乌克兰媒体:西方承诺的坦克不足以让乌克兰武装部队继续进攻

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乌克兰媒体:西方承诺的坦克不足以让乌克兰武装部队继续进攻

那个数额 坦克,北约国家将转移给乌克兰,这不足以使乌克兰武装部队过渡到大规模进攻。 乌克兰版斯特拉纳 (Strana) 对此进行了评论,评论了波兰总统安杰伊·杜达 (Andrzej Duda) 今天做出的向乌克兰提供一家豹式重型坦克连的承诺。 一个坦克连,按照北大西洋联盟的标准,​​通常有14辆坦克。

乌克兰媒体提出了几个问题。 首先是关于坦克交付的时间。 波兰总统承诺将它们置于“国际联盟的框架内”。 与此同时,德国当局拒绝向乌克兰转移坦克正是因为北约联盟没有就供应问题做出决定。 交付时间以及转移坦克的可能性取决于联盟是否做出了这样的决定。 毕竟,如果还没有通过,那么波兰的承诺就是假设性的。



第二个问题是转移坦克的数量。 诚然,这不是一个问题,而是一个事实陈述。 乌克兰版声称欧洲承诺的坦克绝对不足以发动进攻。

与此同时,乌克兰武装部队总司令 Valery Zaluzhny 将军谈到乌克兰军队需要数百辆现代西方制造的坦克,只是为了在其中一个方向组织进攻,而且应该有几个这样的方向。

但波兰迄今已承诺提供 14 辆坦克,英国 - 大约 10 辆坦克,法国将交出轻型轮式坦克,许多军事专家甚至不认为这是坦克。

您不必成为军事专家也能理解:10,14,甚至 50 辆坦克都无法在前线制造天气。 此外,有必要考虑到装甲车的不断损失。 乌克兰媒体也提请注意这一点,强调坦克的供应必须是恒定的。 也就是说,整个欧洲军事工业都应该为乌克兰服务,所有军火库都应该用于武器供应。 但欧洲本身是否会同意这一点是个问题。
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47 评论
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  1. +2
    一月11 2023
    我重复一点。 他以一个美军坦克旅为基地,缺少的装备自然可以用苏联的补给。

    他们正在谈论在北约武器上建立三个坦克旅。 美国坦克旅拥有 87 辆坦克和约 140 辆步兵战车。 因此,需要261辆坦克和420辆步兵战车。 据此,同时有10%(24)和20%(90)的要求量。
    1. +4
      一月11 2023
      他们会按照主人告诉他们的那样放。 北约不让?! 有趣的。 他们甚至不认为他们会在他们的领土上进行假设性的战斗。 所以没有什么好怕的,他们不会死在那里,但你不会为 Silyuks 感到难过。
    2. +1
      一月11 2023
      引用冷风
      据此,同时有10%(24)和20%(90)的要求量。

      1、BMP还没带。
      2. 坦克也还没有移交。 而且,我倾向于认为与英国人的故事只是一个玩笑。 如果一个印度人提供了一个完整的旅 - 那么另一次谈话。 原则上,他有两个免费的。
      1. 0
        一月16 2023
        是啊:留给我们自己的是什么? 莫斯科的反应如何,这可能会变得不可预测? 他们乌克兰人需要准备3-5个机械化旅,16架阿帕奇,XNUMX架F-XNUMX,大炮。 这么多,只是没有。
  2. +3
    一月11 2023
    您不必成为军事专家也能理解:10,14,甚至 50 辆坦克都无法在前线制造天气。

    然后一个月发几十个,要是没有精神让人忍受后勤。
  3. +2
    一月11 2023
    好吧,他们的运作原则是水磨石,毕竟他们有目的地不断增加武器的流通量,欧洲为什么不同意呢?老实说,他们不怕俄罗斯军队,也不怕红线,在很多方面,痛惜,这是真的,他们不能亲自去战斗,他们更害怕,而且除了政治和战略红利外,还有巨额资金,他们不是傻子军工联合体,他们将推动自己的利益
    1. -1
      一月11 2023
      又不是他们亲自出战,更何况他们要害怕

      好吧,例如,俄罗斯可以向他们宣战吗? 还是您认为那里没有考虑到这一点?
      1. 他们当然会考虑,但他们并不害怕。 他们很害怕,也许要等到 24 月 XNUMX 日。 而且,几乎是所谓的 NWO 的那一年教会了他们不要害怕。 不可能用“善意”、“重组”、“担忧”来吓唬人 - p.
      2. +2
        一月11 2023
        他不会宣布,在上面,它也开始谈到它如何在不使用核武器的情况下直接结束
      3. +2
        一月11 2023
        引用自:topol717
        好吧,例如,俄罗斯可以向他们宣战吗?

