军事评论

乌克兰议会选举的结果 - 一个很好的思考理由

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就在几年前,乌克兰被一股支持具有所有必要属性的“橙色力量”的真正革命所包围 - 广场上的帐篷,热水瓶中的茶以及邻近共和国的大量观众,他们不介意只花钱去基辅旅行为了亲眼看到发生的一切。 从那以后,情况有所稳定。 但是,正如最近的事件所显示的那样,有人显然希望继续这一节目。

乌克兰最高拉达选举的结果是两种感觉吸引了所有与俄罗斯保持距离的支持者 - 14对Udar党Vitaly Klichk的投票百分比和超过Svoboda Oleg Oleg的10票数。 此外,两个主要对手 - 亲政府党和反对派“祖国”之间的差距只是一些5百分比,所以谈论谁真正成为赢家,谁 - 失败者,没有意义,一切都是如此清晰。 看起来瘦弱的世界胜过一场好战。 一切都可以以某种方式得到解决:地区议员可以同意共产党人(顺便说一下,他们总是这样做,如实践所示),从而使乌克兰的立法得到控制。 如果不是一个重要的“但是” - 反对派力量对单一成员选区的选举结果不满意。 现在,在反对派领导人的声明之后,中央选举委员会建设中的人口也赶上寻找“他们的”真相。

尽管总理阿扎罗夫总统的声明说,过去的选举对所有人来说都是最好的 历史 乌克兰的独立,许多人(那些非常独立的人已成为一个固定的想法)对此有自己的看法。 他们对极其缓慢的选票计数表示不满,指出选区取代获胜者的事实,这当然是欺诈的直接证据。 此外,媒体还广泛报道了第94,194,132,223和197等地区的问题。

中央选举委员会已经发表声明,表示将在这些地区进行重新投票,但他们将被告知其稍后举行的确切日期。 你知道,这不是最愉快的 这个消息 对于地区党的代表而言,并不是因为这几个地区的投票结果将能够从根本上改变权力平衡。 这更多的是道德问题。 但与此同时,CEC关于计票将“逐点”进行的声明并没有给反对派带来任何缓解,因为在“问题”网站中有其代表获胜的地方。 嗯,当然,“橙色”无法干预,说他们不会允许任何连任......

如果你看起来客观,那么很明显,反对派领导人模糊地向他们的代表和敌人表明他们打算站到最后。 此外,他们宣布准备取消他们的名单,拒绝在乌克兰拉达工作。 也就是说,这将是重新选举的主要原因。 但另一方面,乌克兰立法根本没有规定解散议会的类似机制。 与此同时,专家预测他们自己的进一步发展版本:重新选举将在少数地区举行,反对力量将在乌克兰议会之外,自动失去影响力。

至于重复“Maidan”的可能性,政治分析家怀疑它至少会取得一些成功。 因此,特别是根据Viktor Trukhin的说法,当局长期以来一直为这种事件的发展做好准备,完全是出于自我保护的意义。 他们清楚地知道,新的革命将成为他们结束的开始。 俄罗斯人不会帮助他们 - 这是显而易见的。 当然,毫无疑问,反对派将组织新的“Maidan”组织,但他们根本不会“漫游”。 如果上一次整个权力精英都在积极推动尤先科担任总统主席,那么现在情况就完全不同了。 对权力进行强硬对抗,选举结果可以通过错误计算权力或仅仅是偶然来解释。

此外,政治分析师相信,地区政府将再次开始积极收购其他政党的代表 - 这将有足够的资金。 目前道德问题并没有给任何人带来麻烦,首先,地区政府试图不惜一切代价保住对议会的控制权。 这对普通方法来说非常困难,因为太多人对他们的政策感到失望。 当然,共产党一直忠于当局,但没有任何意义,因为它的代表对已经形成的局势完全满意,并且他们不打算采取任何积极的行动。 共产党人唯一能做的就是蛊惑人心和挑衅。

在这种情况下,区域性的最大危险不在于“Batkivshchyna”或“Kick”,而在于“自由”党,其得分为10,4%。 此外,其代表在13多数地区获胜。 这意味着在新议会中,该党获得了35-40席位。 在这些结果的基础上,乌克兰的选举已被西方政治家评为“新纳粹的胜利”。 这些结果可能只表明了一件事 - 这次乌克兰社会的分裂更加激进。 此外,对于反对派和亲总统党来说,自由更强大,更有希望。

为了不毫无根据,回顾党的发展历史中的一些事实就足够了。 首先,我们记得这个政治力量的第一个名字是社会民族主义政党(它大致类似于A.希特勒党)。 但即使在其存在的开始,即使在利沃夫(形成它的城市),Pyagnibok党也被视为边缘而不是非常有前途的力量,然后在乌克兰最富有的人之一和欧洲犹太议会Igor Kolomoisky的兼职负责人的积极支持下,她开始积极发展。 该党不仅在利沃夫,而且在市议会选举期间在伊万诺 - 弗兰科夫斯克和捷尔诺波尔地区很容易获胜,从而成功进入议会。

该党继续获得良好的资金,但不是来自Kolomoisky(后者转向“罢工”),而是来自俄罗斯寡头普拉顿·列别杰夫,并认为他早已从边缘势力范畴转变为一个有影响力的政党,宣称形成一个民族主义国家的想法来自该国的主要论坛。 尽管自由党领导人就乌克兰政府(他称之为“Moskal-Yid黑手党”)发表反犹太主义言论,并公开表示反对与俄罗斯的合作, 武器 并且要理解“与液体,莫斯卡尔和其他邪恶的灵魂”,这支政治力量不仅得到了乌克兰西部的支持,而且得到了中心和北部的支持 - 第聂伯罗彼得罗夫斯克,基辅,波尔塔瓦,苏梅。 切尔尼戈夫和切尔卡瑟地区(顺便说一句,俄语人口占优势)。

然而,事实仍然是拉达的“自由”。 然而,问题仍然存在 - 谁为乌克兰新纳粹分子的胜利提供了资金? 毕竟,根据关于竞选活动支出的官方报告,该党花费了超过23百万格里夫尼亚。 但即使是那些尚未通过议会的政治力量,这也是一笔不大的数额。 此外,在选举前的最后几个月,“自由”的领导者偶尔会在“黄金时段”在最受欢迎的乌克兰电视频道的屏幕上闪现。 此外,还出版了大量宣传文献,举行集会和游行。 所有这些成本至少是指定金额的五倍。

有很多关于自由赞助商的谣言:这些已经被称为Kolomoisky和Lebedev,以及乌克兰寡头,但很明显党领导人不会向公众公开他们的名字。

总的来说,最高拉达选举的结果证明有一些事情要考虑。 如果在2015的总统选举中,情况发展,亚努科维奇和Tyagnibok将成为主要竞争对手,民族主义领导人的机会非常高。 然后,想象会发生什么事情甚至可怕 - “爱好自由”的“乌克兰洪水”的叛徒将使乌克兰名义的民主国家根本不复存在......

