德国装甲“猫”和重型英国坦克将再次出现在乌克兰和顿巴斯,乌克兰武装部队的指挥部正在考虑它们的应用方向

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德国装甲“猫”和重型英国坦克将再次出现在乌克兰和顿巴斯,乌克兰武装部队的指挥部正在考虑它们的应用方向

乌克兰军事指挥部正试图解决首先转移哪个方向的问题 坦克 北约模式,一旦他们从国外到达。 回想一下,英国和波兰已承诺从各自的储备中向乌克兰提供 12-14 辆坦克。 此外,如果伦敦打算分配自己生产的坦克——挑战者2,那么波兰人将在不征求制造商意见的情况下转让德国豹。

无论如何,德国装甲“猫”(不包括已经出现在乌克兰的 Gepard 防空自行火炮)和重型英国坦克很快就会回到俄罗斯的土地上——包括乌克兰,基辅占领的领土政权。



但根据基辅的说法,24-28 辆坦克甚至不足以阻止俄罗斯的进攻。 我们至少需要一百五十个。 西方专家也表达了类似的看法。 这笔钱很可能会运到基辅,但不会一次性全部运到基辅。 传统上,转移将“计量”,据乌克兰地面指挥官称,这可以“对俄罗斯有利,让俄罗斯军队逐渐适应新装备的出现”。

最初,假设北约式坦克将首先转移到斯瓦托沃和克雷门纳亚地区。 自去年秋天以来,乌克兰武装部队应北约教官的要求在那里“取得突破”并“前往罗斯托夫和沃罗涅日地区的俄罗斯边界”。 这次行动对乌克兰武装部队来说没有成功,因此决定将第一批交付的西方制造的坦克运往那里,以便继续取得成功。 还考虑了加强 Zaporozhye 方向的选择,目的是对 Energodar、Melitopol 进行装甲突破并进入与克里米亚的边界。

现在,当乌克兰军队在阿尔乔莫夫斯卡亚(Bakhmutskaya)集聚区一个接一个地投降,并且在马林卡和阿夫季夫卡地区也失去据点和村庄时,乌克兰司令部需要采取措施试图改变局势那里对他们有利。 但同样,从理论上讲,只有当所有这些地区不仅人力而且军事装备都饱和时,这才有可能。 这就是为什么乌克兰武装部队的指挥部意识到它可能会遇到时间上的麻烦,因此试图不是在今天,而是在明天获得大量坦克和其他西式装备。 但德国担忧莱茵金属公司仍在基辅政权的伤口上撒盐,并指出德国“猫”豹2可能不早于一年就在乌克兰。 但无论如何,他们都会出现在那里——这是毫无疑问的。
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    47 评论
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    1. +2
      17 1月2023 09:07
      不管是假的还是不假的,波兰人似乎要把“豹子”连同船员一起赶走,但遭到波兰油轮的抵制。
      1. +3
        17 1月2023 09:11
        你不会理解假货不是假货......但战斗油轮可以休息
        但如果雇佣兵被推了……那就容易了
    2. BAI
      +3
      17 1月2023 09:07
      那是因为希特勒的继承人 - 他们甚至保留了国防军装甲车的命名系统。
      1. 0
        17 1月2023 09:50
        BAI hi,你看看他们盔甲上的标志,同样的东西。
        1. -1
          18 1月2023 22:11
          啊,好吧,这不是同一个 Balkenkreuz。
    3. +2
      17 1月2023 09:13
      英国和波兰向乌克兰承诺从各自的储备中拿出 12-14 辆坦克。
      总共 28 个——比一个坦克营少一点。 数百辆坦克还没有承诺,也没有这样的机会。 在哪里以及如何使用这个“巨人”? 他们显然不会在各个部门之间分配部队。 然后只是为了突破俄罗斯国防的一些狭窄和次要(不受保护的)部门。 但是为了什么目的,最重要的是要付出什么代价(损失)? 所以现在,只为西方的画面。
      1. +2
        17 1月2023 10:00
        百辆坦克还不答应,没有这样的机会