        你要向谁宣战,你打算做什么?
        1. 0
          一月18 2023
          宣战是可以想象的最愚蠢的事情。 在这种情况下,您将成为您宣战的合法目标。
    2. -1
      一月11 2023
      引用自:1razvgod
      毕竟,他们有目的地不断增加武器的流动
      你能告诉我这个流的编号吗? 然后与战前乌克兰的情况进行比较。 有的位置相差两个数量级。 之后,您可以考虑 14 辆坦克将如何帮助 XNUMX 多辆失败的坦克......
      1. -1
        一月11 2023
        rszo 40多块,还不够吗? 他们直到 24 日才拥有这样的 RSZO,所以不是 2 个数量级的东西。 谁告诉你有 14 辆坦克,而且不会再有? 我们从一般的防弹背心开始,所以想想
        1. +1
          一月11 2023
          引用自:1razvgod
          rszo 40多块还不够?
          尽量不要按照“女性”逻辑来操作——很多,一点点,一切——什么都没有,总是——从不——而是在某种程度上更数学化,或者别的什么。
          截至 23 年 2022 月 422 日,乌克兰共有 400 套多管火箭炮。 97 架被摧毁。51 架交付(根据乌克兰的数据,XNUMX 架被俘)。
          现在你可以问一个具体的问题:交付了 97 架多管火箭炮,而摧毁了 400 架多管火箭炮——是多还是少? 客观地回答:这少了四倍。
          另一个问题:乌克兰有多少多管火箭炮,包括交付的、缴获的和未完成的? 再一次,一个具体的答案:只有 170 MLRS。 这是相当小的,因为它比以前少两倍半,但同时它足以提供抵抗力(也足以回答沙发分析师的愤怒问题:但如果一切都发生,他们仍然会向 pachima 开火被摧毁 - 不是一切,如果算,不反映)。
          当然,你可以在细节上争论不休,但数字的顺序不会发生根本性的变化。
          1. +1
            一月11 2023
            引用自:nik-mazur
            截至 23 年 2022 月 422 日,乌克兰共有 400 套多管火箭炮。 XNUMX 被摧毁

            )))
            科纳申科夫的报告?
            1. 0
              一月12 2023
              Quote:黑人
              科纳申科夫的报告?
              俄罗斯联邦国防部的报告。
              有没有更权威的数据?
          2. -3
            一月11 2023
            您是否在数量上比较了过去的 RSZO 和收到的 RSZO,但比较了它们造成的质量和损害? 例如,如果在乌克兰有 200 名玉米工人,他们将获得 16 架 F50 飞机,那么您的逻辑就是飞机,但是这 200 架零军事飞机这一事实不会打扰您吗?
            1. 0
              一月12 2023
              引用自:1razvgod
              例如,如果在乌克兰有 200 名玉米种植者,他们将获得 F16 50 件
              就 F-16 优于 Po-2 而言,您想说 Himarsy 比 Gradov、Hurricanes 和 Tochek-U 更冷吗?
              恐怕你对美国阴郁天才的奴性只有两种解释:
              a) 你不关心性能特点,主要是情绪;
              b) 你是那些有女儿 Javelina 和儿子 Himars 的人之一......
        2. +1
          一月11 2023
          引用自:1razvgod
          rszo 40多块还不够? 他们直到 24 日才拥有这样的 RSZO

          如果有 highmars 的迹象,那么这是一个高精度的 OTRK,而不是 MLRS。 是的,没有高精度。
          1. -2
            一月11 2023
            是的,绝对是 Hymars。 他们不在那里,好像在交付开始时,许多人没有扔掉我们会翻转他们的帽子,事实上他们不仅在鼻子上发出咔哒声。
          2. 0
            一月12 2023
            Quote:黑人
            是的,没有高精度。
            Tochka-U 数量为 90 件。 弹头重达 480 千克,射程达 120 公里,速度 1100 米/秒,KVO 50 米。
            就参数集而言,它与Himars不相上下,甚至有些地方更酷。 主要缺点是它们很快就会用完。
      2. +3
        一月11 2023
        引用自:nik-mazur
        之后,您可以考虑 14 辆坦克将如何帮助 XNUMX 多辆失败的坦克......