使用的材料:
http://svpressa.ru/politic/article/60481/
http://www.regnum.ru/news/polit/1589903.html
http://www.km.ru/world/2012/11/06/verkhovnaya-rada-ukrainy/696705-sluchis-novyi-maidan-regionaly-vse-poteryayut-i-sya
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112 评论
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  1. askort154
    askort154 9十一月2012 09:12
    +21
    在苏联时期,人们使用的定义是“乌克兰西部”
    “班达拉”,毫无掩饰的敌意。 但是,这个地区不能没有民族主义意识形态的表现而生存,最终将导致乌克兰分成两个领土。 这种情况越早发生,其他地区(东部,南部和克里米亚)将越早与俄罗斯团聚。
    1. 切断
      切断 9十一月2012 09:27
      +5
      Tyagnibok在这里举起武器,他决定向她开枪,所以我认为乌克兰东部不会喜欢它。
      1. laurbalaur
        laurbalaur 9十一月2012 11:06
        +9
        切断 蒂尼博克(Tyagnibok)是本德尔亲西方的混蛋,不仅与乌克兰东部不一样。 在基辅,也很少有人爱他。 是的,他们不会认识他,尤其是如果不是因为他挑衅的涂鸦。
        1. 弗伦格尔上尉
          弗伦格尔上尉 9十一月2012 12:46
          +20
          乌克兰人民为什么投票? 50%的公民参加了选举(考虑到这些虚假事实,例如在该地区“想象中的病态”支持者在家中投票的情况,高达30%。敖德萨和克里米亚用脚投票。投票率最低。这意味着反对所有人(删除了该专栏)。为什么他们会溜走“ Udarovtsy”和“ svobodovtsy”。人民厌倦了在权力争夺中处于低谷的斗争中的班尤科维奇政权和无定形的反对派,他们投票希望激进势力改变人们20年的违法行为和奴役。由bandyukovichs,法院和“ Berkut”控制的选举委员会在计票时获得了支持,这超出了合理性,更不用说合法性和宪法了,是的,该地区赢得了30%的投票者的50%,这实际上意味着15%(考虑到证伪,予以支持),没有必要仓促得出乌克兰人民支持民族主义者的结论,他认为如何在统治下用“教父”摆脱有组织犯罪集团sti。 (“教父”并不考虑人民,他考虑在喀尔巴阡山脉的住所重建冬季凉亭,政府为此拨款230亿欧元)。 东西方对抗是班德拉共产主义者,是人为制造的力量计划,目的是使人民保持悬念,并防止他们团结起来对抗这种力量。 这对所有当权者都是有益的,现在特别有益。 亚努科维奇(Yanukovych)将亲吻蒂尼亚博克(Tyagnibok),将所有未兑现的诺言抛在他身上(在俄罗斯也是如此)。 他们说我要,但是民族主义者不给,不投票。 相信我,乌克兰人民有两个麻烦。 首先,联盟中的土匪,反对派中的土匪。 以及如何在即将到来的匪徒违法再分配时代生存。 没有时间进行民族主义了。
          1. yurasumy
            yurasumy 9十一月2012 15:37
            +6
            总的来说,我同意弗伦格尔船长的说法。
            我会再说几句话。 我认为,“反对派”本身现在不想掌权。 主要奖项是总统办公室。 现在为反对派掌权就是自杀。 因此,所有的证伪都悄悄地泄漏了。 只有那些投资的人感到愤怒和失败。 这些自然可以保持脸部支撑。 反对派的主要任务是不给PR 300票。 无论如何,此任务都将完成。 因此,与其他所有人一样,这是亚努科维奇的失败。 在下一次选举中,他飞行。 他在每个总统席位中只有2个陪练伙伴可以赢得胜利。 这些是共产主义者和斯沃博多夫采。 由于自然原因,它们在乌克兰原则上是不可逾越的。 剩下季莫申科。 但是,如果您设法将其保留在区域中,则此结果会消失。 克里琴科(Klitschko)和Yatsenyuk仍然存在。 亚努科维奇没有机会对付两者。 但是问题出在候选人身上。 正如他们所说,没人愿意屈服。 每个原则背后都存在无法达成共识的力量。 Yatsenyuk是通往西方的道路(也是美国的道路。这样的行径代替了先申科。)Klitschko是Firtash(至少现在是这样)。 但这已经很有趣了。 如果您看一下Firtash的业务,那么德俄轴心非常清楚。 它不会成为乌克兰总统选举的候选人,请GDP。 非常相似。 微妙,漂亮,最重要的是,孩子没有被涂抹,每个人都喜欢它。 克里琴科(Klitschko)带乌克兰到车上吐痰的原因。 现在,让我们考虑一下每个反对党与执政党的对抗。 当然,最含糊的是“自由”。 这里的一切都清楚了。 他们不能否则。 他们的全体选民对此表示欢迎。 “ BYuT”可以说是平均水平。 他们似乎很生气,但无法与Svoboda相提并论。 最后是“吹”。 最有趣的是,如果不是多数选区中的“ UDAR”政策,目的是从“ BYuT”和“ Svoboda”中稀释候选人的结果,那么执政党将减少15-30人(根据各种估计)到议会。 此外,UDAR在多数派上只有一个“领导”(在基辅反对Chernovetskiy Dovhy的秘书。)此外,当局以惊人的速度毫无问题地将这种“虔诚的生物”(我是说Dovhyi)合并到UDAR中。 这导致了某些想法。 无论Yanukovych-Klitschko贴标项目中的PR如何(至少其中一部分已经很清楚。我的意思是Firtash和他的团队。)然后是Yanukovych打包行李的时候了。 唯一可以挽救他的东西(就连任第三届而言)就是总统选举中的混乱局面,以3年为例。在选举中,他将在自己和他的家族不可侵犯的保证下“交出权力”。 这是我对情况的看法。
            1. Skavron
              Skavron 9十一月2012 15:48
              0
              引用:yurasumy
              这是我对情况的看法。

              原则上,也许是对情况的正确看法。
            2. 苦行者
              苦行者 9十一月2012 17:55
              +3
              yurasumy,
              弗伦格尔上尉,

              我同意,客观分析,班德拉的“自由”在新议会中的出现实际上对执政党是有益的。 只有一种配置可以保证亚努科维奇在2015年总统大选中的获胜。 亚努科维奇将要击败反对派候选人的唯一选择就是反对超民族主义的奥列格·蒂尼亚博克。
          2. 30143
            30143 9十一月2012 16:19
            0
            是的,你是对的 ...
        2. 乌雷
          乌雷 9十一月2012 13:43
          +3
          Quote:laurbalaur
          很少有人在基辅爱他。

          派对名单的17-20%
          2名代表-多数票
        3. 石油
          石油 9十一月2012 20:57
          0
          在胡说八道之前,我更好地看了基辅如何投票赞成“斯沃博达”(仅次于利沃夫地区),还有谁需要动摇。想什么。
        4. XAN
          XAN 9十一月2012 23:30
          0
          蒂尼博克(Tyagnibok)在基辅赢得了最大比例的选票
      2. 俾斯麦
        俾斯麦 9十一月2012 21:50
        0
        抱歉,他的射手还没有长大,发送格式化的年轻人是一件非常肮脏的事。
        1. Ziksura
          Ziksura 9十一月2012 22:37
          +2
          Quote:俾斯麦
          抱歉,他的射手还没有长大,发送格式化的年轻人是一件非常肮脏的事。

          您不是90年代在高加索地区吗? 您是否看到过这样的“格式化”射手没有长回来? 许多人呆在那里,凝视着天空。 和他们在一起。 没有人给我们打电话。 和战争08.08.08?
          我不想卷入这场纠纷。 是的,我阅读并看到其中大多数只是“笑话”。 一劳永逸。 纳粹向“某人”进军乌克兰终于是鲜血。 总是。 而且总是有俄罗斯人的参与。 您确定不会是您或附近的人吗?
          我个人是写信给您,但实际上是写信给所有论坛参与者。 纳粹在邻国的成功是“进行抽象讨论的原因”……是的……

          PS我在90年代在高加索地区服役 hi
    2. managery
      managery 9十一月2012 09:42
      +2
      乌克兰和俄罗斯是2个完全不同的国家。 即使我们都是正统的斯拉夫人。 我不确定,不是乌克兰何时会成为俄罗斯,他们不会允许。 在乌克兰分裂的情况下,可以指望的最大的是更友好的关系。
      那些说乌克兰将成为俄罗斯的人想了一下,例如,想象您是乌克兰的一个独立国家的居民。 小而独立,然后您将被提供成为另一个国家的自治权,您将如何应对?
      1. 亚伦扎维
        亚伦扎维 9十一月2012 10:36
        +2
        managery
        那么,从维基百科来看,乌克兰并不是一个如此小的国家 眨眼
        1. managery
          managery 9十一月2012 10:44
          0
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          那么,从维基百科来看,乌克兰并不是一个如此小的国家


          一切都是相对的。 关于俄罗斯和美国-一个小国。 眨眨眼睛
          1. Skavron
            Skavron 9十一月2012 11:04
            +4
            好吧,是的,如果您选择的丹麦不包括格陵兰和俄罗斯联邦,那么就面积而言,乌克兰是欧洲最大的州。 http://worldgeo.ru/lists/?id=2&loc=europe
      2. borisst64
        borisst64 9十一月2012 11:18
        +5
        Quote:经理
        乌克兰和俄罗斯是2个完全不同的国家

        最主要的是,在乌克兰西部的俄罗斯人也不会感到轻浮。 一位同事在特鲁斯卡韦茨(Truskavets)休息,然后在利沃夫(Lviv)停了一天。 没有问题。 每个人都可以进入“ Kryivka”餐厅,尽管他们开玩笑说“进来咧嘴,但您不必在城市各处寻找您”。 而且食物便宜又好吃。 然而,这里有比俄罗斯人更讨厌的政治。
        1. Skavron
          Skavron 9十一月2012 11:33
          +2
          非常正确。 乌克兰西部和东部的居民之间没有负面影响。
          1. MG42
            MG42 9十一月2012 13:07
            +7
            它可能不在居民之间,但在价值观之间有价值观,仍然没有共识。乌克兰的Zapanaya希望分别加入欧盟和北约,东盟,UPA在加利西亚,东方和南方受到高度重视。 在西方,东西方的乌克兰语-俄语占主导地位,等等。
            这是“新鲜”共产党人VS“自由”

            这是Stakhanov Lugansk地区。 “价值”到了,当地人把它们赶出去了。
            1. aspirin02
              aspirin02 9十一月2012 19:29
              0
              超级右翼激进分子掌舵不会什么时候不会,就像政治食尸鬼(共产党人)只有一个天真的祖母认为,通过投票给共产党她将回到苏联,收集玫瑰花丛几乎是小件事是不现实的........ ..政治上俄罗斯不会被乌克兰吞没,我们不是这么小的国家,所以统一只是2选项 - 军事选项(不是真正的选择,但如果真正的3世界确实如此),或者乌克兰人民的意愿)))

              记得!!!!!!!!! 历史写作获奖者! 他们将如何编写那个ki,但是唉,我们在战争中输了! 因此,我们现在不是一个人,而是兄弟,对于你是其他人的侵略者,在世界地缘政治的马赛克中,俄罗斯是沉默的,乌克兰不会决定....
              1. 唐
                12十一月2012 12:45
                +1
                Quote:aspirin02
                只有天真的祖母认为,通过投票选举共产党,她将返回苏联,

                您不应以为只有老年人才能投票赞成共产主义者。 在我的熟人中,许多人投票赞成共产党。 例如,我的堂兄是我工作的CAD部门负责人,他们都25岁。
      3. Delta
        Delta 9十一月2012 12:40
        +15
        例如,假设您是乌克兰的一个独立国家的居民。 小而独立,然后您将被提供成为另一个国家的自治权,您将如何应对?

