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斯大林主义末期和赫鲁晓夫时代的苏联宣传。 新闻和去斯大林化

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斯大林主义末期和赫鲁晓夫时代的苏联宣传。 新闻和去斯大林化
《真理报》关于赫鲁晓夫会见肯尼迪的文章



1945 年是苏联宣传发展的高峰年。 战争的胜利具有重大的道德意义,不仅在苏联,而且在西欧甚至在美国,数以百万计的人开始同情共产主义思想。 资本主义国家的共产党从未像战后初期那样强大。 这意味着当时的苏联宣传确实是强有力的、有说服力的。 当然,这绝不是说她那个时候比其他时期更诚实。 然而,宣传说服力的高峰并没有持续多久,很快就开始缓慢但稳定地衰退。

接续苏联宣传系列文章,今天我们就来说说1946年到1964年这段时间。

1946-1964年宣传的共同特征


苏联在斯大林统治的最后几年的宣传与 1930 年代几乎没有什么不同。 不同之处在于,所有只能收紧的“坚果”现在都被“扭曲”了,所有公开对宣传假设的正确性表示怀疑的人现在要么死了,要么在古拉格,要么充其量在移民中。 当然,也有人不同意这个政权,但自我保护的本能促使他们闭上了嘴。 所有这一切加在一起,不能不引起斯大林死后不久发生的事件。

1956 年召开的苏共第 XNUMX 次代表大会以及对斯大林个人崇拜和一些镇压的官方谴责彻底改变了这种情况。 持不同政见者现在不再沉默,他们开始被称为持不同政见者,从拉丁语翻译过来,意思是“持不同政见者,持不同政见者”。

有趣的是,在第一波持不同政见者中,令人惊讶的是,有许多意识形态上的马克思主义者将列宁视为政治理想。 他们主要反对斯大林主义,在他们看来,斯大林主义明显偏离了“真正的”列宁主义道路。 所有这些都表明官方宣传的影响是巨大的。 甚至XNUMX大也只是松动了一些“死胡同”,并没有动摇基本原则。

和以前一样,苏联的宣传没有任何竞争。 然而,完全没有竞争只能在短期内给该制度带来好处。 从长远来看,正是缺乏竞争导致宣传不可避免地退化。 如果打个比方,我们可以将此比作一个在跑步机上独自跑步多年的运动员。 他很明白,无论他怎么跑,他都只会第一个跑到终点。 他开始全速奔跑。 很快他就习惯了那样跑步。 但只要至少有一名选手出现在跑步机上,领先者立即改变:习惯慢跑的运动员远远落在后面。 在苏联的宣传下,这正是最终发生的事情。


这一时期的报刊继续扮演着主要宣传喉舌之一的角色。 它仍然完全由国家控制,几乎覆盖了全国所有人口。 由于报纸发行量大且价格低廉,即使在该国最偏远的村庄也能找到报纸。

在斯大林统治末期,报纸的意识形态化达到了顶峰。 文章和笔记的标题看起来像口号,材料本身不断涌现出对国家领导人的奉承和对敌人的猛烈攻击。 与 1930 年代一样,报纸没有报道这个国家的任何实际问题:只有胜利和成就,而且往往被夸大了。 因此,毫不奇怪,在 1946 年至 1953 年的任何苏联报纸中,您都不会提到饥饿、猖獗的土匪活动或许多其他令当局不快的话题。

斯大林死后,情况逐渐开始发生变化。 审查制度有所削弱,特别是在二十大之后,第一次提到 1930 年代被非法镇压的人。 事实上,这些镇压的肇事者之一是赫鲁​​晓夫本人,当然,他们谦虚地保持沉默。

如果得到上级的批准,也允许对实地的个别经济失算提出非常有限的批评。 对政权政治决定的批评仍然是不可能的。 同样,在赫鲁晓夫统治下,不允许批评意识形态教条,它们仍然是“唯一正确的”。 当然,当局的所有决定“都是正确的”。

然而,如果我们将赫鲁晓夫时代的报刊与一般的斯大林时代的报刊进行比较,应该注意到它已经变得更接近现实生活一个数量级,不那么咄咄逼人,也不那么有偏见。 宣传人员现在可以不害怕仅仅因为他们没有责骂那些被命令责骂的人就被关进集中营。

这些变化也影响了杂志。 因此,在 1962 年的“新世界”中,在赫鲁晓夫的知识下,亚历山大·索尔仁尼琴的故事《伊万·杰尼索维奇生命中的一天》出版了,这使作者名声大噪,并首次尖锐地提出了政治话题苏联的战俘。 第二年,这个故事作为单独的书出版了。

然而,这些有限的改进并没有持续多久。 在赫鲁晓夫下台之后,尤其是在苏联军队进入捷克斯洛伐克之后,对苏联宣传的控制再次得到加强。


消息报,18 年 1961 月 XNUMX 日

宣传中的去斯大林化


苏共二十大谴责斯大林个人崇拜后,去斯大林化成为苏联宣传的新话题。 如果说在大会召开前一年,所有的苏联教科书、报纸、杂志和书籍都说斯大林是我们时代最伟大的人物,“一位伟大的领袖和老师”,那么现在他们第一次开始提到他统治下的受害者,非法镇压,偏离“唯一正确的”列宁主义教义。

即使在他生前,也为斯大林竖立了数以千计的纪念碑,许多城市、企业和街道都以他的名字命名。 现在开始大规模更名:斯大林格勒变成了伏尔加格勒,斯大林诺 - 顿涅茨克,斯大林纳巴德 - 杜尚别等。所有的纪念碑很快就被拆除,1961 年斯大林本人的遗体被从陵墓中取出,埋在克里姆林宫墙附近。

从 1920 年代中期到 1950 年代初期,斯大林的名字在许多电影、书籍、歌曲和其他作品中都以正面的语境出现。 现在它已从所有地方删除。 电影剪出片段,歌曲剪出对联。 因此,从苏联国歌中删除了对斯大林的提及,从著名歌曲“广阔的祖国”中删除了诗句,其中有几行:

“我们用金色的字母写下了全国性的斯大林主义法律。”

因此,在实践中,乔治奥威尔在小说“1984”中的著名短语

“谁拥有了现在,他也就拥有了过去。”


1956 年匈牙利起义期间被拆除的斯大林纪念碑的头像

还必须指出的是,绝大多数直到最近还称赞斯大林并不断奉承他的苏联宣传人员都乐于接受去斯大林化,现在坚持认为斯大林实际上是一个罪犯,称赞他是不可接受的。 于是,在1940年代被许多人认为是斯大林贴身宣传者的伊利亚·爱伦堡,不仅在1956年支持去斯大林化,而且在10年后公开反对斯大林复辟,签署了苏联XNUMX位重要人物的公开信科学、文艺到苏共中央主席团。 这封信包含以下几行:

“斯大林任何形式的复辟对我们国家和整个共产主义事业来说都是一场灾难。”

顺便说一句,爱伦堡本人在他的回忆录中否认他在 1940 年代与斯大林关系密切:

“在数百万读者的眼中,我是一个作家,可以去找斯大林,告诉他我在某些事情上不同意他的看法。 事实上,我和我的读者一样是“轮子”和“齿轮”。

伊利亚·埃伦堡
伊利亚·埃伦堡

著名诗人亚历山大·特瓦尔多夫斯基 (Alexander Tvardovsky) 也支持去斯大林化,他在 1930 年代的诗歌《乡村蚂蚁》中歌颂了集体化。 必须说,这位诗人有充分的理由不喜欢斯大林:在 1930 年代,他的父母和兄弟在同一个集体化过程中被剥夺和流放。 然而,独裁者死后,特瓦尔多夫斯基决定公开反对斯大林主义。

