边单位协调行动。 当然,每个人都有可以上网的平板电脑和手机,但综合装备在装甲运兵车、步兵和邻近编队之间的互动方面有更大的机会。 不过,在与“邻居”合作方面,美系车还有“敌友”识别系统,最大限度地降低了友军开火的可能性。

平庸也介入:与苏联和许多西方国防工业产品(包括像 M113 这样的大众“鳄鱼”)相比,步兵骑在史崔克上要舒服得多。 此外,它运行更可靠,维修起来也不是很困难。



但也有缺点


其中,首先是所有轮式车辆的稳定性,不分产地,在软土地上的越野能力较低,这将特别影响乌克兰黑土粥。 当然,Stryker 有一个轮胎压力调节系统,但它在这些条件下的表现如何是一个大问题。 特别是在为机器配备增加质量的抗累积光栅的情况下。

这还包括 Stryker 由于其高重心而在急速机动和越野驾驶期间的低稳定性。 这些美国装甲运兵车倾覆的案例并不少见,尽管这不会造成灾难。

还有一个问题是 Stryker 系统和装置对低温的敏感性,例如,他在阿拉斯加完美地展示了这一点。 因此,在-10 摄氏度时,这些机器的故障次数增加得如此之多,以至于在军事演习期间花在修理上的时间比花在战斗工作上的时间还多。

是的,关于武器的讨论很多:最有可能的是,配备 12,7 毫米机枪的机器版本将交付给基辅。 尽管火控系统中有热像仪,但在某些情况下,Stryker 的火力还不够。 在这里,30 毫米自动喷枪 BTR-82A 看起来更有利可图。

但乌克兰武装部队的利弊不会超过。 自 NWO 开始以来,他们在那里没有看到更好的东西。

发现


俗话说:用显微镜敲钉子。 如果乌克兰人决定本着在装备不足的地方堵洞的原则,向各种军事编队喷洒斯特赖克,就会遵循这样的逻辑。 这只是对我们有利,因为这些变化不会带来任何重大影响 - 是的,有一个热像仪,安全性更好一些,但它不会带来明显的优势。

另一件事是,如果乌克兰部队在 Stryker 周围排成一列,而不会被其他同类车辆稀释。

相对较高的子弹、碎片和爆炸装置防护、热成像带来的良好态势感知、车辆与着陆部队之间更密切的互动、“敌友”系统的运行,以及同步通信和导航系统 -可以显着提高机动步枪编队或联合机动部队与斯特赖克的作战能力的东西,我们的部队可能很快就会遇到这种情况。 到目前为止,在前线的不同部门,由于将交付不到一百台这样的机器,然后呢? 美国没有理由只局限于一方。

然而,所有组织事务都是一个漫长的过程。

除了将车辆引入现有军事单位的状态或编写新的车辆外,乌克兰司令部还必须解决与机组人员、维修队和步兵培训有关的许多问题。 有必要调整通信和控制,并解决西方设备维修方面的困难 - 很可能,您将不得不将被殴打和破损的汽车拖到国外到波兰甚至斯洛伐克。

好吧,备件,各种修理包和弹药的供应值得特别注意。 一位西方专家在他关于 Stryker 的文章中提出了一个有趣而重要的想法,即为了让西方设备在乌克兰全面发挥作用,有必要创建一个自动化系统,以缩短“从客户到客户”请求某些备件的路径。承包商”尽可能多。

所有这些事情都不会很快完成。 这可能需要几个月的时间,但延迟当然不会带来任何鼓励。 我们的拖延最终将导致我们与一支完全或在大多数方面适应北约标准的军队作战。 第一声​​响亮的钟声已经响起。
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140 评论
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  1. +45
    21 1月2023 05:33
    感谢这篇文章的作者,一切都切中要害,没有像某些作者那样的怪癖。 当之无愧的加分。
    1. +11
      21 1月2023 11:41
      是的,这篇文章很有趣。
      诚然,将乌克兰与阿拉斯加在零下温度方面进行比较很有趣。 笑了。
      1. 0
        21 1月2023 13:28
        你可以随心所欲地笑,但说实话,阿拉斯加的气候比通常的美国气候更接近我们的冬天,+40 被认为是夏季的常态。
        1. +6
          21 1月2023 17:28
          我们的冬天和阿拉斯加与乌克兰的冬天有什么关系? 您甚至不知道这些地区与乌克兰处于不同的纬度?
          1. +1
            24 1月2023 06:05
            纬度在这里是为了胡说八道:你应该首先担心峰值温度,如果 113 在 -10 度时冻结到地面,那么 Stryker 不会在 -20 度时冻结到地面,而且乌克兰冬天有这样的温度 -然后俄罗斯人会笑..
          2. +1
            13 March 2023 09:41
            实际上,在七年级或其他班级的学校地图册中,有一张很有趣的图片,叫做等温线图。 所以如果你看这张照片,尤其是用你的眼睛,你可以做出许多惊人的发现。 例如,要看到在一个叫做俄罗斯的异国他乡,同一欧洲部分的等温线根本不在纬度上,而是在次级上。 也就是说,与其说是从南到北变冷,不如从西到东变冷。 因为,向下,有墨西哥湾流。 在远东,又是“克里米亚纬度,科雷马经度”这句话中,经度更为重要。 因为寒冷的千岛洋流,奥加。
            而且,如果您查看海洋环流图,那么,向下,事实证明在北美,洋流的位置大致相同。 阿拉斯加沿岸有一股暖流。
            因此,阿拉斯加南部(朱诺)一月的平均气温为 5.5 度,比顿涅茨克要高很多。 在安克雷奇-8,也就是说,从气候上讲,它位于与乌克兰接壤的某个地方。 尽管纬度几乎完全对应于雅库茨克。
            这是地球无情自转的结果,它形成了洋流的地图。
        2. +2
          24 1月2023 09:51
          我们的冬天是一个非常灵活的概念。 除了在美国。 靠近赤道的州甚至可能有+40的标准,靠近北极的加拿大,那里的气候与俄罗斯西部的气候相当。
          好吧,具有北极气候的阿拉斯加可能更接近楚科奇,堪察加和雅库特,部分位于阿穆尔州北部,哈巴罗夫斯克地区......
      2. 0
        21 1月2023 22:24
        在乌克兰,刚才是 - 20。M - 113 冻在地上,那是笑声)))前锋也可以上钩,冬天还没有结束。 而在三月份,它发生在-15。
        1. 0
          22 1月2023 01:24
          是的是的。 五月也下了雪。
          但是有“平均温度”这样的东西。 我们会根据这个参数将乌克兰与阿拉斯加进行比较吗?
          1. +2
            22 1月2023 17:16
            这对他将在阿拉斯加或乌克兰 15 岁的“前锋”有何影响? 我不是在谈论这个 burbukhayka 的重量,你有没有在四月的大雨过后走在乌克兰的黑土地上?
            1. 0
              24 1月2023 06:11
              没什么,同志们,我们只需要在 3-4 个月内看到这一切,但是当地面结冰的冬雨过后会有一种特殊的魅力,这种情况每年冬天至少发生一次 - 这将很有趣!
      3. 乌克兰的天气不同。 在北部地区,它会发生高达-40,但很少发生并且不会持续很长时间,并且几乎每年都会发生-15,而不是第一周。 在南部地区,温度高出 1 度,但即使在那里,温度也可能高达 10 度。当然,没有克里米亚。
        1. 0
          24 1月2023 06:14
          将有足够多的日子在寒冷中没有运动,我们的大炮将剥夺 ukrovermacht 作战运动的能力
    2. -1
      21 1月2023 22:28
      可能没有上限,但也没有什么新东西。 至于“teplaks” - 它们已经被带到乌克兰,以至于它们在“前锋”上的存在并没有发挥特殊作用。 以及他“围成一圈”拥有14,5毫米穿甲弹的断言。 我看到了这样一颗子弹是如何将墙壁穿成“两块砖”的。 床垫单元的这种强度是由于什么原因产生的?
      1. +7
        21 1月2023 23:42
        你真的需要解释装甲钢+陶瓷和砖块之间的区别吗??))
        1. -2
          22 1月2023 17:14
          我真的不需要讲童话故事)))我自己服务过,我知道那是什么。 你近距离见过这位KPVT理论家吗?
          1. +1
            22 1月2023 18:18
            Quote:TermNachTER
            我真的不需要讲童话故事)))我自己服务过,我知道

