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印度的天花板,中国的震撼,《西伯利亚的力量》的几句台词

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印度的天花板,中国的震撼,《西伯利亚的力量》的几句台词



他们在新德里怎么想?


几天前,我并没有真正在新闻流中脱颖而出 这个消息 来自印度,他们突然决定忘记他们实际上是我们的“友好”国家。 没有禁运,几乎是自由贸易,包括 武器最后,不顾西方的所有制裁,大规模购买俄罗斯石油。

突然间 - 更准确地说是认识到需要 - 到目前为止只有参与臭名昭著的“在天花板上跳舞”的机会。 新德里可能会加入欧盟和七国集团国家在新年前不久推出的油价上限。

其实印度人也挺可以理解的——谁会拒绝以更便宜的价格买到便宜的原材料。 众所周知,印度现在正以创纪录的价格购买俄罗斯石油,而且价格可能是最低的。 目前,根据各种估计,折扣达到每桶12-15美元。

然而,俄罗斯公司还没有减少交货量的计划。 并不是因为这个原因,俄罗斯多年来一直处于欧佩克之外,如此轻易地放弃了一个有利可图的市场。 此外,印度可以选择减少从俄罗斯联邦购买能源的数量。

在一种情况下——如果欧盟对其实施制裁,或者石油价格超过每桶 60 美元。 来自俄罗斯的石油主要由印度私人公司购买,这大大降低了问题的严重性——他们不能使用最合法的渠道。

多年来,他们在与伊朗的贸易中就是这样做的。 然而,新德里的石油行动立即让人想起俄罗斯在天然气贸易方面也可能面临的困难。 毕竟,如您所知,天然气价格传统上一直并正式保持与交易所油价挂钩。

石油和天然气就像兄弟姐妹


这永远不适合俄罗斯天然气工人,因为取决于永久性石油战争的结果和欧佩克酋长的意愿,保证保持局外人。 多年来,俄罗斯天然气公司一直在与主要来自欧洲的买家进行艰苦的讨价还价。

这场斗争是为长期合同设定稳定的价格。 一段时间以来,在这个方向上已经取得了很多成就。 然而,在全球对抗的时代,一切都出了问题。 我们甚至不从 Maidan 算起这个时代,也从橙色革命和其他颜色革命算起。

从那时起,来自大洋彼岸的旧大陆的天然气买家一直在表示,俄罗斯已经将石油和天然气变成了政治工具,更糟糕的是,变成了武器。 他们为自己出售了交换价格。 然后他们拿起武器反对北溪。

结果,欧洲为一千立方米的蓝色燃料收取了一千甚至两千美元。 幸运的是,汇率并不是一切,但由于它们,俄罗斯天然气工业股份公司已经弥补了与 Potoki 问题相关的所有损失。

在这方面,针对臭名昭著的西伯利亚力量项目和臭名昭著的转向东方的批评箭矢立即被召回。 事实上,这已经发生在我们眼前。

但首先,让我们将欧洲天然气价格与中国的国内和出口价格进行比较。


在欧洲,报价现在在每千立方米 800-850 美元的范围内波动。 m. 然而,对于许多买家来说——例如,在塞尔维亚或匈牙利,价格完全不同:根据旧合同或延期合同,价格要低两倍,通常是三倍。

在今天的俄罗斯,私人消费者的天然气成本为每千立方米 138 美元,工业消费者为 45-90 美元。 中国按与燃料油和轻柴油价格挂钩的价格为每千立方米俄罗斯天然气支付费用。 从 150 美元起,在最优惠的情况下,最高可达 220-250 美元。

同时,我们不能忘记西伯利亚的力量是在中国和韩国买家的期望下建造的,也是为了该国东部的广泛气化。 如果在一段时间之前,实际上提出了关于从同一个 Kovykta 油田输送天然气的可能性的问题,那么在很久以前,它就被关闭了。

记得吗? 这是罗蒙诺索夫


奇怪的是,即使在战争年代大规模撤离工业之后,在 BAM 和西伯利亚大铁路重建之后,在 Vostochny 航天发射场之后,许多人仍然没有认真对待伟大的名言俄罗斯科学家。 事实上,我们祖国的财富将在西伯利亚增长。

然而,中国人无耻地吞噬了俄罗斯的森林,并已将目标对准了贝加尔湖水域,这似乎比我们许多人更早明白了这一点。 然而,这与他们无关——尽管作为我们石油和天然气的忠实买家,你永远不知道还有什么,中国公民实际上对我们来说非常有趣。 那只是没有被埋葬。 我们可以为他们提供更多。

炮塔炮声轰鸣之下,甚至很少有人去关注另外一个消息,不再是来自印度的消息,虽然它的意义,其实是具有战略意义的。 21 年 2022 月 XNUMX 日——就在三周前,俄罗斯天然气工业股份公司将 Kovykta 凝析气田投入商业运营。

与此同时,从科维克塔到Chayandinskoye油田的“西伯利亚一号”天然气管道的一段投入运营。 目前还不完全清楚为什么克里姆林宫的公关人员甚至认为没有必要通过所有可能的渠道发布俄罗斯总统弗拉基米尔普京通过视频会议下达的发射命令。

那么,NWO 现在更重要,尽管如果不出售天然气和石油,将使用什么资金来实施它?