        为什么他们不答应,也没有这样的机会?
        五角大楼已承诺提供 72 辆各种类型的战车(从 T-1117 到 MXNUMX),并且正在为此努力。

        现在,他们对 Leo2A4 说:
        - 波兰公司。
        - 芬兰,一点点,我们也假设一个连(他们有大约 100 辆 A4 还活着,而这辆坦克是半预备役,可以这么说,因为它的基础是前荷兰 A6)。
        - 西班牙 - 第一个,但后来 Scholz 禁止了。 他们实际上有大约 100 个 Leo2A4 待售。 但它们需要维修,并且不提供服务(最初是为了立即为客户配置和升级)。

        潜在的供应商包括加拿大(实际储备中有 42 辆 2A4 + - 尽管其基础是皇家龙骑兵升级后的 A4SAN 和 A6SAN 坦克旅)、丹麦(它有积极的支持,所以它不会'不站在一边,但他们将 A5 改装成 A7,他们还剩下大约 10 辆旧的 A5 车辆 - 因此,要么是 A5 连,要么是 A7 连),挪威(另一个积极的支持者,他们实际上有一个坦克营在训练连服役,并且20 辆 Leo2A4NO 坦克储备),葡萄牙(他们有 37 辆 Leo2A6 和 1 辆 Leo2A4 - 而且没有钱维持这些财富)。 加上德国。 加上瑞典 - 120 STRv-122 (Leo2A5+)。



        计算一下您真正可以从中榨取多少? 我投入了一个完整的西式营 + 替换(50-60 辆),并在 10-20 个月内进一步交付了 2-3 辆。
        1. 0
          17 1月2023 12:00
          北约在供应坦克方面的主要问题是从所有生产的坦克中选择相同的子系列,可以这么说,并且“里程数”最低。
          奔赴东线的西德的装备,短期内是无法弥补伙伴的。 这意味着将购买艾布拉姆斯 - 波兰是这种情况的典型例子。
          1. +3
            17 1月2023 12:11
            好吧,不仅仅是艾布拉姆斯。 现在韩国打开了通往欧洲的窗口。 这样K2也会去。


            此外,波兰还会有组装和维修企业。

            关于单身,不是事实。 我打赌他们会收集A4-5+的大杂烩。 好吧,丹麦肯定会在这里提供,他们不断报告新的供应包,但他们愚蠢地没有 A4。
            1. 0
              17 1月2023 12:30
              Quote:donavi49
              我打赌他们会收集A4-5+的大杂烩


              哪个子系列的仓库里零件多,那个子系列就组装升级。 他们的严重问题是创建尽可能统一的坦克以简化物流,因为乌克兰没有现成的维修企业准备维修这些坦克。
              1. +5
                17 1月2023 12:58
                可以在现场修理 Leo2,直至更换发动机。 而且很快就完成了。


                对于更严重的维修,有一艘坦克船和波兰(从巴赫穆特到热茹夫 - 大约一天)。

                恕我直言,Leo2 的问题与其说是维修,不如说是补给、机动性以及单位的组成和使用方式。

                但是由于北约“苏联坦克”的库存即将结束(几百个可用,恕我直言,只够一两年),Leo2,不是顶级配置,看起来像“APU,接受它,我们不介意,Scholz 允许“。

                恕我直言,对于 Leo2,这个故事通常是不可理解的:它似乎是一辆欧洲坦克,但现在即使在欧洲销售也很糟糕,并且用 K2 输给了韩国人。
                1. +1
                  17 1月2023 14:01
                  Quote:野猫
                  可以在现场修理 Leo2,直至更换发动机。 而且很快就完成了。


                  它在纸上很光滑......

                  这完全取决于合适的条件和训练有素的人员,再加上没有储存现成的修理包以防发生大规模冲突。 慢慢地,一切都朝着这个方向发展-毕竟,北约不会停留在一个营。 正如您正确更换的那样 - 由于苏联式坦克的淘汰。 这导致吸引北约成员直接参与——不管他们喜欢与否。