            当然,毕竟 BMP 1,2,3、82、60 和 BTR-70 本身就是完美的,自 20 世纪 4569-4 年代以来,没有人在增强弹道防护方面取得任何进展。 STANAG 10 Lv 155 伊拉克之后的 BTR Strykers 加强了对 25 毫米 B14,6 和 RPG200 手榴弹的全方位保护。 设计本身、底盘、dviglo 允许 Stryker 携带高达 14,5 吨,这是额外装甲的大量储备。
            1. -1
              22 1月2023 19:09
              我再说一遍,我不需要为残疾儿童讲童话故事)))我在一家飞机发动机制造厂工作,根据我的活动性质,我必须深入研究生产和技术。 金属铸造,热加工和机加工等。我不需要告诉你,美国的“奇迹钢”厚 20 毫米,“拥有”穿甲弹 14,5。 关于陶瓷,床垫套自己写道,瓷砖只能承受一次撞击,然后就会破裂。 因此,我相信 KPVT 的第一击会停止。 所有其余的 - 他们将分别破坏内部单元和 l / s 的死亡,因为在击中 14,5 毫米后受伤。 不可能是。 重量,你可以随便上发条,至少有30吨。 我说的是通畅,越野。 在乌克兰的泥泞中,即使是一辆重达 80 吨的 14 辆非常好的装甲运兵车也被卡住了。 这只美洲河马最多能开出20米的柏油路,而且翻倒的时候有多漂亮,即使没有额外的装甲,网上也有很多图片。
              1. +1
                24 1月2023 02:38
                Quote:TermNachTER
                不用我告诉你,美国的“神钢”有20毫米厚。

                告诉你一个大家都知道的秘密,台风-K里面有德国的装甲板。 我不知道他们是否在 2014 年之前完成了坦克模拟器,但我知道他们看到了。 只要对 STANAG 4569 标准感兴趣。一切都被涂成黑色和白色,1 到 6 级,差不多。 对我有什么主张,我没有想出。 总的来说,KPVT B32也不是怪物,像2A42 30mm穿甲弹一样,怎么说都不到50mm,因为没有小口径的,我再透露一个众所周知的秘密,当它谈到北约车辆中 30 毫米穿甲枪口的手柄,那么我们总是在谈论 BOPS,使用类似的枪支和弹药,在 110 米的装甲板 60% 坡度处穿透至少 1000 毫米。 Bushmaster 25mm 似乎也有大约 100mm 的射程,例如,这对于机载 T-72 坦克来说已经足够了。 Puma,MK-30 大炮甚至可以用 BOPS 击中坦克,它会炸毁整个起落架,如果有屏幕,如果坦克甚至没有立即被刺穿,炮塔就会变形把坦克拿出来,还有坦克架子等等,比如MTO会烧,110mm不是公羊打喷嚏的,T-80有72mm的浴。 博福斯窄了 40mm 140mm。 但这只能通过 BOPS 实现,钨飞镖有毡尖笔那么大。 但是 KPVT 和 2A42 或 1A72 没有它们,而那些 BZ 远不能有效对抗北约的所有装甲运兵车和步兵战车,它们对任何钢材和其他材料的 50 毫米弹道保护必须抑制命中,并且由于所有这些层都被分成不同的距离和角度,因此它们将 Kumu 打碎达 300 毫米。 在过去 20 年的装甲板、新型装甲钢、合金、Puff 接头等领域,从阿富汗开始,然后是伊拉克,发生了很多事情,得益于数据库和新材料的经验,它是有可能显着加强旧机器和新机器,所有这些机器都是在 1,2 年代末开始设计的,如果这不是浮动妥协,那么最初都是重装甲并带有防地雷底部。 在俄罗斯联邦,这个话题在阿富汗之后,然后是车臣,然后更进一步,一切都上升了,上升了,他们说,也许,好吧,他在步兵战车上游泳,可能很重,但很舒服,在炮击期间,军队会得到一辆车? BMP 72 当然挂有屏幕,但由于悬架和引擎而只能达到一定的限制,他们不想以犹太人的方式在坦克的基础上这样做,你甚至都不想需要发明它,根本不清楚为什么。 他们在游行中滚动了 Kurganets、Boomerang 和 Armata,但他们本可以偷偷地将犹太装甲运兵车切向 T-3B6。 这就是问题所在,俄罗斯军队没有重型装甲编队,有坦克,但有重型装甲运兵车能够用坦克突破并用 ATGM 降落 10-1,2 名士兵,你不能用 BMP 3、XNUMX、XNUMX 做这样的把戏,就像用同样的 Marder 或 Bradley 一样,他们的艺术会随着碎片而展开。
                1. 0
                  24 1月2023 09:36
                  如果您很了解,请将化学式、加工技术、硬化等写给我。-我将向首席冶金师部门的专家展示(有冶金师和焊工以及其他非常称职的人)。 他们会说这可以是童话故事。 20 毫米厚的装甲不能像 50 毫米厚的那样工作,这有很多物理原因。 你想说在 geyropa 和 mattressland 他们学会了绕过物理定律? “Stryker”是大量的广告和很少的事实。 以下是他们将如何开始在乌克兰制造漏洞,然后让我们拭目以待。 由于 30 - 毫米的事实。 你可以突破 T - 72 的侧面 - 通常你需要开多远才能突破 100 毫米,这通常是荒谬的。 盔甲? 125 毫米会做什么。 步兵战车的炮弹,在这么远的地方?
                  1. +1
                    24 1月2023 23:39
                    Quote:TermNachTER
                    给我写下化学式、加工技术、硬化等。-我会向首席冶金师部门的专家展示(有冶金师和焊工以及其他非常称职的人)

                    600 Binels 钢的化学式并不复杂,问题在于制造过程和深加工。 你可以制造一块这样的钢,但如果你不能弯曲和焊接,那么它就没有什么意义了。 世界上很少有人做出这样的钢种,也很少有人用这种钢做船体和底盘。 一切都取决于研究的强度、金融投资、竞争环境、合作。 西方在这方面有优势。 很明显,现代铠装钢比50年前出现的钢要坚固,最近几十年不仅花在研究钢材上,还花在应用上。 例如,我们了解到,两块 25mm + 30mm 的板安装时彼此之间的距离为几厘米,角度很小,比一块 60mm 的板保护得更好。 现代艾布拉姆斯,或挑战者 2、Leo2A7、Mk4 枪口距离 Kuma 至少有 1500 毫米,距离 BOPS 超过 1000 毫米,但没有 1500 毫米的装甲钢,有很多不同的材料,在不同的角度和距离和他们做他们的工作。 由于最初,基础机器、它们的底盘、船体都是由几厘米厚的现代装甲钢制成的,它们由内部 Kevlar 内饰 + 衬里补充,在外部,它们在重要位置被几层薄薄的层包围几毫米,与陶瓷和其他材料交替,以达到所需的 STANAG 水平。 你问冶金学家洛巴耶夫从哪里得到用于他的行李箱的滚轮,为什么不从他们那里得到? 为什么总的来说,世界上只有少数几个国家能够生产出高精度的大口径步枪?
                    Quote:TermNachTER
                    由于 30 - 毫米的事实。 你可以突破 T - 72 的侧面 - 通常你需要开多远才能突破 100 毫米,这通常是荒谬的。 盔甲?