但在这里只需要回到过去,遥远而不是很远。 臭名昭著的伊尔库茨克天然气生产中心本应出现在苏联时期的苏联天然气地图上,但当时的条件并不是最合适的。

首先,当时包括西伯利亚和远东在内的国家完全气化的任务,然后已经在属于私有化领域的俄罗斯,被认为成本太高。 让我们回想一下,尽管改变天然气垄断的想法是自然而然的,但 Viktor Chernomyrdin 和他在 Gazprom 的继任者 Rem Vyakhirev 都冲进了 RAO UES 的几乎完整副本。

其次,随着经济的所有增长,中国根本无法购买大量天然气。

最后,该 第三 - 对深度天然气处理的需求,正如现在在阿穆尔工厂所进行的那样,引起了严重的质疑。 由于对相关凝析油以及氦气和许多其他成分的潜在需求微不足道。

就在几年前,它们不可能便宜,但现在价格合理,提取技术也进步了很多。 此外,由于中国以及国内市场的需求不断增长,增加生产、运输和加工能力的前景已经非常明朗。

我们提醒您 - Kovykta


对此,让我们回到“西伯利亚的力量”,回到它的基地科维克塔凝析气田。 人们早就知道它,因为大约在 80 年代就已经计划将其付诸实施,但在苏联时期认真对待 Kovykta 并不是很成功。

苏联解体后,俄罗斯天然气工业股份公司凭借其开发许可做了一些事情。 结果,在私有化和以贷换股拍卖的所有奇迹之后,Kovykta 的潜在财富最终落入了 TNK 公司及其合作伙伴英国公司,实际上是跨国公司 BP 的势力范围。


然而,该油田如何受到俄罗斯天然气垄断企业的控制是一个单独的问题。 最主要的是,目前 Kovykta 油田的设计产能,连同邻近的 Chayandinskoye 油田的设计产能估计已超过 50 亿立方米。 米/年的天然气。

回想一下,每条 Nord Streams 的容量为 55 亿立方米。 我的耳朵。 俄罗斯每年向欧洲供应的天然气总量一度超过200亿立方米。 米。
在这些数字之后,不可能不再用一个数字来加强关于向中国出售天然气的好处的争论 历史的 争论。

把天然气管道从科维克塔拖到欧洲,真的是无利可图。 此外,不可能不考虑欧洲的绿色能源趋势和长期的“乌克兰”过境游戏。 最后,任何业务,尤其是商品,都需要多样化,而卖方通常更依赖买方。

不要忘记,“西伯利亚的力量”实际上是根据苏联的仍然项目建造的,当然,根据新标准进行了修正,尽管那里不能算创新。 此外,基于西方市场,事实上,与任何其他市场一样,更容易与亚马尔打交道,在那里也发展液化天然气行业,这已经做到了。
作者:
使用的照片:
tadviser.ru, backend.tomsk.ru
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  1. parusnik
    parusnik 17 1月2023 04:57
    +4
    我们可以为他们提供更多。
    例如什么? 是最新的技术吗?
    1. 国内
      国内 17 1月2023 07:20
      +10
      我们是西方的原材料附属物(通过像印度这样的中间人,我们部分保留下来),我们已经成为中华人民共和国的附属物。 好吧,只有一个积极的细节,俄罗斯天然气将用于中国共产党,以提高中国人的生活水平。
      1. parusnik
        parusnik 17 1月2023 07:26
        +11
        为了提高中国人的生活水平,俄罗斯的天然气将流向中国共产党。
        悖论,对吧? 微笑
        1. 国内
          国内 17 1月2023 08:47
          +3
          引用:parusnik
          悖论,对吧?

