塔塔尔-蒙古的神话

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塔塔尔-蒙古的神话
Tokhtamysh 围攻莫斯科。 面部拱顶


《来自蒙古的蒙古人》


巴图部落袭击了波洛夫茨人、伏尔加保加利亚人和罗斯人。 他们打败并征服了波洛夫茨草原、伏尔加-保加利亚人(未来的喀山鞑靼人)和四分五裂的俄罗斯公国。 可怕的“蒙古-鞑靼枷锁”开始了。 这是从卡拉姆津时代开始在俄罗斯推广的正式版本。



诚然,有许多事实不适合这个版本。 “来自蒙古的蒙古人”的造假是由教皇特使普拉诺·卡尔皮尼和梵蒂冈的其他代理人发起的。

首先,罗斯没有“蒙古人”。 有战斗,被摧毁的城市。 但是没有蒙古人。 考古表明,高加索人——白种人的代表——在双方都进行了战斗。 欧洲没有成群结队的蒙古人-蒙古人种。 现代基因研究表明了这一点。 在俄罗斯人身上寻找“蒙古人种”的尝试以彻底失败告终。

尽管在金帐汗国中有大量“蒙古人”居住了数百年,但鉴于种族特征的优势(简单地说:俄罗斯母亲和蒙古父亲将生出具有蒙古人种种族特征优势的孩子),应该留下相应的种族痕迹。 但他们不是! 也就是说,东欧没有“蒙古”部落!

其次,当时的蒙古人精神和物质发展水平较低——牧羊人、养牛人和猎人。 大约像北美部落的印第安人。 因此,少数牧羊人猎人根本无法组建一支无敌的军队,武装它并摧毁发达的、强大的邻国。 创建最伟大的欧亚帝国。 为此,需要适当的开发水平。

足以知道 历史:亚述、巴比伦、波斯帝国、亚历山大大帝帝国或罗马帝国的发展水平、经济水平都相对较高,在军事方面也发生了革命(例如,马其顿方阵或罗马军团)。

新的历史没有任何改变。 拿破仑几乎征服了整个欧洲。 第二和第三帝国是欧洲的主要经济体。 希特勒得到了欧洲的所有资源。 苏联超级大国是世界第二大经济体。 唯一的现代超级大国是美国,世界第一经济体,先进技术,包括军事技术。

也就是说,要创建一个伟大的帝国,需要适当的精神、组织、物质、经济和技术潜力。 蒙古牧羊人没有。 就像北美印第安人一样,否则他们很容易横扫第一批欧洲奴隶海盗。 一小撮牧羊人和猎人无法征服幅员辽阔的中国或俄罗斯,甚至支离破碎。 创建一个拥有数十个城市的庞大而发达的帝国。

白色(金色)部落杖


这已经足以说明罗斯没有蒙古鞑靼人。 它们的发明是为了歪曲、切断俄罗斯-俄罗斯真实的数千年历史。 事实上,罗斯是古代北方文明的直接继承人 - 传说中的 Hyperborea,雅利安人 - 罗斯王国和大斯基泰王国。

自古以来,Hyperborea-Aryans-Scythians-Russ 就生活在我们位于欧亚大陆北部的土地上。 西起中欧、巴尔干半岛和喀尔巴阡山脉,东至中国和日本的边界。 伟大的先进文明。 具有强大的精神传统、物质文化。 罗斯的氏族生活在今天的德国和奥地利(在向东方发起猛攻期间,他们被天主教罗马镇压 - 中欧的“斯拉夫亚特兰蒂斯”). Rus-Russia 由居住在诺夫哥罗德、基辅、切尔尼戈夫、斯摩棱斯克和苏兹达尔的罗斯家族创建。

异教徒罗斯有一个巨大的斯基泰-西伯利亚世界。 在史册上被称为“污秽”,即不是基督徒。 几千年来,他们过着半游牧和农业的生活方式。 正是他们征服了中国、中亚、征服了保加利亚人(鞑靼人-伏尔加人),击败并包括了波洛夫茨人(也是斯基泰人的后裔-高加索人,是来自基辅或切尔尼戈夫的罗斯的近亲)并入侵了俄罗斯公国。

部落是罗德,拉达。 图们 - 黑暗,万名战士。 Khan - 可汗,可汗,亲爱的,受人尊敬的。 自可萨时代以来,这个词在罗斯就广为人知。 因此,施洗者弗拉基米尔王子被称为可汗。 臭名昭著的“蒙古人”是一个绰号,“大亨——强大、伟大”。 “大亨”没有给罗斯带来一个蒙古语词,没有留下一个蒙古人种头骨,没有蒙古人种种族标志。 因为罗斯没有蒙古人。

但是基督教罗斯和斯基泰-西伯利亚世界的异教徒罗斯之间的战斗(因此“动物”风格的着装,传统)是激烈的。 Russ与Russ的战斗总是很残酷。 现代世界没有任何变化:俄罗斯人——伟大的俄罗斯人正在与俄罗斯人——小俄罗斯人作战。

真是一团糟。 王子可汗为争夺广阔领土的权力而战。 同时,他们像雅罗斯拉夫·涅夫斯基(Yaroslav Nevsky)和巴图(Batu)的儿子萨尔塔克(Sartak)一样结为兄弟,将他们的女儿嫁给了彼此,说着相同的语言。 与部落一起的俄罗斯小队前往欧洲和高加索地区。 然后他们就完全混在一起了。 到伊凡雷帝时期,部落自然成为俄罗斯人,成为复兴的俄罗斯国家的一部分。 部落-鞑靼王子-贵族家庭成为普通精英的一部分。

Rus-Scythians-Horde 的一部分采用了东正教,另一部分定居在金帐汗国、中亚和中国,给当地人民建立了王朝和帝国王朝,然后融入了蒙古人种群。 这个例子不是唯一的。 1917 年的动乱之后,成千上万的俄罗斯人前往中国和其他亚洲国家,在第二代他们变成了中国人和其他蒙古人种。

西方伪造的历史学家和他们的俄罗斯追随者所称的成吉思汗大帝国实际上是俄罗斯部落帝国,即罗斯帝国。 帝国的衰落和死亡与伊斯兰化和阿拉伯化有关。 这成为伟大的欧亚帝国罗斯的分裂、冲突和崩溃的基础。

但帝国并没有灭亡。 她重生为凤凰。 欧洲(弗拉基米尔、莫斯科、特维尔、诺夫哥罗德、梁赞)和斯基泰-西伯利亚罗斯的合并造就了罗斯大帝,一个从大洋到大洋的庞大帝国。 俄国人再次向东到达太平洋,复兴了伟大的北方文明和传统。

“轭”的神话


“轭”一词来自拉丁语“轭”,是工作牛的项圈。 这个词是在比喻意义上使用的,作为一种压迫、奴役的力量。 古罗马人迫使敌军“在枷锁下”通过,后者投降了。 为此,在军队放下的地方 武器, 插入两根长矛并将第三根长矛绑在顶部,穿过。 在它下面,一个接一个,以他们的指挥官为首,没有武器和军衔,所有的士兵都从胜利者的面前经过。

“枷锁”一词是由著名历史学家和共济会成员尼古拉·卡拉姆津 (Nikolai Karamzin) 引入的。 沙皇和后来的苏联历史学家都喜欢这个词,而俄罗斯人则从 1238 年到 1480 年期间生活在鞑靼人的枷锁下而受到启发。

事实上,这是当时世界普遍的诸侯关系。 诺夫哥罗德大帝普遍同意部落的观点,没有战斗。 莫斯科、弗拉基米尔、梁赞、特维尔等诸侯臣服于沙皇可汗。 俄罗斯小队成为金帐汗国统一军队的一部分。 在巴图大屠杀之后,直到 1380 年,“卑鄙的”才应我们自己的王子的邀请来到俄罗斯公国,他们试图摆脱竞争对手。

有趣的是,“野外游牧牧羊人”立即创造了发达的文明。 虽然它不只是发生。 这需要几个世纪的发展。 十三至十四世纪伏尔加河、顿河和第聂伯河下游。 由“游牧民族”建造的数十座城市被竖立起来。 它们是石头砌成的,有豪华的庄园宫殿,甚至还有水管。 与这些城市相比,巴黎和伦敦是肮脏的村庄,事实上它们也是。 显然,这些定居点中有许多只是简单地重建,它们是大斯基泰的遗产。

贸易路线和通讯在整个帝国开展。 伏尔加河沿线的罗斯与部落之间存在着巨大的贸易往来。 俄罗斯商人的商队显然到达了印度和中国。 Afanasy Nikitin 的故事就是这幅马赛克的一部分。

说到“枷锁”,对假货感兴趣的研究人员忽略了这样一个事实,即俄罗斯 ushkuiniki(遵循 Rus-Varangians-Vikings 传统的诺夫哥罗德人)是伏尔加河上整个帝国的雷雨。 河 船队 来自 ushki - “河海”级船只,沿着冰冻海(北冰洋)、波罗的海、伏尔加河和卡马河航行。

部落无法应付他们,并不断向莫斯科大公和弗拉基米尔大公寻求帮助。 莫斯科大公们不得不与这些自由人作战,并取得了不同程度的胜利。 北方的哥萨克人。 Ushkuiniki 通常能成功击败莫斯科州长。 但莫斯科可以安排对诺夫哥罗德的经济封锁并最终征服它。

“鞑靼-蒙古枷锁” - 一个神话,一个假的。 有藩属关系。 俄罗斯王子自己将部落带到了罗斯,就像他们过去领导 Polovtsy 一样,Polovtsy 烧毁并抢劫了竞争对手的城市和村庄。 罗斯和部落是同一个帝国的一部分。 然后部落解体、分崩离析,莫斯科罗斯成为一个新复兴的北方帝国的中心。
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684 评论
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  1. +5
    一月13 2023
    没有蒙古人? 你需要问 Klim Zhuky!)
    1. +2
      一月13 2023
      塔塔尔-蒙古的神话

      但宪法修正案禁止背离“对历史事件的既定解释”又如何呢? 一项使历史不是科学而是宗教的修正案? 你不应该根据新的来源或发现的考古材料建立新的理论,而是严格按照经典理论,得到历史科学“名人”和“权威”的认可,得到权威的认可。 其他一切:不,不! 忌讳!
      1. +9
        一月13 2023
        官方解释已经在改变。 从普京长期以来关于鞑靼帝国存在和枷锁不存在的说法来看,科学家问题的观点正在逐渐(被取代),正如“从鞑靼帝国到俄罗斯彼得帝国”的国际科学研讨会所证明的那样于28年30月2022-XNUMX日在喀山联邦大学举办。 历史学家和科学界官员出席了会议。
        1. +30
          一月13 2023
          Quote:派克
          国际科学研讨会“从鞑靼帝国到俄罗斯彼得帝国”

          曾经我嘲笑像贝比克这样的乌克兰“历史学家”和他们的“科学”研讨会,但现在它来到了我们身边。 我相信这些“历史学家”很快就会与“伟大的乌克兰人”争论谁挖掘了黑海以及古代苏美尔人的后裔。 当国家无法在经济、医药、太空探索等方面取得成功时。 然后它发明了关于 Tartaria 和“没有蒙古人”以及类似的反科学废话的嵌合体。
          1. 完全同意你的看法。
            引用:aleksejkabanets
            我相信这些“历史学家”很快就会与“伟大的乌克兰人”争论谁挖掘了黑海

            好吧,也许我们会挖掘 Azovskoye 和贝加尔湖? 而且你也可以说我们北方的河流最初是流向中国的,我们把它们转向了我们 笑
            1. +4
              一月13 2023
              因此,“伟大的蒙古帝国”是同样的反科学废话,也是关于用手挖黑海的完全相同的传说,只是蒙古人的手。 不同的是,关于罗斯部落的神话是爱国的,而关于大蒙古的神话是异国情调的,关于遥远的仙境。 就像现代关于西藏香巴拉的神话。
              这只是一个官方接受的神话。 但这并不意味着它不是神话。 100 年前,科学家们对世界以太的存在充满信心,200 年前他们认识到世界汗水,300 年前 - 燃素……科学是科学,因为它能够修改理论,而不仅仅是复制理论。
              1. +2
                一月13 2023
                而且,蒙古人自己什么都不记得了。 后来向他们解释了这一点。
              2. -2
                一月13 2023
                但我听说我们不是蒙古人而是雅利安人)))它已经发生在某个地方......会测量头骨吗?
                1. +6
                  一月14 2023
                  不会测量头骨。 时间不对。 现在一切都与遗传有关。
                  雅利安人的后裔 - 单倍群 R1a。 德国人和盎格鲁撒克逊人拥有 R1b。 就是这样。 在斯拉夫民族和其他一些民族中,R1a 是主要的单倍群。
                  如果有兴趣,请阅读 Anatoly Klyosov 撰写的关于家谱的书籍。 那里一切都很清楚。
                  1. 评论已删除。
              3. +5
                一月13 2023
                又一个“爱国”二字的游戏? 不要乱用这个词。 巴图来罗斯了吗? 来了。 你有没有到达东欧的意大利? 到达。 蒙古人是否在罗斯和俄罗斯其他民族的基因型中留下了痕迹? 不。 好吧,打开逻辑....
                毕竟,有多少人已经说过,他们说历史是螺旋式发展的,这意味着事件以一种或另一种形式重演。 这是巴图的战役 - 如果您看一下,就像当时的特别行动一样?
                “在中世纪罗斯和欧洲领土上的特别行动”
                https://wakeupnow.info/ru/one-menu-facts-opinion/3246-spetsoperatsii-na-territorii-srednevekovoj-rusi-i-evropy
                1. -3
                  一月18 2023
                  俄罗斯人基因型的踪迹不知从何而来。 因为在直接征服俄罗斯公国期间,蒙古人的军队人数几乎不超过 40000 人。 然后就没有必要在每个被摧毁的城市中建立任何严肃的驻军。 如何使整个人口成为奴隶。 帝国就是为此而建立的,并且是一个从被征服的领土上征税的帝国。 同时,对当地居民的政策并不比俄罗斯王子统治农民差。
                  1. +4
                    一月18 2023
                    40 人是如何征服整个罗斯的,如何从被摧毁的城市中征收税款,这些“税款”是什么样子的? 这现在是一种税收——这些是从一个账户转移到另一个账户的 000 和 13,在 XNUMX 世纪,所有税收都可以完全以实物形式征收。
                    想想这样的问题,你就会明白蒙古人征服罗斯是一个传奇,除非你认为这些人不是现代的蒙古人,而是其他一些人。
                    1. 0
                      三月5 2023
                      蒙古人非常简单地征服了罗斯。 分两步。 总共进行了大约 3 年的积极敌对行动。 我不会在这里为你写任何东西。 我只建议看看中间派 Klim Zhukov 的真实历史学家。 他在视频中非常简单明了地解释了为什么罗斯即使与所有公国联合起来(这在当时根本不可能)也无法反对蒙古军队的任何事情。
              4. 邪恶之眼的引述
                所以“大蒙古帝国”同样是反科学的胡说八道

                我什至不会争论 :)))宗教问题对我来说是神圣的 :))))
              5. 评论已删除。
              6. +4
                一月16 2023
                邪恶之眼的引述
                因此,“伟大的蒙古帝国”是同样的反科学废话,也是关于用手挖黑海的完全相同的传说,只是蒙古人的手。 不同的是,关于罗斯部落的神话是爱国的,而关于大蒙古的神话是异国情调的,关于遥远的仙境。 就像现代关于西藏香巴拉的神话。

                确切地。 事实上,所有这些术语都是骂人的:“替代品”; “非替代品”; “老年代学家”; “新年表”等等——总的来说这只是一个马戏团,目的是吸引尽可能多的人,他们可以卖掉他们的艺术书籍。
                事实上,“老年代学家”与“新年代学家”的斗争,或者说“大蒙古”崇拜者与“大鞑靼人”崇拜者的斗争——这就是那奈人的斗争男孩们。 他们不能再没有彼此,代表一个身体的两只手。 好吧,或者它们代表同一个Serpent Gorynych的两个头,它们互相咒骂,互相吐口水。
                但总的来说,那些(大蒙古的崇拜者)和其他人(大塔塔利亚的崇拜者)都是同样的“人类学家”。 对于他们在空中建造城堡的文献历史资料,既不是第一个也不是第二个。 两者都只有一个叙述,不知道是什么时候写的,也不知道是谁写的。 由于人类不知道任何所谓的“古代作家”的笔迹,包括拉希德·阿丁本人的笔迹。
                然而,人类也不知道任何所谓的“古代作家”的笔迹。
            2. +2
              一月16 2023
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              好吧,也许我们会挖掘 Azovskoye 和贝加尔湖?

              在俄罗斯,建造甚至挖掘都没有声望。 最有可能的是,一个伟大的中央集权官僚国家将被创建,就像 Hyperborea 一样,它自新石器时代以来就以其权力滋养了所有部落和民族。 从伯朝拉河到第聂伯河的所有渔民、流浪者和猎人都拥有高度发达的垂直权力。
          2. -4
            一月13 2023
            因此,“伟大的蒙古帝国”是同样的反科学废话和关于用手挖掘黑海的完全相同的传说,只是蒙古人的手。
            1. +3
              一月13 2023
              邪恶之眼的引述
              因此,“大蒙古帝国”同样是反科学的废话……

              你能证明这颗珍珠的合理性吗?
              1. -6
                一月13 2023
                简单的。 首先,除了历史学家的既定观点外,没有直接证据证明它的存在。

                第二。 组织这样一场侵略性的运动实际上是不可能的,这归功于蒙古人。 通信路由的带宽不允许。

                第三,即使他们奇迹般地进行了一场战役甚至获胜,那么为了存在一个据称是蒙古的中央集权国家,就需要定期调动军队和饲料,而这是不可能的。

                顺便说一句,历史学家通常会坚持自己的权威,但国家现象不是由历史研究的,而是由另一门学科 - 国家和法律理论研究的。 并且状态不仅仅是地图上要遮蔽的区域,它必须具有某些属性。
                1. +6
                  一月13 2023
                  首先,除了历史学家的既定观点外,没有直接证据证明它的存在。
                  您认为历史学家的观点基于什么?
                  通信路由的带宽不允许。
                  你是指什么交通方式:铁路,水路?
                  需要定期调动部队和饲料,这是不可能的。
                  在他们去远足草料的地区,不可能得到什么?
                  1. -2
                    一月13 2023
                    >>以及历史学家的意见基于什么,你怎么看?

                    现代历史学家的观点是基于18世纪历史学家的观点,他们有一个政治秩序。 然而,它们主要是基于更年长的编年史家的意见,他们也有政治秩序。 与此同时,编年史本身,如果我们至少将它们视为主要来源,则被有倾向性地解释。

                    >> 你的意思是什么消息路径

                    地马。

                    >> 那么在他们去远足的地区怎么办,这是不可能的?

                    首先,在这样的体积中是不可能的。 其次,即使可能,它也适用于封建制国家,但我们被告知蒙古人有严格的中央集权制。 为此,您需要拥有一支可以从乌鲁斯转移到乌鲁斯以镇压暴乱的正规军,为此,您不仅必须拥有饲料,而且还必须在军队之后从忠诚的乌鲁斯转移到不忠的乌鲁斯。 只有这样,所有的中央集权国家才会出现。
                    1. 邪恶之眼的引述
                      但我们被告知蒙古人实行严格的中央集权制。 为此,您需要一支正规军,可以从乌鲁斯转移到乌鲁斯以镇压暴乱

                      (打哈欠)或信使服务,以便邻近的 uluses 粉碎叛逆者......虽然在常客中也没有什么不可能的
                      1. 0
                        一月15 2023
                        为什么邻近的乌鲁斯人要花他们的人来镇压叛军? 无论如何,为什么不取消可汗的特权和土地作为感激,这会立即将中央集权国家变成封建国家呢? 封建主义毕竟兴起了,为什么蒙古人不像人呢?

                        正规军需要正规的补给和可以调动的交通线,还有可以作为据点的要塞等等。 安德烈,你写了关于海上军事行动战略的文章,但出于某种原因,你认为在 13 世纪,没有后勤也可以进行战斗。 更准确地说,是出色的物流。
                      2. -1
                        一月22 2023
                        蒙古人有什么样的后勤? 你用炮弹转过柴油吗? 他们来了,他们被抓了,他们当场拿走了他们需要的一切(食物、饲料等)。 武器和盔甲都是自己修理的,或者是在当地工匠的帮助下修理的。 在这里,评论员肯定不知道当时人们是如何生活的
                    2. -4
                      一月14 2023
                      为此,饲料不仅必须有,而且还必须在军队之后从忠诚的乌鲁斯转移到不忠诚的乌鲁斯

                      什么草料? 蒙古马不吃粮食,一直在吃草..
                      1. +4
                        一月15 2023
                        蒙古人自己也在放牧吗?
                        不过,没关系。 告诉你一个秘密:欧洲的马也有吃草的,只不过不是战马,而是农马。 你能猜出为什么吗?
                      2. +1
                        一月22 2023
                        当时的战士是以牺牲被征服的人口为代价的。 而且这里不需要围栏花园
                2. 邪恶之眼的引述
                  简单的。 首先,除了历史学家的既定观点外,没有直接证据证明它的存在。

                  以及形成这种观点的大量欧洲,中国和其他来源。 哦,是的,我完全忘记了——都是假的 笑
                  邪恶之眼的引述
                  需要定期调动部队和饲料,这是不可能的。

                  哦没问题。 罗马帝国也不存在。 总的来说,从来没有帝国存在过,这一切都是虚构的:)))
                  1. +1
                    一月15 2023
                    亲爱的安德烈! 你在讽刺。 罗马帝国显然被严重神话化了,但它无疑存在过。 以一种或另一种形式。 并留下了许多它存在的物质痕迹——遍布其影响区的建筑,包括宗教建筑; 哲学、科学和文化影响; 拉丁语的主导地位等罗马帝国并没有消失得无影无踪:西部直到今天仍然是 RCC 的基地,东部重生为奥斯曼帝国(其统治者固执地称自己为拜占庭 basileus 的继承者)。 现代意大利和土耳其是工业化国家,尽管是第二大工业化国家。

                    罗马帝国不仅留下了它存在的痕迹。 从物理的角度来看,这是非常现实的,因为基于地中海盆地的海上物流 - 地球上最有利的航行区域。 所以罗马不可能存在,它必须诞生在这个地方,没有其他文明可以发挥与罗马帝国相同的作用。 当然,虽然首都不能位于意大利(显然是意大利),但这并不影响整个国家结构。
                    据称蒙古人没有带来他们自己的任何东西,只是迅速复制了中国人,但他们也没有给罗斯带来任何中国人。 但出于某种原因,他们摧毁了大量干净的定居点。 蒙古本身并没有从这些征服中得到任何物质上的东西。 是的,我无法理解,因为对于 12 世纪交通运输的发展,复活节岛比欧亚大陆的内陆更容易到达,因此,原则上,它不能成为激进扩张的基地。

                    至于“资源堆”,它们不是这个历史幻影存在的_物质_痕迹。 纸能承受一切。 一堆消息来源谈论洪水,或者有狗头的人,或者巨人,或者祭司约翰王国——但历史学家认为这一切都是神话,正是因为地质学家没有证实洪水,考古学家也没有发现犬头动物的骨骼和其他人rephaims。 顺便说一句,关于祭司约翰的传说长期以来一直与被认为是基督徒的蒙古人有关。 现在约翰被认为是一个神话,但蒙古人不是。 顺便说一句,列夫古米廖夫还认为,关于十三世纪蒙古军队和约翰的特殊残忍的数据都是政治秩序,他的原型是一个完全不同的人,名字不同,不是基督徒。

                    “来源”大部分是传说和神话,现在只考虑表面价值,因为犬头动物的存在似乎是一个明显的虚构,而成千上万的军队越野的不真实性在主观上对历史学家来说并不明显.
                    事实上,有些来源奇迹般地被发现是印刷时代一些被遗忘的编年史的唯一副本,没有人知道它们来自哪里。 其他人只是简单地解释早期来源的信息。 但即使消息来源被认为是可靠的,他们的解释问题仍然存在。 例如,在众所周知的消息来源中,据说一些“鞑靼人”袭击了罗斯,而在东方消息来源中,据说蒙古人袭击了中国,其中有一个特定的鞑靼部落。 历史学家得出了一个强有力的结论,即这些人是同一个人,处于单一的中央集权控制之下。
                    有时,即使在翻译名字时,也立即翻译得恰到好处,让普通读者不会产生不同民族的征服成果混为一谈的嫌疑。

                    同样成功的是,如果世界历史是由印第安人编写的,那么他们可以在一个统治者的控制下,用拉丁字母记录不同部落中所有留着胡子、脸色苍白的基督徒——尽管我们知道直到 1945 年,欧洲国家才团结起来,一直相互割裂。
                    这些都是历史幻象,例如祭司王约翰和 Cynoc​​ephali 的王国。
                  2. 0
                    一月22 2023
                    是的,还有越南语、阿拉伯语、印度语、缅甸语、马来语和其他日本语源
                3. 0
                  一月16 2023
                  邪恶之眼的引述
                  第二。 组织这样一场侵略性的运动实际上是不可能的,这归功于蒙古人。 通信路由的带宽不允许。

                  如果没有计算机,现代俄罗斯工程师和设计师无法在继电器、电灯和 511 系列微电路上重现 1985 年在计算机普及之前创造的苏联机床的自动化。 这并不意味着莫斯科的奥尔忠尼启则工厂直到 1985 年才能够生产机床和自动生产线。 蒸汽机出现前的后勤问题,成吉思汗、叶尔马克、哈巴罗夫几乎一模一样,俄罗斯从曼嘎泽亚建国70年,到达了乌苏里和鄂霍次克。 大约在同一时间,蒙古人从 Khorezm 到达了欧洲。 正如蒙古军队在卡尔卡击败俄罗斯军队一样,布里亚特蒙古人在 17 世纪以同样的方式在布里亚特草原击败俄罗斯弓箭手,如果他们在雨天能够攻击他们,当时的小型武器无法操作。 如果哈巴罗夫与拥有数百万人口的满洲帝国平起平坐,那么拥有比哈巴罗夫更大的军队的拔都为什么不能打败与中国相比较小的俄罗斯国家呢? 在 17 世纪,一支由数百名朝鲜火枪手组成的小分队使中国人免于失去滨海边疆区和阿穆尔河地区。 在基辅、梁赞和科泽尔斯克的保卫战中,俄罗斯人没有火器,这些城市被蒙古人占领,就像哈巴罗夫的哥萨克人占领了达乌尔人的城镇一样,与达乌尔人相比,占了 10 倍的少数民族。
                  1. 0
                    一月16 2023
                    笑
                    你知道我为什么要参加这样的 holivars 吗? 亲自确保“官员”没有任何争论,除了无关紧要的类比,这些类比只能证明官方全球年表的虚假性

                    >> 这并不意味着莫斯科的 Ordzhonikidze 工厂直到 1985 年才能够生产机床和自动生产线。

                    这证明了什么? 这证明了显而易见的事情:在其他条件相同(这很重要)的情况下,经济规模越大,技术发展的机会就越多。 苏联的实力是俄罗斯联邦的两倍,即使仅就资源量而言也是如此——因此可以做得更多。 但是对于蒙古人来说,出于某种原因,情况恰恰相反:不是中国人俘虏了他们,而是他们俘虏了中国人。 那些。 荒谬。

                    >> 蒸汽机出现之前的后勤问题对于成吉思汗、叶尔马克和哈巴罗夫来说几乎是一样的。

                    尝试证明这个强有力的论点。 比如,海上物流在从划桨和直帆到斜帆远洋船的转变中发生了巨大变化,而在陆地上什么也没有发生。 那么拿破仑和伊格罗伊亲王是否也有同样的条件呢?
                    但这不是重点。 事实是,耶尔马克……沿着楚索瓦亚河移动。 突然。 突然间,后勤与正常供应和正常运输物资的河流联系在一起,而不是与使用牧场的赛马联系在一起。
                    与此同时,耶尔马克的人数不超过一千人,与当地人相比的优势不是靠人数,而是靠更先进的装备——火器。 那些。 一个更发达的(技术和经济上)社会战胜了一个欠发达的社会。
                    这就是您用不相关的类比反驳自己的方式)))

                    >> 俄罗斯建国70年从曼加泽亚到达乌苏里和鄂霍次克。

                    沿着河流枪声。 无关紧要的类比。

                    >> 布里亚特蒙古人在 17 世纪在布里亚特草原击败俄罗斯弓箭手,前提是他们设法在雨天攻击他们

                    那些。 当地居民使用枪支的缺点。 蒙古人有什么缺点? 13世纪还没有火器,情况也一样。 所以这个例子是无关紧要的。 与此同时,奇怪的是,当地人可以在他们的领土上弄湿俄罗斯军队,但他们无法发动进攻,而印第安人、毛利人和其他祖鲁人也有完全相同的问题——即使在战场上获胜,他们在战略上也输了.
                    而且只有蒙古人都很棒。

                    >> 哈巴罗夫与价值数百万美元的满洲帝国平起平坐

                    得益于技术优势。

                    >> 为什么巴图有一支更大的军队

                    因为更大的军队需要更多的物资,这是不可能提供的。

                    >> 打不过比中国小的俄罗斯国家?