Alexander Twardowski
Alexander Twardowski

正如你所看到的,昨天的斯大林主义者,当政治形势发生变化时,急剧地变成了反斯大林主义者。 宣传人员的这种“换鞋”并不少见,而是一种常态。 下一次大规模“换鞋”将发生在 1990 年代初,那时最近的共产党人突然变成了民主主义者。
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  1. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 5 1月2023 05:17
    +8

    正如你所看到的,昨天的斯大林主义者,当政治局势发生变化时,急剧地变成了反斯大林主义者

    普京离开权力的奥林匹斯山后,同样的事情可能会发生在他的忠实伙伴身上…… 请求 这在俄罗斯历史上不止一次发生过。
    因此,这些宣传和权力的摇摆并没有给我们的国家带来任何好处……每次新的灾难和社会上的新不和谐……显然这是一种模式。
    1. 校准
      校准 5 1月2023 07:28
      +3
      Quote:来自Android的Lech。
      每一次新的灾难和新的社会不和

      但是更小! 人们变得越来越聪明,但速度很慢。
      1. 铁匠55
        铁匠55 5 1月2023 10:37
        +4
        早上好,同事们。
        我认为,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)在苏联和俄罗斯最大的麻烦是法律不起作用。
        这条法律应该对每个人都是一样的。
        如果有法律规定,就不会有镇压。
        在没有法律的情况下,“电话法”仍然有效,任何党的高级领导人都可以向检察官和法官提出他需要的任何判决。
        同样的问题出现在其他州,在那里你可以向合适的人施加压力并取得你的结果。
        因此,首先必须实现所有法律的实现,尤其是当权者必须遵守它们。
        原子弹会以某种方式在俄罗斯制造,因为俄罗斯是一个伟大的国家。
        1. 鲁曼
          鲁曼 5 1月2023 11:06
          +1
          引用:史密斯55
          这条法律应该对每个人都是一样的。 如果法律有统治,就不会有镇压

          法律只适用于西罗马帝国的继承人,他们像海绵一样吸收了他们所有的合法遗产。 我们是东罗马的继承人,这有点不一样……
          1. 唐纳
            唐纳 5 1月2023 16:13
            +2
            顺便说一下,关于执法背景下的罗马。
            早期的罗马。
            自然地,贵族们为自己制定了法律,这使他们能够制造与平民有关的混乱。
            平民不敢起来,因为军队站在贵族一边。
            然后平民们想出了一种不服从的行为。
            他们收集了一些物品,并在几天内捕获了食物,然后根据出现的地区的地理情况,与整个世界一起离开了这座城市-进入了森林或山脉。 几天后,当食物用完时,他们又回来了……
            给城市造成的经济损失是巨大的! 毕竟,各种生产活动的专家都离开了。
            在几次这样的离开之后,经过协商,贵族们得出的结论是,他们需要一个人,比如律师,在贵族面前捍卫人民的权利,影响新法的通过和旧法的修正。 好吧,像这样的事情。 这个人一定是个平民。 他们给了名字-人民论坛报...
            但问题来了!
            平民中没有足够识字和聪明的律师,但贵族中有。 平民维护平民权利的经历原来是可悲的。 于是就形成了一种习俗:如果一位富有正义感且精通立法的贵族同意成为人民的保民官,他就应该被平民收养。
            但是,从只有真正的平民才能组织平民的真正防御这一事实出发,正如我所说,最初的实验是不成功的,随着时间的推移,仅罗马就出现了 25 个大型私人图书馆,更不用说许多小的。 wassat )))
            1. 铁匠55
              铁匠55 5 1月2023 16:24
              +1
              谢天谢地,我们不是在古罗马,人们的文化水平很高,而且无论如何,大多数人都明白什么是什么。
              想象一个情况。
              有人,在最高层或有很多钱,从军队中为他的后代付出代价,从法庭上拯救另一个人,尽管他在醉酒时撞倒了某人。
              是的,一家之主并非无罪。
              但是他的大钱包不会让他出事的。
              或者,同样的情况,但法不眠,各得其所。
              这也是给别人的教训。
              因此,我认为在一个法律盛行的国家,违法行为要少得多。
              而看到它的人,非常愚蠢,很少。
          2. 科学家
            科学家 5 1月2023 17:38
            +2
            他开怀大笑。 幼稚的人还没有绝迹。
            1. 铁匠55
              铁匠55 5 1月2023 18:10
              0
              是的,我生活在这样一个国家。
              不幸的是,在俄罗斯情况有所不同。
              所以继续笑。
        2. 校准
          校准 5 1月2023 18:50
          +3
          Quote:铁匠55
          在我看来,苏联和俄罗斯最大的麻烦是法律不起作用。

          非常正确。 这一切都是因为我们在很多方面仍然有父权思想,而且它基于与法律完全不同的原则。 在许多地方它不再存在,但它的原则仍在使用,为什么不呢? 如果有益的话。
          1. 唐纳
            唐纳 5 1月2023 20:01
            +3
            这一切都是因为我们在很多方面仍然有父权思想,而且它基于与法律完全不同的原则。


            Vyacheslav Olegovich,您是否尝试阅读法律,其中包含许多改变法律含义的条款和保留? 比那更多的。 您是否尝试阅读发送给机构的章程?
            如果您了解其中的任何一个,那么您就是思想的巨人。 我尝试阅读,陷入官僚新话的泥潭,并放弃了这个肮脏的行业。 但是我可以把字母变成单词,把单词变成句子。
            宣传就容易多了。 它是用每个人都能理解的语言完成的。 基于简单的逻辑“如果这样,那么就会这样”。 而且这是在法律的存在下很少有人理解并且经常直接与宣传的简单逻辑相矛盾。 其实,自然逻辑。 法律的解释者向公众展示了他们的简化版本,我们用它来惊叹,“怎么了?法律说的是一套,做的又是一套!”
            但是任何律师都会说服您一切都是真的。 因为人们不再相信 - 以及我们在屋顶之上的法律和宣传。
            1. 铁匠55
              铁匠55 5 1月2023 20:33
              +3
              抑郁症,让我来回答你。
              是的,法律是用普通人无法理解的语言写成的。
              但首先,执法部门和执法机构应该阅读并执行。
              如果这不起作用,那么我们可以说该州一团糟。
              另一个非常重要的事情是言论和新闻自由。
              而那些不遵守法律的人可以而且应该在媒体上受到诽谤。
              1. 唐纳
                唐纳 5 1月2023 21:58
                +3
                现在,如果这不起作用,那么我们可以说状态一团糟


                给你写了详细的评论。 与最近的例子。 关于毫无价值的宣传如何变成法律,导致可怕的犯罪后果,造成人员伤亡,或者充其量是肢解。 几乎不受惩罚。
                然后她把它擦掉了。
                毕竟,宣传是一回事,类似于说服,是针对所有人的说服。 另一件事是当宣传变成单方面行动的法律时。 然后事实证明,有些人在法律面前是平等的,而另一些人则更平等。 因为宣传总是针对某人的。 而且,在采取法律形式后,它成为大多数人的灾难。 它,民众,无法对肆无忌惮的立法宣传做出回应,因为它是针对他们的。
                猜猜我说的是哪条现行法律? 如果您猜到了,请不要回答,因为这很危险。 可以肯定的是,所有当局都遵守了这篇文章。 尽管有媒体的咆哮甚至咆哮。
                你感觉好点了吗?
    2. 27091965i
      27091965i 5 1月2023 17:55
      +2
      Quote:来自Android的Lech。
      因此,这些宣传和权力的摇摆并没有给我们的国家带来任何好处……每次新的灾难和社会上的新不和谐……显然这是一种模式。

      亲爱的阿列克谢,为什么你认为冲击会导致负面影响?
    3. gsev
      gsev 6 1月2023 01:07
      +1
      Quote:来自Android的Lech。
      正如你所看到的,昨天的斯大林主义者,当政治局势发生变化时,急剧地变成了反斯大林主义者