          其实,悖论是什么? 一个更有效率的社会会从一个处于战略衰退中的社会吸取所有的汁液。
      2. Boris55
        Boris55 17 1月2023 09:02
        -7
        Quote:民事
        是西方的原材料附属物

        我们 西方的殖民地。 政府2023年的目标:

        1.贸易重新定位 -(关键词是TRADE,不向西方进贡)。
        “……这是亚洲、中东、拉丁美洲、非洲。我们将把俄罗斯能源资源的供应重新定位到友好国家的市场……”弗拉基米尔·普京 (Vladimir Putin)。 15 12 2022
        http://kremlin.ru/events/president/news/70086
        1. 怀疑论者2
          怀疑论者2 17 1月2023 10:23
          +7
          Quote:Boris55
          我们 西方殖民地

          А 中国的殖民地。 其原料附属物。
          是不是更有尊严?
          如果中国背弃俄罗斯,俄罗斯会怎样?
          但是月光下没有什么是永恒的...
        2. 萨达姆2
          萨达姆2 17 1月2023 17:24
          +3
          要想成为中国人的附庸,还是要上锡的。
          如果我们像白俄罗斯人一样以成本价运送它们,那么我们的政治利益在哪里?
      3. 第28区
        第28区 18 1月2023 08:25
        +14
        Quote:民事
        好吧,只有一个积极的细节,俄罗斯天然气将用于中国共产党,以提高中国人的生活水平。

        常问问题??? 我住在布拉戈维申斯克,在中国黑河市对面的阿穆尔河畔。 他们的生活水平在过去 20 年里跃升到前所未有的高度。 比如他们在这一带没有水力发电站,也没有大型火力发电厂,他们的房子都是靠电取暖。 马上猜猜这是谁的电,它是在哪里生产的,为什么我们没有。 在互联网上输入中国的社交节目,你会感到惊讶。 比较他们如何与 covid 战斗以及我们如何做。 我们的一切都是自己出钱,他们的一切都是国家出钱。
        西伯利亚的力量我们称之为中国的力量。 管道经过,但我们坐着没有煤气,定期断电(在 3 个水力发电厂区域),我们继续坐着。
    2. WEND
      WEND 17 1月2023 08:55
      +4
      印度人是可以理解的——他们拒绝以更便宜的价格获得廉价的原材料。

      已经有声明说,在实行最高限价的国家,石油和天然气将不会被出售。 我认为印度只是在玩政治游戏。 他们在印第安人中找到了一个弱点,西方集体向那里施压。 但承诺不代表结婚)
    3. 青蛙
      青蛙 17 1月2023 09:39
      +2
      例如什么? 是最新的技术吗?

      这些作者的深入分析。 以至于,在受人尊敬的伙伴们的一阵笑声过后,他们会突然想到……
  2. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 17 1月2023 05:57
    +6
    这,除了酸痛,什么都不会造成。印度教徒比我们更需要石油。有人迫切需要天然气。我们将在俄罗斯中部开一些盛大的天然气。还有大部分出口。生活表明,即使那些出售碳的国家现在正在使用它们来满足自己的需要。
  3. 用户_neydobniu
    用户_neydobniu 17 1月2023 06:05
    +6
    事实上,我们祖国的财富将在西伯利亚增长。

    然而,中国人无耻地吞噬了俄罗斯的森林,并已将目标对准了贝加尔湖水域,这似乎比我们许多人更早明白了这一点。

    好吧,谁以低价将这些资源卖给中国人,而不是从俄罗斯联邦抽取石油和天然气的人? 是的,他们的财富在乌拉尔、西伯利亚和远东地区长期增长。 的确,俄罗斯联邦,这些地区的居民拥有这些收入的数字,但这是一个完全不同的故事......
  4. rotmistr60
    rotmistr60 17 1月2023 06:33
    +2
    新德里或加入油价上限,
    经过美国不断的耳语和口齿不清,印度的这种行为并不令人意外。 今天以折扣价获得俄罗斯石油和天然气的部分所谓“俄罗斯之友”突然不想脱离西方合作计划,同时追求他们专有的商业目标。 您如何看待 16.01.23 月 XNUMX 日和 XNUMX 日开始的日印联合空军演习,尽管日本今天表达的反俄情绪过于明确。 很明显,这是向中国发出的信号,但仍然令人不快。 他们说朋友身陷困境,这也许是对的。
    1. svoy1970
      svoy1970 17 1月2023 23:18
      +2
      Quote:rotmistr60
      他们说朋友身陷困境,这也许是对的。

      国家没有也不可能有朋友-可能有盟友或附庸。但没有更多......
  5. 哈根
    哈根 17 1月2023 07:36
    +4
    奇怪的是,即使在战争年代大规模撤离工业之后,在 BAM 和西伯利亚大铁路重建之后,在 Vostochny 航天发射场之后,许多人仍然没有认真对待伟大的名言俄罗斯科学家。 事实上,我们祖国的财富将在西伯利亚增长。