                    因为他没有技术优势。

                    >> 在 17 世纪,数百名朝鲜火枪手的分遣队使中国人免于失去滨海边疆区和阿穆尔河地区。

                    因为对于俄罗斯来说,在远东的行动是用很长的补给臂进行的,不可能调动大量军队; 因此,数百人的分遣队决定。 不像神话般的蒙古人,他们拥有数万人的军队。

                    >> 这些城市被蒙古人占领,就像 Khabarov 的哥萨克人占领了 Daurian 城镇一样
                    但是哈巴罗夫在火器方面有优势,而蒙古人由于缺乏火器而没有。

                    正如我所说,这些例子是无关紧要的,你自己只是在历史修正案上泼水 笑
                    1. 0
                      一月22 2023
                      再次:在火器出现之前,蒙古人需要什么样的后勤保障? 携带草和箭?
                4. +1
                  一月18 2023
                  您是否仅根据欧洲概念来定义封建主义? 欧洲和大草原的经济体系略有不同。
                  关于身体运动的不可能:
                  1. 6世纪中叶从南乌拉尔到匈牙利的阿瓦尔人。
                  2. 6世纪中叶从中亚到顿河和外高加索的图尔库特人。
                  3. 1391 年从中亚到伏尔加河的帖木儿。 1395 年从外高加索到梁赞公国的边界。
                  克里米亚鞑靼人在 16 至 17 世纪定期对付罗斯。 有时甚至去莫斯科。
                  4. Nogais 是一样的。
                  5. 17 世纪卡尔梅克人重新定居到伏尔加河下游。
                  太随意了。 周期为1000年。 此外,游牧民族在此期间没有任何特殊的通讯或技术突破(即在移动的可能性上)。
                  蒙古人没有中央集权的国家。 就像当时的欧洲一样。 封建制度只是让你放弃军队的正常流动。
                  1. +3
                    一月19 2023
                    无论你如何挖掘托尔金主义者-蒙古主义者,废话的尼亚加拉瀑布不断从他们身上涌出:“独特的蒙古马”,“一次加油”骑行300-600公里,光着蹄子在河流的冰面上沙沙作响,并获得了从雪堆下为自己寻找食物等。 确实,蒙古马在冬天可以从雪下获取食物。 他们能。 但同样 - 热力学和消化的特征。 在采食日(tebenevka),蒙古马在冬季最多行走数百米。 为什么? 不仅仅是雪,尽管这也是原因。 干草是一种热量非常低的食物,动物需要大量干草来弥补冬天的能量损失(即使它“不起作用”),以及在胃中消化植物性食物(草)的过程持续很长时间(最多 12-13 小时)。

                    马不是狼,狼会在 2-3 小时内消化所有东西。 因此,作为食草动物的马,不能边吃边跑,跑得更远。 不能。 您可以通过提供高能量饲料(燕麦、大麦等)来加快这一过程。 (它在 4-5 小时后从胃进入肠道),但这里已经有必要谨慎接近,因为没有人取消消化规律。 他们多给了一点,他们给错了谷物——就是这样,小动物死了。

                    最后。 马不能饿死! 现代世俗的瓦哈比人仍然同意油箱空的汽车哪儿也去不了,但他会与用户争论一匹马。 而一匹饥饿的马突然停止以所需模式“工作”。 饿了一天多,最多两天,马傻傻地躺下了。 就这样。 一匹马——蒙古马、安哥拉马、埃塞俄比亚马——无论哪匹马,每天都会产生多达 20-30 升的胃液(不算另外 15-20 升的唾液)。 马不能不吃,因为作为食草动物,它天生就是为不断到来的食物群而设计的。 一匹马每天要消耗10-20公斤干草、几公斤燕麦等。 (麸皮等)。 蒙古人没有用燕麦喂马,这意味着应该少吃一些低热量的干草。 这些是生物学的基础知识,这些是这些动物消化特性的基础知识,这都是相同的热力学。

                    因此,我们星球上的任何骑兵军队都严重依赖马匹饲料及其可用性。 批判性地。 没有或不够 - PPC 小猫。 它就像机械柱的燃料。 没有燃料 - 柱上升。 马的情况越来越糟——它们会立即饿死。 唉,生物学。 马甚至不是拖拉机或卡车。 没有燃料 - 没有马。 哑的。


                    1771 年 50 月,居住在伏尔加河左岸的 100 到 150 万人(这些数字很可能不准确,实际上人数不多)的蒙古人冲过冬季的哈萨克草原前往准噶尔。 在现实的悲惨表面上进行了几个月的运动,遭受了哈萨克人的袭击(卫拉特人像狗一样打哈萨克人 1645 年,他们自然地收回了他们),蒙古人 - 大草原的孩子和拥有者惊人的马匹-失去了三分之二的牲畜和多达三分之一的“人员”。 XNUMX 年,克里米亚可汗 Kazy-Girey 的军队沿着 Muravsky Way 入侵冬季战役(!)。 由于天气(霜冻)和缺乏食物,鞑靼人损失了一半的马匹和三分之一的战士。 突袭的地理 - 现代库尔斯克,别尔哥罗德,沃罗涅日地区的领土。 因此,鞑靼人冬天尽量不去远足。 这是可以理解的原因。
                5. 0
                  27二月2023
                  历史学家的意见从何而来? 历史是一门科学,历史学家是进行研究并依靠来自多个国家的历史文献和资料,比较和分析各种资料的科学家。 你和作者写无理废话。
              2. 很简单:征服者对女人做了什么? 俄罗斯基因型中没有亚洲基因,它相对于我们的 R1a1 是显性的,也就是说,它应该呈指数增长。 克里米亚鞑靼人和伏尔加河地区是不同支系的不同民族,但按照历史学家的逻辑,一个。 足够的? 如果不是,那么有多少蒙古人? 为什么这么少?
                1. -2
                  一月16 2023
                  引用:Victor Sergeev
                  很简单:征服者对女人做了什么?

                  一个普通的征服者,俘虏了几个妃子,吃饱了猎物,变成了一个宅男奴隶主。 帖木儿、成吉思汗和拔都都是病态的虐待狂,为了迫使他们的战士继续杀戮,他们经常下令彻底屠杀人口或带走妇女,杀死沿途衰弱的人。 在阿富汗的传说中,有成吉思汗施展大慈大悲的传说。 他刺伤了婴儿的母亲,却迟迟没有刺伤她的儿子。 儿子代替母亲的乳房,开始从成吉思汗的长矛上舔母亲的血。 人类从中觉醒,他决定为孩子做好事。 思来想去,他还是出于怜悯,决定杀了孩子,免得他在没有奶妈的情况下饿死。
                  1. +3
                    一月16 2023
                    你看,病态虐待狂无法控制大众。 这都是幻想。
              3. +1
                一月16 2023
                一切都很简单,第一个宣布塔塔尔 - 蒙古人枷锁的人是波兰人 Jan Dlugosha,他说 Vasya 3 摆脱了枷锁。 但他真的在这件事之前就死了。 第二位是 19 世纪的一位鞑靼普通作家,他应皇帝的要求,花了大量的钱,着手写了一个故事,结果却无人知晓。 如您所料,- Karamzin Nikolai Mikhailovich。 然后它像滚雪球一样滚雪球,不了解细节,坚实的理论家。 卡拉姆津可能是错的这一事实并没有打扰任何人,他的所有著作都被认为是真实的。 他把这个号码给了伊万诺夫和瓦西里耶夫,即伊凡雷帝并不知道自己是老四。 所以想。 他犯了一个错误,他给伊万的侄子安娜·约安诺夫娜(彼得一世兄弟的女儿)取名为 1,尽管他在硬币上的数字是 6。
          3. +3
            一月13 2023
            很遗憾让你不高兴,但鞑靼是一个完全客观的历史现实。 看看 19 世纪初及更早的地图就足够了。 鞑靼无处不在。 包括在 1771 年的英国百科全书中。
            如果有愿望和一定的毅力,你可以进入大卫·拉姆齐卡片的收藏。 有超过 120 张 000 世纪及更年轻的卡片。 拉姆齐是一位百万富翁(或亿万富翁),他喜欢纸牌并收藏了大量纸牌。
            将它们用于商业目的是收费的。 但是你可以在高分辨率下看到它。
            在那里你可以看到很多意想不到的东西。 包括鞑靼人。
            还有许多其他来源,例如一本书 - 路易十四在他统治的巅峰时期下令准备的版画(肖像)集。 那里的鞑靼皇帝也完全是欧洲人。 而中国的统治者是明显的蒙古人种,但不是皇帝,而是鞑靼皇帝统治下的国王。
            通常,此类来源中有许多不寻常的东西。
            Andrey Lyzlov(17 世纪末)撰写了有关俄罗斯/斯拉夫民族的历史,但这本书被称为“Scythian History”。 现代家谱证实了这一点,斯基泰人 - 几乎 100% 的单倍群 R1a、雅利安人、斯拉夫人。
            而在15世纪的地图上,斯拉夫人/俄罗斯人的栖息地被称为萨尔马提亚。
            直到 19 世纪中叶,资料中才提到 Tartaria。 在地图上(包括俄罗斯地图)- 中亚领土上的鞑靼独立(自由)- 直到 1860 年代。 在 19 世纪中叶的 Haralds(也在 Ramsey)的目录中,有纹章,旗帜,Tatraria 的海旗。
            但是这些地图上没有乌克兰国。 立陶宛大公国和波兰的领土上(并非总是)有地形。 旁边是梁赞或沃罗廷公国领土的郊区。
            我可以在这里放很多这样的卡片,但我认为版主会强烈反对。 由于侵犯版权。
            1. 0
              一月13 2023
              引用:boriz
              很遗憾让你不高兴,但鞑靼是一个完全客观的历史现实。 看看 19 世纪初及更早的地图就足够了。 鞑靼无处不在。 包括在 1771 年的英国百科全书中。
              如果有愿望和一定的毅力,你可以进入大卫·拉姆齐卡片的收藏。 有超过 120 张 000 世纪及更年轻的卡片。 拉姆齐是一位百万富翁(或亿万富翁),他喜欢纸牌并收藏了大量纸牌。
              将它们用于商业目的是收费的。 但是你可以在高分辨率下看到它。
              在那里你可以看到很多意想不到的东西。 包括鞑靼人。
              还有许多其他来源,例如一本书 - 路易十四在他统治的巅峰时期下令准备的版画(肖像)集。 那里的鞑靼皇帝也完全是欧洲人。 而中国的统治者是明显的蒙古人种,但不是皇帝,而是鞑靼皇帝统治下的国王。
              通常,此类来源中有许多不寻常的东西。
              Andrey Lyzlov(17 世纪末)撰写了有关俄罗斯/斯拉夫民族的历史,但这本书被称为“Scythian History”。 现代家谱证实了这一点,斯基泰人 - 几乎 100% 的单倍群 R1a、雅利安人、斯拉夫人。
              而在15世纪的地图上,斯拉夫人/俄罗斯人的栖息地被称为萨尔马提亚。
              直到 19 世纪中叶,资料中才提到 Tartaria。 在地图上(包括俄罗斯地图)- 中亚领土上的鞑靼独立(自由)- 直到 1860 年代。 在 19 世纪中叶的 Haralds(也在 Ramsey)的目录中,有纹章,旗帜,Tatraria 的海旗。
              但是这些地图上没有乌克兰国。 立陶宛大公国和波兰的领土上(并非总是)有地形。 旁边是梁赞或沃罗廷公国领土的郊区。
              我可以在这里放很多这样的卡片,但我认为版主会强烈反对。 由于侵犯版权。

              谁的牌? 西? 俄语中没有 Tartaria。
              并向我展示至少一位 Rus'-Russia 的统治者,他将被称为“所有 Tartaria 的君主和大公”。
              给我看,我就会相信你。
              1. +5
                一月13 2023
                我并没有说俄罗斯的统治者就是鞑靼的统治者。 鞑靼是一个独立的国家。 周边其他国家都是鞑靼的附庸国(比如17世纪的中国),或者是竞争国。 有带有 Tartaria 的俄罗斯地图。
                在这里 https://ppt-online.org/349908 你可以免费下载大英百科全书的介绍,左边有一张俄罗斯地图,第 10 号文件,那里显示了 Tartaria。
                Tartarius 并不孤单。 有很多。 大的,小的,中国的等等。
                看,寻求。 然后你像布谷鸟一样坐下来,你欠了一切。
                就像哈扎诺夫的苏联英雄一样:“我没有读过这样一位作者的书,但我愤怒地谴责它!,
                我给你指路,你想不想变得更聪明,那纯粹是你的问题。
                1. +4
                  一月13 2023
                  这并不完全正确,有些地图标明了叶卡捷琳娜二世统治的时间,并用大写字母标注了伟大的鞑靼人。 但是在凯瑟琳的头衔中没有鞑靼。 所以,这是该地区的纯英文名称。
                  1. -1
                    一月13 2023
                    引用:康斯坦丁·舍甫琴科
                    这并不完全正确,有些地图标明了叶卡捷琳娜二世统治的时间,并用大写字母标注了伟大的鞑靼人。 但是在凯瑟琳的头衔中没有鞑靼。 所以,这是该地区的纯英文名称。

                    确切地。 而这个名字的诞生恰恰是因为部落的征服。
                    1. +4
                      一月14 2023
                      在罗斯,没有人称自己为鞑靼人。 王子、国王和皇帝都没有头衔。 对于英国人来说,这里是原住民的领地,相当于美洲的印第安人。 正确翻译 grand 不是 great,而是 big。
                  2. 0
                    一月14 2023
                    再一次:
                    我并没有说俄罗斯的统治者就是鞑靼的统治者。

                    罗曼诺夫家族不是俄罗斯人,尤其是凯瑟琳二世。她只是做了很多歪曲俄罗斯历史的事情。
                    罗斯是鞑靼的一部分。 逐渐挤压附近的土地。 在凯瑟琳的统治下,塔塔里亚的清算和对她的记忆的破坏开始了。 这就是为什么他们如此忘记它的原因。 罗斯和斯拉夫人的记忆也被友好地改写了。
                    塔塔里亚居住着与罗斯相同的雅利安人及其后裔。
                    大约4年前,雅利安人从乌拉尔山脉南部向四面八方分散。 到印度(那里的婆罗门有高达 000% 的 R72a)、到伊朗、到地中海。
                    阿拉伯人拥有高达 10% R1a 的权力氏族。 阿萨德夫妇长得一点也不像阿拉伯人,阿萨德本人就是蓝眼睛。
                    在犹太人中,利未人拥有大约 60% 的 R1a。 这些是各种 Levins、Levinsons 等。 关于他们和圣经,据说利未人被遗赠为根据丈夫而不是妻子进行家谱,就像其他犹太人一样。 也就是说,利未来自雅利安人,如果我没记错的话,他是亚伯拉罕的后裔。
                    这就是它被命令忘记的全部内容。
                    至于地区,不,是州名。 看英国百科全书的介绍,那里有关于居民的。 该表列出了亚洲各州(包括鞑靼)的首都和人口。
                    1. +1
                      一月16 2023
                      罗斯不属于鞑靼。 斯拉夫人活跃地居住在叶卡捷琳娜二世统治下的现代俄罗斯领土,一直到保罗一世阿拉斯加统治下的符拉迪沃斯托克。 在英国划定为大鞑靼的领土上,居住着各种游牧民族。 正如历史所表明的那样,这些人民无法抵抗小型自由分队,他们在土堆中攀爬寻找黄金,并“为此”改变了当地人的昂贵皮肤,记录为发现俄罗斯土地的地质学家))甚至还有商人的纪念碑发现者,一个相当冒险的行业。 根据从顿河(或伏尔加河盆地,更准确地说)到符拉迪沃斯托克的日期,不要懒得看斯拉夫监狱(定居点)何时出现。
                    2. -5
                      一月16 2023
                      引用:boriz
                      罗曼诺夫家族不是俄罗斯人,尤其是凯瑟琳二世。她只是做了很多歪曲俄罗斯历史的事情。

                      凯瑟琳 2 的优点是她欣赏历史学家米勒的历史著作,不鼓励他的对手的沙文主义但伪科学的言论。 顺便说一句,俄罗斯欠米勒保存塔季谢夫编年史的责任。
                2. +1
                  一月13 2023
                  引用:boriz
                  我并没有说俄罗斯的统治者就是鞑靼的统治者。 鞑靼是一个独立的国家。 周边其他国家都是鞑靼的附庸国(比如17世纪的中国),或者是竞争国。 有带有 Tartaria 的俄罗斯地图。
                  在这里 https://ppt-online.org/349908 你可以免费下载大英百科全书的介绍,左边有一张俄罗斯地图,第 10 号文件,那里显示了 Tartaria。
                  Tartarius 并不孤单。 有很多。 大的,小的,中国的等等。
                  看,寻求。 然后你像布谷鸟一样坐下来,你欠了一切。
                  就像哈扎诺夫的苏联英雄一样:“我没有读过这样一位作者的书,但我愤怒地谴责它!,
                  我给你指路,你想不想变得更聪明,那纯粹是你的问题。

                  没必要粗鲁。 如果我是杜鹃,那你就是驴。
                  没必要炒作,如果Rus'-Russia的统治者与Tartaria无关,那么Tartaria就与Rus'无关。
                  然后,就像在 Deniska 的故事中一样,Manchester 被拼写,Liverpool 被发音。
              2. +3
                一月13 2023
                奇怪的问题。 这是关于如果你问,但要证明某某(省,地区,领土)的州长是整个俄罗斯联邦的总统。 布拉德,对吧? 然而你问我这个关于过去的问题。
              3. 0
                一月22 2023
                在中世纪的欧洲地图上,有些地方住着长着两个脑袋的人,长着狗头的人,还有脑袋从胸口长出来的人。 你的例子是欧洲人无知的例子
          4. +4
            一月13 2023
            引用:aleksejkabanets
            现在它来到了我们身边。

            抛开讽刺,解释一下蒙古人如何能够达到上述数量的罗斯,游牧民族如何能够围攻城市?
          5. +2
            一月17 2023
            这种关于鞑靼和“没有蒙古人”的幻想以及类似的反科学废话

            那么请告诉我们您对历史的解读,我们将聆听、阅读……您的科学头衔是什么?! 您是历史学家,还是生活在那些您如此断然反驳文章中所写内容的日子...
            这是手稿中存在 Tartaria 的证据,但没有证据表明“Sumers”挖掘黑海并建造金字塔......
          6. +2
            一月19 2023
            1771 年 50 月,居住在伏尔加河左岸的 100 到 150 万人(这些数字很可能不准确,实际上人数不多)的蒙古人冲过冬季的哈萨克草原前往准噶尔。 在现实的悲惨表面上进行了几个月的运动,遭受了哈萨克人的袭击(卫拉特人像狗一样打哈萨克人 XNUMX 年,他们自然地收回了他们),蒙古人 - 大草原的孩子和拥有者惊人的马匹-失去了三分之二的牲畜和多达三分之一的“人员”。
            1645 年,克里米亚可汗 Kazy-Girey 的军队沿着 Muravsky Way 入侵冬季战役(!)。 由于天气(霜冻)和缺乏食物,鞑靼人损失了一半的马匹和三分之一的战士。 突袭的地理 - 现代库尔斯克,别尔哥罗德,沃罗涅日地区的领土。
          7. +3
            一月21 2023
            Andrey Lyzlov 的《斯基泰史》写于 17 世纪末,详细描述了许多事件,但他没有提到“蒙古人”或“蒙古鞑靼人”一词。 雷兹洛夫也没有提到“蒙古鞑靼人”的枷锁,因为他不可能知道后来在彼得大帝时代由德国“历史学家”发明的术语和解释。 因此,作者并没有做出任何发现,这样的假设和观点并没有什么新意,17世纪后期版本的历史呈现也不与任何宪法规范相抵触。
      2. 你能说出这些修正案吗? 我知道你非常喜欢西方,你准备好吻它的牙龈并讨厌普京,但你需要参考什么吗?
      3. 0
        一月17 2023
        “首先,罗斯没有“蒙古人”。有战争,被毁的城市。但没有“蒙古人”。考古表明高加索人在双方作战 - 白人的代表。“现代也表明了这一点遗传学研究。在俄罗斯人身上寻找“蒙古人种”的尝试以彻底失败告终。
        ************************************************** ****************************************
        新的“理论”(或者更确切地说,科学假设,在科学证实的情况下,它们成为科学理论)不应该由外行和业余爱好者建立。 无论如何,只读过“十几本书”就可以将它们强加给广大观众。 或者同一位创新者发表的十几篇科学上流行的文章“......

        声音,如果它不会让它变得困难,链接到这些相同的“新”来源或“考古材料”......

        以防万一...

        “一群”,一路上,试图和作者一起向我解释为什么“一群流浪汉-强盗”,带着“维京人”的标签,在现有的遗产转移立法下被剥夺了他们的遗产,只是为了他们家乡的长子,能够“为和平而行动”并征服和恐吓整个欧洲。 而某些“游牧民族 x 牧民”的“一群”无法征服亚洲?..

        毕竟,作者和他的支持者以某种方式对欧洲征服维京人(尤其是他们对北美的“访问”)没有表现出任何“怀疑”......
        1. 0
          一月17 2023
          在蒙古征服的背景下,中国、中亚、伊朗的考古学(让我提醒你,它们具有全球空间范围,而不仅仅是“俄罗斯方向”......),如果不是秘密,在上述遗迹的背景下,“表演”?..
        2. 0
          一月17 2023
          引用:ABC-schütze
          为什么带有“维京人”标签的“一群流浪汉 - 强盗”......能够“追逐 syasty”并征服和恐吓整个欧洲。 而某些“游牧民族 x 牧民”的“一群”无法征服亚洲?..

          因为维京人:

          1)来自资源丰富的地区(森林丰富,足以劈船打铁);
          2)他们依赖合理的海上后勤,这与数十万蒙古部落穿越沙漠和山脉的奇妙奔跑形成鲜明对比;
          3)没有那么多的城市和国家被占领,但更多的是依靠突然袭击和局部的数量优势被简单地抢劫;
          4)只要欧洲人四分五裂,他们就可以恶作剧,一旦欧洲人组织起来,他们就被打败。
          5) 没有创建一个从莫扎到莫扎的帝国,尽管他们可以。

          这就是为什么“没有遗产”的维京人像征服者一样可以恐吓欧洲,而一小撮游牧民无法征服亚洲。

          引用:ABC-schütze
          在蒙古人征服的背景下,中国,中亚,伊朗的考古学(...),如果不是秘密,在上述遗迹的背景下,“展示”什么?..


          没有任何东西可以证实“蒙古帝国”的存在。 例如,在所谓的 Kulikovo 油田上,什么也没找到。
          1. 0
            一月17 2023
            谢谢,清楚了。。。

            特别是来自“来自资源丰富的地区”。 您是在谈论中世纪的斯堪的纳维亚半岛吗?..此外,-“几乎”早了?..

            事实证明,他们来自大陆的建造石头堡垒和城市的“同行”拥有更糟糕的“该地区资源”?..是的......谁会想到......

            顺便说一下,当开始对科学和历史话题进行“解释”时,如果不困难,请先尝试处理
            科学词汇......维京人,如波莫尔人和罗斯人,没有“船”。 他们有车……这有点不同……

            就“技术完美”而言 - 维京船,意味着“完美”并不比“土地”蒙古人 - 游牧民族的马车或马车更“完美”......

            是的,游牧蒙古人部落的领导人在游牧民族的路线上通过陆地“物流”进行管理,更糟的是,维京人的“飞行员”使用您提到的“似是而非”的“海上物流”。 ..根据“地图”之类的东西,他们是在突袭中在海上航行的自己的船吗?..

            蒙古人也没有在任何地方(不仅在罗斯)“夺取”任何东西……但是他们抢劫了顽固的被占领的城市和村庄。 他们几乎将它们烧毁并摧毁到地面。 他们摧毁了剩下的居民。 每个人,无论是儿童还是成人......一些健康的人被奴役......

            “其他人”被征税,一些“观察员”被分配给他们......

            具体说明上述“欧洲人”何时设法“组织起来”,特别是为了“殴打维京人”?..如何,在何处以及在什么基础上?..只是不要着急...最好先读书.. . 最好是科学的..

            关于蒙古人“无法”征服从太平洋到黑海和亚得里亚海的空间,您最好从那个时代的亚美尼亚、中亚、波斯编年史家“咨询”开始。 顺便说一句,他们在预言这一点时彼此并不“熟悉”......

            蒙古帝国早在上述 Kulikovo Field 出现之前就出现了,顺便说一下,这是在日落时发生的事件......

            是的,还有……

            有人施利曼找到了特洛伊。 但不知何故,我不记得有人会“发现”其长期“围困”的无数痕迹......“开明的”希腊人如此热情地谈论......

            但是在库利科沃战场上,在您“寻找”那里的东西之前,您应该首先找到战斗的确切地点……顺便说一句……但是他们“正在寻找”-然后,在那里,谁和什么? .. 怎么样? .. 古米列夫不是和其他数学“历史学家”在一起吗? ..
            1. +1
              一月17 2023
              >> 特别是来自“来自资源丰富的地区”。 您是在谈论中世纪的斯堪的纳维亚半岛吗?..此外,-“几乎”早了?..

              确切地。 有异议吗?

              >> 事实证明,他们来自大陆的建造石头堡垒和城市的“Visavis”在“该地区的资源”方面更糟?..是的...谁会想到...

              蒙古人建造了石头堡垒和城市吗? 我想知道在哪里。

              >> 首先处理科学词汇...

              让术语吸引专业历史学家,他们没有其他事。

              >> 就“技术完美”而言,-维京船,该工具并不比马车或“陆上”蒙古人-游牧民族的马车更“完美”...

              从阿基米德定律等基本物理定律的含义可以看出,不仅是维京船,就连波利尼西亚双体船,原则上也比马车更完美。 不仅是 13 世纪的蒙古人,甚至是 19 世纪的美国驿马车。

              例如,knorr 的承载能力为 26 吨,货车可达 XNUMX 吨。 这是一辆带有轮胎和钢轴的现代旅行车。 需要进一步说明吗?

              >> 是的,游牧蒙古人部落的领袖,用土地“物流”管理

              游牧民族的首领巫师再牛逼,在陆路吞吐量的根本限制下也无能为力。

              >> 根据“推车”之类的说法,他们率领船只渡海袭击?..

              如果你对此感兴趣,那我们主要是沿着海岸游,你不会在这里迷路的。

              >> 蒙古人也什么也没有“捕获”(不仅在罗斯)......
              但是“蒙古帝国”呢? 这不是抢劫的领土,而是一个据称拥有正常国家机器的国家:有 Baskaks、马车夫等。

              >> 并抢劫了顽强的占领城市和村庄。

              取了什么,怎么取的……

              >> 将它们烧毁并几乎夷为平地。

              当然,没有人可以反对半死不活的征服者,他们在长达数月的战役中筋疲力尽。 一般来说,只有蒙古人知道如何在 13 世纪战斗,其他人都有爪子。 当然,没有证据。

              >> 一些健康的人被当作奴隶...

              他们被带到哪里,他们在路上吃什么,使用奴隶劳动......蒙古有什么 - 甘蔗种植园或矿山?

              >> “其他”被征税,

              贡品是怎么取出来的?

              >> 给他们分配了几个“观察者”……

              当然,人们在“观察者”面前做了“ku”,就像在“Kin-dza-dza”中一样,并且在一个半世纪的时间里没有尝试对他们做任何事情。 然后他们将从蒙古派遣一支惩罚分队,第二次将经过被烧毁的村庄和城市的受灾地区,并第二次将其摧毁。 是拿破仑来的原路走的有问题,可是在成吉思汗面前这个拿破仑又是谁呢? 湖。

              >> 你最好从那个时代的亚美尼亚、中亚、波斯编年史家开始“请教”。

              我们先请教希腊、印度、波斯和埃及的作家,是否存在狗头人,然后再向历史学家和生物学家核实是否有这样的人。

              >> 有人 Schliemann 发现了特洛伊。 但不知何故,我不记得有人会“发现”她长期“围攻”的无数痕迹......

              所以这不是特洛伊。
    2. +19
      一月13 2023
      塔塔尔-蒙古的神话
      没有蒙古人?
      什么?! 再次!!! 扎绳 你能用多少钱?
      1. +8
        一月13 2023
        什么?! 再次!!! 你能保护多少?
        你需要多少.. 笑
      2. +1
        一月13 2023
        而你仍然不知道,曾经什么都没有,上帝的灵在水面上盘旋 笑 谢好萨姆索诺夫!
        1. 0
          一月13 2023
          好吧,从本质上讲-您能反驳萨姆索诺夫吗? 虚弱的? 清楚,清楚,有严肃的消息来源? 还是只是情绪激动?
          1. +1
            一月17 2023
            让他首先就这个话题发表一些严肃的科学观点。 准确的说,本质上...

            起初,他本人将尝试依靠认真的研究和资料来“反驳”不是“学校教科书”,而是科学家的科学经典,例如 Rybakov 或 Kuzmin ...
      3. +6
        一月13 2023
        引用:abrakadabre
        塔塔尔-蒙古的神话
        没有蒙古人?
        什么?! 再次!!! 扎绳 你能用多少钱?

        这些替代品已经厌倦了.... am
        1. 这些不是替代品。 征服者对女人做了什么? 蒙古人的基因相对于俄罗斯人的基因占优势,取代了他们。 在俄罗斯基因中发现的亚洲基因甚至不到 1%,尽管在这段时间里我们都应该获得它们。 更有趣的是,根据官方历史学家的说法,蒙古人来到克里米亚,占领了要塞,赶走了热那亚人并定居下来。 直到现在蒙古人才穿过伏尔加河地区,所以伏尔加河地区鞑靼人的基因型应该和克里米亚地区差不多。 完全不同,没有相似之处,不同的群体。
          蒙古人在 19 世纪了解了他们的征服。
          大草原不能提供大量军队,也不能养活他们。 不可能骑马穿越整个欧亚大陆,连沿途的东西都拿下,马都喂不饱,更不用说士兵了。
          继续吗?
          1. -2
            一月16 2023
            引用:Victor Sergeev
            大草原不能提供大量军队,也不能养活他们。 不可能骑马穿越整个欧亚大陆,连沿途的东西都拿下,马都喂不饱,更不用说士兵了。

            没有汽船和蒸汽机车,俄罗斯如何在 17 世纪征服西伯利亚? 同样,美国在30世纪末18世纪初获得独立后的19年时间里,美国的拓荒者从北美洲一直到太平洋。 亚历山大大帝、帖木儿、土耳其或阿拉伯人在最短的历史时期内完成了他们的主要征服。
            1. +3
              一月16 2023
              你仍然不会相信:起初他们沿着河流移动(沿着 Chusovaya,沿着阿穆尔河),然后他们建造了固定的防御工事(我们称之为监狱,amers 称之为堡垒),他们在其中创造食物供应并保持武装分队。 好吧,他们逐渐开发了领土并削减了道路,这一切不是两年,而是几十年。 这是在当地居民(从官方角度考虑)没有国家和正规军的情况下。

              美国人 - 无论你多么惊讶 - 在 18 世纪末 - 19 世纪初已经拥有加利福尼亚州,他们在那里上船,绕过南美洲。
              你看在陆地上移动是多么困难。 狂野西部的所有历史都显示了这些地区的开发时间。
        2. +1
          一月13 2023
          问题是什么? 可以说,您已经在辱骂意义上使用了“备选方案”一词。 为什么? 好吧,我大概猜到了这种情绪爆发的原因,但我想确定地知道。 好吧,接受它并向所有人证明萨姆索诺夫创作了寓言。
          如果你证明这一点,我们会相信你。 并在这里谈论“废话”……无益且愚蠢。 这是至少。
          1. +1
            一月14 2023
            向精神分裂症患者证明他们不是精神分裂症患者有什么意义? 这就像在和一堵墙争论。 最好保持沉默,或者吹嘘另一个 SHUE 理论。
            1. +2
              一月17 2023
              最好保持安静

              所以闭嘴,你被认为是一个聪明人......
              如果您已经说过的话,请证明您不是精神分裂症,而是比所有人都聪明,只需提出论据,我们将尊重您对历史的解释...
              而且,如果您不能提出论点,那么您就是那堵“墙”,所有论点都从那里反弹..
        3. +4
          一月13 2023
          这些都是简单的问题
          成吉思汗是如何在不到一代人的时间内统一游牧民族的?
          他们如何到达伏尔加河而不饿死?
          他们是从谁那里学会围城的?
          比如几十个
        4. +2
          一月17 2023
          这就是他们的“智力”面包……

          “没有铅笔在手”阅读,令人兴奋的“阅读”和做出判断,比在“拿起笔”之前开始掌握科学“字母表”要容易得多......有 TOMA 而不是总是“俄语” ...