                  恕我直言,Leo2 的问题与其说是维修,不如说是补给、机动性以及单位的组成和使用方式。


                  修复的可能性(也需要创建)与条款密切相关。

                  虽然 2A4 - 2A5 将使用相同的枪支和 SLA,连接或多或少相同,但它们也不是永恒的,一年半后 2A6 就会到来。
                  1. +3
                    17 1月2023 19:44
                    一切都是关于合适的条件和训练有素的人员,再加上没有储存现成的修理包以防发生大规模冲突
                    奇怪,已经有这么多SVO,乌克兰人正在掌握从PZ200到IrisT的北约设备,但出于某种原因你认为他们不会掌握坦克的维护。
                    好吧,我们会活着——我们拭目以待。

                    正如您正确更换的那样 - 由于苏联式坦克的淘汰。 这导致吸引北约成员直接参与——不管他们喜欢与否。
                    直接参与就是部队的参与。
                    北约成员国不需要这样做,他们也不会这样做。
                    但如果对方突然有了“喘气”的欲望,那么我个人的看法是,北约成员国也会“喘气”回应,不会对他们下“红线”。 VO 多次讨论了“zhakhany”的后果,结果对我们来说将是致命的。
                    正如他们所说,“我们在天堂”,他们将继续在这个罪恶的地球上受苦。

                    虽然 2A4 - 2A5 将使用相同的枪支和 SLA,连接或多或少相同,但它们也不是永恒的,一年半后 2A6 就会到来。
                    恕我直言,带有 Leo2 A4-5 的苏式坦克,可能还有带有类似物的 Leo1,就足够使用一两年了。
                    Leo2A6不会白送,最“顶级”和“战斗”的机型。

                    但纯粹从理论上讲,北约成员国可以吐口水并开始遵守我们的规则,将对乌克兰武装部队的支持减少到 1970-1980 年阿富汗的水平。 (没什么重物,只携带武器几乎以“慈善费”为代价)。 由于俄罗斯联邦比苏联小,而阿富汗比乌克兰小,所以这里会很有趣(结果是事先知道的)。
                    1. +2
                      18 1月2023 00:29
                      Quote:野猫
                      但出于某种原因,您认为他们不会掌握坦克的维护。


                      我没有那样说。 只指出问题所在。
                      好吧,我们会活着——我们拭目以待。

                      让乌克兰人以某种方式这样做——他们别无选择。

                      直接参与就是部队的参与。


                      原则上,坦克中已经有北约成员。 根据北约国家的北约标准接受(自愿)培训。 他们为北约使用北约装备作战。

                      在一两年内,配备 Leo2 A4-5 的苏联型坦克以及可能配备类似物的 Leo1 就足够了。

                      我同意。





                      虽然突破坦克的日子已经过去,
                      坦克比自行榴弹炮更易消耗,因为。 在零处(或在第一行之后)工作。
                2. +2
                  17 1月2023 14:06
                  但是自从北约的“苏联坦克”库存以来


                  好吧,这就像计算还剩下多少口径/X。 72ki 永远不会用完。 现在,他们住在步行距离之内的地方,并且没有接触某些现役部队中保留的 Tvarda、T-72M4 或 M84 / T-72。 例如,同样是斯洛文尼亚,仍然有 20-30 辆 M84,并准备放弃它们以换取一些东西。

                  但是,即使筋疲力尽也不等同于结束。 市场上有许多 T-72。 处于不同的状态。 但是,同样的 Excalibur 或波兰的 Bumar 会举起它,装上新的瞄准镜、传感器和无线电,投入战斗并不比任何 T-72b3 螺纹差。

                  同样是摩洛哥,它已经开始供应苏式装备。 而且他们还有一百五十辆不必要的真正的T-72B。 但是他们不会为此提供它们,他们从他们那里购买了坦克,这减少了 M60 和 T-72B,因此他们很乐意为金钱或例如 F-16 / Apache 提供它们,他们会也给一些苏联/俄罗斯的东西作为负担。
                  1. +2
                    17 1月2023 19:08
                    恕我直言,当然,但是那些交付的 T72 过去和现在都只是弥补了乌克兰武装部队的损失,也许还有 15% 的加成。 即使是著名的亲乌克兰 OSINT 网站也估计乌克兰武装部队的损失为 440 辆坦克,恕我直言,损失仍然更大。
                    奥地利军事学院的 Marius Reisner 上校表示,“来自 Brazzers 的秃头男人”也持同样的观点,他负责研究和规划(根据他的介绍,乌克兰武装部队拥有大约 858 辆坦克, 它变成了大约 1000):