        我个人会积极回应。 因为我认为自己是俄罗斯人。 91年,我出生在基辅,一个叫苏联的国家,一个叫乌克兰的国家,由克拉夫楚克和叶利钦强加给我。 我不希望舒克维奇被强加于我。 自独立以来,您将不会充满。 特别是按照“我会分散但不会屈服”的原则进行这种独立。 此外,不应忘记乌克兰在其目前的边界内是绝对异质(我想说是外星人)人民,文化甚至宗教的形成。 卢甘斯克(Luhansk)居民从未是利沃夫(Lviv)居民的兄弟。 而且不会。
        1. 乌雷
          乌雷 9十一月2012 13:41
          -11
          报价:三角洲
          我出生于基辅,一个叫苏联的国家,一个叫乌克兰的国家,91年,克拉夫楚克和叶利钦强加于我。

          是的,全民公投中还有80%的乌克兰人。 笑
          报价:三角洲
          因为我认为自己是俄罗斯人。 自独立以来,您将不会充满。 特别是按照“我会分散但不会屈服”的原则进行这种独立。

          好吧,您不会改变对俄罗斯香肠的依赖,而不是对您陌生的乌克兰。
          报价:三角洲
          此外,不应忘记,乌克兰在其当前边界内是绝对异质(我想说是外星人)人民,文化甚至宗教的形成。 卢甘斯克公民从未是利沃夫公民的兄弟。 而且不会。

          Ahakhakha拥有Lviv公民的卢甘斯克公民比拥有Tatar,Dagestani或Chukchi的俄罗斯人具有更多的共同点。 俄罗斯联邦的种族间大屠杀就是一个例子。 我什至没有在谈论高加索地区的游击宗教战争,这场战争已经蔓延到tar斯坦。 因此,在俄罗斯联邦的背景下,乌克兰是各国人民和平共处的一个例子。
          1. Delta
            Delta 9十一月2012 14:02
            +14
            关于全民投票不会让我的拖鞋笑。 公民投票的结果是众所周知的,因为乌克兰苏维埃社会主义共和国人民没有投票赞成联盟的崩溃和与俄罗斯的分离。 至于我的祖国在哪里,外国在哪里,我会以某种方式不加思索地搞清楚。 我在自己的土地上,在祖先的土地上-在基辅。 基辅从来都不是加利西亚的一部分。 顺便说一句,对于特别是文盲的人:俄罗斯人和俄罗斯人并不总是同一个人。 我想看到由波兰人建立的伊凡诺-弗兰科夫斯克(Ivano-Frankivsk)居民与直到44年波兰人占上风的波兰人与前顿涅茨克-克雷维希共和国共和国的居民之间的亲属关系,布尔什维克族将其驱赶到乌克兰SSR,居民认为自己是俄罗斯人。
            1. 乌雷
              乌雷 9十一月2012 15:02
              -9
              报价:三角洲
              关于全民投票不会让我的拖鞋笑。 公民投票的结果是众所周知的,因为乌克兰苏维埃社会主义共和国人民没有投票赞成联盟的崩溃和与俄罗斯的分离。

              这就是乌克兰人投票的理由。 和所有的社会。 独立期间的民意测验表明,没有人改变主意。 了解使用Google的一切。 独立支持者的比例大约与乌克兰乌克兰人的比例一致,即72-78%。 是的,您生活在一个绝大多数人民投票赞成其祖国独立的国家。 而且,不要在这里写下所有民意测验都已下达命令,而有关当局正在躲藏的借口。
              报价:三角洲
              我在自己的土地上,在祖先的土地上-在基辅。

              阿尔及利亚的法国人也相信他们在祖先的土地上,阿尔萨斯和洛林的德国人也是如此。
              报价:三角洲
              至于我的祖国在哪里,外国在哪里,我会以某种方式不加思索地搞清楚。

              是的,一切都已经可见:
              报价:三角洲
              自独立以来,您将不会充满。

              报价:三角洲
              我想看到由波兰人建立的伊凡诺-弗兰科夫斯克(Ivano-Frankivsk)居民与直到44年波兰人占上风的波兰人与前顿涅茨克-克雷维希共和国共和国的居民之间的亲属关系,该布尔什维克族将其驱赶到乌克兰南苏里,其居民认为自己是俄罗斯人。

              是的,乌克兰有很多这样的东西。 好吧,相对于Lvov,您可能更愿意给您的女儿买Ingush或Tatar ...
              而且没有像俄罗斯那样的血腥民族冲突。
              乌克兰运动员不会在Artek强奸俄罗斯姑娘,也不会在军队中散布Donbass或Galicia,也不会在全国范围内削减基辅的任何人,没有人像在乌克兰联邦的模糊共和国中被驱逐在乌克兰的俄罗斯人一样。 我们这里没有坎大布和萨格拉。
              报价:三角洲
              基辅从来都不是加利西亚的一部分。

              这是乌克兰的加利西亚地区,反之亦然。
              1. 唐
                12十一月2012 12:54
                0
                Quote:乌雷
                而且没有像俄罗斯那样的血腥民族冲突。

                好吧,不要弯腰流血的。 此外,像俄罗斯联邦一样,Dagestanis,Ingush和Chechens也有大量代表。 而且您忘记了克里米亚。 Ta人与俄罗斯人和乌克兰人早已相撞。
          2. 190系列
            190系列 11十一月2012 13:58
            +1
            什么大屠杀? 你在电视上看过吗? 还是你自己参加了? 所有的g 、、、、、生活在不同人的脑海中! 从外部强加的恕我直言! 一个玩耍的小窝。 寄给谁的卡很方便!!!!
        2. 卡阿
          卡阿 9十一月2012 17:02
          +11
          报价:三角洲
          我个人将积极回应。 因为我认为自己是俄罗斯人。 91年生于基辅,一个叫苏联的国家,另一个叫乌克兰的国家,克拉夫丘克和叶利钦于XNUMX年强加于我。

          暴风雨般的,长时间的掌声,有时会鼓掌。 人们在这里的观点“尖锐的zhovto-blakitnym”的分歧也与乌克兰的情况相当一致-五十五十,我尊重相反的选择。 但是我记得,在苏联时代,乌克兰文化,语言和身份的发展在莫斯科比在基辅现在更受关注。 不幸的是,一个人的记忆是有选择性的,只有这种记忆才能被很好地记住。 这与当前的世界观相对应,因此在观点和偏爱上“困惑与摇摆”。
      4. 比格洛
        比格洛 9十一月2012 15:52
        +6
        managery,
        乌克兰不是一个国家,这是一个临时的领土实体
        1. 黑色鞋油
          黑色鞋油 9十一月2012 23:08
          +2
          似乎从苏联那里继承了太多东西,精英们无法彻底消化它,尤其是由于该行业停滞不前,武装部队正在瓦解。 您不能靠俄罗斯支付天然气运输和黑海舰队的费用,还不能勒索俄罗斯多长时间。 西方将不吃饭(甚至希腊也不能吃饭)。 似乎没有一个政治家考虑乌克兰。 力量两极分化。 通常,它遵循自然路线,并且显然会到达终点。 那确实是来自丰富遗产的悲痛,他们将是贫穷的,他们早就团结了。
      5. 俾斯麦
        俾斯麦 9十一月2012 21:55
        +1
        我的大多数朋友都对乌克兰是俄罗斯的一个自治州持积极态度。 对于乌克兰全境,我不会说,但是我在乌克兰的环境只是FOR。
        1. 黑色鞋油
          黑色鞋油 9十一月2012 23:12
          0
          为什么要自治? 联邦! 即使在苏联,乌克兰也是联合国的平等成员。
    3. 比格洛
      比格洛 9十一月2012 15:48
      +1
      askort154,
      tyagnibok和其他类似他的人越强大,俄罗斯土地的统一就会越快
    4. 卡阿
      卡阿 9十一月2012 16:53
      0
      引用:askort154
      但是这个地区不能没有民族主义意识形态的表现而生存,最终将导致乌克兰分成两个领土。