    好吧,这就是说....那些从事实际业务而不是事件描述的人很了解罗蒙诺索夫的这个想法并将其付诸实践。 因此,矿业公司正在那里充分发挥其潜力,最近加工商也在努力提升自己。 另一件事是,在民众心目中,俄罗斯的欧洲部分仍然更受欢迎。 考虑到西伯利亚地区的气候特征,它们的全面发展也受到能源消耗增加的阻碍,即比欧洲俄罗斯贵。 我会注意到这篇文章的图片已经过时了。 Tk。 实际上,西伯利亚力量 2 预计(已经)穿过蒙古领土。
    “...容量 - 50 亿立方米/年。
    资源基础——矿床:
    亚马尔-涅涅茨自治区 (YaNAO) 的亚马尔和纳迪姆-普尔塔兹半岛;
    俄罗斯天然气工业股份公司在伊尔库茨克地区的 Kovykta 油田;
    克拉斯诺亚尔斯克边疆区的矿床。
    这对俄罗斯本身非常重要,因为它将允许联合欧洲部分和该国东部的天然气传输系统 (GTS),为东西伯利亚的大城市开放天然气网络。
    长度 - 2600 公里。
    通过俄罗斯领土的路线仍在制定中。
    具体建造日期尚未确定,开始交付的大致日期是 2030 年。全长 962,9 公里的 Soyuz Vostok MGP 的设计已经在进行中。 俄罗斯天然气工业股份公司现在正积极致力于将天然气运输流向中国,试图弥补欧洲方向的运输量下降。
    自 1 年 1 月 2023 日起,随着 Kovykta 油田与现有 MGP Power of Siberia-XNUMX(向中国供气东线)的连接,从 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日起,俄罗斯天然气工业股份公司对中国的供气达到了一个全新的水平.
    西伯利亚一号MGP Power 38年应达到3亿立方米/年的设计能力。
    与此同时,3年10月签订的年产3亿立方米天然气的远东航线(MGP Power of Siberia-2022)也应开始运营。
    考虑到所有3条供应路线,在可预见的未来,俄罗斯向中国的管道天然气供应量将达到近100亿立方米/年……”
    此类计划引起了欧洲的高度关注,因为随着欧盟国家能源资源日益短缺,其主要竞争对手中国正在从曾经供应欧洲的油田获得管道天然气。 很明显,管道天然气“按定义”比欧洲今天收到的要便宜得多。 因此,随着欧洲生产成本的增加,中国获得了“促进”发展的机会。 什么,他们为了什么而战,他们遇到了什么……
    1. 斯坦尼斯拉夫·波诺马列夫
      0
      什么都没有。我们改进了螺栓学,甚至增加了 Mikhailo Vasilievich。充其量,在 8-10 年内,我们将达到向欧洲交付量的三分之一
    2. 阿格
      阿格 19 1月2023 19:01
      0
      有足够多的文字、数字……只是它们并不以任何方式暗示俄罗斯联邦公民福利的增加,除了那些拥有巨大俄罗斯的大部分财富在现实生活中。
      1. 编辑
        编辑 25 1月2023 12:51
        0
        这里的数字很狡猾,他考虑了一些还没有的东西
        但对于失去的欧盟市场以及他们在那里的销量,他谦虚地保持沉默

        光是西伯利亚就卖了10亿立方米左右的东西,容量38个,装不完,这个量不需要
        但在欧盟,他们卖出了近 200 亿美元,高出几个数量级
        1. 编辑
          编辑 25 1月2023 12:56
          0
          https://tass.ru/infographics/9451
          1. 编辑
            编辑 25 1月2023 12:56
            0
            21 年波兰从我们这里购买的天然气比中国还多
          2. 编辑
            编辑 25 1月2023 13:00
            0
            与石油和金属一样
            我们失去了高利润的欧盟市场
  6. 只是_Kvasha
    只是_Kvasha 17 1月2023 08:04
    0
    我们必须停止被冒犯和全神贯注,发展我们的经济,以适应外部条件的变化,并通过包括军事手段在内的任何方式保护其运作。 例如,在天然气管道的每个过境点都应该有一个将天然气深加工成塑料、化肥等的工厂,起到阻尼器的作用。 当然,西方也可以阻止此类产品的出口,但首先,还有其他市场,包括。 和内部-对我们来说最重要的是,其次,如果一切都对我们不利,那么我们就会被西方击败,那么就没有什么可以自夸和自夸的了。
    1. 哈根
      哈根 17 1月2023 08:21
      -1
      引用:Just_Kvasha
      但首先,还有其他市场,包括。 和内部 - 对我们来说最主要的

