军事评论

明天要飞什么?

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明天要飞什么?

很快我们将庆祝 NWO 成立一周年,无论你怎么称呼它,这都是一场战争,即使有些人从根本上看到了名称上的重大差异。 诚然,其本质并没有太大变化,军事损失与特种作战没有什么不同。


现在我们将谈论损失,更准确地说,是他们的补偿。 俄罗斯空天军在 CBO 期间遭受损失,这些损失必须得到补充。

不幸的是,由于缺乏关于损失的准确信息,无法清楚地说明数字,俄罗斯国防部当然没有给出数字,但相信乌克兰武装部队的报告,其中同一架飞机有时会被指示三次 - 不要尊重自己,但相对诚实的专家说,自防空系统开始以来,空降部队的损失至少达到 30 架新型号飞机(Su-34,Su -35、Su-30)和约20架老机型(Su-24和Su-25)机型。


失去 航空 在敌对行动中-这不正常,但可以理解。 如果航空兵进行主动作战,敌人的反对是很自然的。 但军工行业的工作也很自然,它有义务提供新飞机来替换被毁坏或耗尽的飞机。

但是有了这个,我们并没有像我们想要的那样好。 航空装备的生产保持在战前水平,到 2022 年空天军只接收了 33 架新飞机:
- 4 架 Su-30SM2;
- 10 架 Su-34M;
- 7 架 Su-35S;
- 6 架 Su-57;
- 2 架 Yak-130;
- 4 架 Il-76MD-90A。

坦率地说并不富裕,尽管 Su-57 和 Il-76MD-90A 的建造速度加快有些令人鼓舞。 否则,当然,它并不接近 2010 年的历史最低水平,当时仅为航空航天部队建造了 16 架飞机,但我们不应忘记现在是军事时代。

苏57



NskPlanes 照片

去年转移到航空航天部队的六架战斗机将这种型号的飞机数量增加到 10 架(第 11 架,或者更确切地说,第一架飞机,该系列的主要战斗机因事故而丢失)。

2022 年制造和交付的所有六架飞机分别于 2022 年 57 月(两架)和 XNUMX 月(四架)在新西伯利亚托尔马切沃机场的中间着陆点亮起。 一方面,这充分证实了飞机的效率,第二点 - 表明这些 Su-XNUMX 被派往俄罗斯的欧洲部分。

有消息称,首批两架Su-57被送往位于阿斯特拉罕地区普里沃尔日斯基机场的俄罗斯空天军第185战斗机航空兵作战训练和作战使用中心。

另外七架 Su-57 飞机(包括 2022 年 4 月转移的四架)在利佩茨克机场进入以 V.P. Chkalov 命名的空天军红旗军事测试和人员训练中心的第四列宁勋章。

另一架飞机进入俄罗斯空天军第一航空兵部队,计划重新装备这些战斗机——空军第23集团军第303近卫混合航空师第11近卫战斗机航空团和东部防空部队共青城 Dzemgi 机场的军区 - 丘比特。

苏35S



有了这些飞机,情况是这样的:2022 年 35 月,根据 2020 年合同制造的最后一架 Su-185S 前往位于普里沃尔日斯基机场的俄罗斯空天军第 35 战斗机航空作战训练和作战使用中心阿斯特拉罕地区。 他们成为该中心的第一架 Su-XNUMXS 飞机,从而扩大了该中心的训练范围。

另外四架 Su-35S 于 2022 年 2021 月交付,是根据 24 年建造 185 架该型号飞机的合同生产的飞机。 有消息称,这些飞机最终也被 Privolzhsky 机场的第 XNUMX 中心处置。

自 2009 年以来,根据俄罗斯空天军的四份合同,总共收到了 108 架 Su-35S 飞机。 值得注意的是,这XNUMX架新机都没有进入作战部队,而是进入了飞行员的实战训练基地。

苏34M



根据 2020 年的 24 架 Su-34M 飞机合同,制造了 4 架轰炸机,三批分别是 3 架(3 月)、XNUMX 架(XNUMX 月)和 XNUMX 架(XNUMX 月)被转移到航空航天部队。

2022 年建造的 277 架飞机被派往 Khurba 的第 43 轰炸机团,这在理论上可以让该团的第三中队装备 Su-24M 飞机而不是 Su-2M34。 然而,该团在 NMD 框架内的作战行动和飞行事故(2019 年 XNUMX 月两架 Su-XNUMX 在鞑靼海峡上相撞)期间遭受的损失表明该团仍然人手不足。

另外三架飞机被派往沃罗涅日的第 47 轰炸机团,以弥补 NVO 的损失。

因此,建造的 Su-34 数量达到 148 架。 2022年15月,根据现有信息,俄罗斯国防部与OKA签署了另外34架Su-XNUMXM飞机供应合同。

苏30SM2



30年2月2022架Su-4SM34战机转交波罗的海航空第XNUMX综合航空师第XNUMX近卫海军突击航空团处置 舰队 在加里宁格勒地区的切尔尼亚霍夫斯克市。

这些飞机是根据 2020 年 30 月签署的新合同建造的。 该合同的履行标志着 2018 年暂停的 Su-XNUMXSM 恢复交付。
Su-30SM2 在第 4 GvMShAP 参谋部的到来使得完成该团第 1 中队的重新武装成为可能,并开始从 Su-2MR 和 Su-24M 飞机到 Su-的第 24 中队重新武装30SM2。

到2022年底,俄罗斯空天军的Su-30SM和Su-30SM2数量达到124架,其中海军航空兵30架。

牦牛130



作战训练机是该国军事大学的主要训练机,根据日期为 2020 年 25 月的 4 架飞机合同建造。 到目前为止,根据该合同只收到了 2 架飞机,2021 年 2 架,2022 年 XNUMX 架。

国防部总共收到了 120 架 Yak-130 飞机。

IL-76MD-90A



2022年76月至90月,位于乌里扬诺夫斯克的Aviastar PJSC一次性向俄罗斯国防部移交了XNUMX架新建的Il-XNUMXMD-XNUMXA飞机。 这实际上是乌里扬诺夫斯克飞机制造商的生产记录。

所有飞机都成为驻扎在乌里扬诺夫斯克的第 235 军事运输团的一部分。 事实上,第235团装备了14架Il-76MD-90A飞机,Aviastar一共建造了18架。 根据 2012 年的合同,13 架飞机,其余 - 根据 2021 年的合同建造另外 14 架飞机。

关于增加飞机建造的前景可以说些什么? 从上述数据可以看出,新飞机显然是按照作战训练中心采购的顺序进行的,而不是一线部队的采购顺序。 并且必须将飞机派往那里,因为航空航天部队正在并将继续遭受损失。

一些专家表示,到 2023 年,俄罗斯飞机工厂可以为空天军提供另外 7-8 架 Su-57、最多 12 架 Su-34M、最多 10 架 Su-30SM2 和最多 12 架 Yak-130。 此外,苏联积压生产的1-2架Tu-160M轰炸机也可以交出。 运输航空最多可接收4架Il-76MD-90A飞机和1架Il-78M-90A空中加油机。

许多? 如果乌克兰防空工作的情况没有得到解决,那就不多了。 这也许甚至不足以弥补飞机使用寿命发展的正常损失和自然下降。

是否有可能以某种方式增加飞机的产量? 许多专家认为,是的,你可以。 通过出口。

众所周知,俄罗斯军事工业的出口业务并没有经历最好的时期。 从俄罗斯交付的战斗机可能已经更新 历史的 最低限度。 除其他外,这是由于美国及其盟国的制裁压力,以及出口交易信息的封闭,无法进行定性分析。

然而,据了解,根据缅甸的合同,2 架 Su-30SME 飞机是为出口而制造的。 缅甸总共订购了 6 架飞机,这是前两架。

6架Yak-130飞机交付越南。 越南订购了 12 架 Yak-130,首批 6 架于 2021 年交付。 随着第二批六份的交付,合同结束。

继续为阿尔及利亚供应 14 架 Su-30MKI/Su-30MKA 飞机的合同。 这是在一般条件之外的附加合同。 2021年交付首批2架,30年交付Su-2022MKA还没有消息。

最有趣的是与埃及延期供应 35 架 Su-30 战斗机的合同。 所有飞机都是在 2020-2021 年建造的,但合同出了点问题。 也许是 CAATSA 的错 - Countering America's Opponents through Sanctions,“通过制裁对抗美国对手的行为”。 这项美国联邦法律于 2017 年 XNUMX 月在特朗普政府的领导下通过,旨在为美国提供法律工具,以对“伊朗、俄罗斯和朝鲜政权的破坏稳定活动”实施制裁。

文件中有第 231 段,允许对购买的国家实施制裁 武器 未经总统或国会代表的美国许可,在俄罗斯。 考虑到埃及是戴维营武器交易的参与者,Su-35 是否会飞到这个国家是非常值得怀疑的。

与此同时,已经制造了 30 架飞机,并存放在 KnAAPO 领土和茹科夫斯基。 在 Su-57 的照片中,这些位于工厂领土上的 Su-35 清晰可见。


现在有消息称,伊朗现在对埃及的 Su-35 提出要求。

当然,在 Su-35S 已经进入 VSK 的背景下,Su-35 很有可能可以交给我们的战略合作伙伴,尽管有人认为俄罗斯航空航天部队会找到 30 架全新飞机的箱子。

鉴于与印度尼西亚的合同破裂,用于生产出口机器的保留产能可用于为航空航天部队生产飞机。

即将迎来成立一周年的 CBO 将需要更多的设备。 尤其是像航空一样昂贵。 在这里,出口工作与航空航天部队飞机之间的平衡非常重要。 出口在经济和政治上都有用,但明天将需要俄罗斯空天军的飞机。 从交付数字可以看出,今天不是生产几十架飞机的时候。

如果空天军真的面临飞机短缺的威胁,放弃对外合同,全力补充俄罗斯空天军的兵力,也是情理之中的事。 拥有所有可用的力量。
作者:
使用的照片:
UAC、联合飞机公司的新闻服务
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  1. 外星人来自
    外星人来自 18 1月2023 04:55
    +26
    一切都会好起来的,但是钱呢,Zin! 在整个世界的形式上我们收集......
    1. 玛
      18 1月2023 05:58
      +27
      在战斗机的生产方面,俄罗斯自信地占据 世界第二,在美国之后,在中国,法国之前......我们的国家不仅有义务大幅增加产量,而且很可能会这样做。 感谢苏联强大的技术积压,他们没有时间“优化”到底。
      1. 斯沃罗波诺夫
        斯沃罗波诺夫 18 1月2023 10:36
        +2
        新飞机的主要生产能力和生产线是在苏联解体后建造的,所以与它无关。 许多飞机部件和设备的生产能力和企业留在国外。 必须以新的方式建造很多东西。是的,现在正在建造和扩建很多东西。只是没有广泛宣传。 我知道他们所写的新技术的一个副本应该被制造,它不仅已经被制造、测试,而且它的小系列生产认证已经在进行中,因此它的生产线准备就绪,分包商也准备好了。
        或者他们写道,波塞冬机器人鱼雷正在开始测试。
        但事实证明,测试已经通过,并且已经建造了几枚叙利亚鱼雷,用于安装在最近服役的别尔哥罗德潜艇上。
        ,, 他们哭了 ,, 有些人在俄罗斯处理接缝,只是现在进行敌对行动的术语正在扩大,甚至他们的生产线已经建成并正在运作。 此外,这些“专家”根本不知道的设备开始参与敌对行动。 因此,专家们,不要哭泣,一切都不好,我们都会死,一切已经存在或将会存在,考虑到敌对行动和获得摧毁敌机的经验。
        1. 安迪·恩斯克(Andy_nsk)
          安迪·恩斯克(Andy_nsk) 18 1月2023 12:02
          +16
          生产新飞机的主要设施和生产线是在苏联解体后建造的