      这就是乌克兰导致的:
      “普京在俄罗斯-北约理事会非公开会议上发表的这一声明是俄罗斯报纸《生意人报》报道的,引用了北约一个国家代表团的消息来源。
      “谈到乌克兰,普京大怒了。他对布什说:”乔治,你知道乌克兰甚至不是一个国家! 什么是乌克兰? 该出版物的来源说:“其领土的一部分是东欧,一部分是重要的,是我们捐赠的!然后,他非常明确地暗示,如果乌克兰仍然被北约接纳,该国将不复存在。” 07年2008月,11:07 _ www.PRAVDA.com.ua
      http://www.utro.ru/articles/2008/04/09/729462.shtml
      http://censor.net.ua/resonance/294/putin_quotukraina__eto_daje_ne_gosudarstvoquo
      t_
      http://newsukraine.com.ua/news/105682/
    5. aspirin02
      aspirin02 9十一月2012 17:52
      -5
      我想说一件事 ! 你可以减去,但在苏联第一次,独立开始在乌克兰东部大喊,是的!! 这是一个垃圾,请突破互联网等矿工的起义,乌克兰西部一直保持沉默,直到90年! 是的,然后Benders开始驾驶,等等......这个部分是作为一个部分创建的! 这是我们所有人,美国等人的另一个论点,现在我们还记得布什,他在访问基辅之后来到基辅,与戈尔巴乔夫,他说了什么? - 他对民主的胜利大喊大叫但是! 他的元音是关于保存苏联的领土! 但德里不是一些玫瑰呢! 如果事情不明确,你可以问,我会回答! 准备好粗暴的descussia,顺便说一下,苏联并没有被戈尔巴赫和克拉夫丘克以及战争和国家突发事件委员会摧毁!!!!!!!
      1. 唐
        9十一月2012 18:06
        +5
        Quote:aspirin02
        但是在苏联期间,他们第一次开始大声疾呼乌克兰东部的独立

        您当时居住在哪个城市?
        Quote:aspirin02
        我们打破了互联网上矿工的起义,等等。

        没有起义,没有罢工,没有矿工喊独立,但要求支付薪水。 不仅在顿巴斯(Donbass),矿工进行罢工,在库兹巴斯(Kuzbass)和罗斯托夫(Rostov)地区也是如此。
        Quote:aspirin02
        他的元音口号是关于保留苏联领土的! 但是大约一些玫瑰! 如果不清楚,您可以问,我会回答! 准备好接受艰难的辩论,顺便说一句,苏联不是被戈尔巴乔夫,克拉夫丘克和挤奶所摧毁,而是被国家紧急委员会摧毁了!

        我同意,但是有一个。 布什甚至无法想象自己会崩溃,在崩溃之后,他当然感到高兴,并立即鄙视新的共和国。 紧急委员会的作用很大,但是叶利钦,克拉夫丘克和其他人立即利用了这一点。
        1. aspirin02
          aspirin02 9十一月2012 18:25
          0
          至于布什,他因为一个原因而受到惊吓 - 核武器的扩散,美国人只有一个核电,而不是很多,也就是说,他们对建立新共和国不满意;经过sdachi核武器! 至于矿工,你使用1989夏季起义的信息,在改革开放的国家的条件下,一波开放的千罢工运动上升。 7月,1989开始在矿区开展大规模打击 - Pechersk煤盆(KOMI ASSR),Kuzbass(RSFSR),Donbas(苏联),Karaganda盆地(KazSSR)。 只有你感到困惑,但后来大致从煤炭部长Mikhail Shchadov那里开始讲话,他粗略地说出米哈伊尔·戈尔巴乔夫的话(所有要求都被听到等等)。然后罢工在全国各地进行,是的,我们会确定 - 我们记得顿涅茨克矿工充满学生(在基辅禁食)..
    6. nnz226
      nnz226 9十一月2012 18:44
      +2
      伙计们! 不是“ Bendorites”-摩尔达维亚本德市的居民,而是“ Bandera”! 这个叫Stepan Bandera ...
  2. Boris55
    Boris55 9十一月2012 10:02
    +23
    “伪装的敌人试图说出俄罗斯人和乌克兰人的名字 “兄弟民族”。 事实并非如此! 我们是一个人! 我们已经人为地分裂了一个多世纪,试图使我们产生巨大的差异,然后-以及巨大的分歧……”
    http://klin.ucoz.net/news/russkie_i_ukraincy_odin_narod/2012-09-26-56

    “我绝对相信 白俄罗斯,俄罗斯和乌克兰不是三个兄弟民族,他们是一个人! 这就是为什么在乌克兰仍然严重缺乏俄罗斯和白俄罗斯的联盟国的原因,没有它,就不可能建立一个强大的欧亚联盟,即新俄罗斯世界。”
    http://klin.ucoz.net/news/belarus_rossija_i_ukraina_ehto_ne_tri_bratskikh_naroda
    _ehto_odin_narod / 2012-10-09-141
    1. 石油
      石油 10十一月2012 15:20
      -1
      是的,在您看来,人民是一体的,但作为一个要建设的新世界,然后是俄国人。至少是出于伪装,他写了-俄语,用俄罗斯一词表示。不。这就像乌克兰的天然气,然后双方是伙伴,但作为黑海舰队的租约-那么我们罗什文尼基。
  3. 亚伦扎维
    亚伦扎维 9十一月2012 11:02
    +3
    就个人而言,Tanigbok先生根本不打扰我作为以色列犹太人。 选入乌克兰议会的人是乌克兰公民的事务。 而且,如果乌克兰犹太人中有人被刺激到“手提箱,车站,以色列”,那么我什至会远远地挥舞他。 笑 一般来说,当你住在几千公里外的所有这些洞穴反犹太人都非常有趣。 LOL
    1. kosopuz
      kosopuz 9十一月2012 11:24
      +5
      Aron Zawi(1)今天,11:02
      一般来说,所有这些洞穴反犹太人,
      -------------------------------------------
      当然,你可以通过洞穴和动物学等方式对反犹太人进行侮辱,但公平地说,应该认识到反犹太主义实际上是健康生物体对寄生虫的正常反应。
      1. 亚伦扎维
        亚伦扎维 9十一月2012 12:52
        0
        kosopuz 亲自去鼓。 我再说一遍,所有这些修订都是乌克兰犹太人的问题。 如果他们想不考虑Tyanigboks先生和“ kosopuzah”先生而生活,我们请您去以色列,如果他们不想这样做,这就是他们的生活。
    2. Rusllan
      Rusllan 9十一月2012 12:07
      +10
      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
      就个人而言,Tanigbok先生根本不打扰我作为以色列犹太人。
      白痴泰格尼博克(Tyagnybok)是一位父辈的犹太人,他的主要赞助商Kolomoisky是一位纯种的犹太人十字架-带着他们,以色列会很高兴,并抓住所有抢劫乌克兰和​​俄罗斯人民的寡头犹太兄弟会-我们将非常感谢您。
      1. 亚伦扎维
        亚伦扎维 9十一月2012 12:53
        -1
        Rusllan
        嗯,是的。 笑 他的党员知道这个吗?
    3. 弗伦格尔上尉
      弗伦格尔上尉 9十一月2012 13:02
      +8
      亲爱的亚伦! 在俄罗斯有一个自由民主党,在乌克兰的“斯沃博达”。 是什么使他们团结起来? 日里诺夫斯基和蒂尼亚博克都有近亲“律师”,而在以色列有远亲。 自己从中受益的结论。
    4. XAN
      XAN 9十一月2012 23:45
      +1
      洞穴犹太复国主义者更乐在其中
      想家
  4. bistrov。
    bistrov。 9十一月2012 11:03
    +14
    事实是,为社会民族主义政党(自由)投票的大多数人这样做是出于抗议的意识,而不是因为他们是法西斯意识形态的拥护者。 失望的橘白白人(Yushchenko-Tymoshenko)和白蓝色(Yanukovych)相互替代的权力使一些人投票支持Tyagnibok的政党,一些人为共产主义者投票,他们也获得了很高比例的选票(超过13%)。 -民族主义者进行了一场强大而昂贵的选举运动,顺便说一下,这一运动比拉达的其他候选人早得多。 此外,在选举口号中,他们不断表达左翼思想(特别是关键行业的国有化,税收新闻减少,薪水增加等),他们还暂时放弃了憎恶俄罗斯的言论,这对一些选民来说是沉迷的因素。 在这里,在成见之前,我们是乌克兰议会中的全国法西斯主义者,其中包括最憎恶,最憎恶俄罗斯的人,我什至要说这些人的精神异常,例如Tyagnibok本人,著名的Baba Yaga Farion,两名Miroshnichenko, Mokhnik和其他人。 拉达的民族主义者有什么真正的期望? 我什么也没想。 首先,这次议会的命运,即是否召开会议,目前尚不明确。 其次,其中所包含的民族主义者的数量不允许推翻任何法律,它们将被民族主义者的意识形态反对者地区党和共产主义者成功阻止。 第三,几乎所有西方议会也包括亲法西斯政党,特别是法国民族主义者Petain,顺带一提,Tyagnibokovite与他们保持密切联系,并通过了完全民主的法律。 总的来说,说实话,这令人作呕-班德拉合作者的后代将带领我们。
    1. Skavron
      Skavron 9十一月2012 11:35
      +6
      bistrov。
      我会订阅您的评论。 只是领先我! ))
    2. Rusllan
      Rusllan 9十一月2012 12:14
      +4
      引用:bistrov。
      事实是,为社会民族主义政党(自由)投票的大多数人这样做是出于抗议的意识,而不是因为他们是法西斯意识形态的拥护者。
      的确如此,但不要忘记,资本主义总是随着时间的流逝而转变为国家社会主义,因为当资本集中在少数聪明人的手中时,总是会出现削减社会支出的需求,为此他们选择了一群最激进的人,他们被推到了民族主义的思想(即为其他人的屠杀) )社会主义。
    3. 亚伦扎维
      亚伦扎维 9十一月2012 12:48
      -1
      [鲁斯兰
      从100最富有的乌克兰人名单来看,即使所有非斯拉夫人都离开乌克兰,仍然会有相当数量的乌克兰和俄罗斯寡头将重新分配资源。 你个人不进入他们的圈子。
      1. Rusllan
        Rusllan 9十一月2012 14:31
        +3
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        非斯拉夫血统将离开乌克兰
        指定-犹太国籍-他们组织了家庭种族的黑手党团体,并借助这些团体将乌克兰和俄罗斯的资金注入西方的犹太银行。 并且不要忘记,在下一次大屠杀中,它们不会被殴打(它们会被冲走),而是像您这样的简单人。
        1. 亚伦扎维
          亚伦扎维 9十一月2012 17:55
          -2
          Rusllan
          想逐个拿这个100吗?
    4. 佩德罗
      佩德罗 9十一月2012 13:23
      -2
      我同意这一评论,因此在我的工作中,许多人也为此投票支持Tyagnybok。
  5. revnagan
    revnagan 9十一月2012 11:08
    +1
    商业垃圾:这些地区自己提出这种怪兽来抵消共产主义的思想,好吧,“播种风的人会收获暴风雨。” ,很多人出于绝望和愤怒而投票赞成纳粹党。
  6. Skavron
    Skavron 9十一月2012 11:16
    +1
    我对一些俄罗斯评论员感到恐惧,他们在乌克兰提议分裂并不断谈论乌克兰东部和南部与俄罗斯的统一。 我要告诉你,先生们,我们的人民虽然兄弟,但不是一个民族。 这次。 乌克兰,俄罗斯和白俄罗斯自然应该在从文化到军事政治的各个领域进行更紧密的合作。 作为一个单一的州际协会,我们将能够承受任何危机和任何武装冲突。
    1. Strezhevchanin
      Strezhevchanin 9十一月2012 11:46
      +2
      没有分裂,如果西方人喜欢波兰,让他们不要否认自己任何东西,那就是多数,其中大多数不是本德和纳粹! 谁能给他们些东西,好吧,他们会像往常一样喝着民间的鲜血,而且他们不会他妈的走到任何地方,无论是在一起还是在视线中………… hi
  7. VadimSt
    VadimSt 9十一月2012 12:00
    +2
    1.我不记得是谁说过有关养育的一句话:-“胡萝卜和棍子”。 但是,不幸的是,总统选举后的地区党只用鞭子照顾人民!
    2。 选举也是由鞭子组织的!
    3。 结果,不久就来了!