                    Zaluzhny 的 300 辆坦克、600-700 辆 BMP-BTR 和 500 门榴弹炮的“愿望清单”并没有按照这种交付速度实现。 纯粹从理论上讲,现在,就特瓦尔达和 BMP 而言,他们可以抓住机会并传递“Zaluzhny 所希望的”波兰人,但到目前为止,他们还看不到这种勇气。
                    好吧,由于 Zaluzhny 的“愿望清单”没有实现,恕我直言,乌克兰武装部队 LDNR 的“无包围挤压”在“林务员小屋”附近的战斗将继续进行。

                    T72,也许,“永远不会用完”(特别是如果阿尔及利亚或巨人印度加入),但“现在并且状态良好”,他们并不多。 客观地,如果有条件的西方打算继续以“常规战争”形式支持乌克兰武装部队,那么迟早必须转移 Leo2 和 Leo1(与“苏式”坦克平行),只有这样,乌克兰武装部队才能让阿布拉姆索夫“忍受”。
                3. +1
                  21 1月2023 14:07
                  Quote:野猫
                  恕我直言,对于 Leo2,这个故事通常是不可理解的:它似乎是一辆欧洲坦克,但现在即使在欧洲销售也很糟糕,并且用 K2 输给了韩国人。

                  K2 较新,正在生产而不是升级——也就是说,它可以支持更多的修改。 加上政治方面——没有人愿意在关键时刻面对德国的和平主义。 挪威人不在乎,波兰人却很担心。
                  1. +2
                    21 1月2023 22:09
                    在挪威,有某种悠久的历史,这里是她的“压榨”:
                    “与德国提案的投标胜利最初缺乏替代方案相比,在韩国人以超高效的方式抽取潜在客户之后,他们的机会显着增加。甚至无法与之进行密切比较一年前了。自己看看:
                    - 在冬季测试中取得优异成绩,“黑豹”直接“射杀”了“豹”;
                    - 现代 Rotem 对未来工业合作以及 9360 计划提前两年的紧急交付提出了令人难以置信的积极建议;
                    - 波兰人的大订单 - 有机会与他们合作,成为欧洲潜在未来买家的供应和运营支持的第一个和主要分包商,而不仅仅是;
                    - KMW 订单的极端工作量,委婉地说,德国经济在近期和中期的前景非常不明朗。
                    主要敌人是一个,但非常强大 - 挪威油轮只想要豹子。
                    好吧,还有一个问题,只需要大约 XNUMX 亿美元:
                    迄今为止,韩国在从韩华防务公司购买 K3,8 Vidar 自行火炮和从大宇造船公司购买 KNM Maud 综合补给舰后,尚未履行其逆向采购义务,金额约为 455 亿挪威克朗(9 亿美元)与海洋工程 (DSME)。” https://andrej-kraft.livejournal.com/tag/leopard%202

                    好吧,“新鲜:” 1。 6 月 2 日,国防部长在致议会的一封信中回应议会的正式质询,称他已收到总司令的建议,最早于 24 月 7 日拒绝购买新坦克,即,在丑闻于 XNUMX 月 XNUMX 日公开的三周前,甚至一直持续到 XNUMX 月 XNUMX 日,采购机构 FMA(Forsvarsmateriell)已开始与制造商进行最后谈判。 这应该可以消除克里斯托弗森的部分阴谋指控,该指控试图破坏某些特定的、有些令人反感的汽车的合同。
                    2. FMA 机构承认,他们在 22 月 XNUMX 日将他们的建议发送给国防总部,应该购买挪威的坦克。
                    3、在挪威媒体的话题讨论中,天平逐渐倾向于Kristoffersen当然是给大家栽了一头大猪,但不能就此否定该级别官员的专业推荐国家武装部队总司令。 总的来说,一切都朝着这样的事实发展:在圣诞节之前,合同将不再按原计划签订。 明年春天有谨慎的迹象。 似乎两三个月应该足以解决所有层面的问题,包括议会的听证会。
                    4. 目前还没有关于中标者的信息。 但值得注意的是,如果挪威媒体关于这个话题的材料是用竞争对手的非配对图片来说明的,那么 Panther 的图像就会越来越闪烁。“https://andrej-kraft.livejournal.com/
                    1. -2
                      22 1月2023 06:53
                      是的,我还在 Andrey 的博客中读到了这种腐败小天鹅的舞蹈。