      在普京离开权力的奥林匹斯山之后,同样的事情可能会发生在他的忠实伙伴身上。

      文章援引诗人特瓦尔多夫斯基和政治家埃伦堡作为此类变相宣传者的例子。 特瓦尔多夫斯基写了《蚂蚁之地》。 他的主人公逃离了他的村庄(可以理解为逃避不可避免的剥夺)并停留在村庄,在那里他受到了恭敬的接待,并听天由命,加入了一个集体农场。 如果 Tvardovsky 写了一些更自由思考的东西,他就会像 Koltsov、Pilnyak 或 Mandelstam 那样结束。 诗人特瓦尔多夫斯基是他的家人之一,他逃脱了契卡分子的剥夺、饥荒和欺凌——他有什么理由热爱斯大林并公开反对谴责斯大林主义的个人崇拜? 斯大林给了他印刷的机会,赫鲁晓夫给了他信心,他不会像科利佐夫和皮利尼亚克那样被杀,他的亲戚和同乡不会再挨饿受镇压。 很难要求土生土长的农民对斯大林忠诚。 对于一个在赫鲁晓夫时代失去了镇压邻居并通过随意购买物品侵占邻居财产的契机来说,这是可以原谅的。 爱伦堡可能在从法国返回苏联后受到镇压,当时契卡派开始密切关注他的房产。 他是 JAC 被镇压领导人名单上第一个数字的候选人,但斯大林既不敢镇压他,也不敢像米霍埃尔斯那样秘密杀害他(也许斯大林被吓坏了,因为白俄罗斯国家安全部很快确定了莫斯科的介入谋杀 Mikhoels 的特种部队)。 顺便说一句,即使在斯大林的统治下,爱伦堡也允许在镇压的边缘进行自由思考。 例如,在他的诗《两个掷弹兵去法国》中,抒情主人公钦佩法国的文化,并说如果他更自由,没有职位、薪水、家庭和亲戚的负担,他会去法国生活,成为拿破仑的掷弹兵来自俄罗斯的囚禁。
      “”两个掷弹兵去法国......”
      如果我看到它们,我会归还它们。
      为什么恶魔拉我
      爱上异国他乡?
      看不到更多的手榴弹,
      其他歌曲正在进行中,
      而且我不是异国他乡的法国人,-
      我不会离开这片土地。
      这里的一切对我来说都是熟悉的颤抖,
      我习惯了每一条路,
      所有语言对我来说都更珍贵
      从婴儿时期就可以理解的语言。
      但突然之间所有的争论都归于平静,
      而我 - 这只是神志不清 -
      就像两个大胡子手榴弹兵
      我流浪到遥远的西部,
      以及我曾经知道的一切
      一觉醒来犹如昨日
      还有红色的夕阳
      早上之前不想离开。”
      而且,埃伦堡的诗是对海涅诗的翻拍,其中法国掷弹兵仍然忠于拿破仑,准备推翻国王,甚至死去,让拿破仑重新掌权。 “给法国两个掷弹兵
      他们从俄国被囚禁中流浪
      他们俩都是沮丧的灵魂,
      到达德国土地。

      他们将不得不-听到-看
      对他的祖国感到羞耻...
      勇敢的军队被打破了
      皇帝自己被囚禁了!

      悲伤地听新闻
      其中一个说:“兄弟!
      我悲伤的心痛
      还有旧伤在燃烧!……”
      要在斯大林主义的苏联写一首自称是所有时代和人民中最亲法的诗歌,就必须有极大的勇气。
  2. parusnik
    parusnik 5 1月2023 06:00
    +4
    从 1920 年代中期到 1950 年代初期,斯大林的名字在许多电影、书籍、歌曲和其他作品中都以正面的语境出现。
    自 1920 年代中期以来,这里无需夸大。例如:在电影《十月》(1927 年)中,爱森斯坦被迫罢免了许多革命领袖:L. Trotsky、V. Antonov-Ovseenko、V. Nevsky ,关于斯大林,什么都没有.. 提到开始于 30 年代中期,这涉及关于内战的电影和斯大林直接参与的那些事件,而不是哪些电影被禁止,例如 1940 年的骑兵电影。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 5 1月2023 08:00
      +5
      我不认为那些年电影业的所有禁令都来自 I.V. 斯大林。 考虑到“hudsoyukhs”和“艺术委员会”的合议模式,限制和审查主要来自作者的同事。 此外,他准备好把头放在砧板上,在一半的情况下,“马戏团”是出于个人嫉妒,不一定是出于才华,但在大多数情况下是出于卑鄙的原因。
      1. parusnik
        parusnik 5 1月2023 10:22
        +2
        我不认为电影业的所有禁令
        我的评论并非针对所有电影禁令。 是的,特别是电影中没有宣传斯大林的名字,除了那些反映与他有关的事件的电影。 另一个例子:讨论“斯大林路线”的片段已从契卡洛夫电影中删除。 有几集专门讲述了这一点。
      2. parusnik
        parusnik 5 1月2023 10:52
        +3
        考虑到“hudsoyukhs”和“艺术委员会”的合议模式,限制和审查主要来自作者的同事。
        出于政治原因,电影“勇气”被撤回租借。因为那时他们已经与日本签订了互不侵犯条约,出于同样的原因,歌曲“三辆油轮”中的台词在电影拖拉机中响起司机,被替换了:武士在这个晚上决定了..敌人包决定在那天晚上发声..
      3. 27091965i
        27091965i 5 1月2023 18:02
        +1
        Quote:Kote窗格Kohanka
        此外,他准备好把头放在砧板上,在一半的情况下,“马戏团”是出于个人嫉妒,不一定是出于才华,但在大多数情况下是出于卑鄙的原因


        你会在不了解他们的专业素质的情况下自动将人归类为嫉妒的人和没有体面概念的人。 你不是已经决定把太多的人带在“一杠”之下了吗?
  3. 同志
    同志 5 1月2023 06:06
    +2
    即使在他生前,也为斯大林竖立了数以千计的纪念碑,许多城市、企业和街道都以他的名字命名。 现在大规模重命名开始了:斯大林格勒变成了伏尔加格勒,斯大林诺 - 顿涅茨克,斯大林纳巴德 - 杜尚别等。所有的纪念碑很快就被拆除了

    没有斯大林,苏联就没有原子弹。
    而如果今天的俄罗斯没有从苏联继承的核武器,那么北约“维和部队”早就按照“南斯拉夫情景”来应对(或者至少会尝试应对)。
    顺便说一句,2010年,在美国的一个城市竖起了斯大林同志的半身像。
    1. 海猫
      海猫 5 1月2023 06:56
      +3
      没有斯大林,苏联就没有原子弹。


      如果没有我们的情报和那些相信一个国家(在这种情况下是美国)拥有这种武器是完全不能接受的西方科学家,它宁愿不存在。
      1. Aviator_
        Aviator_ 5 1月2023 11:22
        +6
        如果没有我们的智慧和西方的那些科学家,它宁愿不存在,
        康斯坦丁,一个不是来自原子领域的例子。 我们的院长 Lev Alekseevich Simonov 曾教授我们一门应用气体动力学课程,他年轻时曾在第聂伯地质研究所接受涡轮机验收委员会。 他是这样说的。 有几台瑞典涡轮机,其余的来自列宁格勒。 有一种方法可以确定它们的效率,但它的表述不正确。 并为每个%的不足支付了10卢布黄金的罚款。 不知所措的瑞典人表明了这种不正确,改变了方法,国家节省了资金。 那是我们国家当时拥有的道德权威。 这就是促使核科学家与苏联合作的原因。 核科学家 Bruno Pontecorvo 通常是坚定的共产主义者。
        1. 海猫
          海猫 5 1月2023 14:45
          +8
          那是我们国家当时拥有的道德权威。