      国内市场不会“吃掉”所有生产的东西。 此外,应考虑到俄罗斯天然气工业股份公司(所有流量和天然气加工厂都建立在其基础上)和国家预算的主要利润来自出口。
      引用:Just_Kvasha
      如果一切都被我们挡住了,那么我们就被西方打败了,就没有什么可以自吹自擂了。

      主动放弃? 我认为我们必须战斗。 通过开发管道和液化天然气的新领域,我们今天正在这样做。
      1. 只是_Kvasha
        只是_Kvasha 17 1月2023 08:25
        +1
        我在哪里提出投降? 恰恰相反,阅读有关工厂的信息。 我只是说你必须对自己诚实。
        1. 哈根
          哈根 17 1月2023 12:02
          +1
          引用:Just_Kvasha
          我在哪里提出投降?

          还有什么可以理解“没有什么可以自夸自大”的呢?
          引用:Just_Kvasha
          你必须对自己诚实。

          你在哪里被骗了? 称小事为大事? 为什么会这么痛? 在这里抱怨伟大的琐事绝对不会增加。 你必须做好你的工作,不管别人怎么想。
          引用:Just_Kvasha
          当然,国内市场不会什么都屏蔽,但应该是主要的。

          主要市场是提供最多利润的市场。 同时,它的资金最密集的部分被记住并补贴了国内市场。 俄罗斯天然气工业股份公司长期以来一直被迫将管道固定在陆地上。 也许有人想马上安装一个带锅炉的炉子?! 眨眼 嗯,是。 没什么可担心的...
      2. 只是_Kvasha
        只是_Kvasha 17 1月2023 08:27
        +5
        当然,国内市场不会全部屏蔽,但应该是主要的。 市场容量不仅取决于数量,还取决于价格、收入、关税等。
      3. 阿格
        阿格 19 1月2023 19:09
        0
        “......国内市场不会“吃掉”所有开采的......”
        并试图“喂养”?
        我同意 - 没有深加工,技术 - 它不会起作用。 他们真的朝这个方向努力了吗?
        “......俄罗斯天然气工业股份公司(所有流量和天然气加工厂都建立在其基础上)和国家预算的大部分利润仍然由出口构成......”
        它是怎么发生的? 谁制定了这样的计划? 那些私人舰队比俄罗斯联邦的 NK 海军更昂贵的人不感兴趣吗? 俄罗斯联邦的谈判代表是谁?
    2. 斯泰尔托克
      斯泰尔托克 17 1月2023 19:19
      +1
      天然气管道应该是将天然气深加工成塑料、肥料等的工厂,

      俄罗斯联邦进口出口结构如下。 俄罗斯联邦最需要的不是塑料。
      俄罗斯联邦需要微电子、机床、机械工程、医疗器械、医疗药品、化学。
  7. rocket757
    rocket757 17 1月2023 09:39
    0
    然而,新德里的石油行动立即让人想起俄罗斯在天然气贸易方面也可能面临的困难。 毕竟,如您所知,天然气价格传统上一直并正式保持与交易所油价挂钩。
    . 嗯,是的,当大笔资金受到威胁时,“友好”的概念是不相关的。
    接下来会发生什么……但谁知道呢。
    让我们坐在沙发上,看看会发生什么以及结果如何。
  8. 阿德雷
    阿德雷 17 1月2023 09:50
    +9
    目前,根据各种估计,折扣达到每桶12-15美元。

    要么这篇文章被审核了很长时间(这是值得怀疑的),要么作者懒得看真实数据,要么他们只是虚伪。
    16.01.23 财政部 公布了 15 月份出口关税的计算结果。值得注意的是,14 月 46.82 日至 81.5 月 35 日期间乌拉尔的平均价格(计算关税的依据)为 43 美元。 这一时期布伦特原油的平均价格为 XNUMX 美元。 事实证明,价差已经增加到 XNUMX 美元或 XNUMX% (!),这是一个新的反纪录。