                    当然,这并不好笑,船员们受到了这样的殴打。 用于 Puma 和其他北约步兵战车的 30 毫米 BOPS 是为了摧毁 MBT,如 T-55、T-62 以及 T-72 及其在船上和船尾至少 1000 米距离的后代。 T-72、T-80、T-90 都具有大致相同的槽,其侧面厚度约为 80 毫米。 具有遥感的板对 BOPS 的影响与对 Kumu 的影响不同,并且不会停止太多。 这些 BOPS 正是为破坏而创建的,包括 T-72,因此机组人员,例如 Puma,正在训练在船尾发射 T-72 和其他 M-60。 带有 BOPS 的 MK-30 用多个炮弹、滚筒、鹅和所有飞行物拆卸 T-72,110 毫米保证以 60% 的角度穿透。 博福斯 40 毫米的瑞典人 BOPS 达到了 140 毫米的穿透力,无论出于何种原因,这不仅缝合了 T-72B 炮塔的侧面,还缝合了它的背面。 他们为此而制作的煎饼。 顺便说一句,带有 BOPS 的现代 30-40 毫米加农炮也可以令人不快地让更多现代坦克感到惊讶,即使不能穿透,也可以使 MTO 瘫痪、无法移动或放火。 顺便说一下,博福斯 40、MK-30、Bushmaster 30、欧瑞康 35 这些枪支不仅有邪恶的 BOPS,还有作战半径可达 3 公里的可编程射弹。 每个炮弹都包含数百个钨球,除了人力之外,它是对付飞机或 BTR-80、BMP 1 和 2 的理想选择。这些炮弹非常令人不快,您无法在战壕或栏杆后面躲避它们,球很容易缝制头盔和盔甲。 顺便说一句,我最近在前面看到了类似的东西,他们用BTR-82拍摄了一个短视频,但是在某些方面存在差距,他们分别为2A42和SLA完成了这样的BC吗?
                    Quote:TermNachTER
                    125 毫米会做什么。 步兵战车的炮弹,在这么远的地方?

                    在任何距离上,一枚 125 毫米射弹都会对任何步兵战车造成滋扰,尽管重型步兵战车和芒果,甚至更多的累积 125 毫米射弹(同一代),会在前额承受,但装甲和重量是对应的,它们是为这样的殴打而创造的。 当然,在船上,125 毫米的 Kuma 和 BOPS Mango 都可以穿透一辆重型步兵战车。 但毕竟,这是现代步兵战车的目的,即追捕主战坦克,而不是接收炮弹。 如果您使用布拉德利和他的光学器件,那么他更有可能首先计算任何俄罗斯主战坦克,因为 FCS 和光学器件处于更高水平。 此外,远非所有俄罗斯坦克都有 Sosna-U,在夜间,您可以看到坦克或步兵战车以及其他一切,如果没有 Sosna-U,则具有非常直接的夜间作战能力,并且没有窥探的眼睛,船员们基本上是瞎子。
  2. +6
    21 1月2023 05:37
    众所周知,美国人将提供大约 100 辆史赛克战车作为对基辅的军事援助。

    我什至没有进一步阅读,因为根据经验,他们会提出来,而且数量不限……我们仍然会用口径在变压器展位上射击,而不是在运送路线的垃圾中 am 哭泣
    1. +31
      21 1月2023 06:36
      直到最近,“军事评论”在广泛的意见和对彼此评论的相当客观的态度方面与“俄罗斯之春”等不同。 但时代在变,“房车”的精神也渗透在这里。 现在只有 uryapatriotic 评论得到积极评价。 只是不符合 urya 爱国主义框架的爱国言论会遭到敌意。 我的朋友,不要注意所有这些minusoids,写! 否则,Uryapatriots 的统治,以及因此对我们政府的行为没有任何批评,将不断导致类似于哈尔科夫的平等和策略。
      1. -4
        21 1月2023 08:09
        你有错误的看法,看起来像你,一个处理不当的哥萨克人!
        所有 urya 爱国者,减去这里!
        而你,在这篇关于罢工者的文章中,不是技术评估,而是在这里大惊小怪的政治!(
        1. +8
          21 1月2023 08:15
          谁评价我的观点的谬误,你呢? 然后证明它的谬误,并证明我的“zaslannost”。
          至于技术评估,文中已经给出。 仍然存在政治,唉,政治无处不在。 如果你不明白这一点,那就不好了。
          1. -8
            21 1月2023 10:27
            没有人会向你证明什么!
            你的珍珠证实了我的怀疑!(
    2. -3
      21 1月2023 07:21
      B,你的军事天赋正在消亡......我们迫切需要任命你为指挥官,哇,你会在补给线上击败这个对手)
    3. -1
      21 1月2023 11:11
      送货路线可能超出他们的能力范围。 因此,决定不浪费弹药。 您还记得武装部队在赫尔松附近的几座桥梁上花费了多少导弹吗? 就是这样!
      乌克兰和波兰之间的边界距离几座桥梁很远。
      不要以为你很聪明,但格拉西莫夫不是。
    4. +4
      21 1月2023 23:45
      我将就 uryakalok 的送货路线主题写一篇标准评论。 导弹无法摧毁它们,只能在攻击期间摧毁 FAB。 只要 VKS 没有制空权,一切都不会改变。 考虑到爱国者和其他防空部队,我怀疑会发生什么。 因此,战争将随着西方设备的不断供应而发生
      1. 正如一些人认为的那样,在我们的飞机从太空,最重要的是被美国预警机探测到的情况下,防空系统并不容易被摧毁。 防空电池在最后时刻开始行动。 因此,很难或长期期待统治,或者一个人应该对一个物体采取大规模行动。 简而言之,航空业和总参谋部了解得更多。
  3. +1
    21 1月2023 05:38
    不幸的是,我们认真相信的日子已经一去不复返了

    我们不这么认为。 这是西方国家的一个词组,不知道为什么被借用了,开始被我国外交部使用。
    记得 Terrence Malick 的 The Thin Red Line。 这个表达的意思是“保卫最后的力量”。 泰晤士报的威廉·拉塞尔在巴拉克拉瓦战役后提出了这个表达方式,当时第 93 苏格兰步兵团击退了 Khoroshkhin 上校的第 1 乌拉尔哥萨克军团的进攻。
  4. +5
    21 1月2023 05:53
    我们的拖延最终将导致我们与一支完全或在大多数方面适应北约标准的军队作战。

    事情正在朝着这个方向发展......我们在对抗北约方面不断落后一步。
    我们需要在萌芽状态打破这种趋势……我们昨天就应该对付这些斯特赖克坦克……现在还不知道在这辆敌方装甲车的参与下的敌对行动将如何进行。
    1. -8
      21 1月2023 08:51
      这是一种获得结果的思维方式。
      在这里查看评论:

      “Strikers、AMX 10s、Bradleys……无法从 T72、T80……甚至 T64 上射击。”

      这是真的 !

      除了T72不能对T72开枪...

      因此,在过去的一年里,北约一直在协调向乌克兰运送 T-72 以摧毁俄罗斯的 T-72。
      现在已经摧毁了 3000 辆俄罗斯坦克,这些小型步兵坦克的潜在威胁是可控的。

      您是否注意到,决定采用战略的普京,而不是步兵,提议建造更多的 T90 ...

      我们能预测未来吗?