          或者也许瑞典人只是正派和诚实的人,您没有考虑过吗?
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 5 1月2023 21:43
          +2
          有几个瑞典涡轮机
          我的尊敬,谢尔盖!
          现在你真的让我感到惊讶! 我一直认为 DneproGES 的涡轮机是由通用电气提供的......
      2. 科学家
        科学家 5 1月2023 18:33
        +1
        阅读历史。 情报发挥了很大的作用,但主要是它有助于避免在死胡同上浪费金钱,并取代了以前存在的受阻信息交换。
        1. 海猫
          海猫 5 1月2023 19:40
          +2
          想象一下阅读。 甚至不是一本书,而且不止一次,而且来自不同国家的不同作者。
          你写的东西和我写的完全相反吗? 笑
          1. 科学家
            科学家 5 1月2023 20:56
            +2
            是的,奇怪的是你不明白这一点。 您写道,如果没有侦察,就不会有炸弹,也就是说,我们自己无法制造炸弹。 我写道,智能只是加速了它的创造,但没有以任何方式定义它。
            1. 厚
              5 1月2023 22:48
              +1
              hi 曼哈顿计划于 13 年 1942 月 28 日正式启动。 斯大林于 1942 年 2352 月 XNUMX 日发布了第 XNUMX 号国防委员会“关于铀工作的组织”的命令,正是由于 NKVD 和总参谋部 GRU 收集的信息,一个半月后才发布Mius Front 的 Taganrog 附近的红军和 Starinov 集团的破坏者......
              苏联恢复了因战争而中断的工作,在战争最困难的时期制造核武器和燃料,这主要归功于 S.V. 所做的分析工作。 卡夫塔诺夫......所以,如果没有情报,他们可能会在工作开始时“迟到”......
              “为供您考虑,苏联科学院第 2 实验室研究铀的原子内能量和寻找利用这种能量的可能性的工作计划,我们报告了这些工作的状态。

              1944年,二号实验室的工作是分析我们收到的有关外国科学家在铀问题上的工作的秘密材料,并进行我们自己的理论研究。

              我不会引用 2 年 1945 号实验室计划中的其他引述......
              留下你的
              Quote:U. Cheny
              是的,奇怪的是你不明白这一点。 您写道,如果没有侦察,就不会有炸弹,也就是说,我们自己无法制造炸弹。

              安德烈,你很清楚,如果有 1944-5 公斤金属铀 10 或钚 235,弹药的“加农炮”版本可能已经在 239 年制造了 微笑
              1. 科学家
                科学家 6 1月2023 01:00
                +1
                我好像没有回答你,嗯,好吧。
                毕竟,我写信给俄罗斯人说情报加速了炸弹的制造。 这是第一个。 第二。 你引用的引言是“并进行你自己的理论研究”。 为了进行您的研究,仅从代理人那里读取零碎的信息是不够的。 为此,您需要完全融入主题并拥有自己的经验。 好吧,那些年的所有科学家,尤其是核科学家,都会分析同事提供的所有可用信息。 就在战前,她出现在科学期刊上,这里出现在情报报告中。
      3. 27091965i
        27091965i 5 1月2023 18:39
        +3
        Quote:海猫
        如果没有我们的情报和西方的那些认为让一个国家(在这种情况下是美国)拥有这种武器是完全不能接受的科学家,它宁愿不存在

        亲爱的康斯坦丁,我认为我们的科学家比西方科学家“更愚蠢”的错误观点,问问自己为什么你写的版本不断出现在我们的电视和媒体上。 我们当时的科学家并不是“手里拿着棍子”跑的。
        1. 海猫
          海猫 5 1月2023 19:43
          +2
          伊戈尔· hi ,害怕上帝,我称我们的科学家为傻瓜吗? 一点也不会!
          是你诽谤我的。 微笑
          1. 27091965i
            27091965i 5 1月2023 20:04
            +1
            Quote:海猫
            是你诽谤我的。

            康斯坦丁,有一次我不得不在电子战问题上与“这样的专家”打交道,尽管这对我们来说是一个互动系统,但他们决定了“方位”,然后就是我们的行动。 因此,我很难怀疑我们的科学家。 最大误差 150 米。
      4. 同志
        同志 6 1月2023 02:35
        +1
        Quote:海猫
        没有我们的智慧和西方的那些科学家,它宁愿不存在

        基本上,你是对的。
        出于同样的原因,我们可以说,如果不是他们的军官和士兵,拿破仑不会在特拉法加战役中看到奥斯特里茨或纳尔逊的胜利。
    2. 校准
      校准 5 1月2023 07:27
      +2
      Quote:同志
      没有斯大林,苏联就没有原子弹。

      废话不用写了。。。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 5 1月2023 08:02
        -4
        引用:kalibr
        Quote:同志
        没有斯大林,苏联就没有原子弹。

        废话不用写了。。。

        红仓鼠不会理解你 Vyacheslav Olegovich。 笑
        现在说真的。 否认个人在历史中的作用是愚蠢的,但外行人更容易不自己寻求真理,而只是将其转移到别人身上! 更何况,这个世界的强者,对他们的期望,简直让人哭笑不得! 因此,您和我将扫清一堆缺点,而“Tavarishch”同志则是一大堆优点。
        R.s. 就我个人而言,我很好奇如果 Iosif Vissarionovich 复活并从 1991 年与非法年龄的仓鼠战斗中老生常谈地问他们为祖国和党做了什么,“真正的共产主义者”会唱什么!
        1. 27091965i
          27091965i 5 1月2023 19:05
          +2
          Quote:Kote窗格Kohanka
          R.s. 就我个人而言,我很好奇如果 Iosif Vissarionovich 复活并从 1991 年与非法年龄的仓鼠战斗中老生常谈地问他们为祖国和党做了什么,“真正的共产主义者”会唱什么!

          亲爱的弗拉迪斯拉夫,你在这个问题上的态度太笼统了,我不是共产主义者,我是共青团成员,作为一名军人,我获得了国家奖励。 . 但是,在我们这个年纪,有些人生观不允许我们旁观,这是苏维埃政权教导我们的。 我不知道你的观点是什么,但我认为不是每个人都像你一样思考。
        2. 同志
          同志 6 1月2023 02:57
          +2
          Quote:Kote窗格Kohanka
          就我个人而言,我很好奇如果 Iosif Vissarionovich 复活并在 1991 年从与非法年龄的仓鼠战斗中老生常谈地问他们为自己的祖国和党做了什么,“真正的共产主义者”会唱什么!

          亲爱的弗拉迪斯拉夫,我不是共产主义者,因为在课堂上长篇大论地讲述了苏共的历史,即使在安德罗波夫的领导下,我也曾被克格勃传唤审讯。
          他在“改革”之初就真诚地谴责苏维埃政权,因为他年轻,缺乏生活经验而愚蠢。 不过后来脑洞还是够大的,明白苏联不应该灭亡,所以才故意搞乌克兰脱离国家的公投。 我忽略像我的家人一样。 我仍然收到参加这次公投的邀请。
          如果乌克兰苏维埃社会主义共和国的所有或大部分居民都像我那样行事,历史进程就会不同。 乌克兰“走出去”的地方,不会有90年代的贫困和混乱,不会有国家财富的掠夺,不会有特别行动。
          无论联盟多么糟糕,取而代之的东西都要糟糕一百倍。
          我试图阻止这一事实,我可以回答斯大林同志。

          我不知道你对苏联是什么态度。 但是,我可以说我在联盟生活了很长时间,在西方也差不多。 因此,我对社会主义和资本主义有足够的判断力和比较能力。
          我喜欢社会主义,因为在它之下我不觉得自己是国家勒索的对象,我不害怕接近老年。 我觉得自己是一个伟大国家的公民,在那里你不会被迫向同性恋者和黑人低头,不会被迫为“白人”想象中的罪恶付出代价和忏悔。 而且你不应该把你收入的大部分都给那些以你为代价享有特权的懒鬼。

          我不为普京工作,我不是 FSB 特工,但我负责任地声明,我的许多朋友赚得比好钱还多,就像你卑微的仆人一样,无法摆脱你是奴隶的感觉。
          你的相对繁荣主要归功于你在苏联接受的智慧和教育。
          对不起,冗长的评论,刚刚突破。 你认为我是某种“仓鼠”,甚至不承认你在某些事情上可能是错的,而你的对手可能是对的。
      2. 伊兰那托
        伊兰那托 5 1月2023 09:05
        +4
        引用:kalibr
        废话不用写了。。。


        否则证明是弱的吗?
        而国内一些物理学家则严肃地辩称,根本不可能造出原子弹。 但斯大林不这么认为。
        谁应该责怪曼哈顿计划的一些科学家为我们的情报工作? 谁根据这些代理人提供的信息做出决定?
        谁监督了我们的核项目? 嗜血无情的 Lavrenty Palych 根据谁的指示开始通过某种与镇压无关的“废话”来分散对“斯大林主义镇压”的注意力? 谁为战乱国家的核项目做出了优先融资和软件的决定?
        尼古拉斯神工还是犹格-索托斯? 或者也许是斯大林?
        1. 厚
          5 1月2023 09:25
          +6
          嗯,是的,是的。
          引用:Illanatol
          或者也许是斯大林?