    像这样的东西 请求. 未来油品价格仍有上限 追索权
  9. DFK-80
    DFK-80 17 1月2023 10:41
    +2
    只有国内市场的存在和最大程度的天然气加工成产品。 一开始大家都会抗拒,后来就习惯了。
    将天然气开到德国进行加工,而不是制造和运送产品,这是愚蠢的。
  10. 伏地拉
    伏地拉 17 1月2023 11:49
    +5
    60便宜,10-15也正常! 俄语商务
  11. 测试
    测试 17 1月2023 14:04
    +3
    亲爱的作者! 为什么在卡片上。 您只引用了计划中的天然气管道从戈尔诺-阿尔泰斯克的西线,并提供了材料? 你不是和MPR签署了一条通过MPR领土通往中国的天然气管道的协议吗?
  12. 测试
    测试 17 1月2023 15:24
    +1
    Prirazlomnaya OIRFP生产的高硫级北极石油(ARCO)阿德雷(Andrey)也即将来到中国。 ESPO 正在筹备中。 我们的媒体对库页岛的 Vityaz 和 Sokol 等级保持沉默,也许记者不知道俄罗斯联邦低硫等级石油的产量每年都在增长? Sakhalin Blend 自 2015 年以来一直存在。 而 Siberian Light(就其成分而言,等级接近参考布伦特和 WTI),今天它不仅用于“解除”高硫油以获得众所周知的乌拉尔,而且这种纯等级石油也被送往亚洲出口......
    1. 阿德雷
      阿德雷 17 1月2023 18:00
      +1
      Testov (Eugene),“为我买的,为我卖的” 请求. 我仍然认为平均乌拉尔跳升至 46.82 美元是有原因的。 利差为 43%。 以前,差异要小得多。
      1. _palych_
        _palych_ 18 1月2023 16:26
        0
        是的,至少10块钱卖给印第安人,我们的石油怎么到印第安人那里,传送什么的,开到那里是不赚钱的。所以,波斯人打着我们乌拉尔的幌子,把石油开给印第安人。,美国遵守对伊朗的制裁,我们的敌人不出售,但他们有自己的利益,波斯人进行贸易,印度人占他们的百分比。
  13. 里纳楚马科夫
    里纳楚马科夫 17 1月2023 15:32
    +2
    一切都卖了,底土,荣誉,良心,尊严,仍然要卖给俄罗斯人民......
    显然在那里,在墙后,他们完全认为我们是白痴,或者他们认为我们什么也没看到或听到。
    他们把我们当作羊...
    地球人民的财富是国家的利益,应该属于俄罗斯,属于全体俄罗斯人民!
  14. 里纳楚马科夫
    里纳楚马科夫 17 1月2023 16:26
    +1
    结论,我们很愚蠢,我们不知道如何出售任何东西,我们也不能,即使那样也有很大的折扣......
    我们很快起床...
  15. 丧钟守望者
    丧钟守望者 17 1月2023 16:47
    +6
    现在是关闭这个油气舱的时候了——把这些资源留给你自己和你的需要。 这些资源是可以使我们的产品在全球市场上具有竞争力的少数东西,但我们更愿意将它们生生地用于占据利基市场并创造就业机会。
    “偷一盒伏特加,卖掉,然后把钱喝光”的愚蠢逻辑。
    1. 阿德雷
      阿德雷 17 1月2023 17:56
      +2
      5 月 XNUMX 日之后会发生什么还有待观察。 在当前条件下,我们加工的产品将具有竞争力(好吧,或者以什么价格),这并不是事实。
    2. 斯泰尔托克
      斯泰尔托克 17 1月2023 19:27
      -2
      但我们更愿意将它们生吃以填补利基市场并创造就业机会。

      好吧,俄罗斯联邦需要微电子。
      例如,您需要笔记本电脑。
      如何实现进口替代?
      他们建造了一个有 4 面墙的工厂。
      好的,你从哪里找人?
      从理论上讲,唯一的选择是使用机器人而不是失踪人员。
      比如这里
      https://youtu.be/ij_AMoQcZFU
      然而,机器人技术并不发达。
      1. 丧钟守望者
        丧钟守望者 17 1月2023 20:35
        +4
        我们需要努力在生产中广泛引入机器人技术,我们别无选择。 我们在 1/7 的土地上拥有可怜的 140 亿人,如果我们想成为真正的超级大国,我们必须充分利用他们的智力和创造潜力,而不是“肌肉力量”和脊髓。
        所以,是的,微电子是我们的一个关键领域,因为没有它,我们就不会拥有自己的机器人技术。 我们不会有适合在这里发布的现成解决方案,因为目前,如果我没记错的话,我们可以在我们自己的设备上为 270 nm 拓扑制作微电路。 我们在外国设备上制造 90 纳米(我们最先进的技术工艺),复制并在我们无法(因此规模化)的生产中运行,尽管事实上这种技术工艺不再适用。 现代广泛的商业需求。
        也就是说,无论如何,我们都需要将最广泛和成本最高的州计划链接到一个计划和多个领域。
        1) 全面了解我们的人口和所有类型的消费者(国内)对 IEC(微电子元件)的依赖程度,大致显示我们每年需要多少和什么类型。 这将使我们了解我们可以逐步用国内的替代哪些这些(从而在第一阶段结束时从经济上支持该项目)。 如果需要(我相信他们应该),这个行动纲领应该尽可能地扩展到独联体,因为对它的“支持”覆盖范围越广,合理生产的规模就越大,可用资金也就越多用于现代化等
        毕竟,这个行业应该为自己付出很大一部分,然后才能完全实现盈利。
        2) 制定“路线图”,考虑市场的容量和需求、最大参与者的预测和意愿。 预测图将使我们清楚地了解工作的重点(短期和中期发展最需要的技术过程),具体取决于。 我们将从中分配资源和力量,强制采取某些行动。 例如,我们发现大部分收入都在近期。 掌握10nm制程技术就给我们28年时间,也就是说力狮的努力重点应该在这个方向。
        3) 研发组织和科学团队大量投入资金和可用信息(就像曾经的核计划一样),同时建设既能满足我们最低、关键需求又能灵活应对的“基地”根据研发成果升级。 这个阶段也需要组建团队。 现有生产、实验生产和理论家应尽可能接近。