      我认为不需要北约重型坦克。

      将为少数 T80-T90 提供小型直升机,甚至普京可能会宣布新的 T100 以安抚民众。

      这是 4 幕的戏剧,我哀悼所有为 3 个疯子的愚蠢付出代价的无辜者。
      1. -1
        21 1月2023 12:29
        好吧,大约有 3000 万辆被摧毁的俄罗斯坦克,你很兴奋......在特别行动开始时,只有大约 3000 万辆在服役......各种改装的 T-12 坦克数量的减少并不是由于它们的破坏,但考虑到战斗使用的经验,为了修改目的有目的地撤退。相反,T-90 突破性坦克的产量增加了数倍......它们仍然很少,大约 300 人,但他们已经开始对敌对行动产生重大影响。到目前为止,他们还没有平等的......
        1. -2
          21 1月2023 12:31
          对不起,打错了,没错-“减少各种改装的T-72坦克的数量” ...
          1. +3
            21 1月2023 18:56
            Quote:伊戈拉什
            对不起,打错了,没错-“减少各种改装的T-72坦克的数量” ...

            3万辆坦克呢? 笑
            Quote:伊戈拉什
            在特别行动开始时,只有大约 3000 架在服役。

      2. 0
        22 1月2023 17:23
        为什么这个数字这么“圆”——3000? 为什么不是 4 或 700? 信息来自哪里? 来自班德拉总参谋部? 因此,根据他们的数据,他们正在袭击叶卡捷琳堡))))我们在谈论什么样的T-5? 关于 T - 100 A 还是关于 T - 72B72M? 但是,我同意你的看法,乌克兰不需要北约坦克,因为很少有桥梁(铁路桥梁除外)能够承受 72 吨的重量。 几乎没有建造新的,你可以指望手指。 而对于如此重量的旧苏联,根本就没有设计。
        1. 40吨以上的小河道桥也没有那么多。 你可以看看总参的地形图。 因此,该技术应迫使河流沿浅滩前进。 这是在重型车辆中提供的:坦克、发射器和其他特种车辆。
          1. 0
            22 1月2023 20:06
            这些 60 吨重的庞然大物即使在普通泥浆中也会被卡住。 这条河有 5 米宽 - 底部有一层 1 - 2 米的淤泥。别无选择,它会“潜入”塔楼,甚至可能更深。 德国“猛虎队”在 1943-44 赛季也遇到了同样的问题。
    2. +1
      21 1月2023 11:46
      北约在经济、技术和军事力量上具有绝对的总体优势。

      在这种资源平衡的情况下,冲突的进程只能由西方政客帮助乌克兰的意愿来决定。
      没有别的。

      这就是现在真正的决策中心所在的地方。 只有影响他们才能改变一些事情。
      1. 0
        22 1月2023 19:13
        什么军事力量? 法国、德国和英国的武装部队数量为 700 万口鼻部。 然后,它不会被打出来,因为这是一份工资单,没有人会告诉你短缺的真相。
        1. 0
          22 1月2023 21:14
          你把军队算在士兵的数量里吗? 你落后了两百年。
          1. 0
            22 1月2023 21:20
            是的,告诉 Surovikin,他会感兴趣的)))如果他在去年 200 月有额外的 XNUMX 万口鼻部,那么战争早就结束了。 步兵过去是并将继续是战场上最重要的力量。 坦克、大炮、航空和防空系统可以提供帮助。 当步兵进入敌方城市的街道时,结果就实现了。
      2. -1
        24 1月2023 10:09
        让我们更精确:
        “与此同时,正如意大利版 Cuotidiano Nazionale 报道的那样,西方国家将能够向乌克兰提供比基辅要求的少得多的豹式坦克。33 辆,远少于乌克兰要求的 73 辆。
        根据该出版物获得的信息,大约 22 辆豹 2 坦克和 88 辆豹 1 坦克可以直接从制造商那里添加到这个数量,但基辅将在 2023 年底 - 2024 年初才能收到它们。 莱茵金属公司负责人 Armin Papperger 在 15 月 XNUMX 日发表的 Bild am Sonntag 采访中声称,为基辅准备坦克需要一年时间。
        尤其是,根据国民党的估计,基辅大概可以从德国得到19辆豹2坦克,另外14辆来自波兰,40辆来自芬兰,荷兰可以提供大约XNUMX辆。 该出版物承认,丹麦和葡萄牙也可以派遣这种类型的战车。
        https://vz.ru/news/2023/1/23/1196043.html
        那么,两百年呢?
        如果进行一个月的进攻行动,这个数字就足够了-仅此而已,接下来莳萝步兵将做什么?
    3. AAK
      +2
      21 1月2023 23:34
      对“前锋”的一个可能答案——“回旋镖”与 DBM“衍生”(57mm + ATGM)在正式展示后已经拖延了 7 年,并将拖延相同的数量,然后它的采用被认为是“不合适”,因为 BTR-82A“更好”得多,其中枪在开火时会摇晃,装甲运兵车本身会像暴风雨中的船一样摇晃......
      1. +2
        22 1月2023 11:17
        这是我们对 Stryker 的回应。 它变得一点都不好笑。

    4. -1
      24 1月2023 06:51
      不会有这样的军队,欧盟成员国将无法组建一支联合军队,因为他们在分岗时会争吵,而波兰人总是会冲到制高点,尤其是他们会组建最大的军队。 然而,德国特遣队将是最有战斗力的,在装备和训练方面也将比其他国家装备得更好。
  5. -7
    21 1月2023 05:57
    最后,物流和可维护性将完成这个包。
    我的评论太短但很清楚!
    1. +10
      21 1月2023 11:39
      当 Hymars 停止射击时,请告诉我们。 而我们不知道。
      在六个月内,后勤和可维护性应该已经完成​​了 Hymars 的包装?
      1. -1
        22 1月2023 17:29
        有“神圣标枪”教派,然后是“神圣拜拉克塔尔”教派,现在有“神圣爱国者”教派。 但是“圣海马尔斯”教派-坚定不移)))没有完美的武器,对于任何毒药,总有解毒剂。 榴弹炮 777 不是神童。在他们用火箭弹击中 Kuev 中心(Pechersky 和 ​​Goloseevsky 区)后,我通常笑了很长时间。 有很多关于“酷”西方防空系统的文章,但事实证明它们比旧的苏联防空系统还要糟糕)))
        1. 0
          22 1月2023 21:19
          你听到的不是我们谈论的,而是你想听的。
          谈话不是关于武器的效能,而是关于后勤对服务的影响。
  6. +22
    21 1月2023 06:20
    不幸的是,我们认为该国最高领导人的无所作为并没有使局势发展到北约毫无畏惧地公开提供重型装甲车的程度。 时间很快就会过去,现代防空、航空和战斗直升机将会交付,机组人员自夏季以来就已经接受了培训。 而这一切都是因为普京威胁要对那些试图干预冲突的人造成全面破坏,这仍然是一堆废话。 不是他们插手,而是明目张胆地参与其中。 简而言之,有罪不罚滋生了纵容。 而且它只会变得更糟,我们必须为此做好准备。
    1. -19
      21 1月2023 07:13
      我认为是时候收拾你的 chumadans 了,因为你绝对确定最黑暗的人只是在水中放屁,但 50 个国家的西方联盟是完美的高度
      1. +5
        21 1月2023 11:41
        顶级或不顶级,但它有力量。 并适用。
    2. +8
      21 1月2023 12:45
      时间很快就会过去,现代防空、航空和战斗直升机将会交付,机组人员自夏季以来就已经接受了培训。

      我确信艾布拉姆斯已经训练了很长时间。美国人正在携带暴风雪,他们不会安装这个屏幕。然后他们会让它过夜,几天后考虑前面的艾布拉姆斯线。
      1. +1
        22 1月2023 16:21
        引用:精神
        我确信艾布拉姆斯已经训练了很长时间。美国人正在携带暴风雪,他们不会安装这个屏幕。然后他们会让它过夜,几天后考虑前面的艾布拉姆斯线。