          没有钉子
          马蹄铁
          消失了。
          没有马蹄铁-

          我一瘸一拐。
          马一瘸一拐
          指挥官
          杀害。
          骑兵坏了
          军队
          运行。
          敌人进入城市,
          俘虏不能幸免
          因为在伪造
          没有钉子。
        2. 康尼克
          康尼克 5 1月2023 10:10
          +3
          谁应该责怪曼哈顿计划的一些科学家为我们的情报工作?

          玛格丽塔·伊万诺夫娜·科年科娃 (Margarita Ivanovna Konenkova)(原姓沃龙佐娃)要负部分责任。 爱上她的是爱因斯坦,也可能是曼哈顿计划的参与者,比如奥本海默。 在美国生活了将近 25 年后,Kurchatov 在将 Konenkov 的雕塑连同他的所有作品和大型石膏雕塑归还船上后收到了原子弹的设计文件,这是大量纸张。 “斯莫尔尼”号船由斯大林于 45 年 XNUMX 月慷慨提供,斯大林亲自要求将他的所有作品从车间带走。 总有一天,我们将了解玛格丽塔·沃罗佐娃 (Margarita Vorotsova) 的壮举,她是一位美丽、聪明的女性,致力于她的国家。
          1. 海猫
            海猫 5 1月2023 14:56
            +5
            爱上她的是爱因斯坦,可能还有曼哈顿计划的参与者。

            整个曼哈顿计划都爱上了沃龙佐娃。 这就是我的理解! 在这里吹口哨! 法格特在哪里! 笑 wassat
        3. 海猫
          海猫 5 1月2023 11:46
          +1
          否则证明是弱的吗?

          有什么可证明的? 斯大林是所有科学的杰出人物,但没有证据,这是众所周知的事实。
          对你来说,绝对。
          1. 断线钳
            断线钳 5 1月2023 12:16
            +8
            有什么可证明的?
            他是一个聪明的组织者和一个有远见的政治家(最重要的是,他是爱国的)。 没有它,肯定不会有核防护罩,就像现在俄罗斯没有28nm制程技术一样。 获得核弹的蓝图就像获得河马汤的配方(简单到令人发指——拿一头河马然后使用标准技术)——它不能保证结果。 需要一只河马。 就核武器而言,这些庞然大物是最精确的机床、先进的电气工程、裂变材料——大约一千种。 一切都来自某个地方。
            另外,应该指出的是,他可以简单地说-我们不需要这种资产阶级的核指挥棒,我们有很多师(就像现在拥有高精度武器和无人机一样)。 结果将是相当南斯拉夫的。 但结果就是这样,我认为这主要是他的优点。
            1. 海猫
              海猫 5 1月2023 13:35
              0
              我认为这主要是他的优点。


              那里有很多人的优点,而不仅仅是科学家。 至于远见,请记住四十一年和莫斯科附近的德国人。 请求
              1. 科学家
                科学家 5 1月2023 20:02
                +3
                是的,很多人。 只有一个人决定使用他们的才能和想法。 没有这个,没有人会知道有这么多人存在。
                顺便说一句,个人的作用被“有效的管理者”清楚地证明了,他们毁掉了一切,无论他们的下属是否有才华横溢的专家。
        4. 阻挠议事
          阻挠议事 5 1月2023 18:23
          -4
          而国内一些物理学家则严肃地辩称,根本不可能造出原子弹。 但斯大林不这么认为。


          猫灯故事开始了,斯大林根本不了解核武器,也没有真正“痒”,直到美国人向日本投下炸弹,然后斯大林才动起来。
          1. 科学家
            科学家 5 1月2023 21:01
            +2
            哦,我不知道 1943 年有人向日本投下了炸弹! 毕竟,开始制造原子弹的决定是斯大林在 1943 年 XNUMX 月通过的。
        5. 校准
          校准 5 1月2023 19:05
          0
          引用:Illanatol
          否则证明是弱的吗?

          阿纳托利,别把我当傻子! 我有什么要向某人证明的吗? 认为自己很幸运,我注意到了你的评论。
        6. 同志
          同志 6 1月2023 03:26
          +1
          引用:Illanatol
          谁监督了我们的核项目? 嗜血无情的 Lavrenty Palych 根据谁的指示开始通过某种与镇压无关的“废话”来分散对“斯大林主义镇压”的注意力?

          大约一年前,我读到一篇采访,采访一位在与核项目相关的敏感设施之一工作的老妇人。
          贝利亚来他们视察时,她亲眼见到,并与之交谈。
          记者说,他们说,他是个怪物,可能把你们都建在那里,然后亲手射杀每一个人?
          外婆笑嘻嘻地回答说,工厂才刚刚开始建,我们都住在防空洞或军营里。 贝利亚被分配了一个房间过夜,这是他们最大的奢侈。 这张床他放得最好,却差点塌了。 贝利亚想躺在上面睡觉,但睡不着。 早上我平静地问他们为什么有这样的家具? 他们说这是我们拥有的最好的。 他默默转身离开。 后来,他们得到了很多他们缺少的东西,包括家具。
          顺便说一句,这样的小事。 贝利亚独自一人,在没有任何保护的情况下,坐着路过的汽车来到他们身边。 他穿着一件脏兮兮的破雨衣,看起来很疲惫。
          祖母说她读过镇压,但对她来说,贝利亚是一个全心全意为分配的任务(核项目)而“生病”的人,并且不会因为任何事情而惩罚他们设施中的任何人。 他去了,深入研究了这件事,给出了指示——仅此而已。
    3. 医生18
      医生18 5 1月2023 10:00
      +9
      Quote:同志
      没有斯大林,苏联就没有原子弹。

      没有斯大林,就没有苏联,也不会活着看到伟大的卫国战争。 早在 30 年代,阴谋者就想安排第 91 年......

      与 1930 年代一样,报纸没有报道该国的任何实际问题

      当然。 作者甚至不明白这些台词看起来多么可笑。
      2年1930月XNUMX日最新一期的《真理报》刊登了约瑟夫·斯大林的文章《成功的眩晕》,讲述了集体化过程中的“田野过剩”。 在其中,斯大林谴责了许多违反集体农庄组织的行为。

      “......我知道在党的队伍中有些人不喜欢一般的批评,特别是自我批评。这些人,我可以称之为“漆黑的”共产党人(笑声),时不时地抱怨,撇开自我批评:他们说,又是这种该死的自我批评,又是在指出我们的缺点——难道我们不能和平生活吗?很明显,这些“涂漆”的共产党员与精神没有任何共同之处我们党的,以布尔什维克主义的精神......
      一、斯大林。 13.04.1928-XNUMX-XNUMX

      宣传是一种伟大的力量! 但只有在合理的情况下,否则选民必须完全愚蠢......
      1. parusnik
        parusnik 5 1月2023 13:03
        +8
        早在 30 年代,阴谋者就想安排第 91 年......
        这是一个现实,而不是 NKVD 的发明,虽然有足够多的发明,但不仅仅是为了好玩,射人,而是这些发明追求一个特定的目标。
      2. 阻挠议事
        阻挠议事 5 1月2023 18:30
        -1
        没有斯大林,就没有苏联,也不会活着看到伟大的卫国战争。 早在 30 年代,阴谋者就想安排第 91 年......