        两千多人无法应对的是什么?
        1. +1
          一月11 2023
          Quote:黑人
          两千多人无法应对的是什么?
          反映出乌克兰和西方所谓的俄罗斯侵略? 为此目的,24 辆 Himars、50 辆 Bradleys、14 辆 Leopards 和一整套爱国者坦克被运往乌克兰。
          好吧,当然,也是为了给乌克兰孩子剪裁并给他们起新名字……
          1. 0
            一月11 2023
            引用自:nik-mazur
            反映出乌克兰和西方所谓的俄罗斯侵略?

            俄罗斯侵略和过去 10 个月的成功是什么? Severodonetsk 和 Lisichansk 是从纳粹手中解放出来的吗? 十战金沙?
            引用自:nik-mazur
            为此目的,24 辆 Himars、50 辆 Bradleys、14 辆 Leopards 和一整套爱国者坦克被运往乌克兰。

            实际上,不。 乌克兰获得了武器,以归还他们在两周内错过的领土。 至少在主版本出现之前。
            1. 0
              一月12 2023
              Quote:黑人
              俄罗斯侵略和过去 10 个月的成功是什么?

              控制了 20% 的(前)乌克兰领土,建立了通往克里米亚的走廊; 摧毁了大约 100 个与世隔绝的地方; 战争开始前几乎所有在乌克兰的军事装备都被摧毁; 摧毁了 XNUMX% 到 XNUMX% 的工业、经济和能源。
              但是,当然,所有这些对您来说还不够。 对你来说,暂时失去的 Izyum 和 Kherson 是过去十个月中发生的最重要的事情。

              Quote:黑人
              其实没有

              其实,是。 而西方人物经常使用“协助击退俄罗斯侵略”的说法。 您的措辞是其中一种选择。 其实,同样的炸肉排,只是一个侧视图。
              1. 0
                一月12 2023
                引用自:nik-mazur
                俄罗斯侵略和过去 10 个月的成功是什么?

                控制了 20% 的(前)乌克兰领土,建立了通往克里米亚的走廊

                )))
                亲爱的朋友,你忘记了日期。 SVO 于 24 月 10 日开始,我现在还记得。 我问了最近XNUMX个月,也就是XNUMX月中旬以来的进展情况。

                据我所知,除了Lisichansk-Slavyansk方向外,进展可以说是消极的。
                引用自:nik-mazur
                摧毁了大约 100 个与世隔绝的地方; 战争开始前在乌克兰的几乎所有军事装备都被摧毁

                )))
                正如诚实的科纳申科夫将军和同样诚实的军事记者告诉我们的那样,现在只有北约武装部队(以雇佣军和地铁的形式)在那里战斗,而不是拥有所有乌克兰装备的乌克兰武装部队,而且,北约为此付出了代价. 在我看来,这对乌克兰来说非常方便 - 即使是白俄罗斯人也不会真正为俄罗斯联邦而战。
                引用自:nik-mazur
                摧毁了 XNUMX% 到 XNUMX% 的工业、经济和能源。

                是的,他们在这里搞砸了纳粹,当然,我不会争辩。 乌克兰政府 30 年来对军事问题的忽视不能不产生影响。 在 NMD 期间,坦率地说,乌克兰领导人和盟友有很多问题。
                引用自:nik-mazur
                对你来说,暂时失去 Izyum 和 Kherson 是过去十个月发生的最重要的事情。

                对于最后 10 个 - 到目前为止是的。
                引用自:nik-mazur
                西方人物经常使用“协助击退俄罗斯侵略”的说法。

                侵略的反映分为两个阶段(其实更多,但现在先说前两个)
                1. 停止 RF 武装部队的行动——这发生在三月份。
                2. 恢复对该国全境的军事控制——在这里,关于俄罗斯联邦武装部队的最大进步水平,取得了一些成功,但是,你是对的,还有很多工作要做。 你可以在两周内爱上半个国家,然后再回来......
                引用自:nik-mazur
                其实,同样的炸肉排,只是一个侧视图。