          在这里,文章和一对夫妇 - 另一本“书籍”,臭名昭着的“历史学家”,来自与历史完全“不相邻”的地区的人......

          而且,这不仅适用于历史上的可怜事物......

          好吧,请记住关于菲律宾“巫师治疗师”的“外科医生”的相同故事,某个六月,某个卡什皮罗夫斯基和其他“金字塔建造者”,如“金融天才”马夫罗迪......

          那些想要轻松、快速、大量地想要的人,总是为这些观众“撕裂他们的胸膛”……而且总是有人“利用”他的这种兴趣和活动……而不是自私地……
      4. 尽可能多,以至于即使是顽固的官员也会明白:夸大这个神话是在羞辱他们的祖先,他们无法抗拒牧羊人和养马者。 遗传学家明确表示:不是,但伪历史学家坚定立场。
        1. +1
          一月13 2023
          亲爱的人们,为什么俄罗斯人要有蒙古基因?
          你和女人打过交道吗?
          你不知道不是每次性交都以怀孕结束吗?
          为什么您决定蒙古人强奸所有人,为什么您决定俄罗斯妇女坐着等待被强奸,遗传学并不能证明任何事情。
          蒙古人不住在被征服的领土上,也没有与当地居民混在一起。 突袭之后,他们去了大草原。
          然而,您为什么认定蒙古人就是现在居住在当今蒙古境内的那些人?
          你听说过中国的内蒙古地区吗? 很多西伯利亚民族也是成吉思汗帝国的后裔,他们并不知道。
          真的,你不累吗?
          如果您认为部落无法进行此类战役的替代方案,那么您必须承认罗马的征服是假的。 以及亚历山大大帝的征服……他从哪里获得马匹的食物?
          所以没有征服匈奴人、阿拉伯人、奥斯曼人等。
          这是什么种族主义和纳粹主义,以上所有都可以,而且只有部落可以。 从他们那里拿走什么是愚蠢的。 告诉波兰人利格尼茨没有战斗,米勒改写了他们的整个历史。
          1. 0
            一月13 2023
            您真的看不出鞑靼-蒙古人、罗马帝国、亚历山大大帝和匈奴人的征战之间的区别吗? 这是4个完全不同的东西。 后 3 位在世界历史上经常相遇,尽管形式不太明显。 只有第一个是独一无二的。 不,从东方入侵罗斯是显而易见的,但绝对不是历史学家向我们展示的形式。 有两种选择,要么入侵的家园离蒙古或中国更近,要么入侵的时间更长。 事情到底是怎么发生的,我不知道。 或者我不记得了。)
      5. -1
        一月13 2023
        中国有蒙古人,虽然懂汉字,但都灭亡了,没到那个俄国。 而且他们没有俄罗斯王子为他们服务,他们是挖掘黑海后的乌克兰人的原型。
    3. +1
      一月13 2023
      “基辅罗斯”和“鞑靼-蒙古枷锁”这两个词是不准确和有争议的,是由历史学家和宣传者创造的。 在“枷锁”下的两个大时期,没有单一的“基辅”国家,斯拉夫和突厥原始国家形态之间存在复杂的关系。

      1 期。 征服现代俄罗斯领土的欧洲部分 蒙古帝国 . 在她的军队中有蒙古人、中国人、土耳其人、斯拉夫人等等——所有这些人都是她之前征服过的。 这个帝国在仅仅 1294 年之后于 88 年崩溃。
      2期。 在它的废墟上建立了一个新的国家,现在称为金帐汗国。 它是欧洲部分和俄罗斯联邦的外乌拉尔地区、哈萨克斯坦和土库曼斯坦部分地区的附属联盟。 最初,首都离阿斯特拉罕不远,后来搬到了莫斯科。 在不同时期都有非常困难的关系。
      1. +20
        一月13 2023
        引用冷风
        最初,首都离阿斯特拉罕不远,后来搬到了莫斯科。

        扎绳 不......我不会喝一百! 哭泣
        1. +3
          一月13 2023
          Quote:Serg65
          引用冷风
          最初,首都离阿斯特拉罕不远,后来搬到了莫斯科。

          扎绳 不......我不会喝一百! 哭泣

          他们神志不清! 和这些妄想的人争论是没有用的。 没有入侵罗斯..好吧,但是中国,中亚,格鲁吉亚,印度呢? 还是那也不是蒙古人?
          1. +4
            一月14 2023
            Quote:30可见
            还是那也不是蒙古人?

            什么是蒙古人? 这些都是鞑靼人,他们的把戏......在印度,莫卧儿人,不要与蒙古人混淆!
            笑
      2. +1
        一月13 2023
        只有莫斯科在现代的科洛姆纳,在莫斯科的遗址上有一个名为科洛姆纳的小型防御工事定居点。
        非常好
      3. +5
        一月13 2023
        引用冷风
        现在被称为“金帐汗国”。 它是欧洲部分和俄罗斯联邦的外乌拉尔地区、哈萨克斯坦和土库曼斯坦部分地区的附属联盟。 最初,首都离阿斯特拉罕不远,后来搬到了莫斯科。

        您能否说明金帐汗国的首都何时迁至莫斯科?
        1. -2
          一月13 2023
          引用:aleksejkabanets

          您能否说明金帐汗国的首都何时迁至莫斯科?

          1577年,诺盖部落的首都萨拉奇克被莫斯科军队占领。 在此之前,阿斯特拉罕和喀山被占领。 因此,自这一时期以来,莫斯科已将四分五裂的金帐汗国的主要领土统一在自己的统治下,并可称为其首都。
          诚然,克里米亚汗国和哈萨克斯坦北部的领土仍然存在,莫斯科仍在为之与其他国家作战。
      4. 是的,好吧,他们都是,只是出于某种原因,当他们来到罗斯时,所有的蒙古人、鞑靼人和其他亚洲人都蒸发了,好吧,或者这些人是无能为力的太监,因为他们没有在他们身后留下一滴种子. 要说亚洲基因型相对于我们占主导地位,而俄罗斯人没有亚洲基因?
        最有趣的是,鞑靼人征服了,但如果伏尔加人占领了克里米亚并定居在那里,为什么克里米亚鞑靼人的基因与伏尔加河地区的基因不同?
        1. +9
          一月13 2023
          鞑靼人是亚洲人吗你从哪里掉下来的? 鞑靼人是许多突厥人的统称,具有典型的高加索人面部特征。 土耳其人大部分也是高加索人。 克里米亚和伏尔加鞑靼人是来自不同部落的不同民族。 自然,母国的蒙古帝国并没有将军队驱赶到整个欧亚大陆,主要使用被俘的人民,他们不得不向帝国军队提供军队,然后再向部落提供军队。 蒙古人和中国人人数很少,主要是分遣队、高级军官、官员和工程师。
          1. -6
            一月13 2023
            鞑靼人......具有典型的白种人面部特征。 土耳其人大部分也是高加索人。

            仍然需要采取最后一步并承认没有蒙古人(在现代意义上)占领了罗斯,他们是某种高加索人——也许是土耳其人。
            那么这张照片或多或少是可信的。
            有可能这些“鞑靼人”承认自己是某些“蒙古人”的附庸,但究竟是怎样的鞑靼人,又是怎样的蒙古人,还有待考究。

            你所描述的让人想起关于第二次世界大战中分遣队主题的漫画:这意味着斯大林站着,他双手拿着左轮手枪,靠在两名内务人民委员部军官的背上。 那些也有两把左轮手枪,他们在枪口下各持有两把,依此类推。 当然,这对于二战来说也是天方夜谭,但对于12世纪的军队来说,就更不用说了。 一旦大多数非蒙古人加入军队,“少数”蒙古人就会立即被切成碎片并分散到他们自己的蒙古包中。 尤其是官员和工程师。 蒙古工程师 - 听起来像蒙古潜艇艇员 笑
            1. -3
              一月13 2023
              为数不多的法国人、西班牙人、葡萄牙人、英国人实际上接管了整个世界,这难道不奇怪吗? 而有些“英式”的五官,在印度人中很少见,但在英国人中,印度人已经司空见惯。
              蒙古人利用中国内战的机会夺取了他们的王国。 获得技术和国家地位。
              这给了他们比邻居更重要的优势。 技术落后,没有建立国家地位。
              因此,乌克兰和俄罗斯不可能存在于一个国家。 俄罗斯是典型的亚洲专制国家,从蒙古人/部落那里获得了国家地位。 乌克兰是一个典型的欧洲国家,制度不发达。
              1. +2
                一月13 2023
                想象一下,不。 因为法国人、西班牙人、葡萄牙人和英国人依赖技术先进的后方(而不是沙漠草原)、海上物流(而不是大陆上不可能的种族),最重要的是,“蒙古人”没有近距离的火器.

                欧洲人留下了很多他们征服的痕迹——从混血人口到建筑和语言痕迹。 蒙古人没有留下无花果,除了带有铭文的单一纪念碑,可以用任何方式解释。

                殖民帝国的存在是通过从大都市快速调遣军队的可能性来确保的,盎格鲁人通过向土匪起义洒血来证明这一点。

                至于混合人口,印度的情况比较特殊:一方面是种姓偏见,另一方面是征服者的种族主义,他们同时有机会把家人带到印度,蒙古人就是这么做的甚至没有关闭。 在欧洲人殖民的其他国家,有更多的混血儿。 然而,混血婚姻的后裔——英印人——是众所周知的,甚至在印度宪法中也有提及。 “现代印度的英印裔人数估计在 300 万到 1 万之间,其中很大一部分生活在英国和其他一些英语国家。”

                “蒙古人利用中国的内战,夺取了他们的王国。 我们获得了技术和国家地位。”
                你知道,这是幻想。 可以利用内战的野蛮人没有获得技术和国家地位,但充其量只是掠夺或建立小的专制。 在有记载的时期没有一个相反的例子,只有在传说中的古代。 当然,物证也是零。

                好吧,您关于“典型的亚洲专制主义”的话很好地说明了所有这些历史神话馅饼是从什么意识形态面团中烘烤出来的 眨眨眼睛
              2. +3
                一月13 2023
                引用冷风
                为数不多的法国人、西班牙人、葡萄牙人、英国人实际上接管了整个世界,这难道不奇怪吗? 而有些“英式”的五官,在印度人中很少见,但在英国人中,印度人已经司空见惯。
                蒙古人利用中国内战的机会夺取了他们的王国。 获得技术和国家地位。
                这给了他们比邻居更重要的优势。 技术落后,没有建立国家地位。
                因此,乌克兰和俄罗斯不可能存在于一个国家。 俄罗斯是典型的亚洲专制国家,从蒙古人/部落那里获得了国家地位。 乌克兰是一个典型的欧洲国家,制度不发达。

                直接来自部落? 他们不能建立自己的国家吗? 他们傻吗?
                又是如何不费吹灰之力就得到的?
                部落大使到达并给了伊万三世一封信,上面写着——我们授予你俄罗斯人的国家地位?
                你想说俄罗斯人免费获得了国家地位吗? 很酷,但伙计们不知道。
              3. +7
                一月13 2023
                引用冷风
                因此,乌克兰和俄罗斯不可能存在于一个国家。 俄罗斯是典型的亚洲专制国家,从蒙古人/部落那里获得了国家地位。 乌克兰是一个典型的欧洲国家,制度不发达。

                年轻人,这是当今取消文化中典型的宣传工作。 例如,向现任美国人询问苏联在第二次世界大战中的作用。 而这才过去了 70 年。



                如果你想了解历史,至少要了解它的片段,但要了解真实的历史,那就去研究它。 今天,可以找到很多东西,就会有一种愿望。
              4. +12
                一月13 2023
                引用冷风
                . 俄罗斯是典型的亚洲专制国家,从蒙古人/部落那里获得了国家地位。 乌克兰是一个典型的欧洲国家,制度不发达。

                CIPSO在精神病院招聘员工!? 笑
              5. +8
                一月13 2023
                引用冷风
                因此,乌克兰和俄罗斯不可能存在于一个国家。

                相反,大脑不可能存在于你的头脑中。
              6. +2
                一月16 2023
                引用冷风
                因此,乌克兰和俄罗斯不可能存在于一个国家。 俄罗斯是典型的亚洲专制国家,从蒙古人/部落那里获得了国家地位。 乌克兰是一个典型的欧洲国家,制度不发达。

                让我们看看一个独立的乌克兰国家在没有俄罗斯支持的情况下能生存多久。 出于某种原因,在我看来,我将有生之年看到利沃夫大学的教育将主要以波兰语和英语授课。
          2. -2
            一月13 2023
            引用冷风
            蒙古人和中国人人数很少,主要是分遣队、高级军官、官员和工程师。

            哇哇。 那是他们告诉你的吗? 哈萨克人从哪里来? 他们现在的领土几乎是俄罗斯的四分之一。 也许他们是“黄金部落”?
        2. +4
          一月13 2023
          引用:Victor Sergeev
          克里米亚鞑靼人的基因组与伏尔加河地区的基因组不同,如果伏尔加河地区占领了克里米亚并定居在那里?

          Kyrymchi 拥有来自不同时代居住在克里米亚的不同民族的基因。 有完全蒙古类型的kyrym鞑靼人,有欧洲人的外表,但皮肤黝黑。 有金发。 不同民族的混合体。
    4. +11
      一月13 2023
      为什么这篇关于 VO 的疯狂文章?
      鞑靼-蒙古枷锁”——一个神话,一个假的。 有藩属关系
      作者一开始就声称没有蒙古人,那么诸侯关系从何而来 笑 假货是没有轭的声明。 半个世界密谋,想出了鞑靼-蒙古的枷锁,让俄罗斯人有值得骄傲的地方 笑 没有蒙古入侵,但金帐汗国从空中出现,俄罗斯人不得不长期与之战斗的汗国也从空中出现。 笑
      1. -1
        一月13 2023
        您仔细阅读了:没有蒙古人,但是有大人物。 好吧,这封信是最近插入的(按照历史标准)。 居住在所谓 Tartaria 的莫卧儿人是谁?
        您可以在这里阅读:https://wakeupnow.info/ru/one-menu-facts-opinion/2847-kto-ty-kazakh-brat-drug-ili-5
    5. GAF
      +2
      一月13 2023
      Quote:聪明的人
      没有蒙古人? 你需要问 Klim Zhuky!)

      您也可以询问马可波罗 - 13 世纪事件的见证人。 在奇妙的“奇迹”中,有一些值得注意的地方。 旅行者 - 传教士带着教皇的诏书向可汗 - 中国的统治者提出接受天主教。 游历于13世纪下半叶,流传着13世纪初带领游牧民族鞑靼人成吉思汗的消息。
      “他们没有王子,他们向伟大的国王致敬并称他为 Unekan,在法语中它的意思是伊万神父;这就是伊万神父,全世界都在谈论他的伟大力量。鞑靼人向他致敬,出十牛一牛”。
      此外,据说成吉思汗向祭司伊凡的女儿求婚,他以侮辱性的方式拒绝了。 故事以两支庞大的军队之间的战斗结束,波普·伊万输了……
      顺便说一下,网上有广阔的鞑靼中世纪地图。
      尽管马可波罗的描述非常奇妙,但给人的印象仍然是梵蒂冈“嗅出了”亚洲大陆正在发生的事情。 这位旅行者不是两个世纪后的 Afanasy Nikitin 中的一员。 梵蒂冈的特使马可波罗是中国统治者大汗的顾问......
      1. +2
        一月13 2023
        有什么物证可以证实马可波罗的话? 什么都可以写。 例如,关于狗头。 为什么我们要相信一切?
        1. +2
          一月16 2023
          顺便说一句,“马可波罗”有一个有趣的时刻。 在这里,在官方版本的故事中,“蒙古人”借助超级投掷设备从中国下方拖出城市(包括我们的和我们之前的城市)。 好吧,不用说,“中国工程师”为这些超级金属坦克服务。 据称甚至是某个据称是“蒙古人”的“Kolovrat”的支队在白雪皑皑的森林空地上被枪杀 来自扔石头的人。
          但是我们读过马可波罗。

          也就是说,马可波罗声称,中国人和鞑靼人(他们在历史的官方版本中也是“蒙古人”)直到波罗兄弟为他们建造了这样一种装置之前,都不知道投掷装置的存在,中国人和蒙古人非常惊讶。
          但这是 13 世纪末中国人和蒙古人第一次接触到投掷装置。 hi
          1. +1
            一月16 2023
            官员们总是这样做:我们看到这里,我们看不到这里,我们把鲱鱼包在这里)
            如果来自编年史和其他论文的数据不能证实他们的版本,那么他们会立即被忽略。 笑
    6. +2
      一月16 2023
      中国介入了。 这是来自法国世界报的一篇文章,其中包含我的评论(以红色突出显示)。
      1. +1
        一月16 2023
        Quote:密封
        中国介入了。

        看来中国现在正在重新思考它的历史。 例如,现在在中国,习惯上认为小暮不是古代的朝鲜,而是中国的国家。 观察一些中国妇女的反应很有趣,当她意识到她的暴力民族主义和对韩国国家地位和文化的蔑视或贬损评估如果适用于高句丽国家,即使不叛国,也会陷入煽动叛乱. 你提到的强行施压在很多方面不利于中国外交和中国利用其软实力的努力。
  2. +11
    一月13 2023
    “鞑靼-蒙古枷锁” - 一个神话,一个假的。
    现在战斗就要开始了! “Kulikovskaya 战斗”!
    1. +5
      一月13 2023
      爆米花得到了))))。 现在,历史名人将汇聚一堂!
    2. +5
      一月13 2023
      现在战斗就要开始了! “Kulikovskaya 战斗”!
      “现在有人会流血,有人会流血……现在,现在……” (c)
      1. +1
        一月20 2023
        我不是历史学家。 不。 但通过各种历史研究,我开始确信现在正在发生的事情(当然是在州际军事政治方面)与不到 800 年前发生的事情很相似。 而现在俄罗斯别无选择,只能再次成为部落国家。 部落(因此是军队)和枷锁(过去曾这样称呼税收)-或被压垮。 如果你仔细环顾四周,你也会看到这一点。
  3. +21
    一月13 2023
    “事实上,罗斯是古代北方文明的直接继承人——传说中的许珀波里亚,雅利安-罗斯王国和大斯基泰王国。”
    圣-圣-圣! 我以为这一切都过去了,在90年代和00年代。 与 Fomenko 和其他伟大的乌克兰人一起......
    1. 0
      一月13 2023
      Quote:捕手
      “事实上,罗斯是古代北方文明的直接继承人——传说中的许珀波里亚,雅利安-罗斯王国和大斯基泰王国。”
      圣-圣-圣! 我以为这一切都过去了,在90年代和00年代。 与 Fomenko 和其他伟大的乌克兰人一起......

      你不能断然这么说。
      有这样一位歌手Vaenga,这是她的化名,她本人来自Vaenga河流经的Severomorsk。 官方科学说
      反过来,这个名字又源于萨米语“wayongg”——一只雌鹿,是一个重要的


      但非官方科学却另有说法

      巧合? 我不这么认为...
      卡累利阿的 Vonga 和 Voinga 河流,莫斯科地区的 Voinka 河,Vladimir 地区的 Sudogda 支流,Voyninga 河,Oka 河上有什么样的萨米人。 这些不是一些萨米人或芬兰-乌戈尔人的名字,而是最古老的地名,不仅是斯拉夫语,而且很容易从梵语翻译过来。 这是你刮萝卜的地方......
      而WAR这个词在梵文中也是war。 嗯,GA 是梵文的方式,嗯,或 Gat。 闻起来不像鹿。
      1. +2
        一月13 2023
        引用:Konnick
        奥卡河上的萨米人是什么? 这些不是一些萨米人或芬兰-乌戈尔人的名字

        Oka 是最芬兰-乌戈尔语的地名。 像卡马、梁赞、莫斯科等...
        1. +4
          一月13 2023
          为了公平起见,我注意到芬兰-乌戈尔人不久前分两次来到我们的土地。 2年前和000年前。 第一波 - 当前的芬兰人,第二波 - 波罗的海。 好吧,那些沿着道路定居并与我们的祖先平行生活的人。 生活方式不同,互不干涉。
          1 多年前,单倍群 R4a 的人生活在俄罗斯(现在)的欧洲部分。 这些是古遗传数据。 现在这些事情是非常具体的。
          至于 Oka 和 Finno-Ugric。 我不知道 Oka 的地名是谁,但你可以查看任何现代地图,发现在卡卢加市附近,一条左支流(不是最小的河流)流入 Oka,称为 Ugra ...
          1. +1
            一月13 2023
            引用:boriz
            第一波 - 当前的芬兰人,第二波 - 波罗的海

            好吧,波罗的海人应该只被理解为爱沙尼亚人(N1c),而不是立陶宛人和拉脱维亚人......
            1. +1
              一月13 2023
              拉脱维亚人和立陶宛人拥有相同的优势单倍群 N1c。
              语言不同,是的。 他们以前不同程度地采用了原始斯拉夫人(雅利安人)的梵语元素。 据信,今天立陶宛语最接近梵语。 只是我们的语言发展了,而他们,在沼泽的荒野中,在发展中冻结了一年半千年。
      2. +2
        一月13 2023
        引用:Konnick
        但非官方科学却另有说法
        巧合? 我不这么认为...


        民间词源。 她试图解释很多,但她做得不好。 科学仍然是科学。 幼儿园的孩子有必要从学校形成理性思维 - 科学的世界观,然后在受人尊敬的网站上(希望)他们不会发表任何废话(这被称为 信息噪音, 分散严肃信息的注意力)。 如果有信息噪音,则意味着有人需要它。
        1. +1
          一月24 2023
          词源学尚未走出摇篮,与炼金术处于同一发展阶段。 因此,“folk”和“anti-folk”的词源没有太大区别。 词源学作为一门科学受到两种情况的阻碍:
          1)它依赖于既定的年表和历史
          2)意识形态化。 例如,俄语的词源主要基于 Fasmer 的著作,他曾在第三帝国工作,并将所有俄语单词归因于外国根源。 而我们,由于严重的自卑感,重复了这种宣传。
      3. +1
        一月13 2023
        利佩茨克州还有沃尔戈尔河,沃罗涅日河就在附近,“乌鸦和刺猬”的杂交种是不提供的。
    2. +2
      一月13 2023
      如果涉及到猫,那么我赞成,不——坚决反对! 笑
      这部作品出现在“历史”板块并不奇怪。 LOL
    3. +5
      一月13 2023
      现在星门将在我们面前打开,使徒参孙将让我们进入…… 笑
    4. +3
      一月13 2023
      图片很漂亮,在Skyrim中会很好看。 在现实生活中,这很糟糕,因为。 需要一些地下热源,但我们在罗斯没有。
    5. +1
      一月16 2023
      Quote:捕手
      我以为这一切都过去了,在90年代和00年代。 与 Fomenko 和其他伟大的乌克兰人一起......

      这就是人性。 提升一个民族的历史和一个人的重要性是任何人的特征。 只有通过与他人——合作伙伴、朋友、竞争对手、敌人——互动的结果,才能对一个人的能力进行充分的评估。
    6. +3
      一月16 2023
      幸运的是,福门科的过激行为正在失去人气。 是时候回到莫罗佐夫最初的想法了,这些想法已经跨过了百年里程碑!
  4. 0
    一月13 2023
    好吧,最后,有人决定公开反对这个公认的超级假货,我们的官员和自由派乐于用它为俄罗斯的技术落后辩护。 我也将贡献我的七戈比来摧毁这个神话。 背景 - 在苏联时期,我自愿在其中一所学校领导了一个生物圈。 他认真对待这件事——我们不仅悬挂鸟舍和清理溪流,而且还认真和始终如一地研究生物学的一般原理。 圈子里的孩子很聪明,有两个现在是院士了,我很自豪,这里面有我的功劳。 所以...
    我们以某种方式讨论了生物群落。 实际上,生物群落并没有什么特别困难的,但是生物群落的突然变化可能会导致致命的后果。 作为突变因素,人为因素被认为是最危险和最不可预测的。 在这里,几乎是偶然的,谈话转到了草原 - 最脆弱和不稳定的生物群落。 想象一下,一支军队正在穿越草原。 马术。 它走得并不快,因为最耐久的马只能承载不超过自身重量的 20%,而且你必须背很多东西,因为草原上没有定居点和仓库。 马和人一样,要吃东西,你不会在货车上吃很多燕麦,也就是说,马和羊(活罐头食品)的饮食基础是草原草。 羽草、早熟禾、曲草等。 让我们计算一下 - 有一万人的军队 - 这至少是三万匹马 - 每一次战斗,一个备用和一个包。 草原上的草量为每平方米 400-600 克(下雨时可达两公斤),一匹马每天至少需要二十公斤的草。 现在估计这支军队应该分散到哪个区域让马吃??? 这样一支军队会因为分散而易于管理吗? 接下来就是草原的草林期很短,为了有食物需要移动到河边,但是部落沿途的河流不是流向北方就是流向南方,你需要向西移动,在某些地方穿过山脉,而且没有道路和食物站。 然后冬天来了——一路上没有草垛和粮仓,没有村庄和村庄——甚至没有人可以抢劫。 就是这样,军队饿死了。 首先,马会被吃掉,然后......好吧,你知道蒙古大草原上没有一支军队可以简单地到达欧洲。 掌声,落幕。
    1. +1
      一月13 2023
      引用:Leader_Barmaleev
      掌声,落幕。

      我同意你的看法 ...
      还有另一个间接论据支持这样一个事实,即鞑靼人-蒙古人的枷锁是西方人的神话......在美国,严肃地说,他们开始断言是盎格鲁撒克逊人打败了希特勒,而俄罗斯人实际上没有参与其中......从西方的故事中,他们以对自己有利的方式诽谤和欺骗,并以同样的方式欺骗​​鞑靼 - 蒙古枷锁的历史,其中很多时刻是一个白点,需要独立科学家进行艰苦的研究。
      反对者经常引用古代作家的一些书面资料作为论据……请注意,您是书面的……但是尚未找到马马耶夫斯基大屠杀和卡尔卡战役的地点,也没有发现大规模死亡的痕迹这个地方……为什么?
      1. +7
        一月13 2023
        了解奔萨附近的 Zolotarevsk 定居点。 有一切和大规模死亡,还有人工制品
        1. -3
          一月13 2023
          有一个定居点被烧毁了。 正如他们在维基百科上所写的那样-大概是蒙古人。 因为它似乎是在所谓的蒙古人的道路上。 事实上,什么可以证实他们是蒙古人? 而更多的是千军万马。
    2. +9
      一月13 2023
      嗯,我不知道。 曾几何时,部队确实有动静。 另外,没有那么多蒙古人或非蒙古人。 罗斯无法组建一支庞大的军队,因为没有罗斯本身。 有一个领土,上面有一些小城邦。 诸侯大屠杀的时候,顶多只有三七千枪。 七可能太多了。 因此,只有当罗斯团结起来并能够组建一支足够的军队时,他们才能获释。
      1. +9
        一月13 2023
        曾几何时,部队确实有动静。

        此外,蒙古人在冬天迁徙。
        如果我们看卫国战争的历史,那么后方有很多骑兵部队的袭击。 别洛夫的骑兵军于 42 年 XNUMX 月对后方发动突袭,直到 XNUMX 月才出击。 又绕道而出,因为他们的马是蒙古人,习惯于放牧。 蒙古马不吃粮食。
        阅读《最后一英寸》(The Last Inch) 作者詹姆斯·奥尔德里奇 (James Aldridge) 所著的关于蒙古马 Amazing Mongol 的书。
        1. +11
          一月13 2023
          我读到过蒙古马。 你可以对这篇文章写很多反对意见,我只是不明白这一点。 她在 YouTube 上占有一席之地,但不像 LAI,而是地球是平的。
          1. -1
            一月13 2023
            在这里,另一位同志“将马,人和成千上万枪的齐射混合在一起......”。
            如果您可以写下“很多反对意见”-那有什么问题?! 您拍摄并写了一篇文章,其中显示了“您的”事件版本。 证明并证明你的解释的正确性。 甚至可以从 TsPSh 五年级的历史教科书中找到。 没时间? 有时间写在这里(而且可能不仅在这里)吗?
        2. -1
          一月13 2023
          在冬天,一匹没有干草、燕麦等形式的额外口粮的马。 无处可去。 关于神奇的蒙古马的故事只是童话。 挖出来的饲料的卡路里含量是不够的。 就个人而言,去年冬天,我对哈萨克牧羊人的这个问题很感兴趣。
        3. -3
          一月13 2023
          我希望你知道袭击和正面敌对行动、袭击和城市围攻之间的区别; 在 20 世纪,骑兵使用火器作战,而且更经常以龙骑兵方式作战,中世纪的马匹需要积极参与战斗; 也许,在突袭中马匹吃草,但在此之前它们显然没有自由放牧 - 等等。 等等
      2. -4
        一月13 2023
        你问 - 我们回答。
        此前,部队通过水路运输穿过人烟稀少的地区。 大海或河流。 迄今为止,水路是货运交通的基础。
        当然,在敌对行动中,部队可以换乘马匹离开水路。 是的,我们可以走路。 但是主要的供应是靠水来的。
        这就像在伟大的卫国战争中:奇怪的是,他们在坦克中战斗,而货物是通过火车运输的,谁会想到。 即便如此,很大一部分货物还是通过海运和河运。

        一般而言,沙漠游牧民族在没有水道的情况下移动和战斗,但这是一个特例,阿拉伯人征服了从马格里布到巴基斯坦的空间,这与蒙古人一样夸张。

        可以在人口相对稠密的地区沿着道路行驶,那里有补给品和准备这些补给品并为道路服务的人口。 但即便如此,主要的货物周转还是走水路,道路只能让部队断路。

        在 19 世纪,由于补给的组织以及总体上科学技术的进步,庞大的军队甚至可以步行和骑马穿过不发达的地形。 但 12 世纪不是 19 世纪。
    3. +6
      一月13 2023
      引用:Leader_Barmaleev
      沿途的干草堆和粮仓

      随心所欲......在定居点和村庄周围......
      1. +5
        一月13 2023
        城镇和村庄周围...