        斯大林周围总是有“社会主义的敌人”,他们只是知道如何“安抚”领导人,赫鲁晓夫,马林科夫,贝利亚,莫洛托夫等。或者说贝利亚不是人民的敌人,拜托,你也一样斯大林死后他所做的“敌人”首先他通过行动释放了莫洛托夫的妻子,这是一个严重的阴谋,他本人正在挖掘这个敌人,在明热连案中,事实证明贝利亚的同伙是坚实的敌人(超过500 人被捕),贝利亚在斯大林死后的所作所为再次掩盖了这起案件,使所有被捕者“平反”。
        1. 校准
          校准 5 1月2023 19:09
          +1
          引用自:阻挠
          他们只知道如何“安抚”领导人,赫鲁晓夫、马林科夫、贝利亚、莫洛托夫等。

          而他就那么愚蠢,却被引向了这些“放纵”!
          1. 阻挠议事
            阻挠议事 5 1月2023 22:27
            0
            好吧,显然他得到了“快乐”,否则如何解释赫鲁晓夫的所有“门柱”,他甚至没有被捕。
        2. 27091965i
          27091965i 5 1月2023 21:14
          +1
          您从哪里获得这些信息不是一个谦虚的问题。
      3. 校准
        校准 5 1月2023 19:08
        +1
        引用:Doccor18
        否则选民必须完全愚蠢...

        他是。 昨天的农民从犁和韧皮鞋中脱颖而出,他们刚刚将它们换成靴子和靴子。 但是……“你可以把一个女孩带出一个村庄,但你不能把一个村庄从一个女孩身上带走……也不能带出一个男人!”
        1. 27091965i
          27091965i 5 1月2023 21:20
          +2
          引用:kalibr
          引用:Doccor18
          否则选民必须完全愚蠢...

          他是。 昨天的农民从犁和韧皮鞋中脱颖而出,他们刚刚将它们换成靴子和靴子。 但是……“你可以把一个女孩带出一个村庄,但你不能把一个村庄从一个女孩身上带走……也不能带出一个男人!”

          您错了,在苏维埃俄罗斯,有足够的识字和受过教育的人。
    4. 星际战士
      星际战士 5 1月2023 10:20
      +4
      我会告诉你更多:没有斯大林就没有苏联本身
      1. 阻挠议事
        阻挠议事 5 1月2023 18:18
        +2
        从某种程度上来说,这是对的,苏联是斯大林的国家,斯大林是里面的神,神走了,国家逐渐跟随了他,从此给我们大家上了一课,“电视”不能坐“杯子”超过 8 年,否则就会像在苏联/南斯拉夫一样。
    5. 阻挠议事
      阻挠议事 5 1月2023 17:51
      +3
      没有斯大林,苏联就没有原子弹。
      而如果今天的俄罗斯没有从苏联继承的核武器,那么北约“维和部队”早就按照“南斯拉夫情景”来应对(或者至少会尝试应对)。



      无需为自己打造偶像。 我知道有一个“以斯大林命名的教派”,但斯大林失算了,他没有建立合法和定期的权力更迭机制,结果,这一切导致精英退化在他生前,他们伪善、巴结、迎合他,后来他最亲密的同伙将斯大林的遗体抬出陵墓。 同样的“南斯拉夫情景”发生在苏联身上,甚至不需要炸弹,现在俄罗斯可以完全重复下一次迭代,出于同样的原因,没有必要创造偶像,所有最高领导人也是有他们的人自己的缺点、情结、恐惧。
      1. 校准
        校准 5 1月2023 19:10
        +1
        引用自:阻挠
        所有最高领导人也都有自己的缺点、情结和恐惧。

        说得好,骑士savsem!
      2. 科学家
        科学家 5 1月2023 20:12
        +2
        每个人都有某种偶像。 你有这个所谓的民主。 权力的定期更替很快导致国家崩溃。 而那些“文明”国家的总统、总理,几年换一次,也不过是个幌子。 那里真正的力量是完全不同的人,他们终生拥有这种力量,并且几十年来始终如一地奉行他们的政策。
        1. 阻挠议事
          阻挠议事 5 1月2023 22:24
          -2
          权力的定期更替很快导致国家崩溃。


          这就是为什么美国在俄罗斯帝国和苏联幸存下来,而且有趋势表明它们也能在当前的俄罗斯幸存下来。

          那里真正的力量是完全不同的人,他们拥有这种终生的力量,并且几十年来始终如一地奉行他们的政策。


          谁是美国真正的“统治者”?
  4. 校准
    校准 5 1月2023 07:26
    +5
    然而,亲爱的安德烈,必须阅读报纸。 1418 天以来,您都没有说出《真理报》中最重要、最重要的材料。 哎呀。 这说明过度肤浅。 顺便说一句,VO 读者被至少有一种,是的,热情的材料所宠坏了......
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 5 1月2023 08:17
      +3
      Vyacheslav Olegovich,不要打扰新手同事。 然而,莫斯科并没有立即建成,也没有能力找到“独家”和“有趣”的信息。 莫斯科不是一天建成的!
      1. 校准
        校准 5 1月2023 19:12
        0
        Quote:Kote窗格Kohanka
        莫斯科没有立即建成!

        弗拉迪斯拉夫(Vladislav),这是在高中工作 32 年后缺少一位老老师的情况……
    2. 安德烈·萨尔马托夫
      5 1月2023 12:45
      +4
      如果您没有注意到,战争的主题已经过去了)。 关于报纸,请记住 Preobrazhensky 教授的话,他在这里准确地定义了它)。
      1. parusnik
        parusnik 5 1月2023 13:08
        +5
        关于报纸,请记住 Preobrazhensky 教授的名言,他在这里准确地定义了它)。
        同样的话,他今天可以说..关于俄罗斯媒体..无论谁和一个女孩共进晚餐,他都会和她跳舞,这在任何国家,任何社会制度下..
        1. 安德烈·萨尔马托夫
          5 1月2023 13:22
          +4
          同意。 我对现代俄罗斯媒体的看法更糟,他们的总体水平明显下降。
          1. 校准
            校准 5 1月2023 19:13
            +3
            引用:Andrey_Sarmatov
            明显退化。

            这很容易用“雾指数”检查......
        2. 阻挠议事
          阻挠议事 5 1月2023 18:10
          +1
          当然没有独立的媒体,但是有自由媒体,就是属于不同群体的媒体,发表不同的观点,再加上有独立的记者,出于意识形态的原因,国家媒体只播一个就不好了意见,就像在苏联一样。
          1. 科学家
            科学家 5 1月2023 20:25
            0
            没有媒体同时属于不同的对立趋势。 如果一些媒体表达了不同的意见,那么请确保这完全是在他们的观点框架内进行的,并且是为了宣传和认可。
            存在意识形态记者,但时间很短。 他们要么被收买,要么被禁止访问媒体,要么干脆被杀死。
            至于纯粹的一个意见,你不能走得太远,而是环顾四周。 例如,现代西方发生的事情,人们试图表达他们对 LGBT 人群或俄罗斯的看法,而不是公认的看法。
            1. 阻挠议事
              阻挠议事 5 1月2023 22:26
              -1
              没有媒体同时属于不同的对立趋势。