                根本区别在于,重新控制先前失去的领土需要采取进攻行动。 而且攻击也不是那么容易-更重要的是,乌克兰武装部队在大部分地区允许形成相对稳定的前线近一年。 一年时间,就算是俄军,也多多少少会挖进去。
  4. -7
    一月11 2023
    简而言之,任何数量的补给都无法挽救乌克兰和前乌克兰本身的军事编队。 这首歌被唱了。 只是时间问题。 男性人口遭到破坏以及基础设施和能源遭到破坏的痛苦可以继续下去,否则值得扔掉血腥的切肉刀并签署投降书。
  5. +1
    一月11 2023
    乌克兰武装部队总司令 Valery Zaluzhny 将军谈到乌克兰军队需要数百辆现代西方制造的坦克只是为了在一个方向上组织进攻,而且应该有几个这样的方向. 也就是说,整个欧洲军事工业都应该为乌克兰服务,所有军火库都应该用于武器供应。

    这样的愿望不会破坏任何东西。 显然,欧洲不会同意这一点。 “稍后将与俄罗斯开战。”
    1. +4
      一月11 2023
      肯定不会裂的。 只有美国可以提供所需的数量。 M1A1和M2A2数量恰到好处,在存储基地。 欧洲可以提供相同数量的类似物。
    2. +2
      一月11 2023
      Quote:Vyacheslav57
      这样的愿望不会破裂

      有什么困难? Zaluzhny 的愿望清单可与一个高度武装的国家——意大利、西班牙、希腊等——的能力相媲美。
  6. +2
    一月11 2023
    乌克兰媒体:西方承诺的坦克不足以让乌克兰武装部队继续进攻
    . 问题很简单……那些想要攻击的人会在那里呆多久,他们现在究竟聚集在哪里,以后会聚集在哪里???
  7. 0
    一月11 2023
    bmp 美国 + 坦克 + 英国坦克 德国坦克和 bmp
  8. -1
    一月11 2023
    天然气管道从挪威通往波兰、德国和英国,后两个国家的天然气管道占工业用量的 2%。 欧洲全年每个月都在升级。 欧洲人已经杀死了 80 万俄罗斯人,其中大部分被洗脑了,但他们是俄罗斯人。 如果政府不准备使用核武器,那么炸毁从挪威到波兰的天然气管道将是一个伟大的举动。 这将向欧洲国家表明武器供应是一个问题。 欧洲该流血了,否则它永远不会结束。 进攻需要远程防空和坦克,西方计划在夏季之前在克里米亚安排大屠杀。 政府必须找到它的蛋,并对西方做出回应。 西部分为三个部分。 美国、西欧和东欧。 只要前两者的领土不出事,俄罗斯就没有答案。 东欧没有发挥作用,你需要回答这个问题,让所有这些捷克人、斯洛文尼亚人、罗马尼亚人、波兰人和其他人闭嘴。 顺便说一句,捷克人修理设备,这些工厂是合乎逻辑的合法目标。
    1. 0
      一月11 2023
      炸掉管道后,我们会引起一场战争事件,鉴于 NWO 的情况,他们可能不会在那里宣布红线,但认真对待正事,偶尔我们也不需要这个,并且有足够多的问题
  9. +1
    一月11 2023
    供应坦克和步兵战车是一回事,但训练毒品、在乌克兰境内建立军事基地则是完全不同的,也许是一项无法实现的事业。 如果没有前线区域的维修可能,这些运送的货物将逐渐变成废铁。
  10. 我很佩服一些专家和军事记者,他们已经唱了“昂贵而复杂的设备,长长的后勤肩,维修问题”,而不是说出关于 solezhuy 领导层需要说的一切。 顺便说一句,他们唱了同一首关于三斧头和 hymars 的歌,然后他们就消失了。
    1. +2
      一月11 2023
      专家们通过国家最高领导层毫无价值的棱镜“欣赏”每一条新闻。 在我看来,这些人要么是挑衅者,要么是今生没有找到自我的人。
      1. +2
        一月11 2023
        在这里,我看看已经出现的减号,我认为挑衅者不喜欢我的陈述或退休的船长,他因醉酒而被解雇......
        1. 0
          一月11 2023
          你担心这些缺点是什么? 在这里,他们一天可以减去 1000 并在下一天加上,通常不清楚为什么 :))) 采取哲学态度,这只是一个评估系统
  11. -1
    一月11 2023
    您不必成为军事专家也能理解:10,14,甚至 50 辆坦克都无法在前线制造天气。