          亲爱的,你为什么少了一个人? 不同意 - 写反驳。 例如,我可以确认,在新西伯利亚飞机厂(生产 Su-34 的地方),机器和设备都是新的,只有没有见过现代化生产的人才认为可以进行现代化的“干燥”在半个世纪前的机器上。 三十或四十年后,这种反冲会出现在你可以忘记精度的机器上,他们现在在 CNC 加工中心上从事复杂零件的制造,以及过去 30 ... 40 年这件事的进展岁月简直庞大!
          1. 虚拟机
            虚拟机 18 1月2023 12:47
            +12
            从头开始建造工厂和升级现有工厂是两件截然不同的事情。
            1. 怀疑论者3
              怀疑论者3 18 1月2023 15:54
              +6
              绝对同意。 用设备装备现代化生产比为车间建造混凝土箱要困难得多。
          2. 鸻
            18 1月2023 12:55
            +14
            这些机器的制造商是什么? 如果是进口的,那么很可能设备和维护也应该是进口的。 现代机器所必需的软件也是进口的。 就制裁而言,不可能简单地通过购买新机器并将它们集成到现有机器中来进行扩展。 过程。 因此,劳动生产率的提高很可能存在一定的限制,遗憾的是,在资金的所有愿望和可用性的情况下,这在中期不会奏效。 我不知道生产设施是如何设计的,但有一些东西告诉我,这是在单一和小规模生产的基础上完成的。
            1. ch28k38
              ch28k38 18 1月2023 20:28
              +1
              而且,飞机的制造是根据大规模生产技术在传送带上进行的,例如 Zhiguli?
              1. 鸻
                25 1月2023 13:29
                0
                当然,飞机的“系列”与 AvtoVAZ 的“系列”不同。 实际上,就像一系列叉子中的一系列“Zhiguli”。 飞机的批量生产可以在空中客车公司、波音公司看到。 军事 - 相同的美国人或中国人。 他们每年制造多少艘船? 对于这样的生产量,除了小规模或单件生产外,还需要其他机器和生产组织。 不幸的是,简单的缩放在这里是不够的。
            2. Dimax-nemo
              Dimax-nemo 19 1月2023 10:59
              +4
              我们没有超过小规模生产的订单。 在大多数情况下,俄罗斯机器是组装的,它们与进口机器没有太大区别。 他们可以在 CNC 上“保存”,放上俄罗斯的。 但他们也购买电路板和其他东西。 您可以在俄罗斯软件上对所有这些进行编程。 但是当你接触到像叶轮这样非常奇怪的东西时,你会意识到我们在发明这些自行车方面至少落后了几年,如果不是 10 年的话。 长期以来,仅依靠本地市场编写此类软件毫无意义。
          3. Lan28
            Lan28 18 1月2023 20:28
            +2
            安德烈,你能澄清一下现在正在制造什么(国家和大约生产年份)机器吗?
            1. 平均
              平均 19 1月2023 13:03
              -2
              Quote:Lan28
              安德烈,你能澄清一下现在正在制造什么(国家和大约生产年份)机器吗?

              还有公寓钥匙和入口密码。 眨眼
        2. 阿格
          阿格 18 1月2023 19:48
          +3
          引用: 斯沃罗波诺夫
          新飞机的主要生产能力和生产线是在苏联解体后建造的,所以与它无关。 许多飞机部件和设备的生产能力和企业留在国外。 必须以新的方式建造很多东西。是的,现在正在建造和扩建很多东西。只是没有广泛宣传。 我知道他们所写的新技术的一个副本应该被制造,它不仅已经被制造、测试,而且它的小系列生产认证已经在进行中,因此它的生产线准备就绪,分包商也准备好了。
          或者他们写道,波塞冬机器人鱼雷正在开始测试。
          但事实证明,测试已经通过,并且已经建造了几枚叙利亚鱼雷,用于安装在最近服役的别尔哥罗德潜艇上。
          ,, 他们哭了 ,, 有些人在俄罗斯处理接缝,只是现在进行敌对行动的术语正在扩大,甚至他们的生产线已经建成并正在运作。 此外,这些“专家”根本不知道的设备开始参与敌对行动。 因此,专家们,不要哭泣,一切都不好,我们都会死,一切已经存在或将会存在,考虑到敌对行动和获得摧毁敌机的经验。

          “基本”-因为没有其他人了。
          “基本”-生产规模如此之大,而且没有大幅增加的可能性吗?
          这里的“绑定”与它有很大关系。
          更不用说他们如何分散人员,-我反复目睹了金属切割机(有时在他们的时代是独一无二的,在私有化基地、车间的后院腐烂……并以切尔梅托夫废料的价格出售……到新“所有者”的喜悦......)。
          ......而且,对不起, - “你”对新作品的喜悦......他们不会来。 苏联定居点村委会的级别。
          hi
        3. SovAr238A
          SovAr238A 18 1月2023 21:25
          +6
          引用: 斯沃罗波诺夫
          新飞机的主要生产能力和生产线是在苏联解体后建造的,所以与它无关。 许多飞机部件和设备的生产能力和企业留在国外。 必须以新的方式建造很多东西。是的,现在正在建造和扩建很多东西。只是没有广泛宣传。 我知道他们所写的新技术的一个副本应该被制造,它不仅已经被制造、测试,而且它的小系列生产认证已经在进行中,因此它的生产线准备就绪,分包商也准备好了。
          或者他们写道,波塞冬机器人鱼雷正在开始测试。
          但事实证明,测试已经通过,并且已经建造了几枚叙利亚鱼雷,用于安装在最近服役的别尔哥罗德潜艇上。
          ,, 他们哭了 ,, 有些人在俄罗斯处理接缝,只是现在进行敌对行动的术语正在扩大,甚至他们的生产线已经建成并正在运作。 此外,这些“专家”根本不知道的设备开始参与敌对行动。 因此,专家们,不要哭泣,一切都不好,我们都会死,一切已经存在或将会存在,考虑到敌对行动和获得摧毁敌机的经验。

          “横空出世”在哪里? 在潮湿的幻想中?

          无人机在哪里?
          现在什么都没有建造,只是关闭了。

          为了增加产量,必须增加国家和社会的人才数量。
          不仅是最终收集器,还有数百家联合企业。
          但是没有人。

          需要很多年才能让人们去工厂工作。
          还有一些要学习的东西。


          而你,另一个balabol。
          1. Alex2711
            Alex2711 24 1月2023 12:17
            0
            人事问题很大,但只要人还在,一个专家是不会拿着这样的薪水去厂里上班的。
        4. vlad106
          vlad106 26 1月2023 00:08
          0
          引用: 斯沃罗波诺夫
          新飞机的主要生产能力和生产线是在苏联解体后建造的,所以与它无关。


          “明天你要飞什么飞机上战场?”

          在破损的超级喷气式飞机上。 其中有一半以上的元件是国外生产的!
    2. Ru_Na
      Ru_Na 18 1月2023 06:10
      +37
      还有一个问题,但谁会乘坐新飞机?! 甚至在 SVO 之前就存在军事飞行员短缺的情况,并且在 SVO 开始时,由于人员流失,有经验的飞行员人数变得越来越少。
      1. 大胡子的男人
        大胡子的男人 18 1月2023 06:57
        +39
        作者没有提及任何有关预警机、电子战和无人机的内容。 总的来说,航空形势严峻。 前景迷雾重重。 苏联的作品丢失了。 人员、飞行和生产损失。
        一如既往,没有人应该受到指责。 它发生了。 通过它自己。
        和平的天空给我们。
        1. 斯沃罗波诺夫
          斯沃罗波诺夫 18 1月2023 10:51
          -19
          怎么了? 发现乌克兰人使用的东西并不意味着广泛使用 AWACS 飞机。 为此,有足够多的不同雷达。 毕竟,我们的敌机正在跟踪乌克兰和西部的一切。 无人机点。 使雷达场更密集。 问题不在于检测,而在于失败。到目前为止,并非所有地方都可以通过安装防空系统来覆盖任何垃圾进入俄罗斯领土的入口点。但正在这样做。 多亏了打仗和敌人的进攻,所有的瓶颈都暴露出来了。 只要敌人在这方面的打击手段薄弱,这就很好。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 18 1月2023 15:43
            +14
            引用: 斯沃罗波诺夫
            发现乌克兰人使用的东西并不意味着广泛使用 AWACS 飞机。

            恰好相反。 乌克兰空军积极使用低空和极低空,地面雷达很难探测到距离超过 50 公里(如果有塔)的目标。
            要拦截此类目标,您需要超越地面系统的无线电视野(因为如果没有及早发现,防空系统可能没有时间做出反应)。 只有 AWACS 飞机才能做到这一点。 好吧,或者一架直升机。
          2. 阿格
            阿格 18 1月2023 19:21
            +6
            引用: 斯沃罗波诺夫
            怎么了? 发现乌克兰人使用的东西并不意味着广泛使用 AWACS 飞机。 为此,有足够多的不同雷达。 毕竟,我们的敌机正在跟踪乌克兰和西部的一切。 无人机点。 使雷达场更密集。 问题不在于检测,而在于失败。到目前为止,并非所有地方都可以通过安装防空系统来覆盖任何垃圾进入俄罗斯领土的入口点。但正在这样做。 多亏了打仗和敌人的进攻,所有的瓶颈都暴露出来了。 只要敌人在这方面的打击手段薄弱,这就很好。

            嗯……你是从哪个现实广播的?
            AWACS ...是的,根据您评论中的任何论点,有很多反对意见!
            不过,不好意思,下面的同志。 Alexey RA 用论据回答了你......
        2. vvn_vl
          vvn_vl 18 1月2023 11:17
          +10
          一个叫 Manturov 的干部只能交易金币。 某种军用航空不用于贸易
          1. 16112014nk
            16112014nk 18 1月2023 11:35
            +14
            引用自:vvn_vl
            以 Manturov 的名字命名的框架

            它是害虫和破坏者。 他们与 Golikova 的丈夫 Khristenko 一起摧毁了苏联的航空业。 它一直持续到今天。 在会议期间挑战总统,总统又给他一个月的无所事事,而不是把他送到伐木场。
            1. 阿格
              阿格 18 1月2023 19:26
              +4
              Quote:16112014nk
              引用自:vvn_vl
              以 Manturov 的名字命名的框架

              它是害虫和破坏者。 他们与 Golikova 的丈夫 Khristenko 一起摧毁了苏联的航空业。 它一直持续到今天。 在会议期间挑战总统,总统又给他一个月的无所事事,而不是把他送到伐木场。

              哎哟! 戈利科娃(阿比多尔夫人)似乎被不应有地遗忘了! Covid年只让她想起了她过去的“优点”...... am
        3. alexmach
          alexmach 18 1月2023 16:55
          +10
          作者没有提到任何关于预警机、电子战和无人机的事情

          “作者”根本不应该受到指责。 bmpd 博客是罪魁祸首,作者从那里舔了 90% 的文章:)。
      2. VB
        VB 18 1月2023 17:35
        0
        太棒了! Archi 重要问题 - 飞行员 !!! Taburetkin 将学校置于刀下,未经最高许可,这是不可能的,现在有必要将它们恢复到原来的位置。 为了让退休和养老金回归教师,服务的人,紧急去!
        1. SovAr238A
          SovAr238A 18 1月2023 21:30
          +1
          Quote:VB
          太棒了! Archi 重要问题 - 飞行员 !!! Taburetkin 将学校置于刀下,未经最高许可,这是不可能的,现在有必要将它们恢复到原来的位置。 为了让退休和养老金回归教师,服务的人,紧急去!