        我相信,到今年夏天,阿帕奇和 F-16 将大量出现在乌克兰武装部队中。 它将在秋天来到 OTRK。
    3. +1
      21 1月2023 14:38
      说得好,直奔根源看...
    4. 现代防空系统已经交付。 IRIS 太新了,德国人自己还没有。 NASAMS 也是完全现代的,这些不是古老的鹰派,而是美国陆军自己操作的系统。 爱国者和意大利-法国的 SAMP-T 已经得到承诺,最后一个通常是西方最好的地面防空系统。
      1. 0
        22 1月2023 20:07
        从酒店如何被摧毁来看,在 Kuev 中心,当他们宣布这些防空系统的性能特征时,他们谎报了“全部薪水”))))
    5. 0
      21 1月2023 23:07
      “......普京对那些试图干预冲突的人造成全面破坏的威胁仍然是一堆废话。”
      这种情况只会发生一次——对每个人都造成彻底的伤害。 你,没有人,很可能无法理解你所写的根本不是“一堆”。
      时机未到。
      或者您是否以某种方式想象以其他方式对北约国家造成全面破坏的可能性?
      1. +4
        21 1月2023 23:52
        如果没有核武器,我们可能会受到"彻底破坏"。 我们不是。 值得考虑
      2. 0
        7 March 2023 12:54
        你把这个问题交给普京比较好! 我们没有对整个舞会这么说!
  7. -15
    21 1月2023 06:24
    只有不断对其领土构成威胁,美国才能摆脱到处插手的习惯。 拉丁美洲的盟友当然很好,但那里比在乌克兰更容易安排政变。 对此,问题来了:为什么阿拉斯加不好? 该领土仍然是 USAshkina(我想知道为什么),到楚科奇 - 49 公里。 要塞和空导弹基地应该离乌伦很近吧! 而且,美国人的目标是弗兰格尔岛。 这种放置的理由非常好 - 保护沿 NSR 的航行。 最主要的是,部队人数应足以在必要时占领阿拉斯加。
    1. +9
      21 1月2023 11:37
      威胁美国是愚蠢的。 赫鲁晓夫已经尝试过了。 尽管事实上他拥有完全不同的资源。
    2. +9
      21 1月2023 19:00
      引用:Just_Kvasha
      只有不断对其领土构成威胁,美国才能摆脱到处插手的习惯。

      也许开始将卢布与美元脱钩?
      提升你的产业?
      提高你的科学水平?
      创建您的国家银行?
  8. -9
    21 1月2023 07:09
    当然,这一切都很棒,但是还有一个巨大的问题......这个大杂烩需要修理,维护,以及不同范围的武器,最重要的是,经验丰富的船员......没有人,它只是一堆金属的
    1. +17
      21 1月2023 07:52
      关于维护复杂性的论断,himars和m777早就听说过。 没有什么特别困难的-您可以在 2 周内学会,捷克人和波兰人会很高兴地帮助进行维修(他们的工厂建成并没有白费)
      1. +1
        24 1月2023 16:19
        如果你学习,你可以学到一切:可以在 Rheinmetall 工厂的夜班上放置 5-7 口径,在斯洛伐克炼油厂、塔特拉和其他武器工厂也可以这样做——以免毫无根据。 ..
  9. +2
    21 1月2023 07:45
    如果俄罗斯领导人在行动开始前不明白乌克兰将获得胜利,那么到今年夏天他们就应该意识到这一点。 但他们在采用新地区、动员方面做出了更激进的决定。 所以有某种获胜的计划。 顺便说一句,我认为战术武器基本上没什么用,根本没地方用。 以日本为例,被核弹击中后并没有停止战斗,而是在战场上损失了军队才投降。 与乌克兰一样,无处可打。 装备,经济,甚至外国军队......当然,有一个选择,从所有边界撤走一半的部队并在乌克兰组织全面进攻,如果有人决定开辟第二条战线,就在那里,打击战术核。 但西方也预见到了这一点,在格鲁吉亚和其他州,许多俄罗斯人在 NMD 开始后被接受,因此你不能在战术上打击......
    1. +18
      21 1月2023 07:50
      我认为领导层要么继续虚张声势,要么存在于平行现实中……更有可能是第二种选择——我们从历史上知道很多类似的案例
      1. -7
        21 1月2023 07:59
        当然,我相信普京也不是普京)))泽伦斯基不会让你撒谎
        1. +11
          21 1月2023 08:11
          Nikolai2也是直到最后一刻才采取果断行动。 Adik 和 45 世纪春天谈到了对苏联的胜利。 甚至在他去世之前,戈尔巴乔夫也没有为他的背叛和联盟的崩溃而忏悔。
    2. -1
      21 1月2023 19:02
      引用自 Constantin N.
      在格鲁吉亚和其他州,许多俄罗斯人在 NWO 开始后被接受,因此你不能在战术上打......

      而且我不认为这些心爱的逃兵是俄罗斯人......
      1. -4
        22 1月2023 21:28
        我希望你现在正在战壕里写这篇文章。
        1. 0
          22 1月2023 21:34
          Quote:Skeptik3
          我希望你现在正在战壕里写这篇文章。

          不。 现在我在家,明天我将去工厂做我需要做的一切,以便 Tu-160 和 Tu-95 拥有新引擎。 你从哪里写?
    3. +7
      21 1月2023 19:21
      引用自 Constantin N.
      然后到了夏天,他们应该已经意识到了。

      )))
      他欠了很多。
      引用自 Constantin N.
      但他们在采用新地区、动员方面做出了更激进的决定。 所以有某种获胜的计划。

      只有一个计划,在三月份失败了。 没有更多的计划。
      引用自 Constantin N.
      以日本为例,被核弹击中后并没有停止战斗,而是在战场上损失惨重后才投降

      有趣的是,日本正是在核打击之后通过了《波茨坦宣言》——更准确地说,是在从天宁岛轰炸了大约一年之后。 满洲里的事件与岛上的情况无关。
      更准确地说,他们有。 苏联参战结束了日本外务省通过大胡子朋友埃尔多安的调解与美国人谈判的想法。 我不得不直接联系美国人,而那一刻他们根本没有谈判的意愿。
      引用自 Constantin N.
      西方预见到了这一点,在格鲁吉亚和其他州,许多俄罗斯人在 NWO 开始后被接受,因此你不能在战术上打......

      我听到了很多奇怪的想法,但是可以说,以对第比利斯的核打击作为抗议 NMD 行动不成功的标志,是一种新的精神错乱。 恭喜。
    4. +1
      22 1月2023 21:27
      他们没有任何计划。
      更准确地说,该计划是,但失败了。 而且没有多余的。 因此,现在一切都在“活动线程”上。