        也许这是非常微妙的讽刺,但如果你相信考古学家,那么在西伯利亚南部、阿尔泰、哈萨克斯坦北部和乌拉尔南部领土上的部落军队的可能路线上,根本没有一个定居点,只有非常罕见的临时营地,但他们没有在那里储存饲料。 我说的是十二至十五世纪。
        1. +5
          一月13 2023
          引用:Leader_Barmaleev
          西伯利亚南部、阿尔泰、哈萨克斯坦北部、乌拉尔南部

          什么 这真的是他们的行程吗?
        2. 0
          一月13 2023
          引用:Leader_Barmaleev
          总的来说没有一个解决方案

          至少有一个。 Zolotarevka。 还是不算? 那么王子们从哪些定居点收集贡品呢? 或者他们没有牲畜和饲料?
      2. +2
        一月13 2023
        哈萨克草原拥挤吗? 在钦察大草原上,军队不战而亡。 我绝对不相信文章中写的那些废话,但是鞑靼-蒙古人的入侵有些不对劲。
        1. +7
          一月13 2023
          引用自:Derbes19
          在钦察大草原上,军队不战而亡。

          在准噶尔、塞米勒奇、粟特、马韦拉纳尔??? 蒙古人不走传统的路,而是走野外的infa从何而来? 伪装??
          1. 0
            一月13 2023
            我说的是路线的最后一段。 如果不是通过钦察大草原,那么蒙古人是从哪一边接近罗斯的呢?
            1. +5
              一月13 2023
              引用自:Derbes19
              如果不是通过钦察大草原,那么蒙古人是从哪一边接近罗斯的呢?

              那时候大家都走丝绸之路,没有别的路! 这就是......如果蒙古人不在罗斯,他们怎么会在匈牙利,罗马尼亚,克罗地亚和波兰结束???? 如果你更关注蒙古人的战役,你会注意到俄罗斯人第一次遇到蒙古人是在卡尔卡,哲别和速不台将他们的士兵从南方,从波斯经杰尔宾特带到那里! 仅 13 年后,伏尔加河保加利亚废墟后,巴图就出现在梁赞城墙下!
              1. 0
                一月13 2023
                那么,蒙古人是从哪一边接近罗斯的呢?)
                1. +1
                  一月13 2023
                  可能来自火星。 好吧,你清楚地说明了一切。 看地图。
                2. +3
                  一月16 2023
                  引用自:Derbes19
                  那么,蒙古人是从哪一边接近罗斯的呢?

                  从科拉湾的一侧! 鞑靼人把他们带到破冰船上! 我希望你的理论中有牙垢?
              2. -1
                一月13 2023
                “蒙古人是如何进入匈牙利、罗马尼亚、克罗地亚和波兰的”

                你问 - 我们回答。 蒙古人发现自己在东欧国家,因为他们自己是东欧人。
                如果有的话,我坚持错误的版本,这是文章作者所说的。
                1. +2
                  一月13 2023
                  Quote:邪恶之眼
                  “蒙古人是如何进入匈牙利、罗马尼亚、克罗地亚和波兰的”

                  你问 - 我们回答。 蒙古人发现自己在东欧国家,因为他们自己是东欧人。
                  如果有的话,我坚持错误的版本,这是文章作者所说的。

                  欢呼! 它只是为了让波兰人、匈牙利人、罗马尼亚人、克罗地亚人、德国人相信他们实际上是蒙古人。
                  毕竟,乌克兰人在他们的教科书中写道,法国高卢人实际上是来自加利西亚的乌克兰人。
                  1. 0
                    一月15 2023
                    你对文本的理解有一些问题。 谁告诉你波兰人、匈牙利人、罗马尼亚人、克罗地亚人、德国人实际上是蒙古人?
                  2. +3
                    一月16 2023
                    没有。 很快你就会跻身“备选者”之列,中文版将成为正式版。
                    hi
            2. +1
              一月13 2023
              引用自:Derbes19
              我说的是路线的最后一段。 如果不是通过钦察大草原,那么蒙古人是从哪一边接近罗斯的呢?

              伏尔加保加利亚! 如果时间很长,那么在入侵前三年,弗拉基米尔 - 苏兹达尔王子亲自去他们那里寻找 zipuns。
              1. -3
                一月13 2023
                如果您谈论的是卡尔卡战役的时期,那么蒙古人在罗斯之后接近了伏尔加保加利亚。 如果关于随后的入侵,那么通往保加利亚伏尔加河和罗斯河的所有道路都经过波洛夫茨草原。
                1. +2
                  一月16 2023
                  引用自:Derbes19
                  关于随后的入侵,然后通往保加利亚伏尔加河和罗斯的所有道路都经过波洛夫茨草原。

                  Turfan, Gulja, Dzharkent, Chigu, Balasagun, Sairam, Otrar, Gurganj, Urgench, Saksin (Volga delta) and .... 荒野-Polovtsian 草原的 1/10!!!!
                  hi 祝你好运!
            3. -1
              一月13 2023
              一个小时以来,您还没有听说过这样一个名字“哥萨克营地”-现在是哈萨克斯坦。 但直到 5 年 1936 月 XNUMX 日才成为哈萨克斯坦。 哈萨克斯坦北部的哥萨克人来自哪里? 哥萨克人不是根据“皇家法令,根据皇家愿望”出现的。 它们会世代相传,而且只有在大型中央集权国家有必要时才会形成。 如果您认为沙皇俄国将他们“带到”那里,那么早在 XNUMX 世纪,这片领土就在地图上被标记为独立鞑靼
              这是一张 1851 年的地图。 好奇心。
              https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/1851_Tallis_and_Rapkin_Map_of_Independent_Tartary_%28Central_Asia%29_-_Geographicus_-_IndepndentTartary-tallis-1851.jpg
              按照事情的逻辑,原来在今天的哈萨克斯坦北部,“鞑靼”骑兵的部署地点可能就在这里。 从那里-至少到保加利亚人,至少到乌克兰(顺便说一句,直到某个时候,才有了小鞑靼人和……还有哥萨克人! 看地图 https://www.raremaps.com/gallery/detail/22285?view=print), хоть на Русь с Европой. И там как раз, так называемый "шелковый путь" проходил.
        2. +3
          一月13 2023
          引用自:Derbes19
          哈萨克草原拥挤吗? 在钦察大草原上,军队不战而亡。 我绝对不相信文章中写的那些废话,但是鞑靼-蒙古人的入侵有些不对劲。

          为什么钦察人自己没有死?
      3. -1
        一月13 2023
        想一想一个 12 至 13 世纪的小村庄可以拥有多少干草。 成千上万的蒙古人。
        1. +2
          一月13 2023
          Quote:邪恶之眼
          想一想一个 12 至 13 世纪的小村庄可以拥有多少干草。 成千上万的蒙古人。

          好吧,是的……所有蒙古人都聚集在同一个村庄。
          好吧,傻瓜。
          1. 0
            一月15 2023
            是的,他们分散在该地区以寻找更多的村庄,然后使用封闭的数字通信和 GPS 导航,他们聚集回部落袭击城市......而你是一个讲故事的人。
        2. +2
          一月13 2023
          Quote:邪恶之眼
          想一想一个 12 至 13 世纪的小村庄可以拥有多少干草。 成千上万的蒙古人。

          几个数字。 但首先,让我们来处理概念设备。
          部落,“部落”——不和谐。 来自几个蒙古包(部落)的 Tumeens 参加了对罗斯的入侵,尽管主要代表来自巴图之父 Jochi ulus 领土的人民。 因此,革命前对巴图“部落”的“民族组成”的旧定义更为真实 - 鞑靼 - 蒙古人,反之亦然。
          广义上的部落是一种原始国家形态,在罗斯入侵期间并不先验存在。
          现在是人和马。 加权估计有 30 名战士和 000 匹马。 哪个(根据我们的编年史)被“流放”了。 也就是说,一条宽度从一百到一百五十公里的地带。 考虑到森林古代的现实,60 到 000 千人的分队沿着河流移动。 在较大的地方,他们只聚集在大型定居点。
          现在关于干草和村庄。
          农马天天吃干草,我们一年有6个月是冬天。 因此,根据鞑靼人遭遇不幸的时间,每匹村马可以为对手的 90 至 120 匹马提供每日口粮。 如果考虑牛,则每匹正常马需要计算两头正常奶牛。 与小角类似,虽然山羊的饮食约为 5 比 1,绵羊的饮食约为 10 比 1。
          所以这个村子有 15 户人家,最多三打马和小马驹,50-60 头牛和小动物,不包括繁殖公牛 Borka,还有多达 XNUMX 只其他小东西。
          在她的肺里,如果不是“部落”或图门,她每天可以喂养 7200 匹核弹马。
          晚安!
          1. 0
            一月15 2023
            >> 部落在广义上是一种 protogosudarsivenoe 教育,在罗斯入侵期间甚至不是先验的。

            奇怪的是,如果没有,那么入侵是如何组织的?

            >> 现在为人和马。 加权估计有 30 名战士和 000 匹马。 哪个(根据我们的编年史)被“流放”了。 也就是说,一条宽度从一百到一百五十公里的地带。

            当然,没有人注意到,也没有试图阻止她。 然而,鉴于去年武装冲突的现实,人们甚至可以相信,我们有这样的传统......

            >> 考虑到森林古代的现实,2 到 3 千人的分队沿河流移动。

            好吧,告诉我,所谓的蒙古军队沿线有很多河流。 在 150 公里宽的地带。 如果以3000头牛为纵队,60000万大军,则需要20条河流。 而不是沿着同一条河走 20 次,因为经过第 1 支队后,那里就没有吃的了。

            >> 仅在大型定居点的大型集会中。

            当他们聚集时,根据地图,根据烟雾信号,根据 GPS……

            >> 所以一个15码的村子

            哪里来的数字…… 据我所知,在刀耕火种的农业时代,“村落”多为1-2个院子的农田。 你碰巧以这种方式处理 XNUMX 世纪的现实吗?

            >> 在肺部可以喂养,如果不是“部落”或图门,那么每天有 7200 匹核能马。

            规定:
            村庄位于河流沿岸,距离白天行军很远(为什么?这样征服者会更舒服?);
            村民们不会以任何方式自卫,也不会试图通过放火焚烧补给品来逃跑,这将剥夺 nukers 的每日口粮,或者至少是 nuker horses;
            沿着河流,我的母亲是一个女人,一般可以开车,即。 那里的道路被切断,桥梁或至少铺设了浅滩,没有很深的支流和峡谷(如果我们假设进攻仅在冬天在冰上进行,那么一个矛盾的结论是“蒙古人”会在夏天准确地上升 - 而不是德国人和法国人)
            - 原则上,你的计划是很现实的。 两支成熟的蒙古分遣队可以沿着河流朝一个方向前进,摧毁并摧毁他们路径上的一切。 沿着这条路他们就回不来了,他们就得不到援军了,路上耽搁了,他们就会吃掉自己的马,吃掉对方。 而要冲进大型定居点,他们显然必须求助于空降部队,因为分遣队突然停靠在河流交汇处的某个设防城镇上,需要扎营(守军没有反击,他们有爪子),向其他单位派出信使(并以某种方式找到它们)并等待这些单位(吃一些不存在的补给品),它们将被迫沿着已经被摧毁的路线移动到这个城镇。 当然,市民没有得到任何增援,他们有爪子。 在那之后,一大群单位立即席卷这座城市(就像在魔兽争霸中一样,用斧头击中建筑物,他们从中失去生命值并点亮)并在几天内继续前进。

            >> 晚安!

            祝您早上好!
        3. 0
          一月16 2023
          邪恶之眼的引述
          想一想一个 12 至 13 世纪的小村庄可以拥有多少干草。 成千上万的蒙古人。

          全村有马50匹。 干草可存放 200 天。 入侵者来了,给马喂干草和谷物,第二天他们进入了另一个村庄。 多达 10 匹马将以饿死这个村庄为代价。
          1. +2
            一月16 2023
            >> 全村有马50匹。

            哪个世纪村有50匹马? 13世纪是刀耕火种的农业,大部分村庄都是一二码。

            >> 干草可存放 200 天。

            为什么200,我们的冬天更短,我们不住在苔原...

            >> 第二天他们进入了另一个村庄。

            再说一遍:为什么村子要远离日间行军,方便征服者?

            >> 将以饿死这个村庄为代价喂养多达 10 匹马。

            我重复之前评论的结论:
            “两支成熟的蒙古分遣队可以沿河向一个方向前进……他们将无法沿着这条路返回,他们将无法获得增援,沿途的任何延误都会迫使他们吃马和彼此。 要攻打大型定居点,他们显然必须求助于空降部队。

            欺负
    4. +22
      一月13 2023
      现在,我将“科学地”向您证明没有楚科奇人或鄂温克人。 苔原的夏季,至少会出现某种植被,持续 2-3 个月。 他们无法种植任何东西。 驯鹿也不能在这样的条件下生存,当苔原一年有9个月被雪覆盖时,它们从哪里得到食物呢? 而且您不能为他们准备干草,不能用任何东西。 楚科奇人吃什么? 仅在蔓越莓和云莓上您不会持续很长时间。 如果没有鹿,就没有肉。 而且没有皮肤,穿什么,如何躲避寒冷? 由此可见,楚科奇语是笑话作家编造的神话。
      1. +4
        一月13 2023
        清楚地。 或许不说还好。 有可能,加上五个加号。
        1. +3
          一月13 2023
          引用:Lykases1
          清楚地。 或许不说还好。 有可能,加上五个加号。

          是的,他做得很好。 还有 +
      2. +4
        一月13 2023
        鹿从雪下获取食物,就像“蒙古”马一样。 他们只是整天“捡”雪和喂食。 没有人每天骑他们 20 公里。
        1. +9
          一月13 2023
          是的,我很清楚。 我只是以作者的风格给出了论点。
          如果你骑车,那么 20 公里就是一个半小时。 如果以步行速度步行,则需要4小时。 剩下的时间,吃饭。
          1. -2
            一月13 2023
            让它成为你的。 4个小时的“走”复算,马匹的能量消耗会增加数倍,而起重的时间会减少近两倍。 但是我不会和你争论,好吧,我从来都不是驯鹿牧民。)但是去年冬天,在 Emba 市的前军事训练场领土上,r。 哈萨克斯坦,当我看到成群的马在草原上吃草时,我就这个问题询问了当地的牧羊人,因为他们中的一些人是我们的司机。 答案是这样的:“如果你想让一匹马在冬天去某个地方,那就喂它吧。它在牧场上哪儿也去不了。”
          2. +1
            一月13 2023
            再补充一点,冬天没有暖气的人是不能走很长时间的,走久了外套也省不了多少。 冬天甚至骑马或步行穿过田野到五十公里的村庄。 提供了在毛皮大衣存在下的冻伤。 这些大军用什么取暖,草原上不长柴火。 将他们拖出森林是额外的马匹,也需要喂养,这种分散军队的做法是愚蠢的,因为要寻找牲畜的牧场,以及如何及时将这群人管理到计划好的大会上,只有最亲近的人会聚在一起,其余的人将永远等待。 哎呀,又跟官方的故事不符了。
            1. 0
              一月14 2023
              Quote:evgen1221
              再补充一点,冬天没有暖气的人是不能走很长时间的,走久了外套也省不了多少。 冬天甚至骑马或步行穿过田野到五十公里的村庄。 提供了在毛皮大衣存在下的冻伤。 这些大军用什么取暖,草原上不长柴火。 将他们拖出森林是额外的马匹,也需要喂养,这种分散军队的做法是愚蠢的,因为要寻找牲畜的牧场,以及如何及时将这群人管理到计划好的大会上,只有最亲近的人会聚在一起,其余的人将永远等待。 哎呀,又跟官方的故事不符了。

              我不知道 50 公里,但 25 公里。 冬天,零下 20 度,我曾经不得不沿着针叶林路走。
              没有,没有冻伤。
            2. +2
              一月16 2023
              你好,冬天去山上再自治一周,就是这样。 贝兹莱萨。 以及 UP 之前的阿蒙森。 得到了? 现在,当然有天然气和汽油,但最近他们还携带了木柴,当然,所有这些都不是为了取暖,而是为了融化水。 这一切都很常见。 这是关于合适的衣服。 培训和经验。
              1. +1
                一月16 2023
                阿蒙森到达那里,斯科特死了。 在这里,阅读如何。 我马上说:第一个用燃料更好,他把狗赶得半死,然后和他的战友一起杀死了一些狗并吃了。 他们用煤油加热,斯科特,正如他们所建议的那样,罐头是用锡焊接的,锡在寒冷中倒塌并用完煤油。

                您会看到类比是如何工作的:如果您忘记了斯科特,那么图片就会立即变得不完整。 但全貌看起来完全不同。
                1. 0
                  一月17 2023
                  好吧,斯科特死了,但阿蒙森没有。 而我在冬天多次上山后并没有死。 这意味着在考虑如何在寒冷中生存而不是将脚蹼粘在一起时,蒙古人更接近阿蒙森和我,而不是斯科特。
                  1. +1
                    一月17 2023
                    是的,他们有高质量的煤油容器,不像斯科特的那样,而且星际航行很好))))
        2. +3
          一月13 2023
          引用自:Derbes19
          没有人每天骑他们 20 公里

          这是一个两个小时的跳跃。 然后我不想喂!
          1. 0
            一月13 2023
            你试着向一匹饥饿的马解释这个。)我们和你争吵没有任何价值。 如果马饲养员(牧羊人)说一匹马在冬天没有补给就哪儿也去不了,那就是了。
            1. +1
              一月16 2023
              牧羊人话很多。 他们在夏天也说,他们说这行不通。 知道如何感兴趣。
            2. +1
              一月17 2023
              德布斯19。 马,在去某个地方之前,听狼的故事,他们打猎的地方很好,这意味着那里有很好的牧场。 只有在那之后,马才会去那里。
        3. +1
          一月13 2023
          而且,如果没有食物,那么主鹿就会收集 kurultai 并在那里决定吃哪只鹿。 他们确实吃了它。 然后他们站起来打嗝,可耻的混蛋。
      3. +1
        一月13 2023
        我的朋友 U. Cherny,首先,如果你去过苔原,你就会知道苔原上的雪在 2 月完全融化,并在 3 月下半月落下,所以还有五个月,然后是 XNUMX -XNUMX。 其次,鹿分散在广大地区的相对较小的鹿群中,并移动到有食物的地方,而不是需要战斗的地方。 第三,鹿比马小四倍,不能骑。 第四,楚科奇人和鄂温克人,除了鹿肉外,还吃鱼、海象、鲸鱼,以及进口罐头和其他橙子。 因此,尽管您的演讲富有表现力和讽刺意味,但它还是飞过了收银台三米。
        1. +1
          一月16 2023
          一般来说,楚科奇人的主要贸易是对科里亚克营地的袭击。 这些都是极地的祖鲁人。 俄罗斯人与楚科奇人的战争持续了 200 年,楚科奇人在亚萨克科里亚克人的统治下为俄罗斯人保卫。 最长的,不算阿布哈兹人。 顺便说一句,这与“野蛮”游牧民族的战争不可能成功以及他们的不发达问题有关。 俄罗斯人带着枪支。
          1. +1
            一月16 2023
            但这是一场游击战。 当地人以他们的本土元素行事,他们在数量上具有当地优势(由于俄罗斯人与神话般的蒙古人不同,无法将万分之一的军队驱赶到苔原),当地游击队可以有目的地切断供应(蒙古类型不需要,而所有其他征服者都需要)。

            与此同时,即使取得了军事胜利,即使是重大的胜利,土著人也无法阻止经济更发达人民的扩张主义进攻。 “妇女仍在生育”,工业将提供更完美的枪支——征服将重新开始。 无论是楚科奇人,还是印第安人,无论是毛利人,还是祖鲁人,都无法攻击发达邻国的基地城市。
            因此,土著能力的极限是从殖民者那里打掉正常的共存条件。

            同时,如果游牧民族通过贸易从其他地方获得补给,他们确实可以进行进攻性行动。
      4. +7
        一月13 2023
        我错过了什么 ? 楚科奇人是否已经进行了 10000 公里的军事行动? 和30000人的人群? 笑
        1. -2
          一月13 2023
          该男子试图为官方版本辩护,但辩护得太过分了,他反驳了 笑
        2. -1
          一月16 2023
          显然他们错过了它,如果您认为从里海到梁赞有 10 公里,那么独木舟上的楚科奇人可能会入侵苏门答腊岛。 事实是,首先应该仔细研究这些信息。 这样就不会出现关于“不知从哪里冒出来的蒙古人,他们骑了 10 公里并烧毁了梁赞”的错误前提并且驳斥这种自制的废话不会导致“结论”,即没有巴图.
          1. +1
            一月18 2023
            楚科奇人不需要这个,但是木筏上的南方人以某种方式到达了复活节岛和夏威夷群岛。
      5. -1
        一月13 2023
        Quote:U. Cheny
        现在,我将“科学地”向您证明没有楚科奇人或鄂温克人。 苔原的夏季,至少会出现某种植被,持续 2-3 个月。 他们无法种植任何东西。 驯鹿也不能在这样的条件下生存,当苔原一年有9个月被雪覆盖时,它们从哪里得到食物呢? 而且您不能为他们准备干草,不能用任何东西。 楚科奇人吃什么? 仅在蔓越莓和云莓上您不会持续很长时间。 如果没有鹿,就没有肉。 而且没有皮肤,穿什么,如何躲避寒冷? 由此可见,楚科奇语是笑话作家编造的神话。

        无用。 替代方案至少对您有利害关系。 谁说部落马只吃草地。
        在被占领的定居点中,食物被收集并计算在内。
      6. +1
        一月13 2023
        由此可见,楚科奇语是笑话作家编造的神话。

        与 Koteek 不同,没有讲过哪些笑话。 结论 - 有猫! 楚科奇不!!!
        楚科奇人的解决办法是想出一个关于猫的笑话,这样后者就不会陌生了!!!
        没有冒犯楚科奇酷家伙!
      7. 0
        一月13 2023
        不仅如此,不仅楚科奇人令人怀疑,而且马的存在也是如此。 自己判断。 所有大型食草动物都是偶蹄类动物,唯一可靠地为科学所知的偶蹄类动物是斑马,据传它生活在非洲,这是一种凶猛且嗜热的动物,不适合训练。 而且,如您所见,我们窗外远离非洲,因此所谓的马无处可觅食,也无处可取暖。 最有可能的是,所谓的马是英国人和教皇装扮成的各种动物,从麋鹿到狗,这取决于所谓的大小。 “马匹”。 既然没有马,那成吉思汗也就不在了。
    5. +2
      一月13 2023
      另一个时刻。 让我们计算一下这些臭名昭著的“蒙古鞑靼人”的行军顺序的长度,他们的行进人数为 300 万人或 400 万人,每人有 3 匹马 - 他骑的一匹,载着的一匹行李和那些用于战斗的行李在冬天沿着森林公路前往弗拉基米尔。 我们的林道即使是现在也是最多2个附近的骑手可以通过。 这并非无处不在。 蒙古人有一百万匹马。 2匹马一排表示一条林道上有500万匹马。 蒙古马的身长是一米半,脖子和头——至少2米,它们之间的距离——嗯,至少1米吧。 总共,我们有一列长达1公里的“蒙古骑兵”!

      更多的。 来自 Przhevalsky 的笔记。 这是关于骆驼的,但同样可以归因于马。
      草原或沙漠,一望无际,是骆驼的原生栖息地; 在这里他感觉很快乐,就像他的主人蒙古人一样。 他们俩都逃离安定的生活,就像逃离最大的敌人一样,而骆驼如此热爱自由,以至于至少为了最好的食物而把它关在畜栏里,它很快就瘦了下来,最后死了。
      总的来说,骆驼是一种非常奇特的动物。 关于滥食和节制,他可以作为榜样,但这仅适用于沙漠。 把骆驼带到好的牧场上,就像我们在国内看惯的,它非但没有吃胖,反而一天比一天瘦。 当我们骑着骆驼来到甘肃山区优质的高山草甸时,我们就体验到了这一点。 当骆驼被剥夺了在沙漠中拥有的食物时,它们就被宠坏了。 在这里,所描述的动物最喜欢的食物是:洋葱和布达格纳,其次是阿拉善和哈尔梅克的 dyrisun、低蒿或梭梭,尤其是当它的甜咸浆果成熟时。
      一般来说,盐对骆驼来说是绝对必需的,它们非常喜欢吃白色的盐涂层,或所谓的 gujir,它大量覆盖所有盐沼,经常从土壤中突出,即使在蒙古的草原上也是如此。 在没有 gujir 的情况下,骆驼会吃纯盐,尽管对它们自己的好处较少,但每月必须给它们喂 XNUMX 到 XNUMX 次。 如果所描述的动物很长时间没有吃盐,那么即使食物充足,它们也会开始减肥。 然后骆驼常常把白色的石头含在嘴里咀嚼,误以为是盐块。 后者,特别是如果骆驼很长时间没有吃它,对它们起到泻药的作用。 没有 gudjira 和 solonetsous 植物可能可以解释骆驼不能在山区国家的良好牧场上生活的事实。 此外,对他们来说,没有广阔的沙漠,我们的动物整个夏天都在其中自由漫游。

      蒙古骆驼和蒙古马都是典型的特有种。 在它们数千年的惯常栖息地之外,它们的生存状况很差。 如果他们活下来的话。
      1. +3
        一月13 2023
        Quote:密封
        要么300万人,要么400万人

        这些数字是从哪里得到的?
        1. -1
          一月13 2023
          好吧,除以 10。什么都不会改变。
        2. +5
          一月13 2023
          最后一位数字 - 30! 然后一百万匹马将吞噬主人,饿死
          1. 0
            一月13 2023
            如果有 30 万人离开蒙古,那么超过 300 人就不太可能到达俄罗斯。)
        3. +3
          一月13 2023
          引用:kalibr
          这些数字是从哪里得到的?
          这些还不是最大的数字。 . 例如,Plano P. Carpini(你相信他,不是吗?)确定围攻基辅的巴图军队人数为 600 万人。 匈牙利编年史家西蒙声称,“500 万武装人员”带着巴图入侵了匈牙利。
          如果我们将匈牙利修道士朱利安 (Julian) 向教皇特使传达的有关蒙古鞑靼人的消息。 大多数情况下,他们会提到以“我不写任何关于他们整个部队的人数”结尾的选项。
          但是,这个消息有几个列表,这里,例如,列表 F,以不同的笔迹添加了一个后记: “蒙古军队由 240 万名不遵守他们法律的奴隶和 135 万名最优秀的遵守他们法律的战士组成。”
          你够了吗?
        4. 0
          一月13 2023
          引用:kalibr
          Quote:密封
          要么300万人,要么400万人

          这些数字是从哪里得到的?

          我们从幻想中知道。 还有哪里。 在那个时候,40-50千是一支庞大的军队
          看看著名的 Cressy、Poitiers、Grunwald 战役的人物就足够了。
      2. +1
        一月13 2023
        Quote:密封
        另一个时刻。 让我们计算一下这些臭名昭著的“蒙古鞑靼人”的行军顺序的长度,他们的行进人数为 300 万人或 400 万人,每人有 3 匹马 - 他骑的一匹,载着的一匹行李和那些用于战斗的行李在冬天沿着森林公路前往弗拉基米尔。 我们的林道即使是现在也是最多2个附近的骑手可以通过。 这并非无处不在。 蒙古人有一百万匹马。 2匹马一排表示一条林道上有500万匹马。 蒙古马的身长是一米半,脖子和头——至少2米,它们之间的距离——嗯,至少1米吧。 总共,我们有一列长达1公里的“蒙古骑兵”!

        更多的。 来自 Przhevalsky 的笔记。 这是关于骆驼的,但同样可以归因于马。
        草原或沙漠,一望无际,是骆驼的原生栖息地; 在这里他感觉很快乐,就像他的主人蒙古人一样。 他们俩都逃离安定的生活,就像逃离最大的敌人一样,而骆驼如此热爱自由,以至于至少为了最好的食物而把它关在畜栏里,它很快就瘦了下来,最后死了。
        总的来说,骆驼是一种非常奇特的动物。 关于滥食和节制,他可以作为榜样,但这仅适用于沙漠。 把骆驼带到好的牧场上,就像我们在国内看惯的,它非但没有吃胖,反而一天比一天瘦。 当我们骑着骆驼来到甘肃山区优质的高山草甸时,我们就体验到了这一点。 当骆驼被剥夺了在沙漠中拥有的食物时,它们就被宠坏了。 在这里,所描述的动物最喜欢的食物是:洋葱和布达格纳,其次是阿拉善和哈尔梅克的 dyrisun、低蒿或梭梭,尤其是当它的甜咸浆果成熟时。
        一般来说,盐对骆驼来说是绝对必需的,它们非常喜欢吃白色的盐涂层,或所谓的 gujir,它大量覆盖所有盐沼,经常从土壤中突出,即使在蒙古的草原上也是如此。 在没有 gujir 的情况下,骆驼会吃纯盐,尽管对它们自己的好处较少,但每月必须给它们喂 XNUMX 到 XNUMX 次。 如果所描述的动物很长时间没有吃盐,那么即使食物充足,它们也会开始减肥。 然后骆驼常常把白色的石头含在嘴里咀嚼,误以为是盐块。 后者,特别是如果骆驼很长时间没有吃它,对它们起到泻药的作用。 没有 gudjira 和 solonetsous 植物可能可以解释骆驼不能在山区国家的良好牧场上生活的事实。 此外,对他们来说,没有广阔的沙漠,我们的动物整个夏天都在其中自由漫游。

        蒙古骆驼和蒙古马都是典型的特有种。 在它们数千年的惯常栖息地之外,它们的生存状况很差。 如果他们活下来的话。

        我们不要算这些废话。
        首先,西伯利亚马品种在欧洲感觉很舒服。
        让我提醒您,第二次世界大战期间,同一个蒙古向红军运送了数十万匹马。 在您看来,他们必须立即死于异常情况。
        其次,谁告诉你蒙古人是排成一列的?
        也许停止让他们成为白痴?
        他们在生产中,将军队分成几个部分,并联合起来进行战斗和占领大城市。
        他们在狩猎中练习了所有这些。 数字300万,400好久没人接受了。
        所以你最初铺设了错误的数据,做出了错误的结论。
        1. +1
          一月13 2023
          也许停止让他们成为白痴?
          他们在生产中,将军队分成几个部分,并联合起来进行战斗和占领大城市。 这样的技巧,即使使用现代通信手段,也是极其复杂的。 在那些日子里,这几乎是不可能的。 你有没有想过后勤、通讯和情报的问题?
          1. -1
            一月13 2023
            引用自:Derbes19
            也许停止让他们成为白痴?
            他们在生产中,将军队分成几个部分,并联合起来进行战斗和占领大城市。 这样的技巧,即使使用现代通信手段,也是极其复杂的。 在那些日子里,这几乎是不可能的。 你有没有想过后勤、通讯和情报的问题?