                      顺便说一句,以下细微差别对母亲的爱国者来说很有趣。 挪威(似乎即使是一个强大的军事强国)也可以设定条件以 XNUMX 亿美元的价格从它那里购买武器——这似乎并不疯狂。 Konsberg 确实提供了很多有用的东西,韩国人有很多选择。 也就是说,即使是拥有最强大军工联合体的国家,韩国人也有很多选择。
    4. +1
      17 1月2023 09:15
      NWO顺利流入伟大的卫国战争v.2.0。 但这是可以预料的。 赌注太高了。 是的,现代欧盟政客要么跳过历史,要么将其视为伪科学。

      顺便说一下,你有没有想过为什么德国首先全力抵制其坦克的供应?
      仅仅因为地球上所有通情达理的人(尽管它是一团泥土),此案将被直接视为对俄罗斯所有警告的确认:针对俄罗斯人的新法西斯运动。 德国人不再需要这样的荣耀-即使是没有骨气的肝肠也能理解这一点。
      1. -2
        17 1月2023 09:55
        Quote:Kuroneko
        顺便说一下,你有没有想过为什么德国首先全力抵制其坦克的供应?

        有点不对劲。
        德国人担心,由于在俄罗斯-北约战线上的损失,他们的 BT 将失去“刀枪不入”和“坚不可摧”的荣耀,顺便说一句,这发生在叙利亚,当时旧“豹”上的土耳其人泛滥成灾。
        那么一切都归咎于技术的“老年”,他们将如何在这种情况下为自己辩护?
        图像损失将是物理损失的许多倍。
        因此,我感谢来自 Fashington 的招贴画的努力,他们的工业开始消亡,在这里,新帝国生产的军备订单的损失通常会摧毁军事工业。
    5. 好吧,没什么,他们正在路上,我们仍在动员人们,我们有很多人,对吧,弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇(Vladimir Vladimirovich)?
    6. -1
      17 1月2023 09:22
      德国装甲“猫”和重型英国坦克将再次出现在乌克兰和顿巴斯,乌克兰武装部队的指挥部正在考虑它们的应用方向
      . 他们会让他们进入的地方,让情报发现......我们的任务是具体且可以理解的,为此,Schaub 我们将立即明确地控制他们,无论他们让他们去哪里!
    7. -2
      17 1月2023 09:25
      Quote:伊万伊万诺夫
      好吧,没什么,我们仍在动员人们,我们有很多人,对吧,弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇(Vladimir Vladimirovich)?

      亲爱的你,我们的和平主义者,问题是什么?
      俄罗斯一直以鲜血清洗自己,以捍卫其反对所有人和一切的权利。 谁不战斗也不回馈 - 那个人就被征服和摧毁了。 军队的存在是为了死亡,但为了国家的存在。 拿破仑还说了一句至理名言:“一个不想养活自己军队的人将被迫养活别人的军队。”
      1. 这是讽刺。 必须执行开始时发出的威胁,以便在旅途中或基地摧毁​​所有这些。 必须直接吓唬敌人——通过威胁他的生命、破坏/恐怖袭击他的领土,间接地——通过建立真正的军事联盟。 关于内部重组(教育,科学,工业,第5栏)已经不止一次说过了。 克里姆林宫继续独自行动。 做什么的? 盼望训诫,回滚“伙伴”? 西方 P.S.I.N. 完全摆脱它是显而易见的。
    8. +4
      17 1月2023 09:26
      Quote:伊万伊万诺夫
      好吧,没什么,他们正在路上,我们仍在动员人们,我们有很多人,对吧,弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇(Vladimir Vladimirovich)?