      接受新地区是虚张声势,是为了吓唬敌人。

      而动员是正规军失去作战能力而走投无路的一步。
    5. +1
      24 1月2023 16:24
      所以毕竟日本人是在和平的城市得到核武器的,关东军那时候大约1万战士在中国大陆和苏军对付,不是床垫套。
  10. +15
    21 1月2023 08:08
    我将分享我的记忆和观察... 有一次,在我的一次商务旅行中(仅在医学专业),我访问了一个处于战争状态的南方国家,取得了不同程度的成功。 因此,我们的战士在那里俘虏了几名罢工者,并用其中两人制造了救护车。 在装甲运兵车(我的意思是我们的)中,您骑起来感觉就像男孩子们一起踢足球的锡罐中的老鼠,在前锋中,您像在公共汽车上一样骑车-当然,它在十字路口蜿蜒曲折,但是-一堆扶手、解剖固定器、杆和紧固件 - 所有这些都具有柔软的触感。 空调和滤尘器真是令人兴奋,但承运人对这辆手推车发誓,因为这辆车是为了沿着道路行驶而设计的——在十字路口侧卧——这样做并不好,但这是一件非常舒适的事情,因为第二梯队运输机从中删除所有多余的东西并将其用作装甲巴士 - 就是这样。 我的意思是,这些家伙处于最前沿 - 尝试为他们赢得奖杯,而不是炸毁他们 - 然后你会很高兴骑他们!
    1. -8
      21 1月2023 08:21
      轮廓不一样,打史赛克更容易!)
      1. +7
        21 1月2023 11:13
        您不专心阅读-我建议仅将其用于第二梯队的运输功能-即在后方和前线不离开接触区。 这位前锋非常适合作为救护车。
        1. -2
          21 1月2023 18:58
          目前还不知道这名前锋将以何种变体被转移。 如果只有的话,乌克兰愿望清单将被考虑在内。
          有了这样的交付,北约总部将自行指挥,乌克兰国防部将担任顾问。
          来自乌克兰的只有(然后有条件地)士兵。
          但这些士兵是在北约领土上接受训练的,根据北约标准,他们将使用北约装备为北约士兵作战,并且总体上由北约总部指挥。
    2. 0
      22 1月2023 21:28
      有两个基本概念——“合理充足”和“性价比”。 让我们从不可逾越的步兵战车/装甲运兵车仅在美国“布拉德利”/“史赛克”中的事实开始,世界其他地方都知道没有不可逾越的步兵战车/装甲运兵车,唯一的问题是他们将击败的。 第二点由此而来,一个“前锋”的成本相当于四辆装甲运兵车——80辆。只要美国在伊拉克或阿富汗作战,它们就足够了。 如果一场真正的战争开始,当每天有数百辆汽车被摧毁时,美国工业会拉动这样的销量吗?
  11. EUG
    +7
    21 1月2023 08:10
    老实说——我会建立基于 Strykers 的战斗群——以便更充分地利用这些机器的“信息意识”,并将其扩展到其他不受这种“意识”影响的人。 那些。 我会将它们用作一种 KShM。 好吧,在优先领域,有几个单位完全在 Strykers 上....当他们去乌克兰时,一切都已经考虑好了,然后考虑到战斗经验,在应用程序中进行更正。
    1. -5
      21 1月2023 08:13
      . 老实说——我会根据前锋建立战斗群

      请问,你站在哪一边?
      1. +1
        21 1月2023 23:58
        由于这种逻辑,我们有一支军队在屁股上。 存在指挥人员练习是为了学会不仅为自己而且为敌人思考。 明白他会做什么。 我们有一群读过 Dragomirov 的傻瓜
    2. +2
      21 1月2023 10:23
      唯一正确的决定是在相同类型的机器上创建一个旅。 ~90 Strikers大约是半个旅。 但是史崔克是食人鱼装甲运兵车/步兵战车的发展,它们也已经供应并将供应。 将它们合并为一个旅是合乎逻辑的,以加强轮式“坦克”和自行火炮。
  12. 0
    21 1月2023 08:20
    奇怪的是,作者使用了Strikers和BTR 82A的性能特征的什么来源?
    是的,从Stryker 17,2t.,BTR 82A 15,5t的重量开始。
    尽管考虑到发动机的功率,装甲运兵车的重量并不重要。
    并且,装备有 Stryker 机枪和 Nashe BMP 2(并与 Berezhok 模块一起出现),BTR82A 30 毫米加农炮。
    在我们的 30 毫米火炮中,只有布拉德伯里受到保护。 一切都是为了近战,在近战之前,我们的火炮和多管火箭炮对目标进行攻击。
    看来还不错,自猫头鹰。 乌克兰和东欧的设备变成了废金属,而纯粹的北约设备也消失了。
    是的! 俄罗斯联邦和北约之间的冲突,加上乌克兰军队(北约成员自己称他们为“肉”),正在蓄势待发!(((
    1. +8
      21 1月2023 11:31
      所有“西方”步兵战车和前额的大多数装甲运兵车都受到我们 30 毫米火炮的保护。 我们所有的装甲运兵车/步兵战车(BMP-3 除外)都没有受到类似于我们的 25-30 毫米弹药的保护,这只是运气不好,他们的 25-30 毫米撬棍刺穿了我们除坦克以外的所有设备在额头上。 当然,我说的是火灾的实际距离。

      好吧,让我们比较一下 BTR-80/82 和 BMP-1/2
      谁拿着我们的 30 毫米或北约等效物?
      全身套件中只有 Stryker
      谁在两侧保留 14,5 毫米?
      前锋
      谁有针对 60-80 年代的 RPG 和 ATGM 的保护措施?
      仅限史赛克。
      谁拥有现代防雷保护?
      只有史赛克
      谁在车内着陆和下车/着陆的舒适度更好?
      绝对史赛克
      谁有更好的态势感知和沟通方式?
      无疑是史赛克
      谁有更好的武器?
      还是 Stryker,虽然是 BMP 版本,带有 30 毫米 bushmaster。

      结论是什么? BTR-80/82、BMP-1/2 在 90 年代就完全过时了,但现在我们很幸运,敌人是乌克兰,拥有同样混乱的军队。 在过去的20年里,他们一直在做任何事情,除了国家真正的防御能力。 现在部队的状况比90年代末还差。

      要理解我在说什么:


      1. 好吧,我必须承认,我们不是唯一为愚蠢而劳作的人。 法国人将摩托化步兵转移到 VBCI,它在所有方面都是纯 Stryker 的特性(除了装甲好一点和 25 毫米加农炮,但也有加农炮 Stryker)。 同时,法国人体重32吨。 作为?! 在哪里?!
        1. 假设:事实上,Striker在一圈内并没有防14.5,因为。 与 BTR-82 具有更大的体积和相同的质量,为什么会这样? 是金刚石-钛-铀还是什么? 而 VCBI 或 Puma 正在保护那里,这就是他们权衡的原因。
          1. +3
            22 1月2023 00:15
            Quote:马克西姆·达维多夫
            假设:事实上,Striker在一圈内并没有防14.5,因为。 与 BTR-82 具有更大的体积和相同的质量,为什么会这样? 是金刚石-钛-铀还是什么? 而 VCBI 或 Puma 正在保护那里,这就是他们权衡的原因。

            绝对正确,额头支撑着我们的 30 毫米。 Stryker 上的装甲真的很有趣。 凯夫拉尔,多层装甲钢,上面是陶瓷,烤架周围(设计非常好)。 正是这种陶瓷装甲以低质量提供了这种装甲阻力。 它真的很独特。 命中次数确实是有限制的,但若是原地不动,任何盔甲都会被击穿。
            顺便说一句,陶瓷防弹衣现在非常流行。
            1. 0
              22 1月2023 21:31
              我想看看“奇妙装甲”的化学分析和物理特性,我会把它展示给首席冶金师办公室熟悉的专家,我们会一起笑)))
      2. 0
        22 1月2023 20:14
        当“Bushmaster”变成 30-mm 时,我一生都是 25。关于“前锋”拿着 RPG-7 手榴弹的事实,我建议您在自己的皮肤上进行测试,如果您还活着- 告诉我)))来自伊拉克床垫团的童话故事,关于“前锋”经受了 RPG 手榴弹的 115 次直接命中 - 7. 没有一次穿透,读过这些废话的每个人都已经感到不安。 因为有统计学和概率论等概念)))虽然是的,但在床垫和班德兰,这些是“莫斯科伪科学”)))唯一对“前锋”真正有利的是吸盘广告公司)) ) 因为你骗不了懂的人。
      3. -1
        24 1月2023 07:20
        在战斗阵地对我们的 MLRS 的前锋发起攻击 - 让我们看看剩下的前锋和进攻步兵。
    2. 布拉德伯里? 好作家。 华氏 451 度、火星编年史、蒲公英酒。 但我不认为他能经受住 30 毫米加农炮的打击。
  13. 0
    21 1月2023 08:32
    引用:Just_Kvasha
    直到最近,“军事评论”在广泛的意见和对彼此评论的相当客观的态度方面与“俄罗斯之春”等不同。 但时代在变,“房车”的精神也渗透在这里。 现在只有 uryapatriotic 评论得到积极评价。 只是不符合 urya 爱国主义框架的爱国言论会遭到敌意。 我的朋友,不要注意所有这些minusoids,写! 否则,Uryapatriots 的统治,以及因此对我们政府的行为没有任何批评,将不断导致类似于哈尔科夫的平等和策略。