          如果这一代世界上任何国家的身体健康水平比 40 年前低一个数量级,谁还会去当军事飞行员?
          并且您需要了解,不超过 5% 的第 20 代飞行员可以在第 4 代上飞行。
          并且要知道民航支付的费用要多得多...
          并且知道你不会被打败......
          要知道有将近 1 万年轻人从这个国家被甩了。
          还有一百万人躲在别墅和村庄里。
          那么,在国内这种道德状况如何的情况下,谁会去找军事飞行员呢?
    3. Vladimir80
      Vladimir80 18 1月2023 08:33
      +6
      钱可以印出来,但从哪里找零部件和装配专家——这就是问题所在!
      1. 转到
        转到 18 1月2023 09:14
        -1
        购买机器并制造组件。 并且不要吝啬员工。
        1. Vladimir80
          Vladimir80 18 1月2023 09:18
          +20
          好吧,没有人会把机器卖给我们,而且“不节省人员”通常是越界的……那么有效的经理和爱国的董事将一无所有!
        2. 单n
          单n 18 1月2023 09:23
          +20
          现在感觉不经济。 这是不可能的,就像一个笑话:“一个月内有 9 个女人和分娩”。 人员准备了几十年。 在我们国家,几十年来,成群结队的年轻专家一直在离开这个国家。 或者去交易。 还记得前五名中那些出纳级薪水的“进步”水龙头吗?
          1. 斯格拉比克
            斯格拉比克 18 1月2023 13:32
            +6
            如果从自由主义的 90 年代到今天,律师、经济学家、银行家和各行各业的经理人一直处于声望的最前沿,而工程和技术专业人士一直担任我们最近的角色,为什么会感到惊讶呢?有了这样的政府政策和对这些急需专业的态度,现在很难指望其他任何东西,培养高素质的专家需要数年时间,在培训计划中投入所有必要的力量和手段,而没有节省资金.
            1. Alex_mech
              Alex_mech 20 1月2023 11:58
              0
              没什么好惊讶的,是的。 令人惊讶的是,未来什么都不会改变。 人们不会改变,他们会在更容易的地方学习,并在他们付出更多的地方工作。 工程师和科学家将努力为 NASA 和波音公司工作,而不是为 Roscosmos 和 Sukhoi 工作,这就是人的本性。 管理者需要为有才华的工程师和工人创造条件,让他们希望将自己的生活与航空联系起来。 欧尼呢? 一切都按计划进行
        3. oma
          oma 18 1月2023 12:13
          +10
          哪里买机器? 现在这是个问题 笑 俄罗斯白天着火人员找不到,需要做好准备! 感觉
          我更感兴趣的问题是:APU在发射Kharma时积极使用Mig29,我们也有足够的Mig29,为什么不升级为冲击改装? 这是一线机,很有可能不带Su30带弹飞,而且和X35、Khibiny重叠。
          1. Dimax-nemo
            Dimax-nemo 18 1月2023 14:22
            +4
            因为 Rostec 实际上不想制造 MiG-35,也不会这样做,因此所需的莫斯科工厂占用了太多空间。 因此,VKS 看不到汽车的前景(包括 29 日)。 我们的武装部队基本上收到的是在山上卖得很好的东西。 苏比较好卖,他们几乎没有竞争。
          2. K-36
            K-36 18 1月2023 21:48
            +5
            SW。 瓦迪姆(Eroma),您是在谈论那些使 Su-24 驱逐舰“唐纳德库克”断电并“迫使大多数船员写辞职信”的希比尼吗?
            我只剩下祝贺你加入了一个小学生发明的 Khibinshchikov 教派,并将这些废话扔到互联网上,看看是谁在隐藏这些废话...... LOL
            可悲的是,这一切,唉——你不是第一个。
            hi
            1. oma
              oma 18 1月2023 23:19
              +4
              Khibiny 是一种干扰鼓手隐藏的电子战手段,我不相信关于干扰宙斯盾的童话 笑
            2. Dimax-nemo
              Dimax-nemo 19 1月2023 11:06
              0
              他实际上没有写任何关于唐纳德库克的文章。
          3. 外星人来自
            外星人来自 19 1月2023 02:50
            +1
            因为,对有兴趣的人来说没有兴趣,你在说什么,!!!!!! Now, if we could develop it from scratch, and even admit it soooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooom to admit this to be futile, they`ve been doing it this way and they feel great about it!
          4. Alex_mech
            Alex_mech 20 1月2023 12:01
            0
            我可以假设没有什么可以现代化的,他们的“从草地上养”的滑翔机不受修复已经太晚了。 总的来说,很久以前就有可能告别米格飞机作为飞机制造商
        4. VB
          VB 18 1月2023 17:40
          -2
          谁将在机器上工作? 职业教育体系急需重振,但你可以买机床,资产阶级会为了钱上吊。 你可以用低音提琴来演奏,我不会具体说明。 聪明就够了。 不关心整个世界。 “在战争中,就像在战争中一样。”
    4. 米哈伊尔德拉布金
      米哈伊尔德拉布金 18 1月2023 10:34
      +10
      将他们的全部力量投入到补充 VSK RF 的队伍中。 拥有所有可用的力量。

      ----这是现代资本主义俄国的第一次真正的战争。 30年来,两代生活在太空中的法律已经成长起来,其基础不是国家,而是个人利益。 不是靠“有必要-那么我们就会去做”,而是靠“时间就是金钱”。

      ----资本主义经济失去动员效率,命令行政经济。 按照和平时期的规律生活的资本主义不会将其所有力量投入到国家的需要中,这并不是事实。 超现实推理证明了这一点,在战争期间,需要出口武器和军事装备!

      ----我不认为动员经济的先决条件是人民战争的组成部分。
      1. 斯格拉比克
        斯格拉比克 18 1月2023 13:42
        +4
        必须改变这个制度,NWO已经清楚地表明现行资本主义制度已经烂透了,没有能力也没有前途,每个人都清楚地看到了俄罗斯“爱国者”在国外的真实面目,其中绝大多数是害怕失去资产和超额收入的寡头和所谓的富人,他们认为通过背叛自己的祖国,他们将能够在西方过上和平舒适的生活,但他们错了,他们在那里肯定不会有这样的机会,但是这里已经没有人需要这些叛徒了。
        1. 琼妮·苏
          琼妮·苏 18 1月2023 17:44
          +4
          布拉德写。 有很多例子表明,更多的资本主义国家动员起来并击退了侵略(参见二战中的世界银行)或遭到攻击(美国在那里,然后到处都是)。
          1. 斯格拉比克
            斯格拉比克 19 1月2023 01:21
            -1
            就是你在胡说八道,我就写了,整个资本主义制度和市场经济没有生根,没有正常运转,英国和美国有什么关系,我们不是说说他们在这里的演讲。
        2. 外星人来自
          外星人来自 19 1月2023 00:13
          +1
          他们对此一点都不感兴趣。 鳄鱼的眼泪存放在那里以备其他地方使用。
        3. Alex_mech
          Alex_mech 20 1月2023 12:30
          0
          成千上万的“国王卫队”不会让你改系统,当然除非你是认真的,而且不只是写在评论里。
      2. Alex_mech
        Alex_mech 20 1月2023 12:28
        0
        美国资本主义经济在二战期间表现如何? 我认为她动员得很好。 福特工厂生产 B-24 轰炸机。
    5. 盖斯
      盖斯 18 1月2023 12:31
      +11
      是的,国内有足够的钱。 唯一的就是数着他们手心出汗很多。 这个问题应该针对 GDP。 他不对该国的任何事情负责,他的随从也不负责。 一切都是不可侵犯和无法控制的。
    6. gsev
      gsev 18 1月2023 15:23
      +2
      引用:外星人来自
      一切都会好起来的,但是钱呢,Zin! 在整个世界的形式上我们收集......

      俄罗斯有大量的预算盈余。 将海外销售的钱投资到水壶中的战争时间点是什么时候? 斯大林在工业化和战争期间发放贷款。 如果我是普京,我会迫使 Gazprom 和 Sberbank 的股东投资战争贷款,而不是支付天文数字的股息。
      1. 犯规怀疑论者
        犯规怀疑论者 18 1月2023 16:58
        +3
        俄罗斯有大量的预算盈余。

        即使是(现在不是),它仍会被 2023 年的初始赤字预算所吞噬。
      2. 一
        18 1月2023 20:05
        +3
        严重地? 您的信息有点过时:)

        俄罗斯128,4-XNUMX月预算盈余达XNUMX亿卢布

        据预算系统统一门户显示,截至10年2023月2022日,27,77年联邦预算总收入为31,11万亿卢布,支出-3,35万亿卢布,赤字-XNUMX万亿卢布
      3. ch28k38
        ch28k38 18 1月2023 20:35
        +5
        在主格的情况下,这不是贷款,而是贷款,以及用钱粘飞机的飞机。 我承认并尊重每个人发表意见的权利,只有 90% 的作家对生产的了解与对金星火山的了解一样多。
      4. Alex_mech
        Alex_mech 20 1月2023 12:32
        0
        好吧,您不代表 GDP,因此您更有可能自掏腰包支付所有费用,而不是 Gazprom 和 Sberbank 的股东
    7. PROXOR
      PROXOR 18 1月2023 17:18
      +7
      这里的问题要尖锐得多。 接触线的飞机仍然是 Su-25 Grach。 最终用无人机取代这台机器是合乎逻辑的。 但是没有,新车正在耗尽资源。 这是问题。 是什么让我们的战士保持领先?
      1. PavelT
        PavelT 20 1月2023 02:22
        0
        从著名的 7989574 月有争议的战斗视频来看(参见 Colonelcassad 博客:https://colonelcassad.livejournal.com/34.html),甚至现代的 Su-11 轰炸机也被愚蠢地用作攻击机,用来自低空的不受控制的“铸铁”(ODAB - 35:3 左右的视频),尽量不要飞入乌克兰武装部队命令的深度超过 4-XNUMX 公里!

        从维护飞机和飞行员的角度来看,这可能是正确的。 但从支援他们步兵的有效性来看,这是值得商榷的。 从摧毁敌人后方和运输网络的角度来看,这通常是对 Su-34 作为正常作战轰炸机资源的浪费......
    8. yuriy55
      yuriy55 18 1月2023 19:01
      +8
      Quote:外星人从
      一切都会好起来的,但是钱呢,Zin! 在整个世界的形式上,我们收集...

      吉娜不想对富人增加个人所得税,对资本输出征税。
      2022 年 200 亿美元如何以及从何处流出该国?!
      据央行预测,2022年俄罗斯资本外流将达创纪录的243亿美元

      让我们最终在红场上向这些敌人开枪!!!
      除了总统,我们还能问谁?!
      这些军事债券在哪里,当工资较高时(假设是最低工资的 10 倍),军事贷款债券将在 2050 年到期(例如,根据 1996 年的法律,作为储蓄的回报,推迟到 2024 年)。
      为什么会有这样的不公?! 有些人吃掉了他们的鼻子(!!!),但该国没有足够的钱供军队使用...
      让我们想想它是如何工作的? 以 Nabiullina 为首的中央银行和三百多家银行停滞不前,但预算尚未制定...... 扎绳
    9. 公里21
      公里21 19 1月2023 00:24
      -4
      Quote:外星人从

      外星人来自(Alien From)
      一切都会好起来的,但是钱呢,Zin! 在整个世界的形式上我们收集......

      为什么我们要继续衡量货币? 我们的祖先在战争期间为面包卡工作。 什么都没有,以某种方式在战争中幸存下来并击败了法西斯主义。 今天,祖国的命运再次危在旦夕。 如果每个人都明白和平时期没有什么可以炫耀的,那就太好了。 为了前线和胜利,减薪和牺牲至少一部分财富是可能的,也是必要的。 它不会从我们身边消失。 如果我们犹豫不决并拒绝建造飞机,那么我们就会对扁桃体感到悲伤。
      1. Alex_mech
        Alex_mech 20 1月2023 22:51
        0
        难道你不明白金钱只是劳动的衡量标准吗? 如果一件武器很贵,就意味着它复杂且耗时。
    10. AG-76
      AG-76 27 1月2023 14:54
      0
      寡头有钱。 而且他们并不急于资助他们的军队......
  2. svp67
    svp67 18 1月2023 04:56
    +4
    遗憾的是,我们VSK的“明天”还没有任何消息。 没有关于有前途和经验丰富的机器的报道。 我非常不希望他们从“有经验”的类别进入“没有希望的”类别
    1. Vladimir80
      Vladimir80 18 1月2023 08:37
      -18
      “不胖 - 我会活”,拒绝使用 tiao 最终会导致我们做出更大的牺牲,但他们决定发动战争,但他们无能为力
      1. kot423
        kot423 18 1月2023 12:57
        +7
        引用:Vladimir80
        拒绝使用 tiao 最终会导致我们做出更大的牺牲,但是

        你真的不明白你写的是什么样的废话吗??? 我在顿涅茨克、基辅、涅任、别尔江斯克有亲戚(尽管我自己从 1970 年到 1990 年在卡卢加出生和长大,然后在莫斯科直到 2008 年,然后又在卡卢加“我不投资多年的服务,尽管他们在科泽尔斯克” - 每个人都准备与俄罗斯建立联系,但由于情况他们甚至不能吠叫(他们只会杀死整个家庭)。你会清除感染吗?你是我们的好战分子吗?或者不在乎你- 整个世界都在尘土中,而你却骑着白马?
        1. Vladimir80
          Vladimir80 18 1月2023 13:29
          -10
          或者不在乎你-整个世界都在尘土中,但你他妈的骑在一匹白马上

          而你的想法是等到它结束,然后和亲戚一起去欧洲“panovat”?
          1. 评论已删除。
          2. 评论已删除。
      2. 鸻
        18 1月2023 13:03
        +7
        战术核武器将如何发挥作用? 可怕的? 如果他们不害怕怎么办? 当所有舰队普遍发动大规模攻势时,战术核武器的使用在某种程度上仍然是合理的,战术核武器用于彻底摧毁设防区域内的所有生命(包括平民)。 领域。 甚至这对我们来说也充满了忧虑——目前还不清楚风会吹到哪里,辐射会传到哪里。
        1. Vladimir80
          Vladimir80 18 1月2023 13:31
          -11
          可怕的? 如果他们不害怕怎么办?