      收件人是否出现在论坛上值得怀疑。 是的,没有必要进行动员,而是要打败已经说过一百遍的运输路线。 坦克不是针,它们仍然需要以某种方式进行管理。
      1. -1
        17 1月2023 12:43
        他们知道他们现在的想法吗? 一切都是经过计算的……他们在俄罗斯人中发现了一个弱点,现在在我们的部队之间发现了一个弱点-一旦,他们就会溜到高速公路上。 而且我觉得很好,让他们试试,对吧? 同时,如果他们仍然不知道,我们将向他们展示俄罗斯人是谁以及我们的弱点是什么。 正确的?
        ——让我们展示一下……实际上,我是哈萨克人。
        ——哈萨克语,而不是俄语呢? 你在搞什么我的头? 我们现在是为俄罗斯而战,还是为了什么?
        - 我在开玩笑...
        - 开个玩笑......我们将为哈萨克斯坦而战 - 我们将向所有人展示哈萨克人是谁。 不要怀疑。
        - 交易...
    9. -1
      17 1月2023 09:29
      来自西方的武器被大量运送到最先进的 Banderstat,但 RF 武装部队的总参谋部对此一无所知......哎!将军们,你什么时候开始战斗?飞机在哪里在游行中飞行,世界上没有平等的?
      1. +2
        17 1月2023 09:39
        Quote:next322
        在阅兵式上飞行并且在世界上没有平等的飞机在哪里?

        也许你还没有意识到,但是航空每天都在昼夜模式下运作,摧毁敌人的设备、人员和基础设施,没有详细说明,他们是从与北约或与谁的关系中出现的“最初是乌克兰人”——别的东西。 或者,在您看来,飞行员正在沙发上喝“咖啡”......
        1. 不幸的是,他们已经在战场上摧毁了它,而不是在补给/发射路线上。 这就是问题。 没有威胁会激发“伙伴”的活力
      2. 哎!将军们,你们什么时候才能开始战斗?阅兵式飞行的飞机在哪里?世界上没有对等的飞机
        不幸的是,在这里做决定的不是将军,而是政客。
    10. 0
      17 1月2023 09:38
      引用:白
      毕竟,希特勒的继承人 - 他们甚至保留了国防军装甲车的命名系统。

      他们有一个更复杂的继承系统:Leopard 2 的最新改型是 A7V,这是第一辆德国坦克的名字
    11. 0
      17 1月2023 09:47
      德国装甲“猫”和重型英国坦克将再次出现在乌克兰和顿巴斯,乌克兰武装部队的指挥部正在考虑它们的应用方向

      这种情况让人想起内战和伟大卫国战争时期。
      然后,每个动物园也熨烫了南斯拉夫的土地。
      那时我们成功了,今天我们将战胜。 愤怒
      1. 0
        18 1月2023 22:32
        是的,英国人和北方人在那里遭到重创......协约国的干预,阿尔汉格尔斯克附近有一个集中营,美国人甚至印制了奖章......我们当然会克服,毫不怜惜地砍掉所有这些垃圾
    12. +1
      17 1月2023 12:18
      另一个真正的方向是梅利托波尔 - 别尔江斯克,一旦泥浆消退,这些“装甲猫”就会在田野中转身......
    13. -1
      17 1月2023 15:40
      当然,我不是在暗示,但我有时会看“时间会证明一切”。 一个有趣的节目,其中邀请了特里自由主义者。
      请问卡拉伊巴什么时候分裂波兰,他会留在哪一部分? 在将离开德国或俄罗斯的那个?
      历史什么也没教。 波兰已经被瓜分了五次,但对他们来说仍然不够。 如果你坚持历史事件,一切都会按照经过几个世纪调试的模式进行。 首先,波兰本身会急于分裂乌克兰,咬自己太多,窒息,然后他们会分裂波兰本身,这将超出合法性)))))
      其实是个笑话。 没有人会分裂波兰。 这毫无意义,但他们会慢慢变成一个国家的苹果供应商。 波兰向俄罗斯的井里吐了太多口水,但德国根本不需要一个高高在上的国家。

      1772 年第一次瓜分波兰
      第二次瓜分波兰 1793
      第三次瓜分波兰 1705
      1812 年第四次瓜分波兰
      第五次瓜分波兰 1939

      说到德国
      1. 第一次占领柏林发生在 9 年 1760 月 XNUMX 日。
      2. 第二次占领柏林发生在 4 年 1813 月 XNUMX 日。
      3. 第三次占领柏林发生在 1945 年 XNUMX 月。
    14. +2
      17 1月2023 23:48
      Quote:Kuroneko
      Quote:伊万伊万诺夫
      好吧,没什么,我们仍在动员人们,我们有很多人,对吧,弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇(Vladimir Vladimirovich)?