    您不必成为专家也能理解这仅仅是个开始。 “开始交付西式坦克”的Rubicon已经过去了。 波兰紧随其后的是其他国家的坦克交付,美国将赶上那里,那里储存着大量的旧艾布拉姆斯坦克。
    1. +1
      一月11 2023
      任何简易爆炸装置武器的供应肯定是糟糕的。 但供应枪支、装甲运兵车、步兵战车、弹药是一回事,供应坦克则完全是另一回事。 即使将这些 60-70 吨的货物运送到前线区域也不是那么容易,即使是从前线区域也是如此。 没有人计划在乌克兰境内对它们进行全面维修。 修理本身就要花很多钱,一个全景瞄准具的成本达到坦克成本的20%。 训练油轮并用训练有素的专家不断补充人员几乎不是一项可以解决的任务,除非以牺牲北约士兵为代价来解决。似乎他们被派往一个方向,希望扭转局势,有利于武装部队乌克兰或在某个时候停止我们的进攻。 但是,同样,在四月初之前,由于越野能力较低,它们不太可能被使用。 也许他们因为害怕而接受它? 我还不明白。 你怎么认为? 只取悦这个话题,而不是关于 GDP 和毫无价值的政府。
      1. +2
        一月11 2023
        训练油轮并不断地用训练有素的专家补充人员几乎不是一项可以解决的任务。

        即使为三个旅准备 l / s 的困难是什么? “这八年”过后将找不到数千艘油轮哦,已经九艘了? T-64 对船员来说比 Leo 容易得多?
        1. +1
          一月11 2023
          我不知道这是否更容易,但当我的手机、仪表盘或音频系统切换到英语时,我感到不舒服。 更不用说如果遇到的第一辆油轮塞进了外国坦克,那么他可以也将能够启动它,但它可能无法加载或瞄准枪支。
          1. 0
            一月11 2023
            有什么困难? 六个月后,你可以学会充电,重新粘上英文铭文。
            1. 0
              一月11 2023
              有趣且可信
              https://www.ferra.ru/review/techlife/leopard-tanks-for-ukraine.htm
              1. +1
                一月12 2023
                来回的技术教育计划,但政治和嗯,战术时刻完全是胡说八道。
                首先,乌克兰的盟友显然已经用尽了供应苏式坦克的可能性(否则就不会谈论“豹子”

                至少有一千辆 Sovkotanks 可用,加上已经转移的,再加上原来的。 从数量上看,苏维埃坦克将在 2023-2024 年继续构成乌克兰武装部队坦克编队的基础。
                这意味着每个国家都必须单独解决这个问题,作为回报分配某些好东西。

                少数国家拥有大量坦克。 可用于重新分配的数百辆车队可供 5-6 支军队使用。
                80辆车是绝对不够的。 Leopard-2 需要至少三倍的数量,以便它们的出现开始改变特殊操作的过程。

                他们想要三个旅。 俄罗斯联邦有多少辆 T-90M?
                重新培训维修单位和工作人员进行维修/维护要容易得多。 这很重要,因为坦克比自行火炮使用更频繁,所以不可能不断地将它们运往波兰进行维修

                乌克兰的坦克维修设施不是处于最佳状态 - Calibre 在这里确实发挥了作用。 此外,乌克兰坦克厂位于哈尔科夫。 T-72 也在波兰和捷克共和国服役。
                没有人在现场修理柴油机 - 他们更换 MTO 组件并将其发送到工厂。 从这个角度看,柴油机和燃气轮机没有区别。 T-80 在乌克兰服役。
            2. 0
              一月11 2023
              没有人取消谷歌翻译,你把相机对准它,它会立即翻译文本,这不是问题,更多的老师会告诉你在哪里和什么,并且该州可能会有翻译

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