            你没有想到这一点。 除了无线电之外,没有其他通信方式。第二次世界大战中也使用了信使。
        2. 问题是蒙古人没有 Prozhivalsky 马,也没有英国马。 根本没有马可以载人。 在美国,人们通常会在哥伦布游泳后看到马匹。 500 年后写的电影和绘画你可能已经看够了。 道路还有另一个问题,他们也不在那里。 没有高速公路,也没有铁路。 道路完全是河流和海洋。 历史学家早已进入梦想家的范畴。 通常他们都是同一个业余爱好者,因为。 他们的本土主题通常在 200 多年前没有任何共同点。 通过了学生记录簿中的勾选主题。
          1. 0
            一月16 2023
            问题是蒙古人没有普罗日瓦尔斯基的马,
            Przhevalsky,他,而不是 Pri Zhevalsky。 普氏野马和蒙古马没有任何关系,英国马也没有。 蒙古马可以骑在马鞍上驰骋10公里。 这是一匹非常耐寒的马。 以 60 - 100 公里/天的速度行驶完全不是问题。 蒙古人走过属下的撒马尔罕、布哈拉和杰尔宾特,只在大草原对面的好草地上行走。
      3. -3
        一月13 2023
        WINTER 沿着林间小路前往弗拉基米尔
        沿着结冰的奥卡河,然后沿着克利亚济马河,他们可以过去。 此外,蒙古人拥有出色的指挥和控制能力以及智慧。 他们分开移动,使用向导,并在指定的时间和地点出发前往会合地点。 而且他们的人数不超过 20 万人,这对于中世纪来说已经很多了。 今天很少。 就数量而言,苏联有两个骑兵师。 关于从兴安河到伏尔加河和顿河的这种推进是不可能的胡说八道被卡尔梅克人带着女人、财产和羊反复迁徙到中国所驳斥。
        1. -2
          一月14 2023
          那些。 现在蒙古人与蒙古包联合起来,那么他们将很容易步行占领莫斯科。 你见过游牧民族或当地人的生活方式吗? 即使是现在,他们也会用伏特加和面包来换取皮肤和黄金。 没有铁和马,该死的征服者))蒙古人现在拥有的马是现代品种。 以前,蒙古人的马匹不仅无法承受战争的负担,而且骑手本人也无法承受)
          1. 0
            一月15 2023
            那些。 现在拥有蒙古包的蒙古人团结起来,那么他们将轻松占领莫斯科
            可以说,您从根本上不想看到后工业时代和中世纪定居人口之间的区别吗? 在现代蒙古人和 13 世纪之间? 亚洲马很适合——顺便说一句,我在蒙古边境骑过吉尔吉斯马和图瓦马。 您可以在互联网上发布蒙古的民间游戏。 看到照片中的马。
            以前,蒙古人的马匹不仅无法承受战争的负担,而且骑手本人也无法承受)
            STE,不好意思,一场猛烈的暴风雪。 你从哪里拿的? 约足蒙古游牧民族。
            1. +1
              一月15 2023
              这些都是现代马,比赛可以在哈萨克斯坦观看。 蒙古人没有欧洲马,就像哥伦布之前的美洲居民一样,连轮子在美洲都不为人所知。 而且您正在建立伟大的战斗,电影《阿凡达》更加诚实,那里签署了幻想。 你从哪里得到的信息,从电影中? ;^) 蒙古人和鞑靼人不是圣经中的法西人。 如果您有兴趣,请阅读俄罗斯作家在 19 世纪的书中了解当地人,这对您来说不是第 13 个荒野时代)当然,您可以建立一个理论,认为以前有一个文明,结果它死了在一场自然灾害中,甚至发现了惊人的文物,但这样的文明不适合普通游牧民族的生活,他们不仅不了解技术和黄金的意义,也不了解行政资源。 您所有的论点都只是 19 世纪作者的观点,没有真正的 13 世纪文物,包括书面文物。 据称,这些画是从不早于 18 世纪出版的文字原件中复制而来的。 问题很简单,19 世纪的作者改写的原件在哪里,因为他们都写成一个,他们有古代文本的原件?
              1. 0
                一月15 2023
                这些是现代马。
                一千年来,蒙古马的品种变化不大。 基因分析证实了这一点。 此外,没有什么能阻止使用捕获的马匹。 在哥伦布之前,中美洲已经开始了青铜时代。 欧亚大陆的铁器时代与它有什么关系。 轮子在欧亚大陆以编织工艺出现和发展于青铜时代
                役畜的驯化和选择。 在美国,可以驾驭的动物还没有被培育出来。 顺便说一句,他们知道轮子并将其用于儿童玩具。
              2. -1
                一月15 2023
                问题很简单,19 世纪的作者重写的原件在哪里,因为他们都写成一个,他们有古代文本的原件?
                让我们用这个问题来做这个。你给出一个 19 世纪的来源,其中作者提到他手中有一份古代文件,那么就有可能理解它是关于什么的。 请参阅 19 世纪早期的资源,Rubruk 写于 13 世纪,印刷于 16 世纪。
              3. -2
                一月15 2023
                R.P.赫拉帕切夫斯基
                蒙古和中国资源
                XNUMX-XNUMX世纪关于东欧
                这是中文资源的简短概述,并附有摘要。
              4. 0
                一月15 2023
                问题很简单,19 世纪作者复制的原件在哪里,
                第一诺夫哥罗德纪事报的羊皮纸清单,适合吗? 13-15世纪(实物书写日期),可以去历史博物馆看看。
              5. 0
                一月16 2023
                因此,直到 19 世纪,关于马匹的资料来源,他们都弄明白了。 让我们在这里添加考古数据。 底线是你的公理,德,游牧民族落后,因此不可能征服蒙古人。 这个假设经不起推敲。 例如,胡努人、阿拉伯人、古土耳其人,甚至更早的青铜人、亚该亚人,然后是多利安人。
                1. -1
                  一月16 2023
                  >> 让我们在这里添加考古数据。

                  他们不是。

                  >> 胡努人、阿拉伯人、古土耳其人,甚至更早的青铜人、亚该亚人,然后是多里安人,

                  阿拉伯人不是游牧民族……更准确地说,并不是所有的阿拉伯人都是游牧民族,只有贝都因人才是。 亚该亚人和多里安人不是游牧民族。 他们征服的领土是非常现实的,除了阿拉伯人,他们很可能也将神话融入了资产中。

                  >> 沿着结冰的 Oka,然后沿着 Klyazma,

                  吃什么?

                  >> 蒙古人拥有出色的指挥和控制能力,以及智慧

                  不是除了 GPS 和封闭的数字卫星通信吗? 我对大自然很感兴趣,除了专横的咒骂和直接听觉距离外的乐器,在 13 世纪会是什么样的命令和控制。

                  >> 在指定地点和时间出发前往会合地点。

                  精确的全球定位系统。

                  >> 关于不可能从兴安河到伏尔加河和顿河的这种进步的胡说八道,被卡尔梅克人带着女人的财产和羊反复迁徙到中国所驳斥。

                  事情就是这样,卡尔梅克人带着女人、财物和羊慢慢地流浪,沿途进行经济活动,而不是在这个过程中冲进城市。 而“蒙古人”带着一支没有财物的军队以同样的方式奔跑,目前尚不清楚他们从哪里获得物资。
                  好吧,我的,同样的成功可以说,冬天莫斯科附近的德国人在补给方面不应该有任何问题,因为苔原上的楚科奇人没有补给。
                  1. 0
                    一月16 2023
                    事情就是这样,卡尔梅克人带着女人、财物和羊慢慢地流浪,沿途进行经济活动,而不是在这个过程中冲进城市。 而“蒙古人”带着一支没有财物的军队走了同样的路,目前尚不清楚他们从哪里获得补给
                    他们可以,卡尔梅克人比中国早一个赛季从伏尔加河经过,但这甚至不是重点。 这更像是一个学术问题。 在真实的历史中,巴图并没有“凭空”跳过任何草原。 蒙古人向西的运动是 22 年的历史,包括连续捕获和征服奈曼人、克列特人、喀喇汗王朝、花剌子模沙赫斯州,进入杰尔宾特和外高加索,追击波洛夫齐,入侵克里米亚的胜利,Polovtsy 的失败,Subedei 和 Jebe 退出 Kalka 以及 35 日俄罗斯联军的失败。 保加利亚的毁灭。 在 kurultai 之后 XNUMX 年
                    基于被占领国家的补给线的一系列运动。 他通过杰尔宾特进入,而不是通过哈萨克斯坦北部和西伯利亚大草原。 关于 zhps,您是否认为直到 19 世纪中叶,部队才被控制在视线范围内? 吃的和他们现在在弗拉基米尔吃的一样。 如果亚该亚人不是游牧民族,那么他们代表的是哪个定居国家?
                    1. 0
                      一月16 2023
                      >> 五月,卡尔梅克人和中国从伏尔加河过去的一个季节

                      什么时候,以什么数量,在什么路线上,链接到工作室......

                      同时反思“通”与“征服”的概念差异。 根据牧场的面积,您可以自然地在任何地方穿过沙漠空间,只需一小部分人。

                      >> 在真实的历史中

                      你怎么知道它是真的?

                      >> Batu 没有跳过任何草原“不清楚从哪里”。

                      从第一阶段开始——蒙古自己的提名。

                      >> 蒙古人西进是三十年一贯的俘虏史

                      这件事发生的证据在哪里。 我不妨列出丹妮莉丝在《权力的游戏》中的征服,但这并不能使它们成为现实。

                      >> 基于被占领州补给线的一系列战役。

                      没关系。 蒙古和高加索之间的补给线是什么? 那里没有补给线,充其量只是低容量的商队贸易路线。

                      >> 他经历了德宾特

                      杰尔宾特是里海沿岸。 当大草原设法重新培训成为海员时,他们从哪里弄来船,他们是如何登陆的……

                      >> 你是否认为直到 19 世纪中叶,军队才被控制在视线范围内?

                      对不起,您是这么认为的,因为从 13 世纪到 19 世纪,您的物流没有任何变化,那么通信方式显然也没有变化......

                      因为否则你会知道,例如,日光仪,并且不会问这样的问题。

                      >> 也吃,现在在弗拉基米尔吃。

                      在弗拉基米尔,他们吃的是一年中收获的庄稼。 受人尊敬的鞑靼-蒙古伙伴在旅途中种植和收获了什么?

                      >> 如果亚该亚人不是游牧民族,那么他们代表什么样的定居状态?

                      你好。 迈锡尼、雅典和更靠后的名单。 尽管这些国家的历史很可能也被严重神话化了。
                      1. -1
                        一月16 2023
                        打扰一下,你这里有粥。 通古特逃脱了科尔梅克人。
                        我已经列出了蒙古征服的资料来源。
                        迈锡尼,该死的,在希腊,我说的是亚该亚人对希腊的征服,对整个迈锡尼,希腊本身。 他们,亚该亚人,不是巴尔干半岛的原住民,而是征服者,可以这么说。 简而言之,我累了,有杰尔宾特和大海
                        登陆,你终于把我弄完了,给自己买一张实物世界地图。 进一步坚持 samslnlvyh。
                      2. +1
                        一月17 2023
                        >> 关于 Kolmyks 的 Tongut 逃脱。

                        嗯,是的,嗯,是的,一个很好的例子......
                        “这场战役变成了卡尔梅克人的民族悲剧。在途中,数量不多的卡尔梅克族人在战斗中因受伤、寒冷、饥饿、疾病以及被俘而丧生的人数超过 100 人,几乎损失惨重。”所有牲畜和财产-主要财富。..总共不超过000-70千卡尔梅克人到达清朝边境...但是关于幸存的卡尔梅克人的数量也有截然不同的观点,例如,现代哈萨克消息来源估计人数达到 75-15 千人……他们在七秒半月内完成了从伏尔加河到中国的旅程,清军和官员与卡尔梅克人会面”

                        但是卡尔梅克人会教授历史——他们不仅会全力以赴,而且会立即抓住秦朝官员的耳朵,让他们为他们指明通往紫禁城的道路! 欺负
                        但是,唉,我们生活在现实世界,而不是童话。 而这次战役是一个很好的例子,如果“蒙古人”在相反的方向上走同一条路,那么他们中的一些人可能会爬到罗斯的领土,在那里他们会立即被取暖。 好吧,也许在某个地方定居会很慷慨,我们并不比中国人差。

                        >> 迈锡尼,该死的,在希腊,我说的是亚该亚人对希腊的征服,对整个迈锡尼,希腊本身。

                        哦,你在谈论它。 如果亚该亚人是游牧民族,他们就不可能征服希腊,因为如果没有船,他们就无法到达希腊群岛,而船需要发达的工艺,为此,即使不是城市,至少也是一个发达的定居社会需要。 历史学家自己也不知道细节,因为那是在公元前 XNUMX 和 XNUMX 千年之交。 e. 尝试找到更好的记录示例。
                        然而,原则上,亚该亚征服者也可以包括游牧民族——就像楚科奇分遣队包括游牧民族一样,定居在楚科奇的渔民在出征时会分享游牧民族。 此外,皮划艇是由渔民而非游牧民族制造的。 这在以前从未发生过,现在又发生了。

                        >> 蒙古征服的来源,我已经列出了。

                        您是自己阅读了这些资料还是只是在某处查看了列表? 所以我引用你的诺夫哥罗德编年史,里面的蒙古只能靠耳朵拉,其他的出处都是一样的。

                        >> 总之,我累了,有了德宾和两栖突击

                        嗯,也就是说,在这一点上你没有什么可反对的?
                      3. +1
                        一月17 2023
                        ,你在谈论它。 如果亚该亚人是游牧民族,他们就不可能征服希腊,因为没有船只
                        该死的希腊,主要位于半岛上,关于游牧民族不可能到达这些岛屿,同时告诉日本人
                        问他们“神风敢死队”一词从何而来。 关于杰尔宾特,我说,买一张地图,然后你可能会发现如何不用桨和船从伊朗(13世纪的Khorezmshahs州)到达那里。 另外,您使用物理。 地图,你或许能理解为什么杰尔宾特的城墙不是沿着海岸线,而是从海军陆战队那里修出来的,而是隔着海岸线。 以及为什么杰尔宾特在编年史中被称为“铁门”。
                        从第一部编年史可以看出,编年史者不知道蒙古人来自哪里,他们是谁,他们被称为什么。 但这不是蒙古人的问题。
                      4. +1
                        一月17 2023
                        您是自己阅读了这些资料还是只是在某处查看了列表? 所以我引用你的诺夫哥罗德编年史,里面的蒙古只能靠耳朵拉,其他的出处都是一样的。
                        顺便说一下,你的推理中有一个理性的部分。 你不再否认罗斯在 36-41 年的大规模入侵。 现在,使用逆时感应法,我们将尝试了解是否有“未知数”在 18 年入侵 Khorezmshah 的财产。在那里,你看,我们将到达 Onon 和 Karulen。
                      5. 0
                        一月17 2023
                        >>希腊布林,主要位于半岛

                        迈锡尼文明当然也占领了这些岛屿,所以没有船是不可能到达那里的。
                        当然,还有游牧民族在公元前 2 千年首次占据的选择。 半岛,掌握它们,然后独立航行到这些岛屿(尽管这不太可能)。 当然,这与蒙古人无关,因为亚该亚人定居希腊半岛的时候,那里还没有发达的国家。 如果取得同样的成功,可以引用北美印第安人战争的编年史。

                        >> 关于游牧民族不可能到达这些岛屿,告诉日本人

                        好吧,想象一下他说了什么。 下一步是什么?

                        >> “神风”一词从何而来

                        “神风”,两次摧毁日本郊区忽必烈蒙古无敌舰队船只的台风名称

                        自然,这只是证明蒙古潜艇存在的传说……抱歉,舰船,就像centauromachia的传说一样,证明了半人马的存在。

                        >> 关于杰尔宾特,我说,买张地图,然后你就会知道从伊朗怎么去

                        你可以进去。 只是这与“被征服国家的补给线”无关,因为如果补给线沿着大海走,任何头脑正常的人都不会在海上徘徊。
                        你可以离开游击区,用德国梯队炸毁铁路,然后带着脚手架返回。 然后令人惊讶:为什么德国人根本需要它,但是我们有一百个人在没有任何梯队的情况下穿过森林,为什么一百万德国人不能这样做。
                        但它不能。 所有关于草原舰队如何绕过大海,沿着山路奔跑,占领了夹在山海之间的坚固城市,然后十万人与帖木儿混在一起的所有故事 - 这是一个未经证实的都市神话,也没有被证实。 征服达吉斯坦的神话被征服罗斯的神话、征服中国的神话等等所证实——而且没有任何物证。
                        所有关于蒙古人使用被征服国家的通讯方式的指控都被简单的考虑所打破,即在达吉斯坦的情况下,这种通讯方式是海洋,据称蒙古人并非来自海洋。

                        >> 为什么杰尔宾特的隔离墙不是沿着海岸线建造的,因为它应该是从海军陆战队那里建造的,而是穿过海岸线的。

                        这就是为什么理论上“海军陆战队”可以占领这座城市,而来自草原的新来者却不能。

                        >> 从第一部编年史可以看出,编年史者不知道蒙古人从哪里来,他们是谁,他们被称为什么。 但这不是蒙古人的问题。


                        >> 顺便说一句,您的推理中有一个理性的部分。 你不再否认罗斯在 36-41 年的大规模入侵。

                        36 41-XNUMX,“规模”的程度还有待厘清。

                        >>现在,让我们用时间倒流的方法来了解18年是否有“未知”入侵花列子姆沙赫的领地。

                        假设是。 下一步是什么?
                      6. +1
                        一月17 2023
                        这就是为什么理论上“海军陆战队”可以占领这座城市,而来自草原的新来者却不能。
                        因此,供您参考,这堵墙根本不是为了保护城市,而是进一步燃烧 笑
                      7. +1
                        一月17 2023
                        假设是。 下一步是什么?
                        好的。 事实上,入侵是从与维吾尔喀喇汗王朝接壤的边境进行的,有人反对吗?
                      8. 0
                        一月17 2023
                        你可以进去。 只有这与“被征服国家的补给线”无关,
                        您的问题是您首先发明,然后尝试在虚构下“适应”现实。 想象一下,所有的商队路线都恰好绕里海而行,只有当他们想从“瓦良格河到波斯人”进入伏尔加河盆地时才沿着里海航行,反之亦然。 顺便说一句,“神风敢死队”和日本人有什么关系,你发现了吗? 笑 以及为什么 Derbent 是“铁门” 门在哪里,从哪里来?
                      9. 0
                        一月17 2023
                        >> 它,入侵,来自与维吾尔喀喇汗国的边界,没有异议吗?

                        当然有 笑

                        >> 你先发明,然后在虚构下尝试“podognat”现实。

                        我也发明了阿基米德定律,我承认 笑

                        >> 想象一下,所有商队路线

                        尝试了解商队路线、邮政道路和军队补给线之间的区别 - 您会发现很多新事物。 同时,你可以默想“带宽”这个词

                        总的来说,官员们的一切都是这样的:蒙古人当然可以通过。 另一方面,卡尔梅克人通过了(损失了 50% 到 80% 的人数),这意味着胜利的蒙古军队可以通过; 大篷车过去了,这意味着比大篷车大几千倍的胜利军队也将爬过……只是回想一下机枪手安卡的轶事:“瓦西里·伊万诺维奇(Vasily Ivanovich)的头爬了过去,但是骨盆不会爬过去。”

                        >> 顺便问一下,“神风敢死队”和日本人是怎么回事,你知道了吗?

                        我们发现了两件事:日本人有一个关于蒙古航空母舰(划掉)舰队的故事,官员们被迫使用这些故事作为他们宗教信仰的证据 眨眼

                        >> 为什么 Derbent “铁门” 铁门从哪里来?

                        铁门,又名里海门(古希腊语 Λάσπιαι πύλαι),是一个历史和地理名称,从古代文明时代起就表示两条狭窄的沿海通道,通往北方原始游牧部落的道路向南到古代波斯、米底亚和美索不达米亚丰富的农业文明

                        接下来呢?
                      10. 0
                        一月17 2023
                        当然有
                        那么在您看来,18 年军队在哪里入侵 Khorezmshah?
                        尝试了解商队路线、邮政道路和军队补给线之间的区别。
                        这是什么,这个区别,制定。
                        总的来说,官员们的一切都是这样的:蒙古人当然可以通过。 另一方面,卡尔梅克人通过了(损失了 50% 到 80% 的人数),这意味着胜利的蒙古军队可以通过; 商队过去了,这意味着比商队多数千倍的胜利军队也爬了进来
                        也就是说,现在,在您看来,事实证明,如果他不能转移他的部队,两个三个图门不仅可以“从 onon 跳过草原到伏尔加河”,而且还可以沿着从 Khorezm 到 Derbent 的道路行驶?比最近的村庄更远。 笑
                        接下来呢?
                        现在明白杰尔宾特的墙是谁的了,为什么要穿过它? 在 12 和 13 世纪,“富裕的农业”从谁那里保卫自己? 使用“路径”来供应他们的部队? 笑
                      11. 0
                        一月17 2023
                        >> 在您看来,部队在哪里入侵了 Khorezmshah v18?

                        例如,来自东欧))

                        >> >> 尝试了解商队路线、邮政道路和军队补给线的区别

                        >> 这是什么,这个区别,公式化。

                        *深呼吸*,好吧,当然,我看到官员们像小孩子一样,但我会尝试扮演 Captain Obvious。 让我们一步一步地尝试,这样你就可以做对了。

                        有吞吐量这样的东西。 物理学的一个例子:例如管道的吞吐量。 鸡尾酒的吸管有一个,水管有另一个。 例如,是否有可能通过直径为鸡尾酒管? 显然这是不可能的,尽管在夏天你可以通过这个管子慢慢吸出半升果汁。 为什么不,您可以通过将管道的直径乘以每天的水通过率并将其与居民的用水需求进行比较来进行数学计算,我们将居民的每日用水需求乘以人数居民自己。

                        这个阶段一切都清楚了吗? 异议,问题?

                        >> 也就是说,现在,在您看来,事实证明,两三个图门不仅可以“从 onon 跳过草原到伏尔加河”,

                        就像卡尔梅克人一样:他们可以到达,但无法征服任何人。

                        >> 还要沿着从 Khorezm 到 Derbent 的公路行驶?

                        分成商队,沿途进行交易,前提是地方当局会慷慨地让他们通过,不要扯掉太多的 baksheesh 和职责。 原则上,征服任何人都行不通,如果当局允许携带武器就好了——这是来自世界各地的商人旅行的唯一途径。 然而,为了以这种方式将 100 人赶到杰尔宾特,他们将不得不卖掉所有的牛,因为他们没有其他东西可以交易,同时将自己卖为奴隶。

                        >> 那么,如果可怜的 Khorezmshah 不能将他的部队转移到比最近的村庄更远的地方,那么可怜的 Khorezmshah 如何生活在蒙古人之前。

                        我根本不知道。 也许,他们在欧洲是如何生活的——封建分裂、附庸、建立附庸原则的关系、妥善包办的婚姻和宗教宣传,拥有 5 人的庞大军队? 然而,这就是神秘的东方,到处都是中央集权的专制统治,然而到了20世纪某处烟消云散,人们又回到了部落残余。

                        >> 事实证明,马其顿的废话和可靠的谎言?

                        在中世纪文学中,杰尔宾特门的建造者被称为亚历山大大帝,而他们自己则被称为亚历山德罗夫。 现代历史学家否认这一点。 这是一个彻头彻尾的谎言吗? 如果有谎言,那为什么关于他的另一个 infa 不是谎言?
                        在大多数情况下,是的,谎言。 嗯,或者说政治正确,一个美丽的传说。 马其顿完全是蒙古的类似物,一个贫穷的小国,据称突然征服了半个世界,没有留下任何物质纪念碑,而且很快就把一切都惹怒了。
                        但是,如果我们考虑到他的基地不是马其顿,而是例如东罗马帝国,并且部队是通过海上或幼发拉底河沿岸补给的,那么亚历山大的印度战役很可能就是这样。

                        >> 现在了解杰尔宾特的墙是谁设计的,为什么要穿过它?

                        来自邻近的民族,包括游牧民族。 关键词是“邻居”。

                        >> 12 至 13 世纪,谁在那里保卫了“富有的 zemledelcheskie”?
                        使用“路径”来供应他们的部队?

                        路有什么关系,要是有人攻打这座城池,就是从西高加索沿海一带来的,没有路可言。
                      12. -1
                        一月18 2023
                        有带宽之类的东西……现阶段一切都清楚了吗?
                        你看,你缺乏细节。 现在,例如,如果你说,他们说,从 Khorezm 到杰尔宾特的道路具有这样那样的特征,不允许沿着它转移部队或他们的补给,并且会通向例如另一条路在同一时期的某个地方,在另一个地方,有可能再次提供其物理参数和确认的转移事实,来源,或者可能是地面上的个人测量。 那么,b,你的推理就没有代价了。 所以STE球形马。 笑
                        如果我们考虑到他的基地不是马其顿,而是例如东罗马帝国,并且部队是通过海上或幼发拉底河沿岸补给的,那么亚历山大的印度战役很可能是这样的。
                        很好,但是幼发拉底河流入哪个海洋? 他有没有告诉你,买一张世界地图,或者你认为亚历山大拥有苏伊士运河? 那么,在公元前4世纪,你可能拥有东罗马帝国,但在我们13世纪,从杰尔宾特到撒马尔罕不可能有一条合适的道路。 有一个小时,你不是 Hyperborean、Great Tatar 或其他 Fomenkovite 人吗? 马上告诉我,那么,我立即同意你的所有论点。 笑
                        我甚至不知道。
                        在这里,这是正确的想法。我们必须学习,我的朋友,学习光。
                        路径有什么关系,如果有人攻打这座城市,那就是从沿海的西高加索而来,没有路径
                        好吧,例如,斯基泰人会从北方来到杰尔宾特,然后只有山羊小径,但荒地就像发达的波斯一样
                        到达那里? 一路上一切都会死去,首先他们会吃掉马,然后是朋友对朋友。 那么,告诉我,为什么要围墙? 对了,你也不承认托勒密王朝? 埃及艳后,那里,等等?...
                      13. +2
                        一月18 2023
                        >> 你看,你缺乏细节。

                        哦,就是这样,你还没有给出任何关于蒙古帝国存在的证据和其他历史幻影的具体内容,只是引用了各种传说和泥泞的类比。

                        好吧,随心所欲。 你认为有多少人从 Khorezm 去了 Derbent? 十万,一百万……

                        >> 从 Khorezm 到 Derbent 的道路具有这样那样的特点,不允许沿途转移部队或他们的补给

                        我特别说过,在您看来,从 Khorezm 到 Derbent 的道路是陆路,在没有至少蒸汽机的情况下,完全排除了移动大型征服者军队的可能性。

                        >> 并且会带来,例如,同一时期的另一条道路,在某个地方,在另一个地方,沿着这条路可以再次提供其物理参数和确认的转移事实

                        这个地区的另一条路叫做“里海”,如果你想知道转移的事实,我可以推荐罗马帝国的历史,他们有一条路叫做“地中海”,具有类似的特点 笑

                        >> 很好,但是幼发拉底河流入什么样的海洋?

                        在印度。 但是幼发拉底河可以从地中海经陆路到达。
                        我知道你会说:如果几百人可以步行或骑马200公里,那么几十万人就能走十倍; 如果 Vasya 能够步行两步到厕所,那么俄罗斯军队将能够步行穿越戈壁沙漠,如果指挥 Vesna Vulovich 在飞机失事中幸存下来,那么您可以不带降落伞跳伞,因此降落伞应该从空降部队带走 眨眨眼睛

                        >> 他告诉你,买一张世界地图,或者你认为亚历山大有苏伊士运河?

                        苏伊士运河不通往幼发拉底河 笑

                        >> 然后,在公元前 4 世纪,您可能拥有东罗马帝国,但在我们这个时代的 13 世纪,从杰尔宾特到撒马尔罕不可能有合适的道路。

                        花园里的接骨木和基辅的叔叔。 一个与另一个有什么关系? 为什么在公元前4世纪的正史中可以有一个东罗马帝国,而15世纪的澳大利亚却没有良路? 我不知道,这是个谜。 可能是因为各州发展不平衡。
                        我要问一个更阴险的问题:为什么莫斯科有四车道,而楚科奇有坏路 请求

                        >> 好吧,例如,斯基泰人会从北方来到杰尔宾特,然后只有山羊小径,但荒地就像发达的波斯一样
                        到达那里? 一路上一切都会死去,首先他们会吃掉马,然后是朋友对朋友。 那么,告诉我,为什么要围墙?

                        究竟 非常好
                        显然,当这座城市不再受到斯基泰人的威胁时,这些防御工事才采用现代形式。
                      14. -1
                        一月18 2023
                        你认为有多少人从 Khorezm 去了 Derbent? 十万,一百万……
                        三个图门,不超过三万,我认为不是,但根据你开始战斗的故事的官方版本,根据我的说法,另一个图门就足够我的眼睛了。
                        至少在没有蒸汽机的情况下,完全消除了这种可能性
                        我想知道苏沃洛夫是如何拖着机车穿越阿尔卑斯山的?
                        显然,当这座城市不再受到斯基泰人的威胁时,这些防御工事才采用现代形式。
                        你认为公元 5 世纪晚于 13 世纪吗? 一个有趣的想法,它解释了很多....
                        苏伊士运河不通往幼发拉底河
                        你看,即使马其顿附近有苏伊士运河,也只能通往红海,那里还得绕过阿拉伯半岛,而且印度不在幼发拉底河上,在恒河上,有仍然沿着印度洋锯啊锯啊。 我告诉过你,研究实物图是件好事。 你已经取得了进步。 再买一张地图,如果从幼发拉底河到地中海200公里,这张就不合适了
                      15. +2
                        一月18 2023
                        不超过30万

                        多么可怕,所有的民意调查都是骑士?