              福克斯新闻和 CNN。 来自 Fox News 的材料定期发布在 VO 上。
  5. 塔特拉
    塔特拉 5 1月2023 08:42
    +8
    所有这一切的结果是,主要的“去斯大林主义者”赫鲁晓夫、戈尔巴乔夫、叶利钦遭到大多数苏联/俄罗斯人民的憎恨和鄙视。 俄罗斯的斯大林恐惧症早已背叛并忘记了他们的恩人戈尔巴乔夫和叶利钦,但被他们诽谤的斯大林的声望在俄罗斯联邦只增不减。
    1. 校准
      校准 5 1月2023 19:14
      -1
      引用:tatra
      -被大多数苏联/俄罗斯人民憎恨和鄙视。

      如果多数 - 那么干得好。 一切都做对了。 因为任何人口中的 80% 都像一个大粪堆。
      1. 首席执行员 Lom
        首席执行员 Lom 6 1月2023 01:58
        0
        你的评论,我不同意,你刚刚驳斥了“民主”的基础(它的官方前面的标志是“牛”)。
  6. 伊兰那托
    伊兰那托 5 1月2023 08:56
    +2
    引用:kalibr

    但是更小! 人们变得越来越聪明,但速度很慢。


    头脑与它无关。 个性越来越小,他们的邪教也越来越小,这里是不和谐 - 越来越迟钝。
  7. 爱德华Vashchenko
    爱德华Vashchenko 5 1月2023 09:02
    +11
    因此,毫不奇怪,在 1946 年至 1953 年的任何苏联报纸中,您都不会提到饥饿、猖獗的土匪活动或许多其他令当局不快的话题。

    指出表明饥荒或同样“猖獗的土匪”的具体作品和研究也不错。 此外,关于这个主题的论文和论文已经足够多了。
    但是,我们在谈论宣传,谁报告宣传的负面趋势?
    所以我在1946年的《消息报》上看到一篇文章:土匪在莫斯科猖獗,社会主义警察无法应对:你不能进入地铁或去莫斯科大剧院,到处都是土匪。 笑
    1. Boris55
      Boris55 5 1月2023 09:18
      +4
      引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
      所以我在1946年的《消息报》上看到一篇文章:土匪在莫斯科猖獗,社会主义警察无法应对:你不能进入地铁或去莫斯科大剧院,到处都是土匪。

    2. 安德烈·萨尔马托夫
      5 1月2023 12:49
      +4
      爱德华,关于土匪活动,我推荐我的文章“极权主义混乱:斯大林统治最后几年的土匪活动”。 我不确定这里是否可以提供指向其他站点的链接,但您可以通过名称轻松找到它。 摘自书籍 - Burds 的作品“苏联特工。关于战后苏联历史的论文”。
      1. zenion
        zenion 5 1月2023 13:37
        +2
        安德烈·萨尔马托夫。 他们为什么要在战后进行货币改革? 在战争期间,赃物如此之多,以至于即使在 1961 年,他们也抓获了在列宁格勒围城期间交易食品和药品的人物。 即便是在这样一个小镇上,他们也能找到两个这样的人来管理地区贸易。 被捕。 他们被送往列宁格勒,在那里受审并被枪决。 现在整个俄罗斯都被帮派围攻,这些帮派的所作所为与列宁格勒战争期间卖面包和卖药的人所做的一样,只是现在从上到下都是一个规模。
      2. 爱德华Vashchenko
        爱德华Vashchenko 5 1月2023 15:41
        +5
        安德烈,下午好,谢谢你,我去看看。
        由于命运的安排,我在此期间(列宁格勒,莫斯科)参加了几次关于土匪问题的辩护 - 有问题,但不是 90 年代 笑 或 1917 - 1924
        真诚的,
        hi
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 5 1月2023 18:29
          +4
          引用:爱德华Vashchenko
          安德烈,下午好,谢谢你,我去看看。
          由于命运的安排,我在此期间(列宁格勒,莫斯科)参加了几次关于土匪问题的辩护 - 有问题,但不是 90 年代 笑 或 1917 - 1924
          真诚的,
          hi

          我忍不住加入讨论!
          Eduard 和 Aleksey,老实说,在所有三个犯罪猖獗的案例中(20 年代、40 年代末和 90 年代),粉饰的不是 NKVD 和内务部,而是经济。 在第二种情况下,一切都发生得更快、更成功,因为社会正在崛起。 复员要求加强执法机构。 90年代更糟,但由于内政部工资稳定,没有人员外流,情况得到纠正。
          今天,客观上导致犯罪的紧张局势又开始增长。 犯罪结构正在发生变化,已经被彻底遗忘的犯罪行为形式正在出现。 问题是执法机构是否能够经受住今天的考验。
          我个人怀疑,如果不采取严厉的招聘措施,是否会有所作为。
          引述本文的主人公很诱人-“干部决定一切”。
    3. parusnik
      parusnik 5 1月2023 13:16
      +4
      hi 爱德华,与此同时,我注意到似乎在 20 年代中期出现了前所未有的猖獗的土匪行为,需要采取激进的措施,为了让这些措施获得批准,工人的来信被塞满了,真正的信件,向媒体要求采取果断措施制止土匪和流氓行为。采取了措施,土匪行为结束了。毕竟,这样的狂欢是不存在的。
      1. 爱德华Vashchenko
        爱德华Vashchenko 5 1月2023 15:39
        +5
        阿列克谢 下午好,
        我在苏联住过一段时间,但我在那里度过了我的童年和军队,我非常了解内部逻辑(当然不是科学方法)。
        我完全同意你的看法,如果有的话……在问题解决之前采取了管理措施,一旦管理意志随着戈尔巴乔夫的出现而减弱,一切都会分崩离析。 这种按照目标来管理的意志直到现在都没有回来。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 5 1月2023 16:58
          +3
          这种按照目标来管理的意志直到现在都没有回来。

          金字爱德华!
          晚上好!
          1. 爱德华Vashchenko
            爱德华Vashchenko 5 1月2023 19:02
            +2
            弗拉迪斯拉夫晚上好!!!!
            关于您对犯罪的更高看法,我不会争辩,不仅内政部的人员决定一切。 但是……我们回到目标设定……一切又回到了原点。
        2. 科学家
          科学家 5 1月2023 20:40
          +1
          最后这句话几乎是一句警句,但为什么你认为现在没有控制? 也许只是国家领导人和我对目标的理解不同?
  8. 伊兰那托
    伊兰那托 5 1月2023 09:12
    +8
    Quote:海猫
    如果没有我们的情报和那些相信一个国家(在这种情况下是美国)拥有这种武器是完全不能接受的西方科学家,它宁愿不存在。


    最后,我们的情报报告给了谁? 为什么这些西方科学家(以及军情六处的职业特工)决定将这些信息传递给斯大林主义的苏联?
    而不是戴高乐的法国或毛泽东的中国?
    也许是因为苏联通过为打败帝国做出了最重要的贡献而获得了权威? 还是因为苏联将能够实际使用收到的信息? 此外,使用它 - 不是为了损害人类,而是为了威慑梦想着自己的星条帝国的海外鹰派的帝国主义计划。
  9. 爱德华Vashchenko
    爱德华Vashchenko 5 1月2023 09:12
    +14
    作者讲述了所描述时期的事件,以不像时间和空间。
    在不了解情况的情况下,即 1946-50 年代的苏联。 这是一个可以充分阅读和书写的国家,而不仅仅是放置十字架,这是 40 年代初学会的大部分内容。
    庞大的、未受过文化教育的群众只是寻求知识,苏联政府提供了这样的机会,但缺乏大量的日常和物质文化给社会带来了压力。 正是在这种情况下,所有的报纸和整个信息板块都在运作,不断地把群众拉向更高的标准,而不是放纵他们的基本利益。
    最后的“宣传”得到了现实的支持,而不是相反:媒体中的童话故事和周围的空虚。
    苏联成立30周年,打败世界上最强大的军队,拿下柏林,成为世界第二经济体,这就是宣传!
  10. 星际战士
    星际战士 5 1月2023 10:15
    +5
    肮脏的赫鲁晓夫泥浆,让斯大林没有完成的社会主义内部敌人再次从裂缝中爬出来,苏联的解体开始在各个领域 - 政治(苏共中央委员会最高层)变得不受苏联克格勃的监督),经济(经济管理的垂直被取消,计划指标被扭曲,他们开始驱动竖井,农民个人农场和合作社被清算),思想和文化(吐口水不仅在斯大林的个性,也对整个共产主义、地下出版物、个人享乐主义的意识形态开始广泛传播)。
    5 年 1953 月 XNUMX 日 - 这是热月,苏联逐渐退化的时期开始,沿着斜坡负向发展。
    1. bober1982
      bober1982 5 1月2023 11:39
      +2
      引用自 StarWarrior
      5 年 1953 月 XNUMX 日 - 这是热月,苏联逐渐退化的时期开始,沿着斜坡负向发展。