    而且您不告诉这里的人谁是爱国者以及给什么分数,然后人们就不会告诉您去哪里...
    1. +3
      21 1月2023 08:37
      我指出的人的名字,或对他的爱国主义的评价。 你告诉我具体去哪里。 管理员,对吧?
  14. +7
    21 1月2023 08:42
    “不幸的是,那些我们认真相信存在某种西方不敢跨越的不可逾越的红线的时代已经一去不复返了”
    ....谁应该受到责备?....鼓声...宾果游戏! - 我们是!!!
    我们像小孩子一样,坐在沙盒里,没有任何话来支持我们的话,只有外交部的遗憾。 请求
    明天他们将介绍波兰人的几个人事部门,我们将做什么? 没错-我们会擦掉鼻涕,说声对不起,我们已经有点摧毁它们了……
    1. -1
      21 1月2023 12:45
      没错-让我们擦擦鼻涕,说声抱歉,我们已经可以摧毁它们了...,,
      你可以坐下来擦拭,然后男人们去做工作,摧毁,包括波兰人。
  15. +4
    21 1月2023 09:17
    当事人有一个误区,大家不明白T-55和T-62M还是一种攻击单位,带坦克的坦克在战斗中很少见,所以班德拉人还是可以收集到很多国家的装备的非洲和亚洲,我们希望他们喘口气 士兵
    1. +3
      21 1月2023 10:43
      对于 Stryker 来说,与 T-62 会面并不是一个好兆头,除非 ATGM 已经准备就绪,但并不是所有的 Stryker 都拥有并且将会拥有它。
      1. +1
        21 1月2023 16:11
        西方主战坦克尚未运往乌克兰。 那么什么,什么,标枪将被发送给他们用于Stryker套件。
  16. +3
    21 1月2023 10:46
    好吧,为什么我们要买更多的红铅笔,甚至在中国买,然后画下一行?
    1. +3
      21 1月2023 11:55
      为什么要花钱 红色 铅笔..画了很久 棕色 线,也没有必要买...每个人都有自己的 免费 染料....
  17. +5
    21 1月2023 12:10
    俗话说:用显微镜敲钉子。 如果乌克兰人决定本着在装备不足的地方堵洞的原则,向各种军事编队喷洒斯特赖克,就会遵循这样的逻辑。 这只会对我们有利,因为这些变化不会带来任何重大影响。

    问题是 Zaluzhny 已经谈和写了一个多月了,现在他不需要堵漏洞了——在第聂伯河边界沿线的 LBZ 减少之后,他根本没有任何漏洞——而是西方类型的军团,对于初学者来说,至少是一个。 为了行动。
  18. +1
    21 1月2023 12:35
    为了在这些条件下与 Stykers 作战,安装在我们设备的许多样品上的 30-mm + 火炮或打击无人机。
    1. -2
      21 1月2023 13:06
      我敢说,这些车辆中的大多数,如果出现在敌人手中,就会被 ATGM 击毁。 并且对于上面写的如何将这辆马车承受 80 年代 Fagot ATGM 的打击,甚至是 RPG-7 的打击,尤其是在船上的打击,存在很大的疑问。
      1. -2
        21 1月2023 13:18
        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
        并且对于上面写的如何将这辆马车承受 80 年代 Fagot ATGM 的打击,甚至是 RPG-7 的打击,尤其是在船上的打击,存在很大的疑问。

        使用正确的格栅(如上图所示),这些 ATGM / RPG 从字面上看毫无用处。 短号 50 到 50。
        1. -1
          21 1月2023 16:13
          ......................
          轮子会根据您的喜好切割。
        2. +1
          22 1月2023 19:38
          RPG 7 和巴松管 50/50。 短号肯定是的。
        3. +1
          22 1月2023 20:19
          根据什么参数,给出数字和百分比? 最好参考制造“前锋”的钢材类型,其物理和化学特性。 另外,陶瓷元件。 好吧,最后,失败的距离和角度。 在叙利亚,“巴松管”燃烧豹 2 A 4,你想说“前锋”保护更好吗?)))
      2. +4
        21 1月2023 13:24
        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
        我敢说,这些车辆中的大多数,如果出现在敌人手中,就会被 ATGM 击毁。 并且对于上面写的这辆马车能否承受 80 年代 Fagot ATGM 的打击存在很大疑问

        显然,这对您来说是个新闻,但除了坦克(甚至并非总是如此)之外,没有任何设备可以承受 ATGM。 什么不会使装甲运兵车和步兵战车成为无用的车辆。
        另一方面,Striker 的态势感知能力比 T72BZ 好得多。
        1. 0
          21 1月2023 13:34
          那么请阅读这里的内容 冷风 状态高一点。 仔细阅读他宣传的内容。 这是在他的地址,是一个评论。 你写信给他争论,可能会发生有趣的小冲突。 当人们对完美有着近乎宗教的信仰时,还有哪些其他 ATGM 和 RPG?
          1. +2
            21 1月2023 13:40
            Coldwind 正确地指出,前锋对旧 RPG 和 ATGM 的抵抗力高于任何步兵战车,至少不比没有城市车身套件的坦克差。 美国人已经在艰苦的地方驾驶它二十年了,总体而言,经验是积极的。 当然,这并不能使他刀枪不入——同样的 Rapier 肯定会突破他。

            当然,除非他先盖住 Rapier。 运营商已经有问题了。
            1. +4
              21 1月2023 13:52
              Stryker 的第一个版本的操作体验是相当负面的。 在找出缺点后,他们进行了认真的现代化改造。 而且速度极快。 安装的格栅(我不记得它们的名字了)表现得非常好,钢的成分、钢筋的宽度和钢筋之间的距离都是经过优化选择的。 它们是专门为苏联火箭弹和反坦克导弹制造的,这导致这些武器的前锋损失减少到 0。
              自然地,100-125 枚穿甲弹将穿透 Stryker 起飞。
              1. +6
                21 1月2023 13:55
                引用冷风
                Stryker 的第一个版本的操作体验是相当负面的。 在找出缺点后,他们进行了认真的现代化改造。

                好吧,工厂的 wunderwaffe 只发生在 Zvezda 运河。 真正的武器需要数年时间才能完成。 我们谈论的是 2023 年的罢工者,而不是 2003 年。
              2. +3
                21 1月2023 15:27
                看来,在轻型装甲车上,它们会累积射击,二次碎片和爆炸的惊人效果更大
        2. 0
          21 1月2023 15:32
          当然不是,他们和乘员、步兵一起变成了无数的消耗品
          当所有的陶瓷都开裂时,就会出现关于抗碎裂性的问题,在同样的方面,BTR-4“更可靠”,其他条件相同
          对于加油机和炮手的态势感知,无人机操作员应该工作
          1. +3
            21 1月2023 19:12
            Quote:唯物主义者
            当然不是,他们和乘员、步兵一起变成了无数的消耗品

            怎么说呢,根据定义,SVO 上的 l/s 是一种消耗品。 然而,这并不意味着即使是 BTR-80 也应该扔掉并驾驶 KAMAZ。
            Quote:唯物主义者
            当所有的陶瓷都开裂时,就会出现关于抗碎裂性的问题,在同样的方面,BTR-4“更可靠”,其他条件相同

            好吧,我知道你有什么其他平等,但 Stryker 有一个三明治,那里也有钢铁。
            Quote:唯物主义者
            对于加油机和炮手的态势感知,无人机操作员应该工作