                        >> 我想知道 Suvorov 是如何拖着机车穿过阿尔卑斯山的?

                        没办法,蒸汽机车是4年后才发明的。 我的朋友,你是 Fomenkovite 吗? 笑
                        尝试改写问题。

                        (我不禁注意到,您本人的官员再次试图通过与 18 世纪末(即火药时代)的错误类比来证明他们幻想的真实性;奇怪的是,可以提出什么主张用手挖黑海的古代乌克兰人——毕竟他们在哈萨克斯坦建造了一个人工湖查干,为什么古代乌克兰人不能这样做呢?)


                        >> 认为公元 5 世纪晚于 13 世纪? 一个有趣的想法,它解释了很多....

                        你会睡觉。 在公元 5 世纪,杰尔宾特的堡垒尚未采用它的形式))

                        >> 这里你看,即使马其顿附近有苏伊士运河,也只能通往红海,那里还需要绕过阿拉伯半岛,而印度不在幼发拉底河上,而是在恒河沿印度洋也有锯切和锯切。

                        所以呢? 基辅长辈和叔叔风格的另一种争论?
                      16. -1
                        一月18 2023
                        多么可怕,所有的民意调查都是骑士
                        我们知道这不是蒸汽机车上的司炉。
                        没办法,蒸汽机车是4年后才发明的。 我的朋友,你是 Fomenkovite 吗? 笑
                        尝试改写问题
                        好吧,您自己写道,至少没有蒸汽机,部队就不可能沿着道路移动,或者您忘记了吗? 我建议苏沃洛夫应该和他一起拖火车头。 但是,如果您指的是轮船,那么您是如何拖动轮船或纯蒸汽机的? 从 Suvorov 乘坐火药螺旋桨穿越阿尔卑斯山的意义上说,这是一个火药时代吗? 在鞭炮什么的,还是在原子核上? 顺便说一句,Munchausen 在俄罗斯服役了一段时间。 这样他就可以将核技术转让给苏沃洛夫。 您没有回答幼发拉底河到地中海 200 公里的什么时间点。
                      17. +3
                        一月18 2023
                        哦,哇,随心所欲。 注意你的手。

                        我们带了三万人和三万匹马。 马每天需要30000公斤燕麦。 一个人每天需要30000公斤干粮。 (12+2)*12 = 2 公斤 = 30000 吨。 推车(现代,带钢轮和轮胎)的承载能力高达 420000 吨。 总的来说,整个军队每天需要 420 辆手推车。
                        我们沿着 1500 公里处的里海公路行驶。
                        假设军队平均后退520公里。 我们以每天 40 公里的行军速度计算。 我们得到 520/40 = 13 天。 这意味着你需要从某处带走 5460 吨食物,并进行 2730 次飞行。
                        但这还不是全部,因为手推车不是通过瞬移移动的,而是沿着从 Khorezm 出发的同一条路行驶。 以每天 40 公里的相同速度。 520公里是13天的行程。 这意味着当军队距离 Khorezm 520 公里时,必须同时跟随一列 13 * 210 = 2730 辆手推车。
                        但这还不是全部,因为。 后车本身也需要粮食燃料,但我懒得数了。
                        三千辆手推车 - 当然,与第 30000 支军队相比,这看起来有点小,但它们必须从蒙古本土拖走,或者在 Khorezm 征用,为此,这座城市应该有大约 1890 万人居住(如古代罗马在最好的年份)和城内物流——就像 XNUMX 年的伦敦,在那之后的城市将出现交通崩溃和死亡人数。

                        我们采取了理想的条件,一条笔直的双车道道路,至少是一条夯实的道路,完全没有任何交通拥堵,行军中的最大可能速度,没有马车故障,没有后备马匹(尽管骑士后来在鼻子上拿了两三个),在 Khorezm,所有人都变成了听话的僵尸,后方服务就像发条一样。

                        然而,在这种情况下,有可能将 30 人的部落从 Khorezm 转移到杰尔宾特吗? 回答:是的,这是可能的,如果敌人不知道如何也不想战斗,并且怀着受虐狂的快感让自己被砍掉、烧死并沦为奴隶。 否则,任何亚洲指挥官(如印度鹰眼)迟早会注意到一列巨大的马扎法卡无人看守的手推车,几百人的分遣队可以像沥青上的两个手指一样割断这些手推车,之后“蒙古人”只需要吮吸爪子或其他东西即可。

                        预测你的棘手问题:

                        1)还有他们在蒙古没有车队怎么办,为什么不能掐草? 答:因为蒙古的人口密度是每平方公里2人,而且蒙古人本身不会拔草,所以他们不仅有马,还有其他牲畜。
                        2)但是,如果蒙古马在雪下也能找到草,为什么你不能掐草呢? 答:嗯,如果他们在雪下找到了,那么他们很可能会在卡拉库姆沙漠的沙子下找到它,或者他们只是捏荆棘,但骆驼把荆棘吃掉了,这意味着三万匹马就可以了。
                        3)摩西在沙漠中带领犹太人四十年,这真的是传说吗? 答:想象一下。
                        4)苏沃洛夫怎么样? 答案在下一条评论中。
                        5)毛泽东如何领导中国人,史密斯如何领导摩门教徒,以及如何,但如何 - 与苏沃洛夫相同的结果。 他们中没有一个人席卷了这座城市。

                        >> 从 Suvorov 乘坐火药螺旋桨穿越阿尔卑斯山的意义上说,火药时代是什么?

                        什么幽默好笑,你得在满堂红的时候表演。 争论结束了吗? ))
                      18. -1
                        一月18 2023
                        您的假设是错误的,您想到必须将蛴螬和草料从 Khorezm 拖到 Derbent。 基于这样的假设,例如,哈巴罗夫斯克供水的最近水源是维斯杜拉河,我将证明哈巴罗夫斯克不可能有自来水。 或者,一个城市人的预期寿命不可能达到 70 岁,这是因为普通公寓的体积容不下这么多食物。
                      19. +3
                        一月18 2023
                        >> 对于哈巴罗夫斯克供水,最近的水源是维斯杜拉河

                        停止
                        对于哈巴罗夫斯克供水,最近的水源是阿穆尔河。 您是否被禁止使用 googlemaps?

                        >> 一个城市人的预期寿命不可能是 70 岁,这是基于一个普通公寓的体积无法容纳这么多食物的事实。

                        这里! 在这里,我们谈到了官员理解文本含义的能力(因此,不仅理解古代编年史,甚至理解物理和地理教科书中的内容)。 当然,你不能在公寓里储存食物 70 年,所以你需要定期去商店购买食物,这要归功于大众公路运输,它可以将食物从货运火车站和港口运送到零售店。 如果你仔细阅读我的作品,在评论的意义上,你会明白我说的是沿途定期运送食物,而不是拖着一个运送物资的车队一路走来,没有考虑到他们的补货。 但是您不明白这一点,因为显然您已经习惯了这样一个事实,即冰箱中的食物自己出现,出口处的灯自己出现,供水系统中的水自己出现 微笑

                        当然,另一个论点是“如果 Vasya 可以在没有食物和休息的情况下走两步,那么他可以步行 XNUMX 公里穿过沙漠,如果公寓放不下食物,那就不需要了 - 你可以吃太阳能、法力和普拉纳” 笑
                      20. -1
                        一月18 2023
                        是的,这是可能的,如果敌人不知道如何并且不想战斗并且带着受虐狂的快感让自己被切割、焚烧并被奴役。
                        您的统治者 Khorezmshah 的军队被击败,统治者本人逃离了战场,为了不“切割、燃烧和带走”,您需要打开大门并向胜利者屈服。 其中,获胜者,在抵抗的情况下,他们无一例外地砍掉所有人,这是从难民的谣言中得知的。 如果你稍微用脑子想一想,那么萨巴迪从哪里得到毒药、饮料和食物就很清楚了。 Batu 在 Jabe 和 Sabaday 之后 5 年,已经以自己的方式穿越其领土,直接到达 Derbent。 这是官方版本,据说您在这里自愿与之战斗。 而你,相反,以驳斥你自己的,你自己的捏造而闻名。 是的,顺便说一句,如何从地中海到幼发拉底河,这样的路有200公里,你还是没有回答 笑 欠你的债。
                      21. 0
                        一月18 2023
                        十五年,不到5年,1不印
                      22. 0
                        一月18 2023
                        好吧,甚至不是 5 年,而是 15 年。发生了什么变化?
                      23. +2
                        一月18 2023
                        >> 您的统治者 Khorezmshah 的军队被击败,

                        *无聊的声音*
                        哪里有这种军事壮举的证据,除了在纸上谈兵的人道主义者的著作中? 他们是如何打败他们的,他们是如何从蒙古到达花拉子模的,他们在路上吃了什么,他们是如何闯入花拉子模的,你怎么能不遭受损失呢? 毕竟,堡垒是专门为此建造的,目的是为了抵御征服者,历史学家甚至证实它们不是像三头猪那样用稻草建造的。 而且我知道你会写什么 - “但是摩西如何在上帝的帮助下征服了应许之地,这真的是一个传说,它真的可以写在假的书中吗? 犹太人是怎样用号角摧毁城墙的风暴攻占耶利哥的? 然而,蒙古人不是犹太人,尽管在中世纪他们被认为是基督徒并与俄罗斯东正教教会合作 - 但你可以通过宣布不洁者本人(又名 Azzi Sotona)正在帮助他们来摆脱这种情况。 没有 Sothona 就无法解释正在发生的事情 am

                        >> 统治者逃离战场

                        没有试图继续组织抵抗。 某种太监,而不是统治者,在罗斯,假德米特里耶夫的支持者更加厚颜无耻,尽管他们被抓住并被钉在木桩上。

                        >> 为了不被“砍、烧、带走”,你需要打开大门并提交给获奖者

                        不要战斗到最后。 不过,真的比起打仗,送粮保饿死更安全。 人为什么要打架? 请求

                        >> 其中,获胜者,如果遇到阻力,他们会无一例外地砍掉所有人

                        毕竟,获胜者自己获胜,没有任何损失——他们还拥有杰里科喇叭和三只丹妮莉丝龙 笑

                        >> 来自难民的谣言

                        当然,它并不渴望报复,也无法报告任何关于蒙古战术的具体信息,或者至少是关于入侵的事实(以便有时间准备围攻),或者关于蒙古人如何观察条约-但他们能够特别恐吓同胞。 出于某种原因,同胞的指挥官并没有猜到难民会因为危言耸听和失败主义而挂在最近的树上。 但是,蒙古人中只有一个人过错十人全被处死,而他们的对手根本就没有什么纪律可言。

                        >> 如果,有点 poraskinut 大脑,那么 Sabedei 从哪里得到毒药、饮料和食物就很清楚了。

                        他用血腥屠杀来恐吓每一个人。 奇怪的是,在类似的情况下,这对希特勒没有帮助,尽管盖世太保、大规模焚烧村庄和大规模处决,他的后方仍然有游击队员,苏联城市没有不战而降。 而我不得不战斗。 不过,和苏巴戴相比,老布朗又算得了什么? 呜呜呜! 笑

                        你知道,如果你说蒙古超人都是灵能者,因此对敌人进行集体催眠,那么我会立即接受你的所有论点。 诚然,出于某种原因,历史学家写的不是集体催眠,而是战斗和攻击。

                        >> 而 Batu 在 Jabe 和 Sabaday 之后 5 年,已经在自己的领土上,在自己的领土上,理解,直接到 Derbent。

                        是的,在 5 年内,该领土迅速成为自己的领土。 周围都是城市(然而,前辈们要么被烧毁,要么饿死),周围都是他们的蒙古本土人口……哎呀,蒙古人没有居住在被占领土上……好吧,没什么,当地人5年学会说蒙古语,信奉蒙古人信仰,承认巴图是真主亲自赐予的国父,对他说一句话就是罪过,还生了一堆孩子来自蒙古人......糟糕,蒙古人没有同化任何人......好吧,周围都是蒙古驻军(哎呀......)......好吧,简而言之,当地人口崩溃,士气低落,不想战斗,不想报复,没有从入侵中得出任何结论(除了根据“打开大门,rezat budEm”的喊声,你必须打开大门并转动你的脖子,否则它会更糟)-但与此同时,五年定期继续播种谷物和纳税,而不是随处可见并奔跑。

                        >> 这是正式版

                        所以呢? 15年前,卫国战​​争进程的官方版本是,德国人以10比XNUMX的比例用一枪对二扔尸体。 但是不是现在。
                        然而,官员们显然很羡慕宗教教师的权威,并且想要同样的东西:相信他们的每一句话 眨眨眼睛

                        >> 欠你的。

                        即使是175你也可以满足。

                        顺便说一句,除了他妈的传说和与苏沃洛夫或卡尔梅克人的比较,你没有提供任何证明蒙古帝国存在的物质证据,完全反驳了你的构造。 那么,物证在哪里呢?
                      24. -1
                        一月18 2023
                        顺便说一句,你没有提供任何证明蒙古帝国存在的物证
                        是的,有很多,在这里,让我们来看看Batu Khan(巴图)。 秘密历史,丁的拉希德被直接描述为蒙古人成吉思汗的孙子,而谋杀米哈伊尔切尔尼戈夫的俄罗斯传说直接称他为鞑靼人的可汗,即那些攻打罗斯的人。 你少读一些毫无根据的伪历史学家,他们“没有证据”。做你的研究并发表你对 13 世纪发生的事情的版本。 笑
                      25. +2
                        一月18 2023
                        >> 是的,有很多

                        嗯…

                        >> 拿拔都汗(Batu)

                        让我们接受吧。

                        >>秘史

                        故事不是有形的证据。

                        >> 喧嚣中的拉希德被直接描述为成吉思汗的孙子

                        拉希德的描述不是物证。

                        >> 俄罗斯关于谋杀切尔尼戈夫的米哈伊尔的传说

                        故事不是物证。 你明白“物证”是什么意思吗?
                      26. 0
                        一月19 2023
                        故事不是物证。 你明白“物证”是什么意思吗?
                        这是一份材料文件,在羊皮纸上,一份 14 世纪的清单,来自 13 世纪的清单尚未保存下来。请注意,不是 19 世纪,而是 14 世纪。 而且,事实上,你想要什么,拍摄 Subedei Tumen 熔岩袭击的纪录片或 Batu 在马上的照片?
                      27. +1
                        一月19 2023
                        这里的“材料”只是羊皮纸,上面可以写任何东西。 例如,如果你在一张 14 世纪的羊皮纸上写下了狗头人的国家,那么这就不是他们存在的物证。 欺负

                        顺便问一下,您是如何确定这是 14 世纪的清单,而不是 15 世纪和 16 世纪的?

                        我想要蒙古语的建筑物、经济文件、蒙古墓地、寺庙和 DNA 痕迹 感觉
                      28. -1
                        一月19 2023
                        您对喀喇昆仑和山都的发掘满意吗? 此外,Rubruk 的描述与喀喇昆仑山脉中出土的那些相吻合。
                        蒙古文商业文件,
                        提供智者雅罗斯拉夫的家庭文件,然后,我
                        我将再次告诉您蒙古文件的内容和方式。
                      29. +1
                        一月19 2023
                        Quote:科尔
                        您对喀喇昆仑和山都的发掘满意吗? 此外,Rubruk 的描述与喀喇昆仑山脉中出土的那些相吻合。


                        “公元1235年,喀喇昆仑山被土坯墙包围,呈南北长方形,长约1,5×2,5公里。”

                        强大的。 世界之都,是的。

                        “山都……由边长2200米的正方形“外城”、边长1400米的“内城”和边长500米的忽必烈颐和园组成”

                        对了,忘了告诉你,我是银河征服者的后裔。 我可以告诉你飞碟所在的谷仓。 “两公里”特大城市的遗迹具有相同的证明力))))

                        提供智者雅罗斯拉夫的家庭文件,然后,我
                        我将再次告诉您蒙古文件的内容和方式。


                        雅罗斯拉夫像蒙古人一样征服了半个世界? 我的朋友,你不是来自福门科维茨吗? 笑
                        然而,好吧,他展示了一些类似白桦树皮字母的东西。 那么蒙古文书是怎么回事呢?
                      30. -3
                        一月19 2023
                        有蒙古证件一切就绪,你就自由了 笑
                      31. +2
                        一月19 2023
                        嗯,就是没有文件; 您不能提供有关它们的信息; 没有证据表明不识字的游牧民族在越野时创造了历史上最大的帝国——你只需要相信官方的话 含

                        好吧,但信仰与科学无关 hi
                      32. 0
                        一月19 2023
                        当然,除非我们不将这些事件的目击者或同时代人所写的某些传说和论文视为证据——最好的情况下,这可能是对流行谣言和传说的重新散布,最坏的情况下,梵蒂冈伪造者的故意填充为了掩饰欧洲(天主教)血统的“蒙古人” 欺负
                      33. -1
                        一月19 2023
                        梵蒂冈伪造者为了掩饰“蒙古人”的欧洲(天主教)起源


                        我说,坦白,然后,b,不要浪费时间,会 笑
                      34. +1
                        一月19 2023
                        坦白什么? 2+2 = 4 而不是 8,正如你们的真理部所声称的那样? 眨眨眼睛
                        有很多天主教影响的痕迹,很多语言痕迹,甚至是文字本身:蒙古人、鞑靼人、陶尔曼人、成吉思汗、巴图——所有这些都起源于欧洲。 东方起源的证据为零。

                        对了,你还没有回答这个问题:你相信神的儿子吗?
                      35. -1
                        一月21 2023
                        1235年,喀喇昆仑寺四周为土坯墙,呈南北长方形,长约1,5×2,5公里。
                        你试过计算面积吗? 第六平方米3,7乘10,恰好是莫斯科克里姆林宫面积的十五倍。 我总是告诉我的孩子们,不要跳过数学,你会变笨的。 此外 - 更有趣的是林荫大道环与其中心之间的区域:2/3 pi,扇区, - 一公里的半径。 第六方格中每 2.4 个 XNUMX 个。 M. 我告诉过你,他们逃学、读书。
                      36. 0
                        一月21 2023
                        我的意思是,吹毛求疵,2x2/3 pi,下面的计算是正确的。
                      37. +1
                        一月21 2023
                        3,75。 当你乘以 2 个都以 5 结尾的数字时,乘积也必须以 5 结尾。带你的孩子去数学,bgg 欺负

                        最好带孩子去看验光师,同时自己去。 然后你会注意到莫斯科的边界不是沿着克里姆林宫的墙,哈哈。

                        所以喀喇昆仑广场的面积小于莫斯科白城的面积(4平方公里),莫斯科不限于此。 事实证明,莫斯科更富有。 也许是莫斯科——蒙古帝国的首都? 笑
                        好吧,卡内什“城市的中心区,周围环绕着蒙古包(蒙古包),是纪念性建筑与传统游牧民族住宅的独特组合”,即在内部,“城市”大部分是围绕着石头建筑(据称建于 13 世纪)的帐篷营地,面积比城墙所围的面积小得多。
                      38. 0
                        一月21 2023
                        对了,忘了告诉你,我是银河征服者的后裔。
                        】 这不可能,宇宙的征服者,本来应该可以算出简单图形的面积的。
                      39. 0
                        一月21 2023
                        强大的。 世界之都,是的。 旁边500米的忽必烈颐和园"
                        四、不止一次面积大于俄罗斯皇帝的冬宫
                      40. +2
                        一月21 2023
                        尝试了解宫殿和城市之间的区别。 我知道这对您来说很难,您无法区分大篷车和军队车队之间的区别,但是请查看字典,最后,为小学生购买某种带插图的百科全书...

                        好吧,我不会拖,对不起。 好吧,我们找到了一个定居点,据说是可汗的宫殿。 什么证实了它的资本状况? 文件? 与所有州长的通信,例如命令、会计? 哎呀,原来世界的统治者都是文盲。 就像一个笑话,“如果我识字,20年前我会成为博布鲁伊斯克的铁匠,但这样我就成了百万富翁。” 好的,那还有什么? 薄荷? 主要的蒙古寺庙?

                        顺便说一句,您从未回答过-您是否承认耶稣的存在和从死里复活? 欠你的债 微笑
                      41. -1
                        一月21 2023
                        尝试了解宫殿和城市之间的区别
                        别跟我说谁的宫殿更大尼古拉忽必烈 笑?. 很好,他们在维基上看了白城广场。 糟糕的是,如果没有提示,您就无法数数,并且起初写道,他们说蒙古人的城市很小。 然后让4贝莱城,卡罗昆仑3.8,山都4.8 笑 16世纪的白城石墙,三世纪的首都地位,一个定居的国家。 并立即建造了Karokorum和Shandu。 而且,山都是避暑山庄,只是,同时,喀喇昆仑和山都都是正规的城市(按照明确的规划从头开始建造)。 现在,接下来。 还有更多的花。 宋京废墟附近。 忽必烈建立了新都大都(汗八里),这是一座有城墙的规则城市,面积 51 平方公里,是白城的十二倍半。 笑
                      42. +1
                        一月24 2023
                        >> 你不跟我说谁拥有更大的宫殿,尼古拉或忽必烈

                        我对你吗? 无需将生病的脑袋归咎于健康的脑袋。 我让你展示 STO-LI-TSU,你巧妙地将箭头切换为 phalometry,谁拥有最大的宫殿......你了解什么是“首都”,为什么需要它以及它与统治者的区别住宅? 那么,那里,行政部门,财政部,战略地位? 所以我问:蒙古的“世界之都”在哪里,你给我看一个比莫斯科小的城市。 皇宫怎么了?

                        更何况,一个王八蛋,一个颐和园。 事实证明,在这个人类最伟大的帝国,每年冬天都会出现行政瘫痪。
                        然而,即使在夏天,也无法从那里进行任何管理,因为(引用 Vicki 的话说)“这座城市有许多缺点:缺乏完善的路线和水路,完全依赖来自中国的供应。” 突然发现城市生活没有足够的牧场,尽管在此之前他们几乎占领了整个欧亚大陆并且没有注意到。 就像汤姆和杰瑞:他们跑到深渊的中央,然后才意识到是时候坠落了 笑

                        然而,一个比莫斯科小的城市也很酷......但是从描述来看,它和喀喇昆仑一样,主要由空旷的空间组成,周围环绕着蒙古包的墙壁。 野营。 酷酷…
                        那里的宫殿是什么样的现在不得而知,因为只有废墟留存至今(据称是 13 世纪的,但不知年代如何)。 询问数不清的财富、被盗的艺术品或被俘大师的劳动成果也毫无意义——要么蒙古人对这种没有灵魂的 khegna 不感兴趣,要么考古学家把所有东西都拿走了收银机。 也没有对固定资本的投资,因为正如我们已经发现的那样,这个城镇是从中国吸纳过来的,因此既没有经济意义,也没有交通意义,也没有战略意义。 原则上,农民忽必烈并不愚蠢,他明白在波将金城投资太多......对不起,波将金城没有任何意义。 当然,没有档案 - 如您所知,蒙古人在他们权力的巅峰时期是文盲,他们的土地是在信使本人的损坏电话的帮助下控制的。

                        结果,我们有一个无法执行首都功能的特定定居点 - 实际上是城市的大部分功能 - 不清楚为什么建造它,它没有任何首都的客观标志并被宣布为这样的历史学家。 嗯,好的。 历史学家说曾经有一个蒙古帝国,历史学家宣布为首都的废墟证实了这一点——一个典型的恶性循环。 然而,我准备同意蒙古人在“轮回之轮”的幌子下发明了证据的恶性循环 欺负
                        关于“喀喇昆仑”和其他的继续......
                      43. 0
                        1二月2023
                        好的,亲爱的战友们,抱歉耽误了,业务,技术问题。
                        那么,让我们回到蒙古波将金的首都,来自世界各地的掠夺财富流入其中,在那里被歼灭(无论如何,考古学家没有发现任何特别有价值的东西)。 我们已经发现了所谓的。 上都完全依赖中国的供应,因此既没有经济、交通,也没有战略意义,即他不能履行首都的职能,因此官方称其为“可汗的夏宫”。
                        他的约会方式不得而知,但即使我们假设这是真的,也没有特别富有的迹象。 据称只有一个边长半公里的方形宫殿。
                        的确,那里的宫殿是什么样的也无从知晓,因为现在那里已经是坚固的废墟了。 显然,城市本身主要由空旷的空间组成,就像所谓的那样。 “喀喇昆仑”。 “宫殿”由什么组成也不清楚,也许从中可以看出 - 就像欧洲城堡一样,墙壁是呼啸声,在庭院和主楼内。

                        但在继续讨论喀喇昆仑山之前,我想再谈几点。

                        官方历史学家当然明白,可怜的游牧民族征服整个世界比魔戒中的魔多兽人至少拥有生产基地的魔戒还要干净。 于是,找到了一个乍一看牛逼的解决方案——把箭头切换到中国。 比如,蒙古人奇迹般地占领了一切都优于他们的中国,然后在中国工程师、官僚和潜艇艇员的帮助下,开始征服全世界。 中国人当然想都没想过要杀掉剩下的蒙古人,因为这些都是听话的亚洲人。 尽管这些亚洲人在整个 20 世纪都在反抗,但不要胡闹。
                        因此,蒙古人在中国的首都是。
                        问题在于,将箭头翻译成中文是一种争论,官员们最好保持沉默。 因为这样一来,问题就不再是“蒙古人对被征服的罗斯有何影响?” 问题立即出现:“中国对罗斯的影响在哪里?” 用象形文字书写的经济文件在哪里,从中文借用的文字在哪里,中国信仰的传教士在哪里。 无处可寻。 而且,为了给中国争论的棺材钉上最后一颗钉子,我们看看“蒙古北京”的历史,也被称为大都(出于某种原因,这个名字是中文的,好像蒙古人没有建造它)或 Khanbalik。 不知道为什么,这个城市是由阿拉伯建筑师建造的(虽然阿拉伯似乎还没有被征服?)根据中国的经典(虽然中国其他地区似乎还没有被征服?)
                        这里的一切都很简单:事实证明,在 1368 年,他将元代宫殿夷为平地,即再次,除了都市传说之外,没有任何关于首都地位的证据,而北京的真实历史仅从 13 世纪开始。 征服者不在乎如何摧毁已经建造了几十年的建筑物——但这解释了为什么没有蒙古和前蒙古时期的痕迹。 在水中结束,就像一个 gritsa。

                        不过,“元宫”很有可能还是草编的,跟三头猪的一样,所以在中国人眼里毫无价值,毁掉它也是一种乐趣。 特别是在明城墙以北幸存至今的旧元城墙遗迹现在被称为土城(中国土城,土墙)。 这立即提出了一个问题,即真正的元城墙是否是平庸的土堤。 当然,这也不错,但对于世界之都来说,它在某种程度上是流动的。
                      44. 0
                        1二月2023
                        最后,亲爱的同志们,我们来到了蒙古帝国的明珠,传说中的喀喇昆仑,一个比莫斯科还小的大都市(讽刺),Yaroslav Vsevoldovich 和 Alexander Yaroslavovich 前来表达他们的敬意。 尽管现在俄罗斯人甚至对飞往远东的飞机都不感兴趣,但是花一年的时间试图向蒙古挥手并返回是一件小事...
                        有什么证据证明这里曾有都城?
                        事实证明,没有。 照常。 因为和往常一样,这座城市没有战略意义,在建城 25 年后,它失去了首都地位,陷入了衰败。 像山都一样,没有人需要他妈的。 嗯,好的。 顺便说一句,从商都,“到 1293 年,很大一部分工匠离开了这座城市,搬到了中国。”翻译。
                        但是那个时期的建筑是否保留下来,显示出蒙古征服者的力量?
                        哎呀,原来阿巴泰在 1585 年开始建造北蒙古第一座固定的佛教寺院额尔德尼祖[在那之前,300 年来,伟大的征服者不知何故不为意识形态和教会官僚主义所迷惑],为此他不仅要修复旧建筑,还要用旧城废墟中的石头建造新建筑。
                        也就是说,喀喇昆仑真正的历史始于16世纪末,但不知道在那一刻之前是否有过。 在水中结束。 据称,一切都被重建了。
                        顺带一提,“根据萨根-塞特森的《珍贵传说》,在1415年的库鲁尔泰,决定重建首都,但这一决定的实施尚未得到任何考古资料的证实。” 哇,即使是官方有时也被迫承认“蒙古传说”并没有得到物质痕迹的证实,只是在大多数情况下他们仍然设法在地球仪上拉猫头鹰。 嗯,好的。
                        但是,最终,官员们坚持认为,早在 16 世纪之前,这个地方就有一座城市,而且按照当地标准来说,它是巨大的。 所以终于找到了帝国强大的踪迹,亲爱的同志们。 诚然,目前尚不清楚官员们如何证明这座城市在 13 世纪已经达到了公布的规模。
                        但是,是的,笑话会和他在一起。 让我们见见官员。 事实证明,在喀喇昆仑遗址上确实有一个巨大的聚居地,甚至有欧洲旅行者参观并详细描述。 嗯,好的。
                        然而,经过仔细观察,喀喇昆仑的规模在各个方面都被夸大了。 原来这里基本上就是一个帐篷营地,但实际上,城市开发占用的面积少了好几倍。 游牧民族的帐篷被悲哀地称为“蒙古传统建筑”当然很酷,但不适合永久居住。 这座城市的财富也没有以任何方式证明。 不过,蒙古人他妈的不需要城市,不花钱买房也是情理之中的事,晚点走干嘛建……
                        顺便说一下,关于传统。 不知何故,“传统布建筑”与规则布局相结合。 蒙古人是如何想出定期规划的绝妙主意还有待了解。 不是因为漫威漫画中的陨石坠落吗? 让我们承认。 但是为什么蒙古人不把这个想法带到被征服的国家呢? 同样,一切都是用白线缝制的。
                        事实上,剩下的就是城墙本身,1,5 乘 2,5 公里,当然也不错。 的确,仔细检查后,另一个 UPS 正等着我们,因为“为了控制通往城市的道路,土坯墙是必要的,但在遭到袭击时,他们无法保护它。” 那些。 它甚至不是带护城河的土制城墙。 对不起,mua,“墙”,如果您直言不讳,那么围栏分别没有军事意义,而且价格低廉,绝不能证实喀喇昆仑的力量。
                        总的来说,这个地方建造了一些东西还有待理解。 即使我们认为它是喀喇昆仑城,已经有了一个新的名字,它实际上是从1585年建造一座寺院开始建设起来的。
                        种种迹象表明,这简直就是一个巨大的牛市,由中国人、欧洲人和当地的蒙古首领共同创立,用于招揽蒙古人。 它没有显示任何其他功能。 这解释了布局的规律性(也就是说,它实际上是一个大型贸易站)和土坯围栏,它不能抵御敌人(以及那里有什么样的敌人),但可以限制市场免受小偷和关税逃避者。 还是那句话,牛是不会来回跑拉屎的。 连帐篷都变得可以理解——人们并没有在这里长期居住,只是来这里用牲畜产品换取手工艺品。 我们的许多市场也是如此。
                      45. +2
                        一月18 2023
                        现在苏沃洛夫。 在 300 天内行驶了大约 17 公里。

                        是的。 Milyutin 估计 Suvorov 的总损失为 5100 人,其中 1600 人丧生,包括在过渡期间坠毁的人,还有 980 人受伤,留在瑞士,参加战役的 21 名俄罗斯士兵中。 自从穿越帕尼克斯河以来第一次抵达这座城市时,士兵们才收到热量、面包、肉和伏特加酒。 在整个苏沃洛夫军团中,只有 000 人几乎无法留在武装之下,其余人都患有发烧或雪盲症。 数百名哥萨克人减少到大约 10 名骑兵,每人有四五匹状况不佳的幸存马; 大炮完全丢失; 三分之一的士兵丢失了枪支,剩下的枪支生锈且年久失修。 刺刀变钝了,制服破烂得面目全非。 军队金库中的 000 法郎也丢失了。

                        既然我们看到了-这是可能的,亲爱的同志们,您仍然可以在没有补给的情况下沿着这条路走,而且由于您可以走 17 天并损失 20% 的人员,那么您还可以走五倍的距离……损失 20 * 5 = 100% 人员。 但这就是苏沃洛夫,否则就是成吉思汗,眼前的苏沃洛夫又是谁? 哈哈!