    一切! 从这次选举中,即使“地区党”再次开始集会,面对橙色革命的威胁,我的投票只针对共产党。 我不相信!
  8. 班德拉
    班德拉 9十一月2012 12:24
    0
    “在我们国家,爱自己的人民的人也是民族主义者……恩,顺其自然,我必须尽我所能。”-Oleksandr Dovzhenko。

    民族主义与任何政治运动一样,都有生命权。 带来危害或利益的不是想法,而是实现这些想法的方式。
    如果明天奥列格·提格尼博克(Oleg Tyagnibok)代替实际行动安排政治表演和小丑表演,那么他将面临令人羡慕的命运。
    如果他能够像被谋杀的维亚切斯拉夫·乔尔诺维勒(Vyacheslav Chornovil)一样巩固乌克兰人民,并同时给出方向,他将在历史上写下自己的名字。

    21年1990月XNUMX日,从基辅到利沃夫的现场活动,组织者之一维亚切斯拉夫·乔诺维(Vyacheslav Chornovil)。


    1. 班德拉
      班德拉 9十一月2012 12:32
      +1
      人链有3万人参加。
      1. bistrov。
        bistrov。 9十一月2012 14:15
        +6
        “班德拉”:民族主义实际上已经声名狼藉,如果您将其视为借口和乌克兰与俄罗斯分离的结果,那么生活,物质福祉和大多数人的文化各个领域都将出现明显的倒退。 同时,民族主义者继续坚持乌克兰在这方面获得的一些神话般的优先地位,并顽固地上台。 是的,在所有文明国家中,在进行了所有此类“改革”之后,民族主义者将被扫地出面并被取缔。 正如我们在西方所看到的那样,即使人们的现实生活略有恶化,也会引起整个人口的急剧消极反应,而当局也必须考虑到这一点。 在后苏联时期,由于民族主义者的过失,人民实际上处于极端的境地,在中亚共和国实行封建制度,在某些地区,奴隶制度得以恢复。 这已经持续了20多年。 任何有理智的立法机构,由于这种后果,早就应在法律上禁止民族主义,并确定其传播的刑事责任。 潘·潘德拉(Pan“ Bandera”)继续展示民族主义者用来摧毁苏联的宣传手段,同时向人民保证了天堂般的生活。 她在哪? 现在是时候问民族主义者了!
        1. 班德拉
          班德拉 9十一月2012 15:37
          +3
          由列昂尼德·克拉夫丘克(Leonid Kravchuk)领导的前共产党人利用民族运动取悦自己。
          在乌克兰,与波兰,捷克共和国,波罗的海国家等不同,没有进行照明。
          “ Narodny Rukh”是第一个民族运动,从未在乌克兰上台。 原因是该党本身的声名狼藉,其领导人维亚切斯拉夫·乔尔诺维尔(Vyacheslav Chornovil)在1999年总统大选之前被谋杀。

          我不会说服民族主义是国家的理想制度。 但是在乌克兰成为一个国家的初期,这是必要的。 现代波兰就是一个例子,在1990年至2001年期间,团结党掌权。

          关于中亚,封建制度在那里恢复,这是苏维埃政权到来之前这些民族固有的。 不应把封建主义和民族主义的概念混淆。
          1. bistrov。
            bistrov。 9十一月2012 16:46
            +7
            “班德拉”:-从1991年到1999年已经过去了八年。 在此期间,没有人想到乌克兰人,他们拖着“ kravchuchki”在独联体集市周围旅行,试图谋生,也没有想到。 曾经担任重要职务的叛徒(红色董事)是第一个丢党的人,最终当权的鲁克党成员与他们一起努力地分割人民的财产,人民的财产突然变得无主,真正地巨大了,价值数万亿卢布。 目前,乌克兰的统治阶级(精英)由原来是民族主义者的前共产主义者,原来只是抢夺者的第一批民族主义者和突然成为“可敬”公民的罪犯组成。第二波民族主义政党的产生(如自由)是狼的存在。他们嫉妒当权者并渴望重新分配财产(例如30年代的德国),他们甚至没有提出其他建议,完全撕毁了德国法西斯主义者的意识形态和方法,使用了这种乌克兰民族主义,并且粗心地扮演了尤先科(Yuschenko),尤其是亚努科维奇(Yanukovych)政权。 到目前为止,这些只是第一枪,并不是那么危险。 我们将看看事情将会如何发展,或者根据审慎的规律,乌克兰民族法西斯主义将在一开始就被扼杀,或者将获得“摩洛奇”的特征,然后麻烦是乌克兰,这将是它的结局。 而你说“润滑” ...
            1. 班德拉
              班德拉 9十一月2012 17:30
              -6
              好吧,让我们说民族主义者-这是绝对的邪恶。
              但是,从当今的政治力量来看,谁能真正改变该国的局势?
              我没有看到比民族主义者更好的扫帚。 您可以采取由共产党领导的另一个激进阵线,这里有一些例子,但并非总是坏事。
              例如,以卢卡申科为首的白俄罗斯。 这是一个保守的亲共体制,保留了苏联的剩余财产。 但是不幸的是,如果没有革命性的改变,在乌克兰已经不可能做到这一点。

              关于别人。 寡头的地区党和Batkivshchyna将继续促进其商业利益。
              “ BLOW”昵称-一堆老人,例如Hurwitz或Penzenik,以及所有未参加上述游戏的人。
              1. bistrov。
                bistrov。 9十一月2012 18:59
                +1
                Quote:班德拉
                关于别人。 寡头的地区党和Batkivshchyna将继续促进其商业利益。
                “ BLOW”昵称-一堆老人,例如Hurwitz或Penzenik,以及所有未参加上述游戏的人。