          如果他们不害怕 - 那么你必须放弃,如果你穿着破洞的裤子并背着警棍打架 - 你必须准备好用警棍击打,否则你首先必须去“摇椅”训练
        2. 伊万·彼得罗夫
          伊万·彼得罗夫 18 1月2023 14:30
          0
          通过用特种设备“固定”乌克兰西部边境的后勤,武器和军事装备的供应以及波兰的企图都将被排除在外,“西方伙伴”也会清醒过来。 至少在乌克兰西部是“我们的”。 在那里,即使在 XNUMX 年代,也可能会遇到一把俄语刀。
        3. 克尔
          克尔 18 1月2023 15:54
          +1
          在记忆中的桥梁和隧道上使用战术核武器,而不是在顿巴斯。 嗯,这是基地。 击败敌人的补给线。
          好吧,前提是 NWO 的目标是击败敌军,而不是与合作伙伴建立业务。 如果这是一项业务那么
          当你可以不时地在“朋友的保证”下合并所有人时。 更何况,你虽然是个老百姓,却“一点关系都没有”
          1. 伊万·彼得罗夫
            伊万·彼得罗夫 19 1月2023 14:27
            0
            在记忆中的桥梁和隧道上使用战术核武器,而不是在顿巴斯。 嗯,这是基地。 击败敌人的补给线。

            显然,减号正以不屈不挠的决心坐在战壕里,无休止地摧毁提供给乌克兰和雇佣军的武器和军事装备。
            以牺牲他人为代价来“人道”和“理性”是好的。
        4. yuriy55
          yuriy55 18 1月2023 19:21
          +2
          Quote:鸻
          战术核武器将如何发挥作用? 可怕的? 如果他们不害怕怎么办?

          这会有所帮助,而且会非常可怕,以至于他们把下面的一切都剃掉了。 核版本的火炮弹药在功率方面对应于 0,1 Kt-1Kt(或 100 - 1000 吨 TNT)......
          但事情是这样的:
          根据官方数据,到2000年,俄罗斯已经退役并拆除了所有火炮核弹药。


          现代俄罗斯自行火炮 152 毫米 2S19“Msta-S”,能够发射威力为 3 Kt 的 3BV1 核武器
      3. 斯格拉比克
        斯格拉比克 18 1月2023 13:54
        +3
        TNW 可以而且应该只用于对付我们最“宣誓效忠的西方伙伴”,反对乌克兰,这是不可能的,所以如果波兰抽搐并认真决定与我们作战,那么在 TNW 的帮助下摧毁它将是完全合理的,并且对许多其他人有指导意义,让所有其他西方人看看如果他们真的决定对我们开战,他们会发生什么。
      4. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 18 1月2023 17:01
        +5
        引用:Vladimir80
        拒绝使用tyao最终会导致我方伤亡更大,但他们决定发动战争,但他们无能为力

        白痴或有偿挑衅者都在呼吁对郊区进行核打击。 因为没有目标!
        说出核打击边缘的目标? 来吧,哪个城市?
        1. Vladimir80
          Vladimir80 18 1月2023 17:16
          -5
          命名要击中的边缘上的目标

          - 枢纽火车站,第聂伯河桥梁的入口(例如,在非利士级别)
          - 事实上,我们现在正在按照美国(CIA)规定的情景进行自己的行动,结局是自然的
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 18 1月2023 17:35
            +2
            引用:Vladimir80
            - 枢纽火车站,第聂伯河桥梁的入口(例如,在非利士级别)

            都在城市附近。 你建议用核武器覆盖哪些城市? 或者另一个可可?
            1. Vladimir80
              Vladimir80 18 1月2023 17:39
              -3
              你建议用核武器覆盖哪些城市

              你是操纵和挑衅的高手!
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 18 1月2023 17:51
                +5
                引用:Vladimir80
                你是操纵和挑衅的高手!

                您是否在边缘广播有关核打击的内容,但是一旦问到有关特定目标的问题,我们会看到什么?
                引用:Vladimir80
                你是操纵和挑衅的高手!


                这都是......
                引用:Vladimir_2U
                白痴或有偿挑衅者都在呼吁对郊区进行核打击。 因为没有目标!
                1. Vladimir80
                  Vladimir80 18 1月2023 17:56
                  -3
                  因为没有目标!

                  也许你是对的,目标是为那些开始奇怪的人赢得胜利。 不,但是有一个目标是根据美国和世界银行的“绅士”编写的规则来衡量力量,大声疾呼并在公平的战斗中输掉比赛
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 19 1月2023 03:19
                    +6
                    引用:Vladimir80
                    也许你是对的,目标是为那些开始奇怪的人赢得胜利。 不
                    不需要谎言,我没有写任何关于启动 NMD 的人的目标,我写了关于俄罗斯的敌对白痴呼吁对郊区的失踪目标进行核武器打击。
                    你是个骗子和挑衅者。
                    1. 鸻
                      25 1月2023 13:48
                      0
                      在市侩沙发看来,战术核武器就是这样的“口径”,只是威力更大而已。 它的打击完全一样,只是更难。 而且,如果您“砰”了几次,那么那里的每个人都会受到惊吓并举起爪子。 唉,可是……
        2. 瓦西里奇2217
          瓦西里奇2217 18 1月2023 18:02
          -3
          利沃夫? 在俄罗斯,有12-15人会为此担心。 最多 17 个
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 19 1月2023 03:17
            +4
            引用:Vasilich2217
            利沃夫? 在俄罗斯,有12-15人会为此担心。 最多 17 个

            连交通枢纽都称不上的利沃夫有何军事或经济重要性? 还是目标是消灭敌对但和平的人口?
            郊区的所有目标都非常适合通过常规手段击败 - 带有伊斯坎德斯或匕首(沿着支架)的隧道和桥梁,其余的则不同 KR。
            1. Alex_mech
              Alex_mech 20 1月2023 22:54
              -1
              带有“Iskanders”或“Daggers”(沿支架)的隧道和桥梁

              您是否担心您会用匕首/伊斯坎德尔或至少在附近击中辅助? 您知道有多少这样的导弹,摧毁至少一座桥梁需要多少导弹吗?
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 22 1月2023 13:15
                +1
                引用自:Alex_mech
                您是否担心您会用匕首/伊斯坎德尔或至少在附近击中辅助?

                以规定的准确性 - 我敢肯定。 你知道什么尺寸的底座吗?
                引用自:Alex_mech
                您知道有多少这样的导弹,摧毁至少一座桥梁需要多少导弹吗?
                要禁用桥梁,足以摧毁一个支持 - 一两次点击。 你对它了解多少? 更准确地说,想象一下。
    2. 伏牛花25
      伏牛花25 18 1月2023 09:34
      +6
      这很好,事实上,VKS 需要已经在生产的机器,而不是射弹。现在有足够的当前命名法,所需的最大值是开发此 PAK YES,并根据其结果做出决定Tu-22m3m。 对于 VKS,弹药的命名更为重要 - VKS 需要规划射程至少为 50-70 公里的 KAB
      1. svp67
        svp67 18 1月2023 10:10
        +4
        引用:Barberry25
        现在的命名法就足够了

        不,这还不够。 我们确实需要轻型和超重型运输机,OWN,但目前还没有。 还需要轻型、重型和超重型运输直升机……但事实并非如此。
        1. kot423
          kot423 18 1月2023 11:16
          -1
          Quote:svp67
          不,这还不够。 我们确实需要轻型和超重型运输机,OWN,但目前还没有。 还需要轻型、重型和超重型运输直升机……但事实并非如此。

          和? 你的建议? 或者您是否不知道,对于运输工人和直升机,至少有 30% 的部件是在国外购买的(以及船舶的 dviglo)。 他们的生产线的开发/启动/调整是不切实际的战利品。 我们同意停止资助社会服务。 他们的项目? 不是? 那么你的评论无非是发牢骚,这在这个线程中已经足够了......
        2. 伏牛花25
          伏牛花25 18 1月2023 16:19
          +6
          从什么时候开始 mi-26 不再是超重型运输机?对于运输机,您需要更多的 IL-76,您会很高兴。轻型侧在物流方面很方便,但它们不是关键机器.. 但是事实上我们有现代飞机在超低空投掷普通铸铁,而不是从安全距离投掷 KAB,这已经是一个问题
        3. 伏牛花25
          伏牛花25 18 1月2023 18:51
          -1
          顺便说一句。MO 没有拒绝轻型 IL-112 和重型大象。我们正在谈论新的投影仪,现在不在树桩中,不在甲板上是不必要的
      2. 斯格拉比克
        斯格拉比克 18 1月2023 14:03
        +3
        总的来说,我同意,但鉴于目前的困难形势,只需要系统地开始并不断增加我们航空航天部队所需的军用飞机的生产,你需要忘记出口交付,直到敌对行动结束,只有madman现在会考虑我们的飞机空天军急需的海外交货,所有飞机工厂和盟军工厂都需要转为全天候运作模式,没有休息日和节假日,迫切需要增加劳动力所有军工联合企业的生产力。
        1. 专家
          专家 27 1月2023 23:54
          0
          Quote:sgrabik
          所有飞机工厂和相关工厂应转为全天候运作模式,无休息日和节假日
          一旦找到足够数量的专家,您就可以将工厂转移到“无休息日和节假日”的 4 班制。 否则,发布计划不仅不会增加,甚至会失败。
          据我了解,此类建议的支持者在生活中没有在夜间工作,尤其是在负责任的高精度生产中?
  3. 同志
    同志 18 1月2023 05:21
    +4
    相信乌克兰武装部队的报告,有时同一架飞机会出现三次 - 不要尊重自己

    所以他们只有一架“基辅幽灵”五十架飞机被击落。

    相对诚实的专家说,自 NMD 开始以来,航空航天部队的损失至少达 30 架新型飞机(Su-34、Su-35、Su-30)

    这些数字能否安全地除以三到五倍值得怀疑。
    以下是在oryx上的陈述:
    Su-30-11单位
    Su-34-18单位
    Su-35 - 1 架。
    总计, 三十 机器。
    一切似乎都是可靠的,但是,如果您不太懒惰并查看该站点提供的“证据”,那么模糊的疑虑就会开始折磨您。
    例如,这是一段视频的截图,显示了一个据称坠落的人 苏34.

    这就是大多数“证据”的水平。
    当然,有飞机在坠落,但怎么能从视频中辨别出飞机的国籍和型号呢? 在这里,正如他们所说,没有评论。
    我记得一段乌克兰人如何击落自己飞机的视频,但后来他们去看残骸时才知道。 与此同时,他正在倒下,正在拍摄视频,画外音在为被击落的“Moskal”战斗机发誓和欢呼。

    顺便说一句,根据乌克兰武装部队总参谋部的说法,截至 6 月 XNUMX 日,乌克兰 Munchausens 击落了 272 俄罗斯飞机和直升机。
    1. 单n
      单n 18 1月2023 09:33
      +6
      双方胜利的报道,都要除以一定的系数,无论如何,都是有损失的。 从我们的航空业经常因补鞋而击中 NAR 的事实来看。 他们害怕乌克兰武装部队的防空系统。 所以存在补货问题。 也许在补给方面积极踢盟友是值得的。 最后,试图单独与十几个国家的军工联合体对峙是愚蠢的。
      1. alexmach
        alexmach 18 1月2023 17:04
        +5
        从我们的航空经常从眼镜蛇击中 NAR 的事实来看

        老实说,在这方面,我不太关心损失,显然损失不是那么大,而是徒劳地开发了相当现代的航空资源。

        好吧,SU-25 正在俯仰射击,上帝保佑他们,但是为此驾驶现代直升机,无论如何,在我看来,这已经不是那么多了,这是完整的......
      2. Alex_mech
        Alex_mech 20 1月2023 22:58
        0
        我想知道我们在谈论什么样的盟友? 白俄罗斯会安排从其工厂发货吗?
  4. 康尼克
    康尼克 18 1月2023 05:27
    +9
    导弹运载工具变得过于复杂、昂贵。 目前,飞机作为机枪和火炮武器的载体不再有这些要求。 现代作战飞机必须具有隐身性、强大的定位器、短距离起降。 这样的模块,其上安装了执行战斗任务所需的武器。

    超机动性或许是攻击机所需要的,但对于攻击机来说,首先,隐身已经是三光谱的,而这在目前的攻击机模型中几乎是不可能实现的。 当然,发展无人机是很有必要的。 探测目标、指定目标的无人机和不包括在 MANPADS 覆盖范围内的载人高精度武器运载工具的组合变得相关。 载人航母的速度也可以是直升机,用于超低空飞行,以降低防空雷达的能见度。
    现代超昂贵的航空在对敌人的影响方面不会为自己付出代价,因为现代敌人拥有有效的防空能力。
    1. 用户_neydobniu
      用户_neydobniu 18 1月2023 05:50
      +3
      就对敌人的影响而言,现代超级昂贵的航空并不能收回成本

      现代作战飞机必须具有隐身性、强大的定位器、短距离起降


      所以你决定你是否需要昂贵的航空?
      超机动性是 80 年代和苏联喷气发动机的遗产
      来自国内组件的强大 AFAR,现在对于俄罗斯来说,它的成本将比超机动性高出一个数量级,因为我们在围场中拥有电子设备
      1. 康尼克
        康尼克 18 1月2023 06:01
        +3
        所以你决定你是否需要昂贵的航空?