                        是苏沃洛夫在征战中死伤冻伤、坠入万丈深渊的是苏沃洛夫,而成吉思汗等蒙古统帅却恰恰相反,沿途发现了新兵,拂去尘土,将他们带入了深渊。军队。 苏沃洛夫丢了重炮,蒙古人有反重力,攻城武器的重量改成负的,这样就可以被俘虏的女人拖一拖。 苏沃洛夫不断遭到敌军袭击,而蒙古人有+100威慑敌人的buff,所以敌人不是逃跑就是麻木,不战而亡。

                        尽管如此,问题仍然存在:苏沃洛夫是如何在手握精疲力尽的军队的情况下攻城掠地的? 但是没办法。 攻击是在一开始,当他们占​​领魔鬼桥时,即使在那时也是有条件的,但没有进一步的攻击。 事实上,苏沃洛夫离开了包围圈。 但那是苏沃洛夫的傻瓜,在相同条件下,蒙古人对前线的整个深度进行了战略进攻行动。 不仅有苏夫罗夫,就连我们成吉思汗傻逼面前还有古德里安。
                      46. -3
                        一月18 2023
                        是什么让你认为 Jabe 没有补给? 他们就地取食当地人的食物。 你总是想出一些废话,然后成功反驳。 关于苏沃洛夫,在我们的谈话中,只有他使用或不使用蒸汽机才是重要的。 笑
                      47. +1
                        一月18 2023
                        >> 是什么让您认为 Jabe 没有补给? 他们就地取食当地人的食物。

                        在你的第二个陈述中,你证实了第一个:因为你“从当地人那里得到食物”,这意味着没有集中供应。 仅仅强行征用当地居民的粮食,这显然是不够的。 这意味着蒙古人不得不爬到杰尔宾特,勉强站起来吃掉最后一匹马——苏沃洛夫的战士、卡尔梅克人、摩门教徒和中国人奇迹般地到达了他们在毛泽东统治下的路线的最后一点。

                        你当然可以“吃当地人的饭”,前提是当地人不会打仗,也不想打仗,自己忍。 特别是在卡拉库姆。 我要多说一点:你可以占领坚固的城市,前提是蒙古旗帜下的居民立即集体切腹。 诚然,这不需要成群结队,几十人的大使馆就足够了,但出于某种原因,历史学家害羞地没有提出这个选择,并坚持认为成群结队曾经甚至是全面袭击,并且不仅仅是带有 +100 增益的鞑靼旗帜的催眠效果,可以恐吓和石化敌方单位。 可能是因为那时每个人都会清楚“蒙古征服”的神话 笑

                        >> 你总是想出一些废话,然后成功反驳。

                        我想知道我想出了什么样的废话? 谁会想到征服者需要战斗? 他们遭受饥饿和寒冷的损失? 只有国家总参谋部认为,一入敌境,大军立马散去,人口百花齐放。 你碰巧在总参谋部工作吗? 这说明了很多 笑

                        >> 关于苏沃洛夫,在我们谈话的背景下,只有蒸汽机的使用很重要,或者不重要。

                        在我们谈话的背景下:在没有使用蒸汽机的情况下,苏沃洛夫的军队奇迹般地从包围圈中脱颖而出,完全失去了战斗力。 这意味着苏沃洛夫的例子完全排除了“蒙古人”在漫长的陆路过境后对城市的袭击。
                      48. 0
                        一月18 2023
                        我想知道我想出了什么样的废话?
                        胡说八道 Jebe 和 Subedei 应该,de,(继续追击逃亡的 Mahmet Khorezmshah)继续战斗,攻城掠地,战胜英勇抵抗
                        敌人。 实际上,事实证明,在极少数且无关紧要的情况下,地方当局会尽一切可能避免与入侵者发生冲突,并站在他们一边。 因此,有了供应,一切都井井有条。
                      49. +2
                        一月18 2023
                        一个很好的借口,但出于某种原因,官员们的说法恰恰相反:发生了战斗和袭击,人们很好地“避免了对抗”,以至于蒙古人除了开火、烧毁和破坏外什么也没做。 例如,描述了征服达吉斯坦的表达方式:

                        “蒙古鞑靼人在格鲁吉亚的部分地区遭到破坏和破坏后,前往希尔万......” 然而,拥有杰尔宾特的塔吉克人并没有让他们通过。”
                        Ibn-al-Asir 写道:“经过 Derbend-Shirvan,鞑靼人进入了多民族聚居的地区:Alans、Lakz 和几个突厥部落 (taifa),抢劫并杀害了许多 Lakz-穆斯林和非信徒,屠杀了他们在遇到那些国家的敌对居民的人中”
                        “正如著名的东方学家 I.P. Petrushevsky 所写,“......在 Chingiz 征服期间,我们不再看到自发的残忍和破坏,而是有组织的大规模灭绝平民的方法,整个地区的破坏”

                        等等。 等等和蛋糕上的樱桃:“Rashid ad-din 写到 1239 年春天的蒙古人,”他们任命了一支军队去征战,他们将其委托给 Bukdai,并派他去 Timur-Kakhalka,这样他就可以占领阿维尔地区也是如此。”这里提到的帖木儿卡哈尔卡(蒙古语“铁门”的翻译)就是杰尔宾特,它被夺走了并被摧毁了。

                        来源是否有 HEGNY 并且一切都错了? 笑 笑 笑
                      50. +1
                        一月18 2023
                        是的,没错,他们从外高加索战役返回时是在 23 岁,当然,在突袭卡尔卡和保加利亚战败之后,他们进行了战斗。 在追捕穆罕默德时,他们几乎没有在他的领土上战斗。

                        拉希德:
                        ”成吉思汗赐其任期,令哲别、速不台等兵至其境,不得害其民。为此,哲别、速不台至其境(可汗梅利卡),不触及。它并通过(进一步)。跟随他们的 Tukuchar 改变了秩序并侵占了这些地区以及其他地区和地方。他与那里的高地人交战并被杀。
                        Juvaini 描述追逐的运动如下:

                        “首先,他们(蒙古人。-V.T.)抵达巴尔赫。 知名市民派出代表团前往会见他,带上吐司酒和点心。 因此,蒙古人并没有伤害他们,而是为他们指定了一个 shikhna。 遂取其引路,遣太子先行。

                        快到札瓦城,要求给他们食物,城里的人却关上城门,不理会他们的话,什么都不给。 蒙古人行色匆匆,马不停蹄,继续疾驰。 当扎瓦的居民看到旗帜退去,看到蒙古人的背影时,他们无理取闹,开始击鼓和胡言乱语,并开始大喊侮辱和辱骂的话。 蒙古人看到他们侮辱性的滑稽动作并听到他们的演讲,便转过身来,愤怒地袭击了所有三个堡垒,将梯子靠在墙上。 第三天,当地平线的圣杯被黎明之血灌满边缘时,他们爬上了城墙,没有留下一个活人。
                      51. 0
                        一月18 2023
                        哦,好吧,让我们保持简单。

                        有哪些物证可以证实这些传说?

                        我自己也知道很多有趣的故事。

                        “赫拉克勒斯用铲子辛勤工作了半天。他堵住了河床,将河水直接引到皇家马厩。到了晚上,阿尔菲斯的急流带走了马厩里所有的粪便,连同粪便、畜栏、喂食器,甚至破旧的墙壁。

                        “国王,别找了,”赫拉克勒斯说,“我不仅清理了你马厩里的粪便,还清理了很久以前腐烂的所有东西。我做的比我承诺的还要多。现在你把你承诺的给我。”

                        Avgiy 很贪心,他不想放弃他的马匹。 他命令他的两个侄子伏击赫拉克勒斯并杀死他。 两个凡人怎能对付宙斯之子! 他们安排的伏击并没有帮助 - Avgius 的侄子落在了 Hercules 的手中。 笑

                        又说:“胆怯胆怯的,可以从基列山回去。”回来的有两万二千,剩下的有一万。 4 耶和华对基甸说,人还很多,你领他们到水,在那里我会为你选择他们;我对谁说,“让他和你一起去,”让他和你一起去;但是我对你说,“我不能和你一起去,”让他不要5 他领百姓到水边,耶和华对基甸说,凡用舌头舔水,好像狗舔水的,把他和所有跪下喝水的人分别出来。 6 耶和华对基甸说,我必用三百膝救你,将米甸人交在你手中。
                      52. 0
                        一月18 2023
                        严格来说,你告诉我你要什么样的“证据”,你才满意?
                      53. +2
                        一月19 2023
                        好吧,例如,被掠夺的财富从四处流出的雄伟的蒙古首都在哪里?
                      54. 0
                        一月19 2023
                        几年? 什么时期? 在 Chngiz、Khebulai、Burke、Takhtamysh 的领导下? 总的来说,统一的成吉思汗国几乎是立刻土崩瓦解,情况有点类似于亚历山大的继业者。
                      55. +2
                        一月19 2023
                        任何名字 微笑

                        “总的来说,统一的成吉思汗国家几乎立即分崩离析”——也就是说,没有_single_ state,只有地方领导人的​​军事政治联盟。 正确的?
                      56. 0
                        一月19 2023
                        任何名字
                        忽必烈治下——北京,你听说过这样的事吗? 然后它被称为 Khanbalyk,而在夏天它被称为 Shandu。
                      57. +1
                        一月19 2023
                        听说是中国城市 微笑
                        哦,是的,蒙古人首先征服了中国,从中国人那里榨取了军事科学和军事资源以及中国工程师。
                        好吧,好的。
                        那么,蒙古人拥有北京的证据是什么? 蒙古文的文件多吗?
                      58. 0
                        一月19 2023
                        你说的是元朝,你听说过什么? 盛大呢? 关于喀喇昆仑(成吉思汗的首都)? 蒙古语的内容不多,但是有。 蒙古人起初没有自己的文字。 而且,由于蒙古人足够聪明,可以离开中国的官僚机构,所以这些文件大多是中文的。 但也有蒙古文记载,蒙文和汉字转写。 与大鞑靼人和超级俄罗斯人 A 的文件相比,关于多少文件,很少,但无论如何比弗拉基米尔大帝 Svyatoslavovich 的文件更多。 弗拉基米尔,你不也认识吗? 笑
                      59. +1
                        一月19 2023
                        >> 你说的是元朝,你听说过吗?

                        你听说过太阳女神天照大神吗?

                        >> 关于山都? 关于喀喇昆仑

                        是的,我听说考古学家在一公里半的地方发现了一些地基,并宣布它们为帝国的首都。 如果取得同样的成功,任何谷仓都可以被宣布为撒莱的可汗宫殿。 例如,我的棚子就可以了。 原来我是成吉思汗的后裔。 在卡上扔 500 卢布来支付 yasak 欠款? 连披萨都想要,不剥夺天生的皇帝 哭泣

                        >> 蒙古语不多,但有

                        即没有文档流转的痕迹。

                        >> 蒙古人起初没有自己的文字。

                        也就是说,他们无法管理一个庞大的帝国。

                        >> 文档大多为中文

                        好的。 在俄罗斯发现了多少本应与蒙古军队同行的中国官僚用中文书写的文件?

                        >> 然而,蒙古文有记载

                        好的,让我们链接到对中国一些蒙古语档案的描述。 让我们数一数有多少条记录,读什么。

                        >> 有多少文件,很少,但比弗拉基米尔大帝 Svyatoslavovich 的文件多。

                        弗拉基米尔统治着一个长达 7 公里的帝国? 不知道。 你不是 Fomenkovite,我的朋友? 欺负

                        顺便问一下,我可以再问你一个问题吗? 你信教吗? 你相信我们的主耶稣基督吗? 是否祝贺你受洗?
                      60. 0
                        一月19 2023
                        它只是崩溃了,就像苏联一样,或者根本就没有苏联?
                      61. +1
                        一月19 2023
                        我的朋友,来自苏联的是一堆城市、武器、文件甚至名字,尤其是列宁街道和列宁纪念碑,更不用说基因痕迹了)))
                      62. 0
                        一月19 2023
                        苏联留下的这些“遗传痕迹”是什么? 笑
                      63. +1
                        一月19 2023
                        例如,侨民。 从国家形成民族遗留下来的。 白俄罗斯苏维埃社会主义共和国的所有共和国都有俄罗斯人。 但是蒙古人留在了罗斯……出于某种原因,他们只留在了亚洲,在那里他们可以在没有任何入侵的情况下迁移。
                      64. +1
                        一月18 2023
                        为什么在公元前4世纪的官方历史上可能存在东罗马帝国
                        你喝醉了,对吧?
                      65. 0
                        一月18 2023
                        例如,来自东欧
                        也许是克罗地亚人? 在维摩那。
                      66. -1
                        一月18 2023
                        分成商队,沿途进行交易,前提是地方当局会慷慨地让他们通过,不要扯掉太多的 baksheesh 和职责。 原则上,征服任何人都行不通,如果当局允许携带武器就好了——这是来自世界各地的商人旅行的唯一途径。 然而,为了以这种方式将 100 人赶到杰尔宾特,他们将不得不卖掉所有的牛,因为他们没有其他东西可以交易,同时将自己卖为奴隶。
                        从,该死的,玩具大象没有注意到。 STE,我的朋友,一颗未切割的钻石,正确的词 笑 因此,蒙古人在已经被征服的领土上追逐 Khorezmshah,在他的部队在那里被击败后,相反,他们急于投降。 . 而且当地居民不想对 Sadubey / Subedey 的三个土门强加 baksheesh,因为蒙古人有屠杀和种族灭绝的坏习惯。 特别是对违反他们的雅西的人。 (顺便说一句,愚蠢的 Khorezmshah 被烧毁了)
                      67. 0
                        一月18 2023
                        “克罗地亚人”

                        不,不是克罗地亚人,而是鞑靼人 微笑

                        “所以蒙古人在已经征服的领土上追逐 Khorezmshah,之后”
                        反正我也能读奇幻小说,没有你,虽然乔治·马丁写得更有趣。 我仍然想知道这些运行的物理证据是什么。
                      68. 0
                        一月18 2023
                        鞑靼人,什么? 来自阿尔泰的蓝色,
                        他们在 vimans 上,所以首先去东欧,然后在马鞍上,然后到伊朗到 Khorezm Shah? 承认
                        Fomenkovism-Samsonism 和 Rus'-Hyperborea,这对您来说会更容易。 笑
                    2. +2
                      一月19 2023
                      例子。 卡尔梅克人——他们是卫拉特人,他们是西蒙古人,他们是真正的蒙古人。 1771 年 50 月,居住在伏尔加河左岸的 100 到 150 万人(这些数字很可能不准确,实际上人数不多)的蒙古人冲过冬季的哈萨克草原前往准噶尔。 在现实的悲惨表面上进行了几个月的运动,遭受了哈萨克人的袭击(卫拉特人像狗一样殴打哈萨克人 XNUMX 年,然后他们自然地收回了他们),蒙古人 - 大草原的孩子和神奇马匹的主人 - 失去了三分之二的牲畜和多达三分之一的“个人组成”。
                      1645 年,克里米亚可汗 Kazy-Girey 的军队沿着 Muravsky Way 入侵冬季战役(!)。 由于天气(霜冻)和缺乏食物,鞑靼人损失了一半的马匹和三分之一的战士。 突袭的地理 - 现代库尔斯克,别尔哥罗德,沃罗涅日地区的领土。 因此,鞑靼人冬天尽量不去远足。 这是可以理解的原因。
                      1. 0
                        一月20 2023
                        1645 年,克里米亚可汗 Kazy-Girey 的军队沿着 Muravsky Way 入侵冬季战役(!)。 由于天气(霜冻)和缺乏食物,鞑靼人损失了一半的马匹和三分之一的战士。 突袭的地理 - 现代库尔斯克,别尔哥罗德,沃罗涅日地区的领土。 因此,鞑靼人冬天尽量不去远足。 这是可以理解的原因。
                        17 世纪定居的 Krymchaks 对 13 世纪的莫卧儿王朝有何影响? 除了他们是他们的远房后裔。
                        由于早期解冻,伊凡四世率领军队于 20 月 15 日离开莫斯科,距离下诺夫哥罗德 3 俄里,3 月 8 日,攻城火炮和部分军队进入伏尔加河 [4] 的冰层之下。 决定让国王从渡口返回下诺夫哥罗德(他于 7 月 1548 日到达那里),而主要州长和部分军队设法渡河到达喀山,在那里他们与喀山军队进行了战斗[ 5]. 结果,喀山军队撤退到木造的克里姆林宫墙后,俄罗斯军队在没有攻城炮的情况下不敢猛攻,在墙下坚守了 XNUMX 天并摧毁了周围环境后,撤退了。 XNUMX年XNUMX月XNUMX日,沙皇返回莫斯科[XNUMX]。
                        这是否意味着涅夫斯基在百事可乐湖上没有取得胜利?
              6. -1
                一月16 2023
                顺便说一句,现在轮到你分享 Hyperboreans 的来源、他们的编年史、“伊万诺夫祭司”的法令、他们的墓地、考古学家发现的城市,或者是教皇与英国人一起烧毁了这一切? 13世纪蒙古马矮小无力研究。 显然,您并没有从天花板上拿走所有东西。 启蒙人民,可以这么说。
                1. -1
                  一月16 2023
                  N.M. 可以阅读当地人如何在西伯利亚生活。 亚德林采夫《作为殖民地的西伯利亚》,1882 年。 这是要明白500年前也好不到哪儿去。 没有国家地位,也没有至少某种遗产的痕迹。 由著名商人领导的小分队的自由人掌权,后来西伯利亚成为俄罗斯的一个州,直到阿拉斯加。 这是由于知识渊博,蒙古人在遥远的过去突然冻结了。 俄罗斯真理报的雷列耶夫 (Ryleev) 撰写了有关西伯利亚原住民困境的文章。 没有原始编年史,特别是关于鞑靼-蒙古人的枷锁,第一次提到是在波兰,Jan Dlugosh 在那里提出了这个话题。 扬也不清楚,这让人怀疑他在 17 世纪在同一个波兰获得了这一荣耀。 教会斯拉夫字母中有 17 至 18 世纪的纸质信件。 我们首先要知道纸的历史,白纸是什么时候出现的,木刻在猪字的帮助下过渡到印刷体。 谈历史真伪,先要查清刊物真伪。 18-19 年有很多古代赝品,有一个关于伊津别克石碑的著名故事。
                  欧洲选拔怎么能说马一直在蒙古呢? 你不会说从 13 世纪开始,蒙古就一直有蜂窝通信。 是的,他们带来了马匹,但只是从与欧洲(包括与俄罗斯)的贸易开始。 我猜不早于 18 世纪。 西伯利亚地图的第一幅草图是由赫伯斯坦于 1548 年绘制的,当时殖民者正在寻找通过罗斯通往中国的捷径,即那时还没有与当地人进行贸易。 对于欧洲这样一个大鞑靼人来说,这里还属于尚未探索的领土,大致可以说是一片蛮荒之地,就像发现后的美洲一样。 蒙古本土马的生长高度为 126-127 厘米。古代资源不仅被外国专家领导的圣彼得堡科学院使用,而且被秋切夫、普希金和其他俄罗斯历史启发者使用。 但他们并没有保存原件。 我不是 Hyperborea 和 Rus'-hordes 的支持者,对我来说这仍然很棒。 萨姆索诺夫写的东西我自己很难读懂,为此我们需要证据、确认,而不是毫无根据。 关于这个话题我无话可说。
                  1. -1
                    一月16 2023
                    没有原始的编年史,特别是关于鞑靼-蒙古人的枷锁
                    我已经写信给你信德了。 诺夫哥罗德编年史 I 的清单,13 至 15 世纪清单本身的年代,这张特殊羊皮纸上的那些是由编年史家在 12 世纪写的,此外
                    贾米·阿塔瓦里
                    蒙古人的秘史,
                    Sheng-wu qin-zheng lu,
                    鲁布鲁克,马球,
                    不晚于 15 世纪的其他俄罗斯编年史的清单,这还不是全部,懒得挖掘了。
                    乘马。 遗传分析可以确定繁殖系分离、杂交、意外和故意等的时间。因此,根据遗传学,现在的蒙古马与 12 世纪的马相同。
                    N.M. 可以阅读当地人如何在西伯利亚生活。 亚德林采夫《作为殖民地的西伯利亚》1882
                    所以当地人生活在 19 世纪,以及蒙古人如何在 13 岁的成吉思汗总部居住在喀喇昆仑(城市),例如,您可以从 Rubruk 中读到。
                    1. 0
                      一月16 2023
                      我们以诺夫哥罗德编年史为例,我们阅读......

                      “同样的谎言,根据我们的罪恶,来到未知的舌头,他们的善良,没有人知道 izidosh 的本质和起源,他们的语言是什么,他们是哪个部落,他们是什么信仰是;”

                      那些。 编年史家肯定地说,他不知道征服者来自哪里,也不知道他们是谁

                      “我被称为鞑靼人,我说的是陶尔曼人”

                      鞑靼人和陶尔曼人。 蒙古人在哪里? 假设当时的俄国人对蒙古一无所知(尽管事实证明蒙古人知道罗斯),但是从什么迹象可以看出征服者来自那里呢?
                      据称“Taurmens”是土库曼人(也绝不是蒙古人),尽管这个词可以任何方式解释。

                      “还有 Cookie 的朋友们;”

                      和其他人一样,他们是 Pechenegs,尽管现代历史学家认为 Tatar-Mongols 和 Pechenegs 是不同的民族。

                      “他们说,好像他们是,/L. 96。/关于他们,Patom 主教 Methodius 作证,好像他们来自 Etrievsky 沙漠,存在于东方和北方之间。”

                      也就是说,有些人认为 Methodius 主教谈到了这个民族,这个民族,根据一些预言,将来自朱迪亚沙漠(也绝不是蒙古)。 当然,争论不外乎宗教。

                      一般来说,你一厢情愿。 编年史提到某些“鞑靼人”的入侵,但他们没有追溯与现代蒙古的任何联系。
                      1. -1
                        一月16 2023
                        根据俄罗斯人的说法,他们不知从何而来,这在 Kalka 之后 22 年尤为重要,十五年来他们认为他们没有想到它。 这就是我们的智慧,就像现代的绍伊戈夫一样。 相反,蒙古人很清楚他们要去哪里以及为什么要履行库鲁尔泰的戒律 35 年。 他们很聪明。 毫不奇怪,他们无法决定从哪里来,他们感到困惑和困惑。
                      2. +1
                        一月17 2023
                        好吧,是的,蒙古人拥有出色的卫星星座。 一旦一切都在 1294 年搞砸了? 看来戈尔巴乔夫前世也是出生在那里。

                        因此,《诺夫哥罗德编年史》并没有以任何方式提及蒙古,它只是被扯到耳朵里去了。 其他来源呢? 您能否直接引用一些地方,从中可以清楚地看出来到罗斯的“鞑靼人”是蒙古帝国的一部分?
    6. +3
      一月13 2023
      引用:Leader_Barmaleev
      掌声,落幕。

      什么 这支军队去了巴马列夫王国多少钱???
    7. +6
      一月13 2023
      引用:Leader_Barmaleev
      没有一支来自蒙古大草原的军队可以简单地到达欧洲

      但它来了。
      1. 0
        一月13 2023
        军队没有到达。 一群莫卧儿战士可以来为某人服务。 一组是针对中国人的,另一组是针对中亚人的。 甚至关系好,例如,表现得像精英雇佣兵(虽然这很奇怪,但你永远不知道)。 蒙古帝国从摩扎到摩扎的存在,丝毫不能证明这一点。
      2. 0
        一月16 2023
        你只能为了快乐和嘲笑而与顽固的人争论。 一位祖母告诉他们,他们说,蒙古人无法到达,他们相信,然后他们就不能承认自己的错误-骄傲不允许,从他们站在一边的那一刻起,争论就对他们不起作用。 他们原则上没有自我批评的能力,甚至不明白这是什么,怎么可能。 不工作的大脑。
        1. +1
          一月16 2023
          您只能为了愉悦和嘲笑而与官员争论。 一位祖母告诉他们,他们说,蒙古人占领了半个世界,他们相信,然后他们不能承认自己的错误 - 骄傲不允许,从他们站在一边的那一刻起争论对他们不起作用。 他们原则上没有自我批评的能力,甚至不明白这是什么,怎么可能。 不工作的大脑。
      3. +3
        一月19 2023
        Quote:卡梅拉
        但它来了。
        例子。 卡尔梅克人——他们是卫拉特人,他们是西蒙古人,他们是真正的蒙古人。 1771 年 50 月,居住在伏尔加河左岸的 100 到 150 万人(这些数字很可能不准确,实际上人数不多)的蒙古人冲过冬季的哈萨克草原前往准噶尔。 在现实的悲惨表面上进行了几个月的运动,遭受了哈萨克人的袭击(卫拉特人像狗一样殴打哈萨克人 1645 年,然后他们自然地收回了他们),蒙古人 - 大草原的孩子和神奇马匹的主人 - 失去了三分之二的牲畜和多达三分之一的“个人组成”。 XNUMX 年,克里米亚可汗 Kazy-Girey 的军队沿着 Muravsky Way 入侵冬季战役(!)。 由于天气(霜冻)和缺乏食物,鞑靼人损失了一半的马匹和三分之一的战士。 突袭的地理 - 现代库尔斯克,别尔哥罗德,沃罗涅日地区的领土。 因此,鞑靼人冬天尽量不去远足。 这是可以理解的原因。
    8. +1
      一月13 2023
      是的,很明显这完全是荒谬的,但是纸上谈兵的历史学家以这样一种方式争论:“如果编年史是这样写的,那就是这样。” 他们对重建和检查建设的物理可行性非常紧张。
      当然,呵呵,如果在编年史中记载了弗拉基米尔王子如何奇迹般地失明,并在洗礼后恢复了视力,或者关于诺夫哥罗德的鳄鱼,那么历史学家会拒绝这些报道。 因为他们在主观上对他来说似乎难以置信。 但蒙古游牧民族似乎并没有,因为自然科学教育还不够。

      顺便一提。 有一本非常流行的奇幻书,叫做《权力的游戏》。 那里也有草原征服者。 但是他们:a)生活在一个非常奇特的高产草原上,草地和人一样大,b)他们不会席卷城市,但只有当龙出现在城市中时才开始占领城市,c)他们害怕游泳在海边。

      那些。 J. Martin 幻想的大草原比历史大草原要真实得多。

      一般来说,对成群结队的游牧民族的恐惧是不合理的。 这要么是 18-19 世纪殖民主义意识形态的产物,当时欧洲人积极占领东方人民的土地,要么是过去的模糊记忆,当时一百名武装平庸的骑兵被视为“庞大的部落”,实际上由于他们的数量优势(草原生物群落可以容忍短时间内一百个),可以带出一些先进的农业民族定居点。

      总的来说,这是我们集体的无意识,对成群结队的游牧民族的恐惧。
      1. -1
        一月13 2023
        Quote:邪恶之眼
        是的,很明显这完全是荒谬的,但是纸上谈兵的历史学家以这样一种方式争论:“如果编年史是这样写的,那就是这样。” 他们对重建和检查建设的物理可行性非常紧张。
        当然,呵呵,如果在编年史中记载了弗拉基米尔王子如何奇迹般地失明,并在洗礼后恢复了视力,或者关于诺夫哥罗德的鳄鱼,那么历史学家会拒绝这些报道。 因为他们在主观上对他来说似乎难以置信。 但蒙古游牧民族似乎并没有,因为自然科学教育还不够。

        顺便一提。 有一本非常流行的奇幻书,叫做《权力的游戏》。 那里也有草原征服者。 但是他们:a)生活在一个非常奇特的高产草原上,草地和人一样大,b)他们不会席卷城市,但只有当龙出现在城市中时才开始占领城市,c)他们害怕游泳在海边。

        那些。 J. Martin 幻想的大草原比历史大草原要真实得多。

        一般来说,对成群结队的游牧民族的恐惧是不合理的。 这要么是 18-19 世纪殖民主义意识形态的产物,当时欧洲人积极占领东方人民的土地,要么是过去的模糊记忆,当时一百名武装平庸的骑兵被视为“庞大的部落”,实际上由于他们的数量优势(草原生物群落可以容忍短时间内一百个),可以带出一些先进的农业民族定居点。

        总的来说,这是我们集体的无意识,对成群结队的游牧民族的恐惧。

        如果您个人不知道重建,这并不意味着它们不存在。
    9. +1
      一月13 2023
      而且,公里,狂野的几千公里!! 他们不会在突袭中走得太远,但没有人谈论人民的重新安置!
      就是这样,军队饿死了。

      但不是! 蒙古人喝了马血,所以他们还活着! 我在一本书上读到
      1. +4
        一月13 2023
        可怜的马! 普通蒙古人每天应该喝多少马血?)
      2. +1
        一月13 2023
        蒙古人喝了马血,所以他们还活着! 我在一本书上读到

        它是一本非科幻小说还是只是“关于这个主题”的幻想? 您是否不小心将蒙古人与马赛人混淆了? 任何兽医都会向您证实,即使是马的少量失血也比大量失血危险得多,例如人。 马是食草动物,草中的铁含量很低,因此马的血红蛋白再生速度非常慢。 本身患有贫血的马不会拖走骑手,而且它会很快累倒。 因此,与其喝马血,还不如直接吃。
      3. +1
        一月13 2023
        引用:小说xnumx
        而且,公里,狂野的几千公里!! 他们不会在突袭中走得太远,但没有人谈论人民的重新安置!
        就是这样,军队饿死了。

        但不是! 蒙古人喝了马血,所以他们还活着! 我在一本书上读到

        谁在谈论跑步? 一天来看看部落的征服进展如何?
        袭击已经在征服之后作为对不服从的惩罚。 以 Nevryuev 的军队为例。
    10. +2
      一月13 2023
      如果我们以卡尔梅克人为例。 1771 世纪末至 XNUMX 世纪初,他们从准噶尔迁移到伏尔加河。 数十万人,数十万牛。 草足够了,马,牛,先生,骆驼都没有吃))好吧,这是一个漫长的过渡。 花了好几年。 但是,在 XNUMX 年,卡尔梅克部落又回来了。 再次,数十万人,数十万头牛。 在冬季。 穿过结冰的伏尔加河。 他们到了。 年内。 儿童、老人、妇女穿过敌对的土地。 那么为什么你认为一支战备部队不能走这条路呢?
      1. +2
        一月13 2023
        引用: 大黄蜂
        如果我们以卡尔梅克人为例。 1771 世纪末至 XNUMX 世纪初,他们从准噶尔迁移到伏尔加河。 数十万人,数十万牛。 草足够了,马,牛,先生,骆驼都没有吃))好吧,这是一个漫长的过渡。 花了好几年。 但是,在 XNUMX 年,卡尔梅克部落又回来了。 再次,数十万人,数十万头牛。 在冬季。 穿过结冰的伏尔加河。 他们到了。 年内。 儿童、老人、妇女穿过敌对的土地。 那么为什么你认为一支战备部队不能走这条路呢?