            谁欠什么 - 你不能列出所有的东西。 我们拥有我们所拥有的。
            1. -1
              21 1月2023 19:42
              Quote:黑人
              怎么说呢,根据定义,SVO 上的 l/s 是一种消耗品。 然而,这并不意味着即使是 BTR-80 也应该扔掉并驾驶 KAMAZ。

              这是对船员无力保护的呼吁,而不是对制造令人毛骨悚然的混合动力车的特定机器的呼吁,因为缺乏生产和操作另一个的手段或能力
              Quote:黑人
              好吧,我知道你有什么其他平等,但 Stryker 有一个三明治,那里也有钢铁。

              陶瓷存在和不存在时的保护等级显然不一样,因为陶瓷非常坚硬,明显优于钢,即使不相似,它也会起到非常重要的保护作用,虽然不会持续很长时间
              与 BTR-4 在重量和装甲方面不是装甲运兵车,而是设计独特的轮式步兵战车不同,它具有屏幕和承重装甲钢(重量为 22-25 吨)最大预订参数)
      3. 我要多说一点,总的来说,双方在这场战争中的大部分装甲车都已经并将被 ATGM 击毁。 但不知何故,他们打架了。
  19. -5
    21 1月2023 13:42
    APC 是一个装满肉的锡罐。 用重弹击中一击,就会有碎肉。 要停下来,损坏车轮就足够了 - 从地雷到机关枪。 如果橡胶燃烧良好,则无需完成。
    1. +3
      21 1月2023 13:53
      引自邓肯
      APC 是一个装满肉的锡罐。

      你把BTR-82装成那样了吗?
    2. +4
      21 1月2023 19:07
      引自邓肯
      APC 是一个装满肉的锡罐。 用沉重的弹丸击中并有碎肉

      那么为什么它们被发布并在今天仍在使用呢?
  20. +1
    21 1月2023 15:25
    Stryker 与 BTR-4 有何根本区别? 是否有从口径小于 30 毫米的枪管向步兵战车或装甲运兵车开火的先例? 如果此类车辆遭到步兵攻击,它们会被 ATGM 和 RPG 摧毁,任何装甲运兵车,SVO 中的步兵战车同样无法防御它们,如果 BMPT 或坦克工作,坦克累积,穿甲 30 毫米将飞进他们。 和“攻击”,在任何情况下他们再次毫无防备
    陶瓷消耗装甲,在第一次炮击时,可能会失去其刚性和防护性能
    西方交付的车辆中唯一脱颖而出的是布拉德利,它可以容纳 30 毫米炮弹,至少在乌克兰武装部队使用的车辆的安全性方面取得了一些进展(关于 Marder 的类似耐用性是一个问题)
    1. Stryker 与 BTR-4 有何根本区别?

      在最大规模的版本中 - 武器。 Stryker 有一挺 12,7 毫米机枪,这会让您感到紧张,但它不太可能击穿步兵战车的正面装甲。 BTR-4 有一门 30 毫米加农炮和出奇的好(考虑到原产国)FCS。 可以这么说,在 SVO 开始时,BTR-4 在对抗俄罗斯装甲运兵车 / 步兵战车方面取得了许多成功的记录。
      1. 0
        22 1月2023 21:49
        我和一个操作装甲运兵车的人谈过 - 4。 良好的 SLA,在崎terrain 的地形上效果很差,稳定器没有时间锻炼。 仅在某个地方或沥青上运行良好。 车超载了,两个后桥撑不了多久了。 在崎岖地形上高速行驶时,两个后桥的减震器断裂。
  21. +2
    21 1月2023 17:30
    引用:Just_Kvasha
    至于技术评估,文中已经给出。

    披露的文章中TTX是什么意思? 而这里不是。 出去!
    汽车的尺寸在哪里? 就是这样。 他们不在这里。 因为这是一个巨大的谷仓,一个榴弹发射器的梦想。 任何人都会从任何距离用任何榴弹发射器烧毁它。
    Stryker 有一个热像仪。 但如果汽车不会游泳,谁还需要它呢。 现代通讯方式? 如果设备不能用降落伞掉落,它们有什么用? 相反,有降落伞是可能的,但没有降落伞也是可能的。 结果是一样的。
    然而,这种装甲运兵车价格昂贵、结构复杂并且会损坏。 这就是他们启动引擎的方式,它立即发生故障。 如果你不相信我,看看所有的西方技术。 在他们的西部,除了 iPhone,他们什么都不会。
    总的来说:很少,迟到且无用。 就我个人而言,我的意见是毋庸置疑的,不需要争论。 谁不这么认为,谁就是俄罗斯的敌人。 这里!
    1. +3
      22 1月2023 00:05
      Stryker 有一个热像仪。 但如果汽车不会游泳,谁还需要它呢。

      毕竟,确实有人在认真的白菜汤上写过类似的东西))起初我什至不买幽默
      1. 0
        22 1月2023 13:56
        在我上面的信息中,根本没有常识。 这是一组来自 Yandex Zen 的关于外国武器的短语。 如果我的话能表达这个网络垃圾场的意见就好了。 但不,即使是 topwar.ru 也遇到过这样的咒语。 不信? 阅读文章的评论。 已经有一个小型榴弹发射器,一名经济学家 - 一名修理工和一名目睹热像仪无用的宗派主义者。 但是他们在一场不平等的战斗中倒下了,没有等待浮动伞兵的火力支援。 显然,后者淹死了,也或许他们终于意识到,带着降落伞游泳有些困难。
  22. 0
    21 1月2023 20:07
    引用自:skeptick2
    是的,这篇文章很有趣。
    诚然,将乌克兰与阿拉斯加在零下温度方面进行比较很有趣。 笑了。

    当他们安装它时,冬天将结束。 而明年冬天会怎样,谁也不敢说。
  23. +1
    22 1月2023 08:21
    未显示所有轮式车辆的负号 - 车轮 笑
    我从前面看到了很多视频,轮胎破损的装甲车蹒跚而行。
  24. 0
    22 1月2023 13:26
    让他们攻破第聂伯河上的桥梁,干掉整支部队
    一座座跨越第聂伯河的大桥,是不是该一一点开?
    https://dzen.ru/a/Y26O6V0bsQPuomwo
    1. 0
      22 1月2023 14:13
      我想双方都可以攻击
  25. 0
    23 1月2023 08:08
    是的,我们的系列步兵战车都没有放在 KPVT 上。 但我会更小心地将防弹装甲的有效性转移到“反碎片”。 这不完全是一回事。
  26. 0
    24 1月2023 10:55
    随着苏联解体,整个西方国家,尤其是美国,有机会测试我们的许多武器。 对于西方技术,我们没有这样的机会。 因此,美国开始向乌克兰提供新型武器的事实,一方面是不好的,但另一方面,如果不是在乌克兰,我们还能在哪里学习对付它们?
    坦克也是如此:艾布拉姆斯、豹、挑战者等。我们必须弄清楚如何以最有效的方式对付它们。 最好在乌克兰进行。 我们在哪里可以毫无问题地转移我们的新设备。
  27. 0
    29 1月2023 02:33
    所有轻型装甲车的问题在于它们使用与坦克相同的方法对其进行处理。
  28. +1
    22二月2023 11:04
    我不相信陶瓷能像对抗子弹一样有效地对抗大而重的碎片。 那里的几何形状“略有不同”。 对KPVT的全方位保护当然令人愉快,但Stryker在乌克兰经常遇到重机枪的可能性很小。 据我了解,他们不属于俄罗斯中小企业的员工。
    任何东西都可以用炉排烫。 尽管是 Stryker,甚至是 BTR-70。 BMP-2D 还安装了额外的装甲。
  29. 0
    1 April 2023 09:16
    “Stryker”比 BTR-80 重得多,作者在这里犯了一个大错误,因此他起初遭受了痛苦,行走装置无法应对,然后已经进行了现代化改造。

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