                我同意您对这些游戏的评估。 但是,例如,“自由”的上台以财产的国有化为前提,这意味着革命是无法避免的,但是在这种情况下,民族激进主义的所有魅力都被加入了,所以我仍然倾向于共产主义的再分配,只是因为它们正在促进国际主义。 ...
                1. 弗伦格尔上尉
                  弗伦格尔上尉 9十一月2012 20:53
                  +4
                  “ ...他们正在推动。”
                  这是乌克兰共产党的主要罪恶。 从“共产主义者”身上,只有红旗像伪装网一样掩盖了他们真正的干燥。 如果说“我们的乌克兰人”是名义上的“乌克兰人”的培育者,那么他们便是“出于自己的利益”而作为政治妓女来到该地区。 塞莫缅科把他整个妓院的工作人员带入了地区行列,并为亲密的共产党人讨价还价。 现在她哭了。 就像他喜欢羊皮的羊绒般蓬松的牧羊犬喜欢听。 目标是狡猾,期待。 他梦s以求的“黄金”出售他的“股份”如何以及向谁出售更有利可图。 他们的人民在上任时做了什么? 他们也以我们为代价致富。
                  根据西莫缅科,在他们的队伍中没有一个前苏联共产党人。 他没有和他们在一起。 因此,他与谁在一起,以及他们所追求的理想是什么。 对于他们来说,不是红色的标志应该是符号,而是彩虹的所有颜色。 妓女教授会羡慕教授。 “共产主义者”的技能仅服务于定期更换该妓院的富裕客户。
                  1. bistrov。
                    bistrov。 10十一月2012 10:48
                    -1
                    Quote:上尉冯格
                    “共产党”只剩下红旗

                    你错了,共产党在总统选举中确实支持亚努科维奇,实际上确保了他的胜利,并阻止了橙色的亲民族主义者候选人季莫申科的胜利,选择了两个邪恶中的较小者,从而提供了几年的稳定。 共产党人不是阿扎罗夫政府的成员,他们的代表仅负责海关和国有财产,在最严重的腐败情况下,尽其最大能力不允许盗窃国家财产。 例如,两年来,海关业务的出口增加了数倍,许多腐败的雇员被解雇,但并非所有事情都如此简单,相互承担责任,特别是在地方一级,需要所有国家权力机构的协调行动来克服腐败,这正是和不。 共产主义者没有投票赞成采用侵犯普通百姓权利的养老金和住房改革,现在,他们坚信议会斗争收效甚微,共产主义者正在将其斗争的重点转移到人民中间,即 人民之间的直接鼓动。 因此,我认为您对共产主义者的攻击是毫无根据的,其目的是抹黑共产主义运动。
    2. Delta
      Delta 9十一月2012 13:27
      +1
      Chornovil被杀了吗?
      1. 班德拉
        班德拉 9十一月2012 15:17
        +3
        他发生了事故,例如Mikhail Evdokimov。
        我们可能不知道这是不是意外。 但是他恰好在1999年总统大选之前去世,当时库奇马和西蒙年科进入第二轮。 结果是已知的。
        维亚切斯拉夫·乔诺维(Vyacheslav Chornovil)于25年1999月31日去世,这是乌克兰于1999年XNUMX月XNUMX日举行的第一轮总统选举。
    3. 卡阿
      卡阿 9十一月2012 17:09
      +2
      Quote:班德拉
      21年1990月XNUMX日,从基辅到利沃夫的现场活动,组织者之一维亚切斯拉夫·乔诺维(Vyacheslav Chornovil)。

      如果上帝要惩罚一个人,他将剥夺他的理性。 显然,乌克兰中部和西部的人们犯罪,因为他们“陷入困境”。
      1. 乌雷
        乌雷 9十一月2012 17:35
        -2
        引用:Kaa
        显然,乌克兰中部和西部的人们犯罪,因为他们“陷入困境”。

        重新阅读您的珍珠,并试图理解这种思想的全部知识深度,您得出的结论确实是:
        引用:Kaa
        如果上帝想惩罚一个人,他将剥夺他的理性

        您的珍珠没有别的解释。
        1. 卡阿
          卡阿 10十一月2012 00:07
          +1
          Quote:乌雷
          你的珍珠没有别的解释

          由于您无法理解,我们得出的结论是,您……也处于连锁状态……您想知道什么是罪人?
    4. geo1286
      geo1286 9十一月2012 22:47
      +1
      您的照片显示,人们是乘公共汽车被带到这个“链条”上的,而不是人们自己出门的,所以这项行动是有组织的并为此付出了代价。
  9. SAVA555.IVANOV
    SAVA555.IVANOV 9十一月2012 12:33
    +4
    例如,我是区域代表,但事实是他们没有证明我的希望,没有与俄罗斯和睦相处,没有联合大型计划,没有at咬黑海舰队,天然气关税的话题已经出来,其余的只是小事,但这个小事同样重要。 是的,俄罗斯表明它不重视基督徒,俄国人,世俗人民,沉迷于宗教,民族,而不是普通民众的所有激进分子,我不希望这样对待我和我的孩子。
    1. MG42
      MG42 9十一月2012 12:49
      +5
      正如他们所说,各地区有自己的商业利益,友谊就是友谊,而金钱却分开。 天然气问题严重破坏了友好关系。 Oligarchs Akhmetov,Boyko,Firtash,Tigipko,Klyuev,Khoroshkovsky以及其他在区域性业务中的人-他们中的一个有兴趣分享美味的口感。 阿赫麦托夫(Akhmetov)几乎收购了所有石油公司,菲塔什(Firtash)收购了地方天然气公司。 对于乌克兰人20万。 幼兽。 他自己的天然气足以满足他的头部需求,但Firtash的抽油烟机坐着的原因是他的化学工业需要天然气,而人口众多的CHP却被带进了CHP。 俄罗斯和热电价分别将在新年之前提高。
      1. SAVA555.IVANOV
        SAVA555.IVANOV 9十一月2012 12:58
        +6
        使他们陷入这些“所有者”的三个脖子,以使其企业国有化,因为它们对人民无能为力,并让尊重个人的普通管理人员。
        1. MG42
          MG42 9十一月2012 13:15
          +7
          如何开车和国有化? 您用SAVA555.IVANOV写下您所处的区域类型,“国有化”在共产党中更为典型,区域是一个商业党,而上述寡头是V. Yanukovych的赞助商。
          1. SAVA555.IVANOV
            SAVA555.IVANOV 9十一月2012 13:20
            +5
            MG42现在有可能而且必要,足够,我们研究了他们的活动。
            1. MG42
              MG42 9十一月2012 13:26
              +7
              亚努科维奇曾承诺将俄语作为我们支持的第二种官方语言,但他通过将俄语与罗马尼亚语,塔塔尔语,匈牙利语和其他“区域性”语言等同而使它成为“区域性语言”,这就是为什么我不喜欢他。 他承诺降低汽油价格,我们还有余款,我们只需要看一下付款 哭泣
              1. revnagan
                revnagan 9十一月2012 20:29
                +1
                Quote:MG42
                亚努科维奇曾承诺将俄语作为我们支持的第二种官方语言,但他通过将俄语与罗马尼亚语,塔塔尔语,匈牙利语和其他“区域性”语言等同而使它成为“区域性语言”,这就是为什么我不喜欢他。 他承诺降低汽油价格,我们还有余款,我们只需要看一下付款

                我真的很喜欢乌克兰的谚语,很有意思。“巴奇里奥奇,是谁买的?-伊兹特,我要你去做!”
                1. MG42
                  MG42 9十一月2012 21:15
                  +3
                  您可以用俄语谚语“辣根萝卜不甜”来回答。 据我所记得,上次选举是季莫申科对亚努科维奇,尤先科在2004年。我不喜欢这三人中的任何一个。 伤心

                  1. MG42
                    MG42 9十一月2012 21:17
                    +2
                    但是对于亚努科维奇和尤先科,他们发现了相互理解
        2. 唐
          9十一月2012 17:49
          -3
          Quote:SAVA555.IVANOV
          将他们的业务收归国有,因为它们对人们无关

          供您参考,SCM和Interpipe企业和工厂的工资是乌克兰最高的。 我不会在Kolomoisky和Firtash的企业中发言,因为 不知道他们的工资是多少。 Azovstal的平均工资为5200 UAH,Ilyich Iron and Steel Works的平均工资为4200 UAH。
      2. 唐
        9十一月2012 17:42
        -4
        Quote:MG42
        阿赫麦托夫(Akhmetov)购买了几乎所有的oblenergos

        实际上,不是全部。 Donetskoblenergo(70%的股份),Kyivenergo(71%),Dneprooblenergo(51%),Krymenergo(58%)。 他买了这是怎么回事? 他们正在安装新设备并进行现代化改造吗?
        1. MG42
          MG42 9十一月2012 17:46
          +4
          仅控股权还不够吗? 眨眨眼睛 Oblgaz和oblenergos应该属于国家-作为战略客体,因为它们是垄断者!
          1. 唐
            9十一月2012 17:54
            0
            Quote:MG42
            Oblgaz和oblenergos应该属于国家-作为战略客体,因为它们是垄断者!