        不需要,因为强大的定位器应该在 AWACS 飞机上,而不是在每架战斗机上。 应该有一堆预警机和武器载机。
    2. 维亚切斯拉夫·埃尔莫拉耶夫
      +4
      “短距起飞和着陆”——这是为什么呢? 低速如何降低雷达的能见度以及它与超低空的关系。 无人机,将飞机引导到目标上? 什么样的废话? 为了能够做到这一点,无人机必须拥有适当的设备,这使得它对防空系统可见,价格昂贵,体积大且易受攻击。
      1. 康尼克
        康尼克 18 1月2023 06:43
        +3
        无人机,将飞机引导到目标上? 什么样的废话?




        根据美国军事专家的说法,这使得有可能实现对敌人的优势,例如目标探测范围大,航空武器库存量更大(ASP,弹药总量为直升机和无人机武器),以及低概率由于时间的减少或完全排除而击中直升机留在敌方武器的范围内。


        UTA通信系统是一种供直升机机组人员使用的双向高带宽数据传输系统,使他们能够控制无人机的飞行路径。 该系统允许您远程控制无人机,并在攻击直升机的多功能显示器上接收实时高清视频图像。 该直升机配备了一个火控雷达和一个新的UTA系统,允许在发射后不管模式下使用带有毫米波雷达导引头的地狱火导弹。 计划于 2012 年为系列直升机配备新系统。


        UTA 系统由 Longbow 开发,Longbow 是 Lockheed Martin 和 Northrop Grumman 的合资企业。
      2. 康尼克
        康尼克 18 1月2023 06:50
        +7
        “短距起飞和着陆”——这是为什么呢? 低速如何降低雷达的能见度以及它与超低空的关系

        短距起降缩短了GDP的长度,你需要很多机场。

        低速允许攻击机在超低空飞行并且不被雷达发现。 而且,这些不一定是价值十亿卢布的昂贵直升机,而是螺旋桨驱动的飞机。 在 30 米及以下的高度,雷达几乎看不到飞机。
        1. 谢尔盖 B
          谢尔盖 B 18 1月2023 07:51
          +5
          引用:Konnick
          短距起降缩短了GDP的长度,你需要很多机场


          短距起飞会增加油耗。 因此,飞行器的航程减小。 因此,与长跑道机场相比,需要建造更多的短跑道机场才能实现相同的“覆盖范围”。


          引用:Konnick
          低速允许攻击机在超低空飞行并且不被雷达发现


          低速对超低空飞行毫无帮助。
          帮助飞机外形专为超低空飞行而设计。 和设备/设备来帮助飞行员在这种模式下。
        2. EUG
          EUG 18 1月2023 07:57
          +3
          还有一个细微差别 - KVP 允许您使基点更靠近覆盖区域(自然地,通过适当的伪装和保护措施),从而提高响应能力(也许这是过去的,因为当前的监视和饱和度水平)侦察设备)。 至于短距离起飞 - 在 80 年代末,从安装在 11 米长跑道未损坏(或修复)部分末端的倾斜角为 13-300 度的可折叠跳板起飞时进行了试验,但我没有在任何地方看到结果......
      3. alexmach
        alexmach 18 1月2023 17:07
        -1
        无人机必须有适当的设备,使其能够被防空系统发现

        同时它允许有人驾驶飞机保持隐身,不是吗?
    3. Stas157
      Stas157 18 1月2023 09:11
      +5
      引用:Konnick
      现代 超级昂贵的航空不会为自己买单 就对敌人的影响而言,现代敌人具有有效的防空能力。

      如果在使用航空之前摧毁了这种有效的防空系统,则该理论将不再适用。 这已被一次又一次地证明。
  5. 李大爷
    李大爷 18 1月2023 05:32
    -7
    全力补充VSK RF的队伍
    也只有这样!
  6. 米哈伊尔·马斯洛夫
    米哈伊尔·马斯洛夫 18 1月2023 05:34
    +7
    如果损失数据是正确的,我们作为作者正在等待我们并表示缺少飞机。现在乌克兰已经在接收新的防空系统,不幸的是这是一个损失。作者已经正确地整理了所有内容。没有根本没有攻击机的生产。仍然没有关于预警机的信息。也没有关于 MiG-31 的信息。按照这个速度,我们将增加 RF 武装部队的数量,至于出口,将会有严重的和来自国家的长期(而且它们必须是)订单,出口本身将进入第二和第三个计划。
    1. alexmach
      alexmach 18 1月2023 18:18
      0
      如果丢失数据正确,我们正在等待作者并指出缺少飞机

      嗯.. 即使损失数据不正确,短缺也在等待着我们。
  7. 答对了
    答对了 18 1月2023 05:47
    -9
    明天要飞什么?

    作者:
    罗马S​​komorokhov

    在线,先生。 你很特别。 皇冠不按?
  8. U-58
    U-58 18 1月2023 05:52
    +8
    作者已将所有内容正确地摆放在书架上。
    而且,一如既往,问题在于金钱。
    不用说,未售出的飞机是外币利润损失。
    我们流入的货币越来越少。
    迟早有一天,损失的货币数量将转化为经济生活质量。
    一切都会以这样的方式出现,就好像我们正在发动一场普通的战争,而不是一场“奇怪的”军事行动。
    怎么办? 寻求什么样的妥协?
    似乎首先有必要结束敌对行动,并取得胜利。 而且没有其他出路。
    为此,应使用所有出口样品来实现这一目标。 足够的飞行员。
    只有懒惰的人没有写过敌人防空系统的失败。
    即高质量、可操作的侦察和高精度武器打击。 可能足以用口径击中仓库。
    最后,他终究要将这一年积累下来的战斗经验赚回来。
    我们需要局势的真正改变,而不是每天都在没有实际结果的情况下进行胜利报告。
    1. 叶隐
      叶隐 19 1月2023 02:18
      -1
      相反,重点不在于钱,而在于目标。 如果钱是目标,那就没有意义了。 俄罗斯现在的出口收支为负。 由于制裁,它以一种货币出售商品的价格比购买重要进口商品的价格高出一倍半。 我完全不清楚为什么俄罗斯领导层要在他们的账户上保存这些无用的数字。 所有这些数字都必须兑现以扩大国内生产,这将消耗在西方突然变得不必要的原材料,同时生产对国内市场有用的商品,包括武器。 武器根本不应被视为商品。 是的,的确,在和平时期,一个国家可以出售武器并增加预算。 但提出军工企业的回报问题,就如同将警察和检察院转为自给自足和自负盈亏一样荒谬。 军工联合体首先要保证国家的防御能力。 如果他同时也能挣到钱,那也很好。 这是锦上添花。 但必须有蛋糕。 没有蛋糕,那些樱桃都白搭了。 而蛋糕就是国家的防御能力。 一般来说,在共产主义时代,习惯上以收获的农作物吨数、熔炼金属的吨数和运输的货物量来衡量经济。 不要建造或吃任何东西。 需要的是商品,而不是占 GDP 的百分比或卢布汇率。
  9. 领袖_巴尔马列夫
    领袖_巴尔马列夫 18 1月2023 05:57
    +12
    如果空天军真的面临飞机短缺的威胁,放弃对外合同,全力补充俄罗斯空天军的兵力,也是情理之中的事。 拥有所有可用的力量。

    我们的“伙伴”如何看待他们的国家?
    以色列——以色列第一!
    美国——只有美国,世界其他地方都是为了美国!
    中国——中国第一!
    德国(一次)- Deutschland Über Ales!
    你可以无休止地继续......
    而且只有我们总是喃喃自语“为了亲爱的朋友和耳朵上的耳环”这一事实,以及关于友谊的其他事情,当敌人已经在门口时,你需要保留并闻到废话, 朋友们也不急着帮忙, 努力装作若无其事的样子, 总的来说他们只是路过这里...
  10. 亚历克斯战争
    亚历克斯战争 18 1月2023 06:38
    -4
    西方欺骗了俄罗斯,他们自己想生产多少就生产多少,他们通过就进攻性武器达成协议来束缚俄罗斯。 结果,制裁我认为我们只是在什么方面受到了严重的欺骗。
    面对这样的威胁,为这样一个国家部署如此多的飞机,真让我发笑。
    希特勒一次欺骗了苏联,美国又一次欺骗了俄罗斯,没有必要和他们谈判,他们一直在试图攻击我们
    就设备数量而言,必须以苏联为例。
    在像美国这样的国家,总统今天换人,一个说一个,明天另一个已经要发动战争了
    记得阿雷斯托维奇说过,俄罗斯可能会受到攻击,并称 2 架飞机的数字是一次性突袭,当时美国每天攻击伊拉克,多达 XNUMX 架次。
    沙漠风暴行动
    多国部队的指挥设法建立了一个强大的航空集团,数量超过 2000 架飞机,并储备了满足 2-3 个月敌对行动航空需求的物资。 航空群包括 20 架 B-52 战略轰炸机、1700 多架战术飞机和多达 450 辆舰载战车。
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Буря_в_пустыне»
    然后所有北约国家都会反对我们,Arestovich 并没有撒谎立即袭击 2000 架飞机
    你想说我们的防空系统会在那里反映一些东西吗?

    多国部队的地面部队由16个师(多达800万人)、4000多辆坦克、3700多门火炮和迫击炮组成。 陆军航空兵拥有大约 2000 架战斗直升机。 [1]
    在这里,考虑美国发起的沙漠风暴行动和我们发起的 NWO 行动

    伊拉克面积为 437 平方公里
    乌克兰是 603 549 平方公里
    谁计划 250 万人就足够了还不清楚。

    我们把航空算作碎片,我们有 10 架新飞机。
  11. 谢尔盖·萨姆科夫(Sergey Samkov)
    -27
    作者只需要说出飞行员的名字、他们的亲属和居住地……什么,关于国家机密的文章被取消了?
    1. 转到
      转到 18 1月2023 09:19
      +8
      而且这是人尽皆知的国家机密? 自己不好笑吗?
  12. 亚历克斯战争
    亚历克斯战争 18 1月2023 07:01
    +10
    总参谋长格拉西莫夫读过沙漠风暴行动吗? 毕竟,他认为那里有250万就足够了。
    Gerasimov 先生和 Shoigu 没有建立保护国家所需规模的军队
    进攻性航空至少应该有2000架飞机来击退攻击,我们的飞机没有在机场设防,当以色列对埃及发动行动时,他们在一天内摧毁了几乎所有的飞机。
    美国的所有协议都是这样的,它们可以将世界上任何一支军队碾成碎片。
    解决乌克兰问题,我们需要航空,包括2000架飞机和数百万人,6000万辆坦克,这样的效果就像一场沙漠风暴
    我们没有普通的装甲运兵车。
    有钱就让生产。 没有人会对该国实施制裁。
    我记得 Arestovich 说过,俄罗斯可能会受到多达 2000 架北约飞机的袭击,他说他们会把我们撕成碎片。
    美国派出 800 万军队参加沙漠风暴行动。
    总参谋部的所有计划都与我军的实际和能力相去甚远。
    现在我们已经需要重新开放飞行员和防空学校,所有这些都必须得到捍卫。 软弱只会滋生西方攻击我们的欲望。
    1. Stas157
      Stas157 18 1月2023 09:24
      +9
      引自 Alexwar
      总参谋长格拉西莫夫读过沙漠风暴行动吗?