        在这里,分析和规划应该成为一切的关键。 应在最高级别组织和举行与感兴趣的主要参与者(消费者、制造商、科学团队和企业代表)的会议。 形成一个结果图之后,整个问题就只剩下钱和意志了,因为我们还有能干的头脑。

        P / s 另一件事是,我当然明白我们现在离这还有多远。
        1. 斯泰尔托克
          斯泰尔托克 17 1月2023 21:23
          +1
          有必要努力在生产中广泛引入机器人技术,

          所以这是唯一的救赎。

          我们别无选择。 在 1/7 的土地上生活着可怜的 140 亿人

          这就是重点。


          所以是的,微电子是我们的一个关键领域,

          日里诺夫斯基说,机器人技术是唯一能拯救经济的东西。

          P / s 另一件事是,我当然明白我们现在离这还有多远。


          很远很远。
          但它可以加速,为此你需要意志和金钱。
          有工程师。
          关于钱。
          好吧,例如。
          1) 大量资金流向了各种组织,如世界卫生组织、欧安组织、国际货币基金组织、欧洲人权法院……
          事实上,这些组织是不需要的。
          你需要出去 -> 现在钱已经出现了。
          2)他们为什么要构建目前不需要的东西
          最近有消息说要建设滑雪场。
          现在真的需要他们吗?
          体育事业发展良好。
          但从战略上讲——微电子应该更重要。
          我没听说中国人擅长曲棍球、足球或滑雪接力,但中国人拥有自己的空间站和先进的微电子技术。
          他们似乎并不关心。
          3)关于后来注销的其他国家的贷款,我一般保持沉默。
          也就是说,如果您开始大力挤压其他非战略领域(体育......),离开各种组织,那么大量资金就会出现。
  16. MMA 鸻
    MMA 鸻 17 1月2023 20:30
    +6
    而且,印度人只在印度的港口买油,还得在印度港口运送和支付保险费。 结果,俄罗斯实际上不是以 45 的价格出售它们,而是以 35 的价格出售它们,但他们对此保持沉默。 然后油被加工并运往美国-欧盟,印度被简单地指定为垫圈的母国。 而且不违反制裁,喂狼,剪羊肉。 目标已经实现,俄罗斯的预算得到了解决,西方得到了过去得到的东西,绕开了对 GDP 的所有威胁。
  17. 测试
    测试 17 1月2023 21:09
    +1
    阿德雷(Andrey),受到我们所有人的尊重,我们所有人的爱戴,俄罗斯联邦财政部,使用距离东南亚最远的普里莫尔斯克港计算一桶乌拉尔石油的价格。 我们的智者不会将运输和保险费用计入石油价格。 我们在 2022 年基本上放弃了西方保险公司的服务。 部分石油来自黑海,这意味着到达消费者的路径要短得多。 关于 ESPO 品种——它只是通过管道,甚至在 CBO 之前就没有人知道价格,在 24.02.2022 年 40 月 50 日上午之后更是如此。 “Vityaz”、“Sokol”、Sakhalin Blend 主要通过管道输送,它们比 Urals blend 贵。 因此,他们听了 202-5% 的折扣,从耳朵上取下面条并继续......在我同意你 2022% 的情况下,这是以下内容:“5 月 6 日之后会发生什么,我们还是得看看。” 虽然,关于 2022 年购买俄罗斯油轮,而不是新油轮,关于“拉脱维亚混合物”,哈萨克斯坦石油通过德国的“Druzhba”以及其他方式打喷嚏和对 SS 制裁进行了多次讨论渠道... 欧盟拒绝从俄罗斯联邦输送管道天然气。 俄罗斯天然气工业股份公司的液化天然气于秋季由天然气运输船从波罗的海运往希腊。 芬兰一排又一排我们的液化天然气,因为天然气运输船离波罗的海不远……让我们拭目以待……前几天,奥列什金先生来到我的家乡阿尔汉格尔斯克地区。 参观了钻石矿。 Grib(他们计划再开发 XNUMX 年)和阿尔汉格尔斯克的木屑颗粒生产企业(他们在旧欧洲的 XNUMX 个国家没有销售)。 是的,加上卡累利阿、阿尔汉格尔斯克地区和科米的所有伐木工人,他们向欧盟和挪威供应他们的产品,现在,由于俄罗斯铁路的关税,他们不知道如何将生产的所有东西运往伊朗、伊拉克、阿富汗和东南亚。 俄罗斯联邦没有商船队沿着北海航线将所有东西运往亚洲。 这是 XNUMX 年突然出现的另一个问题。 以及如何解决它-没有人能清楚地说...