            这纯粹是您的意见。 在美国,德国或法国,通常有两三个大型公司拥有所有oblenergos。 国家并不总是一个质量经理。 许多ob蒲仍然是国有的,那又如何呢? 国家不在那里投资,不购买新设备,不进行现代化。
            1. MG42
              MG42 9十一月2012 18:06
              +4
              亲爱的唐,我会照顾我的非利士口袋,包括私人业主将永远提高房价。 为什么我需要您的现代化,然后他们将为此加征关税而剥夺了三层皮! 哭泣
              1. 唐
                9十一月2012 18:15
                0
                Quote:MG42
                亲爱的唐,我会照顾我的非利士口袋,包括私人业主将永远提高房价。 为什么我需要您的现代化,然后他们将为此加征关税而剥夺了三层皮!

                亲爱的MG42,我也是,但您不能总是希望60年代交付的旧设备能再使用一年。 私人所有者提高关税,但并不总是那样。 有价格形成之类的东西。 如果煤炭变得更昂贵,则CEP会提高其产品的价格,然后沿着链条提高能源生产,分配和贸易公司的价格。 价格上涨不是由煤炭引起的,而是由国家提高税收的,这种情况更为普遍。
                1. MG42
                  MG42 9十一月2012 19:11
                  +4
                  好吧,我不是和你在一起,唐,你似乎正坐在统治乌克兰的笼子里。 首都。
                  因此,没有必要提高关税(乌克兰人口对公用事业的债务 已经超过10亿乌克兰格里夫纳. 伤心 )并增加节能,发展替代能源,使供应商多样化(如果您已经有私人资本), 市场一定要有竞争,而不是私人垄断者! hi
                  而且,如果您只是提高关税,人们就会走上街头,向那些按照宪法规定拥有该国权力的寡头们展示! am 人民不是可以抢夺不透明关税的混蛋!
                  1. 唐
                    12十一月2012 13:28
                    +1
                    Quote:MG42
                    您似乎坐在执政的乌克兰人手中。 首都。

                    好吧,您刚刚任命我为代理人。 我在一家建筑公司担任GUI。 我们在冶金和焦化厂从事建筑,改建和维修。 相信我,我和许多与我成为朋友的人进行交流并知道,地区党的政治并不是每件事都令人愉快,但你必须现实。 理想情况下,一切都不可能。 工业和经济的进步即将到来。
                    Quote:MG42
                    所以你不需要提高关税

                    像任何消费者一样,我不喜欢提高关税,但有时是有必要的。
                    Quote:MG42
                    但是要增加节能,发展替代能源,

                    因此,DTEK就是这样做的。 通过安装新设备,他们仅从事节能工作,而Wind Power LLC(DTEK的女儿)从事建筑风电场的替代能源。
                    Quote:MG42
                    那么市场应该有竞争,而不是私人垄断者!

                    因此,DTEK并非垄断。
                    Quote:MG42
                    而且,如果您只是提高关税,人们就会走上街头,向那些按照宪法规定拥有该国权力的寡头们展示!

                    如果他们真的很敏锐,那么我本人会出去逛街。 但是到目前为止,它们适合我,尽管不是全部。 Akhmetov和Pinchuk感到满意,但Kolomoisky不满意。 我可以解释为什么。 真诚的
                    1. MG42
                      MG42 13十一月2012 03:01
                      +2
                      Quote:唐
                      Akhmetov和Pinchuk感到满意,但Kolomoisky不满意。 我可以解释为什么。 真诚的

                      不,实际上,Kolomoisky和“私有”团体本质上是破坏性的。 我不太了解该网络在YouTube上发布了Kolomoisky的演讲,同时听,笑,哭。 我们生活在仙境中! 伤心
                      Akhmetov和Pinchuk是创造者,恩人和赞助人-您要说的是吗?
              2. igor67
                igor67 9十一月2012 22:13
                -4
                MG42,
                嗯,在以色列,能源属于国家,这不是什么好事,价格每年可能上涨几次,因此,一切,产品和服务都变得更加昂贵,国家并不总是那么好。
                1. MG42
                  MG42 9十一月2012 22:22
                  +2
                  我为你的德国国旗感到困惑 眨眨眼睛 还有什么更好的 私人所有者-垄断者? 然后,私人商人之间应该存在竞争。
                  1. igor67
                    igor67 9十一月2012 23:50
                    0
                    MG42,
                    半年前根本没有任何标志,您自己没有竞争就可以回答,也不会降价,而且由于高薪等原因,国有企业不断负债累累。 这些费用自然是从普通市民的口袋里还清的。
                    1. MG42
                      MG42 10十一月2012 00:43
                      +2
                      Firtash或Akhmetov不会与自己竞争,当他们进入俄罗斯天然气工业股份公司和Neftegaz,首先是提莫申科·伊特拉,然后是Firtashov的Rosukrenergo之间时,俄罗斯对乌克兰天然气的所有麻烦就开始了。 伤心
                      1. 唐
                        12十一月2012 13:36
                        0
                        Quote:MG42
                        然后是Firtashovsky Rosukrenergo

                        在Rosukrenergo的统治下,天然气价格为50美元,而季莫申科刚刚打破合同,天然气价格开始上涨,当然,尤先科的政策也受到了影响。
                        Quote:MG42
                        Firtash或Akhmetov不会与自己竞争,

                        因此,他们没有什么可竞争的。 阿赫麦托夫(Akhmetov)从事黑色冶金,采矿工程,能源,房地产,金融,铁矿石开采,炼焦煤,动力煤,黏土,移动和固定线路通信,零售贸易,保险,媒体。 Firtash是匈牙利的化学工业和天然气管道。
                      2. MG42
                        MG42 13十一月2012 03:35
                        +2
                        Quote:唐
                        季莫申科打破了合约气价开始上涨,当然,尤先科的政策也受到了影响。

                        重要的补充是,尤先科应在这方面承担更多责任,但他没有承担责任,因为显然他与亚努科维奇缔结了一项协定,尤利娅已入狱。
                        顺便说一句,尤什奇人解散了合同,而来自俄罗斯天然气工业股份公司的季莫申科和米勒都没有,也没有来自新泽西股份公司的杜宾签署了新合同。
                    2. 唐
                      12十一月2012 13:29
                      +1
                      引用:igor67
                      国有企业由于高薪而不断负债累累

                      我们在乌克兰公共部门的薪水并不高,除非您当然要在乌克兰纳夫托格兹或地区国家行政管理部门工作。
                2. 唐
                  12十一月2012 13:16
                  0
                  引用:igor67
                  嗯,在以色列,能源属于国家,这不是什么好事,价格每年可能上涨几次,因此,一切,产品和服务都变得更加昂贵,国家并不总是那么好。

                  他们写出的真相与一般观点不同,而您则是负号。
        2. 乌雷
          乌雷 9十一月2012 17:56
          -6
          Quote:唐
          实际上,不是全部。

          是的,其余的都被Firtash抢走了
          Quote:唐
          他买了这是怎么回事?

          他们再次为自己付出了一切。 与一位买家进行拍卖已经很普遍了。
          Quote:唐
          他们正在安装新设备并进行现代化改造吗?

          链接到工作室
          1. 唐
            9十一月2012 18:30
            +2
            Quote:乌雷

            是的,其余的都被Firtash抢走了

            你错了。 Firtash拥有:
            Centragas,它是乌克兰最大的银行“ Nadra”之一的股东
            EMFESZ,匈牙利天然气贸易公司和能源服务提供商
            奥地利Zangas公司专门从事天然气基础设施建设
            OSTCHEM Holding,它将东欧和中欧的一组化学企业联合起来生产矿物肥料。
            DTEK在25年为2011%的股份支付了450,5亿乌克兰格里夫纳。 这还不够吗? 证明不然。 为什么其他公司(包括外国公司)没有提供更多? 我会回答你的。 因为外国公司知道翻新工程将需要数十亿UAH。 他们不想投资那种钱。
            Quote:乌雷
            链接到工作室

            http://www.ukrrudprom.ua/digest/Setevaya_modernizatsiya.html
            http://investukr.com.ua/get-news/1520/
            http://zadonbass.org/news/all/message_53864
            http://www.dragon-capital.ua/ru/about/media/dragon_v_presse/dtek_moderniziruet_z
            ahidenergo.html
        3. revnagan
          revnagan 9十一月2012 20:35
          +2
          Quote:唐
          他买了这是怎么回事?