      好像只用一只耳朵听过。

      在叙利亚之后,只有一个中队被免除了,其余的海域似乎都齐膝深了。 没有计算。 七次他们都没有量。
    2. Dimax-nemo
      Dimax-nemo 19 1月2023 10:53
      0
      但是没有人问格拉西莫夫《沙漠风暴》中有多少人。 那就是他们给了他多少(钱),所以(为此)战斗。 肩带不紧?
  13. 安德鲁·L
    安德鲁·L 18 1月2023 07:17
    -8
    对我来说,NWO 和战争之间的区别是显着的。
  14. Anvalvalico
    Anvalvalico 18 1月2023 07:28
    +13
    不能。 没有工业动员,因为没有战争。 在克里姆林宫,和以前一样,SVO 和粉红小马......
    1. 康尼克
      康尼克 18 1月2023 07:49
      +9
      没有工业动员,因为没有战争。 在克里姆林宫,和以前一样,SVO 和粉红小马......

      什么是产业动员???
      我们有私人财产......而且这个行业已经被挖掘(
      1. Dimax-nemo
        Dimax-nemo 18 1月2023 14:44
        +6
        是的,非常“私人”的 Rostec。 这几乎就是整个“行业”。
        1. 斯格拉比克
          斯格拉比克 18 1月2023 17:27
          -1
          好吧,为什么在这里感到惊讶,市场经济的辉煌。
  15. EUG
    EUG 18 1月2023 07:36
    +2
    阅读有关直升机的类似统计数据会很有趣。 在视频会议的板上,据我了解,有很多关于组件供应商能力的问题。
  16. Pavel57
    Pavel57 18 1月2023 07:37
    +1
    在飞机短缺的情况下,MiG-35 将很有用。
    1. 康尼克
      康尼克 18 1月2023 08:00
      +9
      在飞机短缺的情况下,MiG-35 将很有用。

      那么赤字是什么? 记得 Surovikin 上任后看过一份报告,8 个月内总共出动了 35 架次!!! 那些。 每天大约140架次飞机和直升机,这不算什么。
      在沙漠风暴中,仅仅80架B-52轰炸机一个半月就出动了1624架次,一天40架次,一架B-52两天一架次,我说的可不是小事。
      我们的攻击直升机每周最多出动两次……甚至从俯仰起
      1. Dimax-nemo
        Dimax-nemo 18 1月2023 14:46
        +1
        我知道他们用完了导弹供应。
    2. UAZ 452
      UAZ 452 18 1月2023 08:07
      +1
      在数量更重要的情况下扩展命名法? 参与复制我们拥有的武器类别,同时在整个区域进行完全封锁? 那好吧...
      1. 康尼克
        康尼克 18 1月2023 09:05
        0
        在数量更重要的情况下扩展命名法? 参与复制我们拥有的武器类别,同时在整个区域进行完全封锁? 那好吧...


        不扩张,只改变
    3. Dimax-nemo
      Dimax-nemo 18 1月2023 14:50
      +3
      这将是有用的,但首先他们甚至不需要战士。 干扰器、诱饵、受过专门训练的防空人员。 对于后者,确实需要增加 VKS 的数量。
  17. Gnefredov
    Gnefredov 18 1月2023 07:53
    -5
    嗯......弹头重量“从0,5到8吨”的短程和中程弹道导弹失踪了多少。 航空也将以他们工作的照片和视频记录的形式得到工作,而且没有必要把 FAB 带到任何地方。

    PS 也许,退出任何有害武器条约的时间会比人们预期的来得更快,因为一些昨天应该被摧毁的桥梁和隧道今天仍在运作。
  18. 传单
    传单 18 1月2023 07:56
    -3
    战争没有钱,因此 NWO。 如果不计算执行这些阶段的财务可能性,就对我们发明和建造的东西进行分析是毫无意义的。
    1. 康尼克
      康尼克 18 1月2023 08:11
      +2
      如果不计算执行这些阶段的财务可能性,就对我们发明和建造的东西进行分析是毫无意义的。


      但绍伊古已经开会增兵。 国防部的分析员似乎与部长相对应。
  19. 亚历克斯战争
    亚历克斯战争 18 1月2023 07:57
    +6
    就战斗机数量而言,美国空军并不比俄罗斯优越(1522年与1183架飞机)。 但是这里有一个非常重要的细微差别。

    包括直接战斗机在内的各种用途的军用飞机也集中在美国,作为国民警卫队航空的一部分,事实上,它起着内部军队,美国海军和海军陆战队的作用。 根据《 2020年军事平衡》(美国和美国的数据仅用于此收集),美国武装部队可支配的战斗飞机总数为1522架,空军的海军飞机为981架,军团的飞机为432架空军国民警卫队的美国海军陆战队+ 576飞机。

    共有3511架战斗机:战斗机,轰炸机,攻击机和反潜飞机。 考虑到海军的空军和海军航空兵(+217战斗机),俄罗斯武装部队可以支配1400辆车。

    就战斗机总数而言,美国武装部队比俄罗斯武装部队多2,5倍。

    那只是美国,不包括北约国家。 而我们的莫对自己的能力如此自信。
    大多数飞机都是旧的。
    有我们这样的军队,你只要发动核战争,不会有其他的力量和手段。
    SVO 显示导弹库几乎为零
    粗心狂妄我们都可以。
    1. Essex62
      Essex62 18 1月2023 10:29
      +9
      这是因为当时没有人要和伙伴打架,直到今天“还没开始”。 克里米亚二号计划构思失败。 现在它将如何工作。 俄国买办资产阶级没想到老师们下手这么狠。
  20. rocket757
    rocket757 18 1月2023 08:09
    +8
    明天要飞什么?
    . 讨论什么???
    事实上,一支小型专业军队可以发动的小规模战争学说已经消失而没有表现出来......或者更确切地说,以这样一种方式表现出来,哦,没有必要?
    坐在山姆大叔的羽翼下的是欧洲同性恋者,他们负担得起这样的实验,而俄罗斯一直依赖强大的、民族的、团结的、坚不可摧的!
    显然,我们的面包是世界上最有活力的面包的概念有其消极的一面......
    现在的问题是……下一步该怎么做,谁以及如何纠正所犯的错误,他们会纠正吗??? 士兵
    1. 单n
      单n 18 1月2023 09:45
      +6
      这个概念很有效,但 NWO 不是 10 个北约国家与巴布亚的战争。 是我们的,由于一些宿醉,决定会有像 08.08.08 这样的东西。 主要问题是自 XNUMX 月/XNUMX 月以来一直在等待什么。 即使是最愚蠢的人也很清楚计划失败了。 正如预期的那样宣布动员 - XNUMX 月将不会有 Izyum 重组。 离开赫尔松。 瓦格纳不会袭击索莱达,而是袭击巴尔文科沃或克拉莫托尔斯克。 在那之后,乌克兰武装部队的巴赫穆特和索莱达尔都将被抛弃。 离开锅炉。 而他们的这些地堡,瞬间就会变成毫无用处的地下室。
      1. rocket757
        rocket757 18 1月2023 11:10
        +2
        从一些人那里听到他们没有为此做准备是非常“酷”的……真正的问题是,他们在准备什么???
        顺便说一句,如果“限制”的概念本身没有受到大声批评,那么他们明确表示,对于我们的国家,对于我们的情况,这是不可接受的,事实上......在所有事实,历史,逻辑上和别的。
        最高领导层的某个人决定他们比每个人都聪明,比他们的祖先聪明,但事实证明……所以他们最终陷入了储备被吃光的境地,然后,和以前一样,这只取决于我们的人们接下来会发生什么。
    2. 评论已删除。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18 1月2023 16:16
      +5
      引用:rocket757
      事实上,一支小型专业军队可以发动的小规模战争学说已经消失而没有表现出来......或者更确切地说,以这样一种方式表现出来,哦,没有必要?

      你在哪里看到这个教义和 小型职业军队?
      不,当然,谢尔久科夫-马卡罗夫改革涉及建立这样一支军队。 但是,首先,合同士兵旅只是这支军队的一个组成部分(另一个是训练单位和准备机动预备队的中心,在这种情况下,应该在那里填补各种 BKhVT ,将他们变成新的旅和师)。 其次,这项改革几乎在兴起时就夭折了。 通过经济爱好者和阿尔巴特将军的努力,我们获得了一个模拟物——半合同半草案编队,甚至还有裁剪单位,而不是一支小型专业军队。 总的来说,相同的旧部门,只是在个人资料上。
      从旅到师的回归并没有解决任何问题——我们没有训练有素、协调良好的编队,可以全力投入战斗。 还有一些纸质师被迫派遣合并的战术组或削减常规部队参加战斗,只将允许“不宣战”参与敌对行动的那部分人员带入战斗。 并尝试为他们提供带框架的后部。

      所以不要拉扯全球当前的真实情况 小型专业军队可以打的小型战争学说. PMSM,如果 Serdyukov-Makarov 旅按照最初的概念实施,那么 NWO 开始时的计划就可以实现。
    4. Dimax-nemo
      Dimax-nemo 19 1月2023 10:51
      +2
      全国哪里可以买到? 当没有人愿意服役超过一年而且也不愿意服役时,以及当应征入伍者将被派往战场的想法都会引起震惊和敬畏。 一次征兵,粗略说来,现在充其量也就130万-140万。 此外,即使有专业人士,你也不会在其他任何事情上取得成功,除了我们一年前的成就。
  21. u4gr8Kk6p8
    u4gr8Kk6p8 18 1月2023 08:09
    +1
    没有恐慌,一名俄罗斯士兵带着对祖国的热爱,能够用一个普通的耳罩摧毁任何敌人。
  22. avia12005
    avia12005 18 1月2023 08:28
    +2
    我们还应该提到西区第 8 Bap 和第 1 Shad(或 Shap?)的形成。 他们将从哪里获得飞机?! 或者他们会做多少年......
    1. Vladimir80
      Vladimir80 18 1月2023 08:45
      0
      让他们从仓库里拿走垃圾,否则邻居会分享……
    2. UAZ 452
      UAZ 452 18 1月2023 10:25
      +1
      不过明日会引进上将和上校的职位,也会立即填补。 好吧,飞机和飞行员...
  23. Stirborn
    Stirborn 18 1月2023 08:54
    +8
    目前尚不清楚我们有什么攻击无人机——猎户座和新的 S-70 Okhotnik?!
    1. Vladimir80
      Vladimir80 18 1月2023 08:57
      +15
      没事,不要用你不舒服的问题打扰我们无与伦比的睡眠
    2. 琼妮·苏
      琼妮·苏 18 1月2023 17:47
      0
      特别是猎户座,在莫斯科地区建造了一家工厂。
    3. Alex_mech
      Alex_mech 20 1月2023 23:12
      0
      是的,大家都很清楚。 对于游行来说,9号就够了,虽然可能不需要,可能天气不好。
  24. UAZ 452
    UAZ 452 18 1月2023 09:05
    +16
    比较一堆旧飞机-新弹药和最新飞机-旧弹药,我会放在第一个。 并且没有以具有现代武器系统的现代航母形式实现理想的资源-既不是财务上的,也不是临时性的,也不是技术上的。 无论如何,在 NWO 的框架内,这不再相关。 因此,您需要关注什么能让您以最少的(相对)资源成本获得最大的效果。 终于到了学习如何在炫耀和效率之间做出正确选择的时候了。
    1. 康尼克
      康尼克 18 1月2023 10:38
      +1
      对比一堆旧飞机-新弹药和最新飞机-旧弹药,我先穿上

      很棒的比较
      1. 沃沃奇卡尔热夫斯基
        沃沃奇卡尔热夫斯基 18 1月2023 11:02
        +4
        我已经多次谈到这一点,正是需要远程制导弹药。
  25. 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 18 1月2023 09:23
    +4
    早上好,同事们,碰巧我部分参与了这个主题。
    Katya 的丈夫是工厂工程师:“测量仪器”,抱怨工厂没有足够的人员。
    有一段时间,直到 2010-12 年,他们削减了很多,现在人们不急于返回..
    现在到处都需要无线电设备。
    顺便说一句,自秋季以来,我们一直在生产类似于最新中国芯片的芯片。 我们夏天在中国买的,现在我们自己做。
    媒体上有关于此事的消息
    1. 康尼克
      康尼克 18 1月2023 10:42
      +4
      有一段时间,直到 2010-12 年,他们削减了很多,现在人们不急于返回..