      亲爱的你,我们的和平主义者,问题是什么?
      俄罗斯一直以鲜血清洗自己,以捍卫其反对所有人和一切的权利。 谁不战斗也不回馈 - 那个人就被征服和摧毁了。 军队的存在是为了死亡,但为了国家的存在。 拿破仑还说了一句至理名言:“一个不想养活自己军队的人将被迫养活别人的军队。”


      就个人而言,您这样洗过多少次?
      有阿富汗、车臣、格鲁吉亚,现在是乌克兰。
      我只是想知道你自己洗了多少次,亲爱的,我们的非和平主义者,你写的好像是按照事物的顺序来写的?
    15. -2
      18 1月2023 07:44
      Quote:俘虏
      假的还是不假的

      伪造的。 输给乌克兰是一种耻辱,想到有一个“更强大的敌人”就好了。 这种尴尬被fekodels利用了。 人们相信是因为他们喜欢相信这样的事情。
    16. -1
      18 1月2023 07:51
      Quote:简单
      这导致吸引北约成员直接参与——不管他们喜欢与否。

      废话。 武器供应无处可去。 俄罗斯联邦向半个世界供应武器。 它“得到她”很多吗?
      1. -1
        22 1月2023 06:58
        Quote:Skeptik3
        武器供应无处可去。 俄罗斯联邦向半个世界供应武器。 它“得到她”很多吗?

        )))
        俄罗斯联邦向纳戈尔诺-卡拉巴赫冲突的双方提供武器,而这场冲突的参与者之一与俄罗斯联邦结成军事联盟。

        不知何故,它没有参与其中。
    17. -3
      18 1月2023 08:04
      Quote:野猫
      但纯粹从理论上讲,北约成员国可以吐口水并开始遵守我们的规则,将对乌克兰武装部队的支持减少到 1970-1980 年阿富汗的水平。


      对阿富汗模式的支持政策是在 NWO 之前和之初。 原则上,只提供可穿戴武器,战士可以从字面上“随身携带进入森林”。 我们假设两军直接对抗的 NWO 阶段将在几周内结束。 然后一场大规模的游击战将开始,有条件的“阿富汗”。
      但这些预测从根本上是错误的。 当闪电战失败的消息变得明朗时,重型武器的运送就紧急开始了。

      迄今为止,局势与“阿富汗”情景相去甚远。 重型武器的交付量正在增加。 进攻性武器在交付中的份额正在逐渐增加。 这类似于在西方决定逐步将 RF 武装部队挤出被占领土的事实。 另一方面,供应的增加可以解释为对动员的反应。 以补偿敌人增加的人手数量。
    18. -2
      18 1月2023 08:07
      Quote:简单
      原则上,坦克中已经有北约成员。

      你做梦都想在另一边看到一个比普通乌克兰人“更强大”的敌人。
    19. -1
      18 1月2023 08:12
      Quote:Kuroneko
      SVO 顺利流入伟大的卫国战争 v.2.0。

      她不能流入其中。 情况正好相反。
    20. -2
      18 1月2023 08:15
      Quote:伊万伊万诺夫
      这是讽刺。

      是的。 对这个论坛的讽刺理解有点紧。 就好像三人行要讨论“地缘政治”一样。
    21. -3
      18 1月2023 08:17
      引用:Volodin
      航空每天以昼夜模式运行

      有传言说它有效,但不会超出双方之间的联系范围。 这是真的? 如果是真的,为什么会这样?
    22. -2
      18 1月2023 08:18
      Quote:伊万伊万诺夫
      不幸的是,在这里做决定的不是将军,而是政客。

      除了政治家之外,此类问题仍然可以通过敌人的防空系统来解决。 你有没有想过这个方向?
    23. -3
      18 1月2023 08:20
      Quote:Berkut752
      3. 第三次占领柏林发生在 1945 年 XNUMX 月。

      您的帖子缺少占领莫斯科的案例清单。 为了客观。

    “右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

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