          不幸的是,他们建立了整个国家,一位绅士为自己做了一切,现在为所有建造者规定了条件。我不需要告诉我新设备和现代化对我和整个人民都有好处,价格在上涨。如果他们仍然像在苏联那样留在那,那我会相信,这位先生会照顾他的钱包,为什么他要在阿根廷而不是乌克兰建立自由职业者,为什么他们一年要从乌克兰吸收的资金比他们进口的多5倍? ...
          1. 唐
            12十一月2012 13:40
            0
            引用:revnagan
            这位先生照顾他的钱包

            任何正常的私人交易者都会照顾他的钱包,否则他的公司将破产。
            引用:revnagan
            他为什么要在阿根廷而不是乌克兰制造怪胎?

            我想知道阿根廷建立了什么样的工厂Akhmetov,Firtash或Pinchuk? 但是我可以告诉你,阿赫麦托夫和平楚克是在乌克兰建造的。
  10. 橡皮
    橡皮 9十一月2012 13:15
    +4
    考虑这一点的一个重要理由是当地区党自己修改选举法时,现在,在30%的支持下,议会将获得多数席位,共产党人非常生气。 笑
    1. MG42
      MG42 9十一月2012 14:42
      +4
      他们通过恢复多数制改变了游戏规则,主要是商人根据谁将在院子里放更多长椅的原则来遵循游戏规则,选举之后,至少他们所说的草不会长出来。 由于监管机构和企业的影响立即变得忠于现任政府,因此企业容易受到伤害,多数持有者是商人,这是潜在的“尸体”,就像前里巴科夫派系一样(未来的改革) 伤心
      1. 橡皮
        橡皮 9十一月2012 15:49
        +7
        好吧,这种音乐将是永恒的。 如果是正确的话,那么Rada并不是为此创建的,为什么那里有商人,让他们做生意,但是Rada必须通过法律,良好法律并监督其实施。 伤心 他们向我们强加了各种垃圾,就像不同的乌克兰一样,各种各样的吸血鬼都上了议会,
        1. MG42
          MG42 10十一月2012 04:34
          +5
          橡皮

          在这上面,各种各样的吸血鬼都去了议会,


          在乌克兰,N。Azarov提出了时尚潮流,不是吸血鬼,而是 吸血鬼 笑
          阿扎罗夫吸血

          谁不知道我所说的乌克兰语:“...。前所未有的腐败状况。该国已经形成了预算资金的整个流血事件。
  11. Muxalet
    Muxalet 9十一月2012 15:29
    0
    以色列是由民族主义的犹太复国主义者建造的……什么都没有……它正在蓬勃发展……
    1. 康斯坦丁
      康斯坦丁 9十一月2012 17:51
      +3
      那么,为什么不依靠美国纳税人的钱,却要得到强大国家的支持。
    2. 亚伦扎维
      亚伦扎维 10十一月2012 00:29
      0
      Muxalet唉,犹太复国主义社会主义者正在领导以色列的创造。 如果犹太人在30早期没有失去左派在犹太复国主义运动中的领导权,那么以色列的问题就会在国家创建之初得到解决。
      顺便说一句,在繁荣之前,我们仍然需要像厨房奴隶一样耕作。 以色列不是一个富裕的国家。
      1. igor67
        igor67 10十一月2012 00:38
        +2
        阿隆·扎维(Aron Zaavi),
        我的意思是,我和儿子一起来到乌克兰,去年儿子从他看到的汽车上塞了我的头,这么多保时捷,Infinites,雷克萨斯,宾利汽车,我们在以色列几乎没有这样的汽车,我见过几次保时捷,为什么在那里梅尔索夫SLK级。 难得,我们是一个农业大国。
        1. 唐
          12十一月2012 13:43
          +1
          引用:igor67
          我们是一个农业大国。

          好吧,我不会将以色列归为一个农业国,甚至一个农业国。 这是一种后工业状态。
          1. MG42
            MG42 13十一月2012 03:50
            +2
            Quote:唐
            好吧,我不会将以色列归为一个农业国,甚至一个农业国。

            以色列的农业条件优越-沙漠和死海 扎绳
            领土的60%是沙漠,很大一部分是山脉,丘陵和森林。 以色列的农业一直缺乏淡水。
            四十年来,摩西带领犹太人穿越了沙漠,但他无法重复苏珊宁的壮举。 哭泣
  12. IRBIS
    IRBIS 9十一月2012 16:01
    +3
    似乎那些预测乌克兰分裂的分析师是对的。 毕竟,所有这一切都不能永远持续下去 - 他们甚至都没有试图掩盖一个国家与另一个国家的对抗。 该部分脚本显然已经编写了很长时间,而且非常成功,正在实施。 板上的棋子,我们都知道球员。 祝你好运,斯拉夫邻居! 在权力斗争的选择和方法上毫无疑问。
  13. 烦躁不安的人
    烦躁不安的人 9十一月2012 20:56
    0
    新闻记者Kristina Berdinskikh在她的博客中写道,在最高拉达的每次新集会中,亲戚越来越多。
    http://polemika.com.ua/news-102813.html#title
    这也显示了我们所有力量的腐败,无论是现在还是未来。
    我毫不怀疑新议会将以最佳马戏团传统演出。 赞成-我们的“ oppa”首先宣布“每个人都将放下授权”,然后要求进行彻底的改选,现在他们将就我们的选举向欧洲法院提交。 但是他们莫名其妙地忘记提到各方都有伪造。
    而且,尽管其中一些人认为乌克兰共产党已经“糟透了”,然后在克里米亚……“ 7月95日,在纪念十月革命XNUMX周年的一次集会上,人民副总理Leonid Grach宣布成立了一个新的党-乌克兰共产党马克思列宁主义党。它不会受到寡头氏族的影响,它将成为意识形态上唯一的纯左派力量。 这就是当局的打,他们不知道棺材里没有钱,不能无限期地强奸人民,这些人将叛乱,革命,走向你想要的东西-他们会回答!”-鲁克说。
  14. XAN
    XAN 10十一月2012 00:11
    -1
    乌克兰,俄罗斯和白俄罗斯是不同的州和民族,这是事实。
    在莫斯科和俄罗斯北部附近的俄罗斯中部各省创建大俄罗斯的同时,乌克兰人和白俄罗斯人则参与其他事务。 这是三个民族的第一个共同事业,赫梅利尼茨基起义和随后的俄-瑞典-波兰战争显示了两国人民心态的差异。 彼得大帝已经知道了这一点,在1812年的爱国战争中,农民游击队仅在斯摩棱斯克(Smolensk)而非俄国人的俄国土地上烧毁了他们的财产。 我读了那场战争参与者的回忆录,所以库图佐夫总部的一名军官直接写了这件事,也写了一个事实,即法国不应该被允许给小俄国人,而只能依靠大俄国农民。 在那之后,我应该考虑乌克兰和白俄罗斯的人民等于俄罗斯的人民? 我同意认为白俄罗斯人和乌克兰人与我相等,但各国人民不同意。
  15. 普罗斯托沃沃奇卡
    普罗斯托沃沃奇卡 10十一月2012 00:13
    -2
    奇怪的评论。 最初,是关于该主题的话题,现在是谁在森林里,谁在找柴火。 在乌克兰,纳粹分子来到了国会大厦。 注意不是民族主义者,而是纳粹分子。 我们像太阳一样的担保人只能写书,他还没有学会读书。 而且,如果他知道如何阅读,那么他应该已经读过Mein Kampf并了解乌克兰国家社会主义者的前进方式与国家社会主义者完全一样。 德国。 如果他们现在不停下来,那么在掌控安全部队的掌权之后,蒂尼亚博克要做的第一件事就是打破所有Kolomoisky幻想和其他幻想的脖子。 没有人会欠任何东西。 好吧,事实上,当经济无法解决问题时,就会开始寻找有罪感,而他们就是有罪的,他们是关于岩石的komunyaki和m。 在第一次采访中,赢得了选举之后,对于Svoboda来说,这是一个非常大的胜利,对于一些当地杂志来说,这本非常暴躁的人(只有一本很小的话)已经宣布他将从上述类别的大屠杀开始。 人民,法西斯主义又回来了! 你还想要很多血吗? 您写道,您没有为自由投票,而是反对公关,没有男孩,您为法西斯主义投票!
    1. XAN
      XAN 10十一月2012 00:50
      0
      乌克兰不是德国,提尼亚博克不是希特勒
      在大屠杀的提示下,成年叔叔会立即松开他的个人物品
  16. botur2013
    botur2013 10十一月2012 22:18
    0
    也许会有足够的力量来分裂?现在是时候考虑明天了!
  17. CARBON
    CARBON 11十一月2012 00:25
    +1
    乌克兰实际上是寡头国家的标准。 有什么选择,不要爱你的头脑)
    这些是我们的政党和政府。


    乌克兰实际上是寡头国家的标准。 有什么选择,不要爱你的头脑)
    这些是我们的政党和政府。
    1. MG42
      MG42 11十一月2012 23:44
      +4
      引用:CARBON
      乌克兰实际上是寡头国家的标准。

      乌克兰寡头们押注他们的口袋派对,慷慨地赞助了他们的大选前公关。