      这是真的。
      有一次我在穆罗姆的一家机器工厂出差。 主任抱怨说,BMP 现代化的命令来了,但没有人工作。 他说他还答应了一份不错的薪水....但他们回答他,这个订单将结束并再次吸你的爪子,不,我们会在市场上慢慢交易......
      PS
      我想知道谁给你投了反对票?
    2. 斯格拉比克
      斯格拉比克 18 1月2023 14:26
      +3
      但为此,我们有如此多的律师、经济学家、银行家和各行各业的经理,无处安放,但技术人员、工程师、设计师、技术专家现在物有所值,这里有一个市场经济,它产生了对声望职业的严重扭曲和不合理的扭曲,这些职业对我们的工业和经济来说确实至关重要,自 90 年代初以来已经发展了数十年。
      1. Alex_mech
        Alex_mech 20 1月2023 23:16
        0
        市场经济与此无关。 将洛克希德、波音或达索的工程师工资与俄罗斯工程师的工资进行比较。 西方也有市场经济。
  26. 琼妮·苏
    琼妮·苏 18 1月2023 09:32
    +1
    嗯,这没什么不对的。 工厂正在逐渐增加产能,每次增加都是一个单独的项目,有自己的工作计划,通常在 2022 年之前开始。如果在运动后发生袭击,一切都必须重做。
    对于 IL,任务是每年 18 个董事会,让他们去做。 现在已经比去年增加了 25%,6 年将交付 2023 块板——非常好。
    KNAAPO 正在慢慢增加 Su-57 的产量,他们说那里的重建最近已经结束,这很正常。 根据“70 到 2027 年”的联系,他们每年需要达到 15 架飞机。
    在 Nske,他们正在逐渐增加产量,这很好。
    您认为该活动将持续多长时间? 那怎么办呢,又要用功了?
    1. 斯格拉比克
      斯格拉比克 18 1月2023 14:33
      +2
      形势发生了巨大变化,需要不慢但非常大幅度地增加产量,我们仍然要活到“下一步该做什么”的时刻,我们当然不希望在中期利用这些产能,因为现在有所有这些必要的能力都严重短缺。
      1. 琼妮·苏
        琼妮·苏 18 1月2023 17:54
        +1
        如果实施得当,增加产出的项目将是长期的。 看看 IL 正在磨掉国内的装配线有多少(他们没有时间用于国外的装配线,它只在伊尔库茨克建成)。
        1. 斯格拉比克
          斯格拉比克 19 1月2023 01:37
          0
          民用项目还可以再等一段时间,但军方在这种情况下就等不及了,从长远来看根本没有时间实施。
  27. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 18 1月2023 09:42
    +2
    1. 拒绝在出口订单的“框架内”供应设备将对俄罗斯的声誉形象造成如此大的打击,需要数十年而不是数年才能恢复以这种方式失去的地位! 而不是可以恢复一切的事实! 可以找到“历史”的例子! (“圣地永不空……”!)唯一能做的就是协商……如果客户同意,就签订一份新的协议,让客户“晚一点”收到订单(2- 3-4 年......)以相同的价格,但“更好”(即现代化......)! 2、出口的“产品”不是俄罗斯空天军装备的“复制品”! “出口商”被剥夺了一些东西,但与 VKS 的“连续剧”相比,他们获得了一些东西,但“无论如何”它们是不同的!
    1. alexmach
      alexmach 18 1月2023 19:38
      +2
      拒绝在出口订单的“框架”内提供设备将对俄罗斯的声誉形象造成如此大的打击,需要数十年而不是数年才能恢复以这种方式失去的地位!

      因此,他们似乎自己拒绝供应。 总的来说,在战争期间,很多人都这样做了。 例如,英国人在第二次世界大战期间将为南美洲的某个人建造的战列舰和航空母舰私有化,并且不担心任何事情,任何声望。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 18 1月2023 21:26
        0
        Quote:alexmach
        他们似乎拒绝交付

        我不是在谈论那些“他们自己”的人......
        Quote:alexmach
        例如,英国人在第二次世界大战期间将为南美洲的某个人建造的战舰和航空母舰私有化,

        好吧,英国和……嗯……二十世纪上半叶末的洪都拉斯并不是最好的比较例子……
  28. 钢铁工人
    钢铁工人 18 1月2023 09:46
    +5
    “自 NMD 开始以来,航空航天部队的损失至少达 30 架新型号飞机(Su-34、Su-35、Su-30)和约 20 架旧型号飞机(Su-24 和 Su- 25) 模型。”
    我只有 SU-34 的信息。 这是一个巨大的损失! 我想知道现在是否有堕落者声称时间对俄罗斯有效?
    1. 斯格拉比克
      斯格拉比克 18 1月2023 14:47
      +1
      而且您拥有什么,这些信息显然直接来自莫斯科地区,好吧,不要写所有这些荒谬的废话,现在依赖任何第三方信息都是愚蠢的。
    2. Sergey39
      Sergey39 18 1月2023 17:11
      +1
      如果这是可靠的信息,苏 34 的损失是多少?
    3. vladcub
      vladcub 18 1月2023 19:43
      +1
      “我有信息”你要么有,要么没有。 如果有,她去了哪里?
      目前还不知道什么可靠性,信息来源? 如果这些是博主,那么这接近于:“在市场上听到的祖母。”
      现在将没有关于航空损失的可靠信息。
      在“购物车”中,我读到:他们有 10 名我们的飞行员被囚禁。
    4. Alex_mech
      Alex_mech 20 1月2023 23:20
      0
      从网络上的视频来看,这并不奇怪。 可怎么办呢,人家已经宣布防空系统已经被摧毁了,你得假装是这样,同时也不能再插手被摧毁的防空系统升到哪里去了。
  29. 志愿者马立克
    志愿者马立克 18 1月2023 10:05
    +3
    从哪里获得飞行员和 ITS? 谁、在哪里以及为了什么来准备假设的飞机数量增加所需的数量? 会有钱,但问题是 - 他们会到达“土地”吗? 恐怕像往常一样...
    1. Jaroff
      Jaroff 18 1月2023 16:06
      +2
      来自后备队的电话,因为飞行员和技术人员在动员期间没有被征召。没有人收到传票
    2. Vlad2012
      Vlad2012 18 1月2023 17:45
      +2
      远程轰炸机飞行员在二战前接受了 2 个月的训练,在战争期间接受了大约 9 个月的训练。 甚至我们繁荣的盟友。 只是他们被训练成为飞行员,并没有接受高等教育。 这足以飞越整个大陆轰炸桥梁和炼油厂。
    3. alexmach
      alexmach 18 1月2023 19:41
      +1
      从哪里获得飞行员和 ITS? 谁、在哪里以及为了什么来准备假设的飞机数量增加所需的数量?

      事实上,现在飞机的数量不会增加,而是会减少。 仍在运行的 Su-27、MiG-29、Su-25 和 Su-24 将载入史册。 即使是 1:1 的比例,今天更换它们也是有问题的。
  30. trenkkvaz
    trenkkvaz 18 1月2023 10:26
    +2
    主要损失发生在战争初期,当时他们还不清楚乌克兰防空系统的能力。
    当他们理解时,航空实际上不再根据战争的规模积极使用。
    以现在的航空使用方式,不会再有战争初期那么大的损失了。
    问题是——如果我们害怕使用有人驾驶飞机,为什么还要在战争中使用它们呢?
    与其扩大飞机的生产,还不如把这些资源用在生产打击型无人机上,用起来也不怕。
    1. 专家
      专家 27 1月2023 22:23
      0
      Quote:trenkkvaz
      问题是——如果我们害怕使用有人驾驶飞机,为什么还要在战争中使用它们呢?
      与其扩大飞机的生产,不如将这些资源用于生产打击无人机
      在许多情况下都需要飞机。 最好不要“代替”,而是“另外”。
  31. Cottodraton
    Cottodraton 18 1月2023 10:27
    0
    4苏30?)好吧..好吧,就这样吧))。 我们不要争论
  32. 沃沃奇卡尔热夫斯基
    沃沃奇卡尔热夫斯基 18 1月2023 11:08
    +1
    这篇文章没有提到直升机。 但现在空战的主要负担恰恰落在了他们身上。 旋翼机的情况非常可悲。 不仅数量极少,而且无端损失。
    1. Vladimir80
      Vladimir80 18 1月2023 13:35
      +7
      好吧,如果直升机“从电缆上无处射击”,那么这种应用的意义就接近于 0
      1. 专家
        专家 27 1月2023 22:27
        0
        有消息称,用于直升机的现代火箭的生产已经开始(或增加?)。
  33. certero
    certero 18 1月2023 11:26
    -1
    不明白怎么看不出有人航空结束了战场?
    现在所有这些 su-35 su-34 都解决不了任何问题
    我们需要一种大型的、相对便宜的无人驾驶飞机,它不会让人感到遗憾,它既可以在前线攻击,也可以深入敌人的防御工事,而不用担心被击落。
    1. 沃沃奇卡尔热夫斯基
      沃沃奇卡尔热夫斯基 18 1月2023 11:35
      +3
      所以已经有了这样的巡航导弹和其他制导导弹。 你只需要生产更多。
    2. Vladimir80
      Vladimir80 18 1月2023 13:39
      +7
      如果美国,中国,郊区有人驾驶航空,那么就需要……主要问题是,如果没有现代弹药,它就没用了(所有这些护士等)-对于现代弹药,需要情报(卫星和演习)......即问题是,如果无法进行现代弹药的侦察和投放,那么我们航空的有效性将极其(!)有限
  34. 私人SA
    私人SA 18 1月2023 12:12
    +3
    晚上在 PO-2 上,恐怕他们会飞。 远处的雷达有可能不会带胶合板,是的
    percale,如果您关闭引擎并离开进行计划,则红外头将失去目标。
    单独的夜间短程轰炸机团......
  35. 最后一个百夫长
    最后一个百夫长 18 1月2023 12:30
    +6
    最主要的是铸铁不会被战斗机轰炸。 否则,无论您建造多少,您都无法节省足够的钱。 我希望我们的将军们对飞机成本和计划炸弹的数学还好(不)?
  36. 谷蛋白1
    谷蛋白1 18 1月2023 12:33
    +2
    出口是推不回去的,合作伙伴也少之又少,大家都怕制裁。 伊朗、阿尔及利亚和其他国家需要供应订单。 一定。 至于补货。 我同意作者的观点,即丢失了 40 到 50 个面。 还有更多的旋转器。 各种有信誉的消息来源称我们的损失总额为 80-100 面。 但必须考虑到,我们在 2022 年上半年失去了大部分,而在下半年又减少了。 因此,30 - 40 架新发布的飞机将弥补战斗损失。 还有另一个问题 - 使用效率,尤其是转盘和 Su-25。 它们用于在护士区域投球 - 效率趋于零,并且双方的资源死亡。 这才是重要的。 这是轰炸敌人的最不准确的方式+失去飞机的风险+失去飞行员的风险+杀死资源。 除此之外,还有空军基地的战斗警卫。 已经有很多汽车在地球上丢失了。 包括。 远离前线。
  37. 福诺波兹
    福诺波兹 18 1月2023 12:34
    -4
    是的,在座的有多少人是抱怨者和危言耸听者。 是的,这很难,是的,这很难,所以卷起袖子,在你的工作场所做事,如果你不是叛徒的话。 我们的谚语说,眼睛害怕,但手在做。
  38. 列昂特罗茨基
    列昂特罗茨基 18 1月2023 14:15
    -1
    好吧,为了得出如此深远的结论,您需要确切了解视频会议的损失。 作者参考了一位不知名专家的“专家意见”,并在这个不稳固的基础上建立了他的理论。 其次,攻击机,在 SU-30 及以上的 SVO 前面,VKS 有 700-800 架。 对于 SVO 至少 10 年,作者宣布的专家损失应该足够了。 而且,剩下的,也足以开辟第二条战线了。 因此,这种情况似乎在很大程度上是牵强附会的。
    1. alexmach
      alexmach 18 1月2023 19:46
      +2
      其次,攻击机,在 SU-30 及以上的 SVO 前面,VKS 有 700-800 架