    1. 阿德雷
      阿德雷 18 1月2023 11:07
      +1
      Testov (Evgeny) 谢谢你的澄清 hi
  18. 汽油切割机
    汽油切割机 17 1月2023 22:05
    +1
    为什么我需要所有这些信息? 追索权
    石油一百卢布/百万,石油......
    在特定工厂/特定车间/特定工具包的生产中,没有太大变化...... 请求
    你来了,没什么...
    执行命令需要什么样的防御螺栓?!......我不认识先生们。 hi
  19. 方加罗
    方加罗 17 1月2023 23:53
    +1
    这可能是愚蠢的说法,但是......
    在技​​术上是否有可能在一周内停止通过输电线从俄罗斯向西方方向输送石油、天然气、氨、谷物、镍、钛、铂和钯以供出口、电力? 不是西方,而是欧洲。 一年没有石油和天然气以及其他出口收入。 我们不会生活? 俄罗斯会像 1933 年的美国那样吗?
  20. EUG
    EUG 18 1月2023 08:28
    +2
    印度在某些领域固执地试图摆脱俄罗斯的影响,特别是在军事航空(拉法利)、造船(广泛使用以色列系统,尤其是防空)和地面部队方面,情况很可能类似(我不确定)。 这些尝试是否会成功是另一回事(在没有开发商参与的情况下,任何人都不太可能同意升级超过 200 架 Su-30MKI)。 但趋势并不好,我想说,这对俄罗斯来说是令人担忧的。 原材料的供应永远无法完全替代武器和军事装备的供应....
  21. 弗拉基米尔·谢多夫
    弗拉基米尔·谢多夫 18 1月2023 09:06
    -2
    据我从评论中了解到,黄色 bvakit 在这里挖
  22. 评论已删除。
  23. 提供
    提供 18 1月2023 12:59
    +1
    没什么大不了的,让我们建立“巴基斯坦流”,事情会变得更好。
  24. lelik613
    lelik613 18 1月2023 19:04
    0
    为什么小穴舞者不跳 B、Na 和 K...? 我们有足够的廉价汽油、日光浴室和燃料油。 而“野猴子多多”可以自取其乐。
  25. 罗曼·埃夫列莫夫
    罗曼·埃夫列莫夫 18 1月2023 19:29
    -1
    我记得在 VO 上有一篇关于我们的天然气管道的文章。 作者大骂西伯利亚的力量:管子空了一半,不还钱!!! 而且他们还将建造第二个-这些都是傻瓜! 土耳其流也骂了一句。
    那么,土耳其流的西伯利亚力量对我们有没有派上用场呢?.........
    1. 罗曼·埃夫列莫夫
      罗曼·埃夫列莫夫 21 1月2023 13:55
      0
      有人给我打了一个负号,但没有回答——没有什么可反对的,对吧? 笑
  26. 伊兰那托
    伊兰那托 19 1月2023 13:23
    +1
    引用:Just_Kvasha
    当然,西方也可以阻止此类产品的出口,但首先,还有其他市场,包括。 和内部-对我们来说最重要的是,其次,如果一切都对我们不利,那么我们就会被西方击败,那么就没有什么可以自夸和自夸的了。


    他们不会阻止一切,我们在原材料和能源载体的世界市场上太大太重要了。
    对我们来说最重要的市场确实是国内市场。 我们将独立于其他大多数人而存在……而且不会比现在更糟。
    让我们终于摆脱了原料针。 “需要会教你如何烤馅饼。”
  27. Reklastik
    Reklastik 22 1月2023 07:59
    0
    该死的,这些作者是谁,他们来自哪里? 这不是带有 Staver 的 Skomorokhov,这是高质量的。 就像来自车里雅宾斯克的安德烈。