        去年,卡尔梅克的爱好者在冬天骑马前往莫斯科。
        1. +1
          一月13 2023
          有多少来自卡尔梅克的狂热者参与了这次转变? 你用的是什么弹药? 路上有没有带药? 马有没有接种疫苗? 和其他成千上万的小东西……总的来说,根本不是一个例子。
          1. 0
            一月13 2023
            引用自:Derbes19
            有多少来自卡尔梅克的狂热者参与了这次转变? 你用的是什么弹药? 路上有没有带药? 马有没有接种疫苗? 和其他成千上万的小东西……总的来说,根本不是一个例子。

            找到它并亲自看看。 你仍然要求我知道每匹马的马肩高。 这个故事在电视上。
    11. 0
      一月13 2023
      引用:Leader_Barmaleev
      好吧,最后,有人决定公开反对这个公认的超级假货,我们的官员和自由派乐于用它为俄罗斯的技术落后辩护。 我也将贡献我的七戈比来摧毁这个神话。 背景 - 在苏联时期,我自愿在其中一所学校领导了一个生物圈。 他认真对待这件事——我们不仅悬挂鸟舍和清理溪流,而且还认真和始终如一地研究生物学的一般原理。 圈子里的孩子很聪明,有两个现在是院士了,我很自豪,这里面有我的功劳。 所以...
      我们以某种方式讨论了生物群落。 实际上,生物群落并没有什么特别困难的,但是生物群落的突然变化可能会导致致命的后果。 作为突变因素,人为因素被认为是最危险和最不可预测的。 在这里,几乎是偶然的,谈话转到了草原 - 最脆弱和不稳定的生物群落。 想象一下,一支军队正在穿越草原。 马术。 它走得并不快,因为最耐久的马只能承载不超过自身重量的 20%,而且你必须背很多东西,因为草原上没有定居点和仓库。 马和人一样,要吃东西,你不会在货车上吃很多燕麦,也就是说,马和羊(活罐头食品)的饮食基础是草原草。 羽草、早熟禾、曲草等。 让我们计算一下 - 有一万人的军队 - 这至少是三万匹马 - 每一次战斗,一个备用和一个包。 草原上的草量为每平方米 400-600 克(下雨时可达两公斤),一匹马每天至少需要二十公斤的草。 现在估计这支军队应该分散到哪个区域让马吃??? 这样一支军队会因为分散而易于管理吗? 接下来就是草原的草林期很短,为了有食物需要移动到河边,但是部落沿途的河流不是流向北方就是流向南方,你需要向西移动,在某些地方穿过山脉,而且没有道路和食物站。 然后冬天来了——一路上没有草垛和粮仓,没有村庄和村庄——甚至没有人可以抢劫。 就是这样,军队饿死了。 首先,马会被吃掉,然后......好吧,你知道蒙古大草原上没有一支军队可以简单地到达欧洲。 掌声,落幕。

      同意。 马其顿人、匈奴人、奥斯曼人、帖木儿也无处可去。
  5. +3
    一月13 2023
    这一切看起来就像一则现代广告——“蟑螂和核仁巧克力饼的补救措施”。
  6. 0
    一月13 2023
    我相信这样一个概念! 特别是关于俄罗斯族群的“mongoid”性质,或者更确切地说,在没有它的情况下!
    来自个人:女儿是俄罗斯人,女婿(前)mestizo(妈妈是俄罗斯人,爸爸是格鲁吉亚人),孙女鼻子很有特色,但是又漂亮又聪明。爸爸的基因已经明显占优势了!
    继女是俄罗斯人,女婿是混血儿(土耳其-乌兹别克),孙子对妈妈是野兔,孙女对爸爸是东方美女,模特长相。
    从战前时代开始,乌兹别克斯坦就有很多韩国人。 所以他们的血统中断了任何基因。这就是明显的蒙古人种。所有与韩国人和克雷亚人与其他国家结婚的孩子都是蒙古人种!
  7. +10
    一月13 2023
    是的,您可以在多大程度上测试扭转和压缩的神经,Samsonov 和 Fomenko 不会以任何方式平静下来
  8. 评论已删除。
  9. +12
    一月13 2023
    塔塔尔-蒙古的神话
    灵魂冲向天堂..关于Tartaria,但没有写..
    来自 ushki 的河船队 - “河海”级船只
    你错了,耳朵,它们不是那种万能的船,有海耳和河耳,海耳和河耳的主要区别:第一个有甲板,第二个没有甲板。我不想拆掉其余的。
    1. +9
      一月13 2023
      是的,我记得这个废话。 他们还说鞑靼人对拿破仑军队使用了核武器或类似的东西)))))
      1. +5
        一月13 2023
        铀裂变于 1938 年 1812 月被发现。 因此排除了 XNUMX 年的“核心”。
        逻辑上还有别的东西。 我想看看当时的“发射器”。 纯技术评估。 欺负
        1. +9
          一月13 2023
          Quote:Tochilka
          1938年XNUMX月发现铀裂变

          实际上是200年前。 这就是梵蒂冈同时改写了我们的编年史和外国编年史。
          1. +6
            一月13 2023
            可能是光明会的阴谋。 他们甚至拍了一部关于它的电影。 非常好
            梵蒂冈还把奥托·哈恩、卡尔·魏茨泽克和尼尔斯·玻尔的名字给造了又造了! 而恩里科·费米是一个来自传说和轶事的彻头彻尾的神话人物! 笑
          2. 0
            一月13 2023
            在这里,我试图将现代日期强加在 Krpini 的叙述上,我当然没有完成,但我建议阅读它。 粗体字是我的笔记。


        2. +8
          一月13 2023
          铀裂变于 1938 年 1812 月被发现。 因此排除了 XNUMX 年的“核心”。
          逻辑上还有别的东西。 我想看看当时的“发射器”。 纯技术评估。
          忘了脏弹吧。 偷偷地,铀矿石与肥料混合,由原木混合物制成,干燥后,作为部队燃料提供给法国采集者。 结果,拿破仑军队的效力,对不起,潜力急剧下降。 敌人被打败了。 笑
          1. +6
            一月13 2023
            我注意到铀矿石的放射性不是很高,茶不是同位素! 但总的来说,这是一个非常合乎逻辑且可信的版本! 我摘下帽子! hi
        3. +4
          一月13 2023
          故事影响...

          精明的读者很容易猜到,本节将重点介绍“黑风入侵”最精彩的细节,最精彩的故事。

          当然,应该从令人惊叹的中国火箭弹和火药弹开始,据说它们被“蒙古人”接管并成功地用于征服运动。


          图。 11

          图。 12
          读书更精彩。 插图更加引人注目 - 在图 11 中。 12“蒙古手动火箭炮”,如图。 XNUMX——彻头彻尾的中国古代“喀秋莎”原型。 还有细节……

          简单的!! [引用][/引用]
      2. +5
        一月13 2023
        引用: far diu
        是的,我记得这个废话。 他们还说鞑靼人对拿破仑军队使用了核武器或类似的东西)))))
        这不是废话。 我亲眼目睹了用来对付拿破仑的核武器。 口径 - 12 磅,就像(很久以前)。
    2. +9
      一月13 2023
      来自 ushki 的河船队 - “河海”级船只
      海级凸耳之间的主要区别在于能够进入地球静止轨道而无需用蜂蜜酒为桨手加油。 虽然 ushkoy 的河流类只能进行亚轨道潜水,抱歉,在河流盆地之间跳跃。 即便如此,也只有在增强划船和顺风的战斗模式下。 任何耳塞都会告诉你...... wassat
  10. +2
    一月13 2023
    萨姆索诺夫同志,你又一次摧毁了马蜂窝 LOL 现在带着历史“科学”的“候选人”的“讲解员”会跑上来告诉你,你很平庸,一般没有什么可以爬进他们神圣的历史殿堂。 他们是科学家! 笑
    而且我在这个领域面对科学家的现代无知有多久了,我实际上什至不评论历史教条至少在这里。 因为没用!! 在州一级冷却发明事件的人永远不会考虑工程师、矿物学家的论点,许多证据将被销毁或在储藏室积灰,通常的逻辑论点将被他们嘲笑或忽视....
    因为他们是科学家,而你(我们)愚昧无知……
    文章加上因为没有轭 hi 微笑 微笑 微笑
    1. +9
      一月13 2023
      引用:鲁里科维奇
      文章加上因为没有轭

      我们所有的编年史都被梵蒂冈的间谍抄袭了,没有人注意到这一点。 我们的祖先是
      1. +4
        一月13 2023
        引用:kalibr
        没有人注意到它。

        米哈伊洛·罗蒙诺索夫(Mikhailo Lomonosov)注意到了这些“科学德国人”并与之作战! 但对西方的钦佩压倒了一切,并推翻了这个“枷锁”。
        1. +2
          一月13 2023
          Quote:李叔叔
          引用:kalibr
          没有人注意到它。

          米哈伊洛·罗蒙诺索夫(Mikhailo Lomonosov)注意到了这些“科学德国人”并与之作战! 但对西方的钦佩压倒了一切,并推翻了这个“枷锁”。

          罗蒙诺索夫没有否认部落的入侵。 用头撞是关于诺曼理论的。
      2. 评论已删除。
    2. -1
      一月13 2023
      历史学家就像职业军人。 只有军队“在总参谋部没有傻瓜”,但在科学院有历史学家。
      当然,重点不是每个人都完全愚蠢,而是当科学而不是逻辑试图向权威施加压力时,这就不再是科学,而是意识形态。
      1. +1
        一月14 2023
        邪恶之眼的引述
        当然,重点不是每个人都完全愚蠢,而是当科学而不是逻辑试图向权威施加压力时,这就不再是科学,而是意识形态。

        一切都变得更容易了。 这不是一种意识形态,而是“那些为自己辩护的人和其他不忘舔西方赠款的受人尊敬的人的喂食器 请求 ....然后无礼的人提出了一种质疑他们在历史上的能力的观点。 追索权
    3. +3
      一月13 2023
      引用:鲁里科维奇
      萨姆索诺夫同志,你又一次摧毁了马蜂窝 LOL 现在带着历史“科学”的“候选人”的“讲解员”会跑上来告诉你,你很平庸,一般没有什么可以爬进他们神圣的历史殿堂。 他们是科学家! 笑
      而且我在这个领域面对科学家的现代无知有多久了,我实际上什至不评论历史教条至少在这里。 因为没用!! 在州一级冷却发明事件的人永远不会考虑工程师、矿物学家的论点,许多证据将被销毁或在储藏室积灰,通常的逻辑论点将被他们嘲笑或忽视....
      因为他们是科学家,而你(我们)愚昧无知……
      文章加上因为没有轭 hi 微笑 微笑 微笑

      然后留里克也不存在,也没有留里科维奇。
      .
      1. +2
        一月14 2023
        Quote: 乌兰.1812
        然后留里克也不存在,也没有留里科维奇。
        .

        残忍的! 之后留里科维奇要如何生活在这个世界上? 感觉
  11. 0
    一月13 2023
    可怕的“蒙古-鞑靼枷锁”开始了。 这是正式版 从卡拉姆津时代开始 在俄罗斯推广。
    200年不够吧? 军事评论历史作者
    “鞑靼-蒙古枷锁”的神话 一月 5, 2018
    如前所述,“来自蒙古的蒙古人”的神话是在西方的概念和意识形态中心发明的,它掌握着历史的“钥匙”,即罗马教皇。 俄罗斯超级民族 (Rus) 自地球上出现白种人之初就存在,我们的历史至少有 40-45 千年的历史。 然而,为了不惜一切代价成为“世界文明共同体”的一部分的西方主人及其在俄罗斯的走狗的利益,俄罗斯和超级民族的真实历史被“切断”和歪曲,甚至以放弃祖国为代价
    . 我认为在 Katya 的领导下,Schletsers 书写了历史,在 Petya 的领导下,他们改写了历史,甚至更早 在修道院纠正 为了当权者...
    1. +2
      一月13 2023
      Quote:Mavrikiy
      我们的历史至少有 40-45 千年的历史。

      俄罗斯王国直到十七世纪,年代为首,根据斯拉夫历法,从公元前5508年开始。 事实证明,现在我们有 7529 来自世界的创造,而不是来自基督诞生的 2021。
      来源:https://novate.ru/blogs/210921/60621/
      1. 0
        一月13 2023
        Quote:李叔叔
        Quote:Mavrikiy
        我们的历史至少有 40-45 千年的历史。

        俄罗斯王国直到十七世纪,年代为首,根据斯拉夫历法,从公元前5508年开始。 事实证明,现在我们有 7529 来自世界的创造,而不是来自基督诞生的 2021。
        来源:https://novate.ru/blogs/210921/60621/

        亲爱的,认真阅读,充分写作。我们的历史至少有 40-45 千年的历史。本文由作者于2018年撰写。 请求 至于从创世算起,这是众所周知的,编年史都保存在这个体系中。 请求 而我们雕刻的40-45年的历史,这也是有可能的。 请求
        然而,俄罗斯和超民族的真实历史被“切断”和歪曲,以满足西方主人及其在俄罗斯的走狗农奴的利益,
        而你,请问什么?
  12. +13
    一月13 2023
    作者,这篇文章应该发表在''意见''类别中。 这篇文章与历史完全无关。
    1. +9
      一月13 2023
      作者,这篇文章应该发表在''意见''类别中。
      这更多是站点管理的问题。 如果她关心自己作为严肃媒体的声誉。
      1. +6
        一月13 2023
        引用:abrakadabre
        作者,这篇文章应该发表在''意见''类别中。
        这更多是站点管理的问题。 如果她关心自己作为严肃媒体的声誉。

        知名刊物不发表此类文章。
  13. +7
    一月13 2023
    我到底读了什么?!O_0 omagad omagad
  14. +3
    一月13 2023
    貌似作者在写文章之前抽了点东西……
    1. +6
      一月13 2023
      貌似作者在写文章之前抽了点东西……
      以及明确禁止使用的东西。 而不仅仅是“严格按照处方”的清单。
    2. +8
      一月13 2023
      貌似作者在写文章之前抽了点东西……

      阿纳托利,他每年至少这样做一次。 关于俄罗斯 - 雅利安人和斯基泰 - 斯拉夫人的“他心爱的马鞍”,撰写挑衅性材料并以一般滥用的形式收集炒作,在他的地址,点击和观点中诅咒。
      我记忆中唯一一次评论超过1000条的文章是在2018年底,萨姆索诺夫先生发表了类似的诽谤,他们说,里面没有蒙古语,只有斯基泰人的咏叹调 “以圣先知 A. 萨姆索诺夫命名的单一超级民族”. hi
      你能想象当时网站上有什么吗? 同伴 这是论坛上的“世界大战”。 愤怒 我再说一遍——一篇文章下有 1000 多条评论。 记录没有被打破,在我的记忆中。 hi
      1. +4
        一月13 2023
        撰写挑衅性材料并以普遍滥用的形式收集炒作
        关于克列斯诺夫斯基以及哥萨克人的文章,作者开始收集很少的评论并“把它交给了山”。
      2. +6
        一月13 2023
        引用:Pane Kohanku
        记录没有被打破,在我的记忆中。

        不,没有被打。 我很清楚。
        1. +2
          一月13 2023
          不,没有被打。 我很清楚。

          所以我不记得了。 这是我在 VO 中见过的最可耻的 sur。
      3. +5
        一月13 2023
        引用:Pane Kohanku
        撰写挑衅性材料并以一般辱骂、诅咒、点击和观点的形式收集炒作。

        那么,你为什么要参与这种精神错乱?
  15. +5
    一月13 2023
    我为密度道歉(我在浴缸里待了很长时间),但在秋天,VO 出现了一个新特征 - 来自昴宿星团的外星人。 鞑靼人赢了吗?
  16. +11
    一月13 2023
    我的天啊! 梵蒂冈是否也改写了我们的 5000 卷编年史?
    1. +4
      一月13 2023
      引用:kalibr
      我的天啊! 梵蒂冈是否也改写了我们的 5000 卷编年史?


      你是在说科学共产主义吗? 关于你的主要专业?
      1. +3
        一月13 2023
        引用:sergo1914
        你是在说科学共产主义吗? 关于你的主要专业?

        那真的是你……还是巧妙的伪装?
        1. +3
          一月13 2023
          引用:kalibr
          引用:sergo1914
          你是在说科学共产主义吗? 关于你的主要专业?

          那真的是你……还是巧妙的伪装?


          起初我以为这些是马克思、恩格斯、列宁的著作……
          1. +1
            一月13 2023
            懂了 - 伪装!对不起,我不够聪明,不能写正常的评论
    2. +2
      一月13 2023
      也许您可以引用 5000 卷书中关于蒙古枷锁的记载?
      1. +7
        一月13 2023
        Quote:ee2100
        也许您可以引用 5000 卷书中关于蒙古枷锁的记载?

        我愿意,但我没有时间也不想钻研 5000 卷。 而且……无论你带来什么,一切都是无用的。 人们怎么说? “眼中虽尿,尽是夜露。”
        1. -1
          一月13 2023
          没有什么可带的。 没有提到蒙古人。
          VOSH 只能是粗鲁。
    3. -1
      一月13 2023
      你读过编年史吗? 你确定有5000卷? 那里的“蒙古人”叫什么? 如果有的话,那么出于某种原因在编年史中他们是“鞑靼人”,而不是蒙古人。
      1. -2
        一月13 2023
        Quote:邪恶之眼
        你读过编年史吗? 你确定有5000卷? 那里的“蒙古人”叫什么? 如果有的话,那么出于某种原因在编年史中他们是“鞑靼人”,而不是蒙古人。

        但是,鞑靼人并不是蒙古部落之一。
        所以并不矛盾。 还有名字-khinela。 也就是汉族,中国人。
        1. +1
          一月15 2023
          大声笑,有证据表明他们是蒙古鞑靼人,而不是我们当地的鞑靼人))
    4. -1
      一月13 2023
      引用:kalibr
      我的天啊! 梵蒂冈是否也改写了我们的 5000 卷编年史?

      是梵蒂冈。 重写并写下题词。 不仅是梵蒂冈。 大家都同意了。 通过电话或互联网。 后代作为一个大会,似乎是不被遵守的。
    5. TTH
      +2
      一月16 2023
      至少 Daria Dontsova 应该为梵蒂冈工作,而不是一个人)
    6. +3
      一月20 2023
      引用:kalibr
      我的天啊! 梵蒂冈是否也改写了我们的 5000 卷编年史?
      编年史不是成卷的。 编年史成册出版。 根据尼古拉一世的命令。而且没有 5000 卷,只有 23 卷。
      “俄罗斯编年史全集”(PSRL),俄语连续出版物。 编年史。 1841 年由考古委员会发起。 1841-63 年印刷了 10 卷(1-9 和 15),然后停刊。 第 1885-1918 卷和 10-14 卷于 16-23 年出版。 1898 年和 1908 年出版了前 8 卷的《人物索引》和《地理索引》。

      关于谁重写了它是一个有趣的问题。 显然,当时的替代者,后来成为“官员”的统治者。
      最古老的俄罗斯编年史被称为“过去岁月的故事”。
      但是在 PVL 中,没有关于鞑靼人或蒙古人的信息。
      接下来是劳伦编年史。 这正是我们对鞑靼人或最近流行的“蒙古人”征服罗斯的“了解”的主要来源。

      我们读了 G. M. PROKHOROV,他对《劳伦编年史》进行了手抄本分析。

      对 Laurentian Chronicle(1377 年的手稿)进行的手稿学分析可以发现,手稿的制作者替换了已经写好的第 153-164 页,其中一些页显然被替换了不止一次。 这就是非凡之处。 更换后的床单紧紧地涵盖了编年史中有关鞑靼-蒙古人征服罗斯的所有消息: 在前面l。 153 有关于鞑靼人的第一个记录(“Yavishas yazitsi,没有人清楚地知道本质是谁,izidosh 在哪里......”),在这张纸的背面有一个关于战斗的故事在 Kalka (1223) 和营业额上。 164 - 有关鞑靼人在罗斯 (1240) 的军事行动的最新消息(“占领基辅塔塔罗夫……”)。 2 此外,第 167 页(也不是代码中的原文)包含一个关于 1262 年在罗斯托夫-苏兹达尔地区反对“besurmen”的起义的故事。 很明显,手稿中的改动恰好与鞑靼主题相关。 改造者的主要注意力(我们可以谈论主要抄写员,劳伦斯的“mnih”,以及笔迹的所有者,侵入三个地方 - 在对开页 157、161 和 167 - 劳伦斯的笔迹) ,正如他留下的“痕迹”所示,在158和164张之间的间隙。 它在这些限制之内 - 在 ll 上。 159 转 - 164 转。 - 我们找到了关于 1237-1239 年悲惨事件的连贯、连续的叙述。 - Batu 入侵 Rus 的故事(编年史中没有特别的标题;开头:“同一个夏天,冬天,我从东方国家来到梁赞地区,那里有鞑靼人的无神论森林”)。 显然,劳伦编年史的这个故事在某种程度上是 1377 年抄写员的作品。
      但文士的作品在多大程度上、以何种方式具有创造性呢?
      V. L. Komarovich 提请注意劳伦编年史中关于巴图军队(放置)的故事的非凡丰富性,借阅和编年史叙述的前一部分。 事实上,这个特征将故事的文本与其环境明显区分开来。 在其限制之外,在编年史的其余 170 页中,可以注意到不超过十二个半毫无疑问的重复句号、短语或革命。 关于故事所占据的六个(黑风入侵的故事——我的脚注) 床单上有三十三个大小不一的夹杂物。 一般来说,这幅马赛克约占故事篇幅的三分之一。 让我们展示这些案例。
      在故事的一开始,为了描述鞑靼人击败梁赞公国,使用了 941 年伊戈尔亲王的随从击败拜占庭海岸的描述:
      -10 (941)。 . . 更频繁地与伯大尼国家作战,沿着本都战斗到阿克莱和法夫洛戈尼亚土地,尼科米迪亚整个国家被俘虏,宫廷被烧毁; 吃这些 rastinaha,其他国家喜欢供应和射击我、izimahut、opaki 和绑起来,在头中间用铁钉打他们; 教会的许多圣徒被大火出卖,修道院和村庄被烧毁,两国都有大量的庄园。 然后从东方传来呼啸声……

      - 159左右。 (1237)。 . . 更频繁地与梁赞土地作战,并计划到普龙斯克,俘虏梁赞的重量并烧杀他们的王子; 吃 ovs rastinahut,其他人向我射箭,其他人 opaki rutsi 绑起来; 许多圣人背叛了教堂,烧毁了修道院和村庄,两国都有很多庄园; 然后去科洛姆纳。

      作者兼编辑第二次前往同一来源讲述莫斯科的废墟:“城市和圣火教堂被出卖,所有修道院和村庄都被烧毁,许多财产被夺走”(湖 160)。
      1185 年、1186 年和 1093 年文章的摘录被放入 Vladimir Vsevolod 和 Mstislav 王子的口中:
      这就是问题。 他们需要什么替代方案以及何时需要将描述鞑靼人征服罗斯的表格插入该编年史,然后他们开始称之为“Laurentievskaya”(这些替代方案显然对蒙古人一无所知,否则他们会立即插入蒙古人)。
  17. +6
    一月13 2023
    正如我朋友所说,用两个“相似”表达的汇编:“传说是新鲜的,但很难看到......”! 如何处理大量借用“鞑靼语”的俄语?有一个俄语单词“马”(“komon”)和一个鞑靼语的“马”……两个不同的词表示同一事物! 而这样的“口头”例子还有很多! 但是在 1480 年站在尤格拉河上呢? 还有 1380 年 Peresvet 和 Chelubey 之间的决斗? 不是Peresvet和Vladislav,“一个”世界的代表! 还有 Peresvet 和 Chelubey,不同(!)世界的代表!

    有一种表达方式:将一只猫头鹰拉到地球仪上……作为不必要的,甚至可能是艰苦工作的一个例子! 作者“成功地”驳斥了这样的观点……他很容易“把猫头鹰拉到地球仪上”! 扎绳
    1. +4
      一月13 2023
      作者“成功地”驳斥了这样的观点……他很容易“把猫头鹰拉到地球仪上”!
      嗯,像这样。 这就是西方提倡的亲密关系的标准——非自然的拉扯非自然的。
    2. +1
      一月13 2023
      但是在 1480 年站在尤格拉河上呢? 还有 1380 年 Peresvet 和 Chelubey 之间的决斗? 不是Peresvet和Vladislav,“一个”世界的代表! 还有 Peresvet 和 Chelubey,不同(!)世界的代表!

      您相信 Chelubey 的文章很有趣,但您不相信没有 Chelubey 的文章。
      在这两种情况下,证据是相同的。
      1. +1
        一月13 2023
        引用:glory1974
        您相信 Chelubey 的文章很有趣,但您不相信没有 Chelubey 的文章

        啊哈! 一位“专家”,因荷尔蒙不满意而长满疙瘩,应该过来说:“Vadik 在那里......我向我的祖母发誓!”......我必须立即相信吗? 没有
      2. 0
        一月13 2023
        引用:glory1974
        但是在 1480 年站在尤格拉河上呢? 还有 1380 年 Peresvet 和 Chelubey 之间的决斗? 不是Peresvet和Vladislav,“一个”世界的代表! 还有 Peresvet 和 Chelubey,不同(!)世界的代表!

        您相信 Chelubey 的文章很有趣,但您不相信没有 Chelubey 的文章。
        在这两种情况下,证据是相同的。

        好吧,尤格拉河上是否有人站着? 莫洛迪战役怎么样?
    3. 0
      一月13 2023
      你最好想想为什么所有的语言借用都是来自突厥语,而不是来自蒙古语。 土耳其人,鞑靼人住在我们旁边。 借用他们的话,你不需要从世界的另一端拖走可怜的蒙古牧羊人。
    4. 站在尤格拉上与蒙古人无关。 你看到它在哪里了吗? 这是一条河。 这更像是事实。 所以道路是沿海的河流和海洋。 他们沿着第聂伯河进攻。 第聂伯河从未流入蒙古。 回想一下 Yermak,他在一支小分队的船上与鞑靼人一起击败了您心爱的整个大垄断))))当地人袭击了罗斯,这完全是空前幻想的胡说八道。 在彼得一世之前,罗斯没有铁矿。 银、锡、铁是从欧洲买来的。 罗斯有沼泽铁,只能做工具。 我会进一步核实是欧洲人穿着盔甲骑在马背上袭击了罗斯。 如果您仔细观察编年史中的儿童画,那么欧洲人的攻击比罗斯人的攻击更像是事实。
  18. +11
    一月13 2023
    这是什么鬼话? 我的眼睛里流出了血。 也就是说,阿拉伯编年史,关于成吉思汗入侵的中国人,他们是假的吗?
    1. +9
      一月13 2023
      Quote:Parabelum
      也就是说,阿拉伯编年史,关于成吉思汗入侵的中国人,他们是假的吗?

      一切都被梵蒂冈的代理人改写了,中国根本不存在——英国人的创造!
      1. 0
        一月13 2023
        引用:kalibr
        Quote:Parabelum
        也就是说,阿拉伯编年史,关于成吉思汗入侵的中国人,他们是假的吗?

        一切都被梵蒂冈的代理人改写了,中国根本不存在——英国人的创造!

        确切地。 马其顿语也不是他从埃及征服到印度的那种明显的假冒。
        他没有足够的食物喂马。 而且没有匈奴人和帖木儿以及奥斯曼人的征服,这都是米勒想出并让所有人相信的假象。
      2. +2
        一月15 2023
        但是现在没有中国))你打开一张英文地图,试着找到中国。 在叶尔马克去西伯利亚之前绘制的英国旧地图上。 在这些地图上,这里是中国海,与鄂毕河相连。 还有来自突厥语tsarryba的Khanbalyk城。 马可波罗就是到过这座城市。 在这些地图上,中国是用拉丁文写的。
    2. +1
      一月13 2023
      您阅读它们并自行决定它们是否是假的。
      还有它们是什么时候写的,由谁写的,什么时候出现的。
      重要的是谁翻译了它们。
    3. 0
      一月13 2023