      只是? 800块? 什么这么少,写多了,“他们的busurman为什么要对不起!”
  39. Dimax-nemo
    Dimax-nemo 18 1月2023 14:23
    +4
    从Su-35根据埃及合同运往伊朗的事实来看,恢复空天军的实力绝不是当务之急。
    1. Jaroff
      Jaroff 18 1月2023 16:13
      +1
      没有人去任何地方。 向埃及转移汽车已被推迟。 而伊朗首先需要买一对Su30sme双胞胎,这样我们的就可以教他们飞了,这是一种训练技术,我和教官在双胞胎上做了练习,换成单座,也做了同样的练习。
      1. Dimax-nemo
        Dimax-nemo 19 1月2023 10:45
        0
        Su-30 不是 Su-35。 根本没有关于向航空航天部队派遣“埃及”Su-35 的讨论。
    2. 斯格拉比克
      斯格拉比克 18 1月2023 17:40
      0
      埃及的 Su-35 尚未到任何地方,尚未做出决定,伊朗很可能会在以后的不同时间获得飞机。
      1. Dimax-nemo
        Dimax-nemo 19 1月2023 10:44
        +1
        没有决定将它们送到 VKS。
  40. 奥西波夫9391
    奥西波夫9391 18 1月2023 14:33
    +6
    关于预警机。
    A-100 项目胎死腹中,已经无可救药地过时了。 它很可能会被关闭。
    首先,这实际上是 A-50 的现代化,其概念已有半个多世纪的历史;
    其次,它没有电子元件和硬件饱和;
    第三,量产,其实VTA没有平台,一年好几台车
    仅此而已。 对于 AWACS,飞机将必须进行重大重新设计。

    好吧,最重要的是,过时的 A-100 概念。 完全过时了。
    现在没有人建造这样的飞机。 在一架军用运输机的平台上。
    是的,有四个引擎。 还有一个旋转天线盘。

    这就是现代 AWACS 飞机的样子。
    仅客轮站台;
    只有几个引擎;
    机身上方只有一块固定的“板”AFAR。
    这些是对新飞机的主要要求。

    创建通用套件的想法看起来更具吸引力。
    雷达设备(带有经典盘和“板”)转向
    在 AWACS 飞机中有大量现金 Il-96 和 Tu-204/214 新生产年份。
    在存储中。
    1. 冷风
      冷风 18 1月2023 16:20
      +3
      引用:Osipov9391

      创建通用套件的想法看起来更具吸引力。
      雷达设备(带有经典盘和“板”)转向
      在 AWACS 飞机中有大量现金 Il-96 和 Tu-204/214 新生产年份。
      在存储中。

      克利莫夫在接受采访时建议在这些飞机上安装两个 Irbis 雷达。 这对我来说是个好主意。 相对便宜,但它将执行 AWACS 功能。 美国人还使用他们的 R-8 Poseidon 进行雷达侦察,机头装有雷达。
      1. 奥西波夫9391
        奥西波夫9391 18 1月2023 18:14
        +3
        还有 Ka-31 直升机的 Oko 综合设施。 有国产元件。
        所以现在电子产品安静恐怖。

        他们所做的是欢笑和泪水。
        大多是 90 年代末和 00 年代初最早的 DSP、PIC 和 Atmels 的乌托邦副本。
        按照那些古老的技术流程。
        比他们的海外同行差很多 - 没有发布声明的时钟频率和性能。
        更高的功耗。
        价格比各方面都好得多的国外同类产品高出几十倍。
        还有一堆其他问题。
        1. 瓦西里·卢戈夫斯科伊
          瓦西里·卢戈夫斯科伊 18 1月2023 22:32
          -2
          好吧,实际上,工业界,军队,使用 90 到 350 nm 的技术工艺,在 F-35 中他们发现了 2002 年的处理器,我认为我们的师长有表现,如果更少,那么有时就没有...... . 好吧,成本取决于系列,数百万批处理器的流通量比10K便宜
          1. 奥西波夫9391
            奥西波夫9391 18 1月2023 23:54
            +1
            处理器不是一切。 对于 AWACS 操作员站,1839 vax 兼容和完善的处理器集就可以了。
            在它上面,一些TsVM90应该已经做成32位了。

            记忆。 主要是闪存。 即使是飞机记录器。
            0.18 µm 的美光线是俄罗斯最好的。 但即使在它上面,记忆也很好,最大
            2-4 兆字节。
            这是90年代后期的水平。
            现在我们需要千兆字节的信息来存储和记录/删除至少 10000 个周期。
            俄罗斯没有这样的微电路。
            RAM 也好不了多少。 8 兆字节。
            但无论如何,这是90年代后期的水平,现代武器是造不出来的。
      2. 蕞尔
        蕞尔 19 1月2023 19:59
        0
        引用冷风
        美国人还使用他们的 R-8 Poseidon 进行雷达侦察,机头装有雷达。

        该死的资产阶级在 F-35 作为 AWACS 飞机周围跑来跑去。 企鹅不能参加大炮战斗(他们会用斧头告诉你),所以至少它会突出显示。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18 1月2023 16:27
      +2
      引用:Osipov9391
      这就是现代 AWACS 飞机的样子。
      仅客轮站台;
      只有几个引擎;
      机身上方只有一块固定的“板”AFAR。
      这些是对新飞机的主要要求。


      关于这辆车的一个有趣的故事:它是为澳大利亚开发的出口预警机。 后来被韩国、土耳其、英国收购。 在第一辆汽车交付后仅 13 年,当地政府决定美国空军也需要这些 - 而不是哨兵。
      运动,他们在那里也有一家家具制造商 - 这是他的诀窍:经过轻微修改后为武装部队购买串行和调试的出口模型。 微笑
      1. 冷风
        冷风 18 1月2023 16:48
        +1
        Quote:阿列克谢RA

        韩国、土耳其、英国。 在第一辆汽车交付后仅 13 年,当地政府决定美国空军也需要这些 - 而不是哨兵。
        运动,他们在那里也有一家家具制造商 - 这是他的诀窍:经过轻微修改后为武装部队购买串行和调试的出口模型。

        哨兵对美国空军来说已经足够了,他们在陆地上没有对手。 这些 AWACS 更新只是因为迫在眉睫的物理不可能将它们提升到空中。 海军 E-2D 非常先进,数量要多很多倍。 他们在飞机上执行 AWACS 的主要任务。
        1. 奥西波夫9391
          奥西波夫9391 18 1月2023 18:08
          +5
          不要忘记欧洲人单独操作 E-3 大约三打!
          德国人有16辆汽车;
          法国人有4辆车;
          英国人有 6-7 架来自不同版本的加油杆。

          这足以全天候控制整个欧洲的天空。
          在轮班。
          如有必要,有轻型和中型预警机,也有可能
          从海外转移数十架 E-3。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 19 1月2023 11:01
          0
          引用冷风
          这些 AWACS 更新只是因为迫在眉睫的物理不可能将它们提升到空中。

          PMSM,运营成本也在那里发挥作用——707 已经停产 30 年,而且越来越难以为其找到备件和组件。 和股票 转储 AB Davis-Montin 并不是无穷无尽的。
          但我说的是别的东西。 而不是订购一架新飞机(与传统竞争, 贿赂和饮料 游说,缓慢的研发和不断的改动)他们接管了美国空军 - 并打破了所有的覆盆子,为自己订购了一架批量生产的飞机。 微笑
          1. 蕞尔
            蕞尔 19 1月2023 19:56
            -1
            引用:Alexey RA
            美国空军拿走了所有的覆盆子,并为自己订购了一架量产的飞机

            20岁的酒量没有浮夸,做出了合理的决定? 美国人?

            令人担忧。
    3. 蕞尔
      蕞尔 19 1月2023 19:54
      -2
      引用:Osipov9391
      雷达设备(带有经典盘和“板”)

      咳咳,你的这些“板子”是从哪里弄来的?
  41. Pavel57
    Pavel57 18 1月2023 16:05
    +3
    引用:Osipov9391
    ...
    创建通用套件的想法看起来更具吸引力。
    雷达设备(带有经典盘和“板”)转向
    在 AWACS 飞机中有大量现金 Il-96 和 Tu-204/214 新生产年份。
    在存储中。

    但是那些不存在的电子元件呢?
    Tu-204 作为一个平台,计划用于 PLO 飞机。
    1. 奥西波夫9391
      奥西波夫9391 18 1月2023 18:03
      +3
      嗯,有或将会有一些电子元件。
      当然,这是所需数量的 15-20%,但还是可以找到一些东西的。
      Ka-31 上复杂的“Oko”是在我们的组件上成功制造的。

      Tu-204 计划作为所有特种车辆的平台。
      不做普通的油轮是一种罪过。
      当然,使用我们的微电路,您无法达到上图中那架 AWACS 飞机的水平。
      但就现有 AWACS 的水平和优于 A-50 的水平而言,这是真实的。
  42. Sergey39
    Sergey39 18 1月2023 17:08
    -2
    我有一个问题要问我们亲爱的 Skomorokhov!
    您写了我们航空业的损失,但问题是所给的损失,您似乎高估了它们或想象,正如每个人都喜欢的那样,已证实的事实!
    主要损失的是苏34和苏25轰炸机和攻击机! 还有直升机 Mi 8、28 和 Ka 52!
    对于 Su 24、30,尤其是 Su35,信息难以置信,而且数量如此之多!
  43. 评论已删除。
  44. 怀疑论者3
    怀疑论者3 18 1月2023 17:18
    -2
    引用:Vladimir80
    拒绝使用 tiao 最终会导致

    在您看来,使用 tiao 会导致什么结果?
    1. Vladimir80
      Vladimir80 18 1月2023 17:27
      0
      - 到 2023 年 LDNR 领土的解放。
      - 俄罗斯联邦的完全孤立,最终将允许摆脱殖民国家的现有范式
  45. 怀疑论者3
    怀疑论者3 18 1月2023 17:26
    +2
    Quote:sgrabik
    TNW 可以而且应该使用

    为什么那些提议使用战术核武器的人都没有尝试分析后果? 至少列出一份国际社会可能做出的回应的粗略清单?
    这样的呼吁是那些通常不习惯至少有时会动脑筋,至少会思考一点的人的空喊。
    1. 虹膜
      虹膜 18 1月2023 19:22
      0
      日本居民高兴地为美军擦鞋。 那里有很多美国基地。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 19 1月2023 11:05
        +3
        Quote:卡萨蒂克
        日本居民高兴地为美军擦鞋。 那里有很多美国基地。

        也就是说,要使用核武器而不产生后果,你需要成为世界储备货币的拥有者、最大军事集团的领导者并拥有世界上最大的经济体。 哦,是的,所有邻居都梦想着清理使用核武器的国家也是必要的——只有你的军事基地才能阻止他们。 微笑
      2. Alex_mech
        Alex_mech 21 1月2023 01:02
        0
        你还记得日本袭击美国吗? 而在那之前,一堆国家,也在那里上演过种族灭绝? 好吧,尽管时间和角色不同,但上下文略有不同。
  46. 怀疑论者3
    怀疑论者3 18 1月2023 17:29
    +4
    Quote:sgrabik
    迫切需要提高军工联合体所有企业的劳动生产率

    你的信息让人想起《真理报》宣传的风格。 对未来的美好祝愿。
  47. 怀疑论者3
    怀疑论者3 18 1月2023 17:34
    +1
    Quote:alexmach
    显然没有那么大。

    巨大/不巨大是一种价值判断。 每个人都有自己的“巨大”尺度。
    但是,航空兵无法在敌方领土上作战的事实本身就是该战区空天部队遭受重大损失和完全无能为力的结果。 否则,为什么我们的航空只飞越其领土,然后 - 紧贴地面?
  48. 怀疑论者3
    怀疑论者3 18 1月2023 17:36
    +3
    引用:Konnick
    一个强大的定位器应该在 AWACS 飞机上,而不是在每架战斗机上

    战斗机如何将导弹对准目标?
    1. Alex_mech
      Alex_mech 21 1月2023 01:03
      0
      不要打破“没有雷达的战斗机”的“伟大”想法
  49. Vlad2012
    Vlad2012 18 1月2023 17:38
    +2
    但是,我们是否需要不能在作战纵深工作和执行作战任务的作战战术航空兵? 每架飞机都需要十几辆坦克? 可以在自己的防空系统的掩护下沿着前线飞行,并从俯仰发射导弹,这样更便宜。 IL-2 的价格曾经相当于一辆 T-34 坦克的价格,而且飞行员接受的培训与加油机一样多。 他们更有意义。
  50. 评论已删除。