      一切都是正确的,但不可能不是这样,重点不在赫鲁晓夫 - 不在他身上,所以另一个人会召开他自己的代表大会。
      斯大林主义制度建立在普遍恐怖之上,亚戈达是人民的敌人,叶若夫是人民的敌人,阿巴库莫夫是人民的敌人
      将斯大林延长几年,从伏罗希洛夫、米高扬、贝利亚和赫鲁晓夫的长期合作伙伴那里——尘土会留下。
      每个人都明白这一点,以及应该停止所有这些暴行(斯大林死后)的事实,他们停止了 - 开始了所有关于斯大林崇拜的喋喋不休,这就是他们对苏联的判决,因为一切都基于, 往上看。
      1. 星际战士
        星际战士 5 1月2023 11:50
        0
        典型的自由主义虚假陈词滥调——斯大林主义制度不仅依赖于每个人对委托给他的工作的不可避免的个人责任,而且依赖于精英管理(工人比部长挣得更多!)、社会中工作的社会电梯(农民可以成为院士,工人 - 部长)。
        由于苏共 (b) 和替代选举缺乏政治竞争,斯大林主义制度遭到破坏。
        斯大林在 1937 年提议举行替代选举,让共产党人与非共产党人竞争,但中央委员会成员感到害怕,没有让这个项目通过。
    2. 阻挠议事
      阻挠议事 5 1月2023 17:54
      +2
      好吧,为什么斯大林周围的每个人都是社会主义的敌人呢? 为什么他对人的理解这么差?
      1. 校准
        校准 5 1月2023 19:40
        +1
        引用自:阻挠
        为什么他对人的理解这么差?

        不错! 这么了不起的人,他却不明白……他们骗他……他们彻底骗了他,骗了他……
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 7 1月2023 14:18
        0
        引用自:阻挠
        好吧,为什么斯大林周围的每个人都是社会主义的敌人呢? 为什么他对人的理解这么差?

        我不想谴责斯大林作为领导者,但在为他的计划选择执行者的能力方面,他不如同一个叶卡捷琳娜二世。
  11. 星际战士
    星际战士 5 1月2023 10:23
    +5
    然而,时间把一切都放在了它的位置上:今天你看到赫鲁晓夫墓上的一座花山了吗?
    时刻交给谁——耻辱,交给谁——耻辱,交给谁——永生
  12. Aviator_
    Aviator_ 5 1月2023 11:12
    +2
    也允许对实地的个别经济失算提出非常有限的批评,
    但是《真理报》上的著名文章“成功带来的眩晕”(1931 年)又如何呢? 这不是赫鲁晓库库鲁兹尼的时代,而是可怕的约瑟夫的时代。
    1. 校准
      校准 5 1月2023 19:41
      +1
      Quote:飞行员_
      名篇

      千分之一的报纸? 每条规则总有例外……
  13. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 5 1月2023 12:40
    +5
    这里的每个人都是对的。 每个人都以自己的方式。 这与那些完全不了解历史的人无关。 无论我们有什么先进的系统,它都会像肥皂泡一样破裂。 我们将永远被人性的品质所困扰,比如奴性、裙带关系、贿赂、对下属的厌恶态度、嫉妒。我们仍然没有针对这些疾病的疫苗。它们会困扰我们一生。但我们每个人都是以一种或另一种方式感染。
    1. 阻挠议事
      阻挠议事 5 1月2023 18:12
      +1
      有机会大大减少这些现象,称为定期权力更迭,纠正还剩 4-8 年,另一个来了,而不是让一个人登上王位并坐下来,直到他们用脚向前或推翻另一个想要的人坐在宝座上。
    2. 校准
      校准 5 1月2023 19:43
      0
      引用:Nikolay Malyugin
      我们总会被人性所困扰,比如奴性、裙带关系、贿赂、阿白对下属的态度、嫉妒。

      你说得多好。 仍有待决定哪些社会群体受此影响最大。
      1. bandabas
        bandabas 6 1月2023 10:34
        +5
        所有人都同样受到影响。 罗伯特谢克利有一个精彩的故事“特拉奈星球的门票”。
  14. bandabas
    bandabas 5 1月2023 13:09
    +6
    “踢死狮子不算豪迈,配得上豺狼。”
  15. 首席执行员 Lom
    首席执行员 Lom 6 1月2023 02:19
    +6
    崇尚罗马法的人,至少应该记得这样一个现象,比如放逐名单,反对罗马当局的公民被剥夺了公民权、生命权和财产权,包庇他们的人也被剥夺了。 而目前“欧洲文明”的继承人并没有因为过分尊重法律而苦恼,他们只是明白需要让“普通民众”做好充分准备,以便朝着正确的方向修改法律。 或者,如果一次违规就够了,小心隐瞒当局的参与或捏造一个设置来消除障碍。 我们不仅懒得做出积极的结果,也懒得隐藏自己的把戏(他们(社会)能对我们做什么!)。 在我们国家,在斯大林死后一年,他们在全球范围内泼洒了自己的粪便,但尽管如此公开和公开,他们仍然有像肯尼迪遇刺或鲁道夫赫斯抵达英国以及他的死被列为机密的交易到最不可能的。 或者美国大萧条时期的死亡统计数据。
  16. 色蚁
    色蚁 6 1月2023 09:01
    +7
    宣传人员的这种“换鞋”并不少见,而是一种常态。
    一直以来都是如此,即使是现在,这个世界也几乎没有什么变化。
    1. MPK105
      MPK105 6 1月2023 09:40
      +7
      我完全同意您的看法-您只需要吹一些“新风”,因为所有这些“可敬的听众”都会立即“用耳朵假装”。这就是selyavi,请原谅我的德语不好..
  17. 伊兰那托
    伊兰那托 9 1月2023 09:47
    +3
    引用自:阻挠
    好吧,为什么斯大林周围的每个人都是社会主义的敌人呢? 为什么他对人的理解这么差?


    这是怎么回事? 只是斯大林看到了他自己的方式,而其他人看到了不同的方式来实现既定目标。 哪条路径更正确……应该根据领导者制定的轨迹的运动结果来判断。
    斯大林提出了“随着社会主义的建立而阶级斗争的发展”的论点。 他的继任者认识到这个论点是错误的并拒绝了它。
    好吧,事件的进一步发展清楚地表明谁更正确......
  18. 伊兰那托
    伊兰那托 9 1月2023 09:52
    +3
    Quote:Kote窗格Kohanka
    90年代情况更糟,但由于内政部工资稳定,没有人员外流,情况得到纠正。


    “既然可以开银行,为什么还要抢银行?” B.布莱希特。
    犯罪(有组织)合法化并进入“文明”行业。 顺便说一句,就像在西方一样。 著名的海盗摩根是摩根银行的创始人,肯尼迪家族的创始人是一位老练的得克萨斯强盗。
    昨天的一些“bandos”戴着肩带为国家服务。 正如我们当地人开玩笑说的那样:“最恶劣的有组织犯罪集团是 RUBOP。”
  19. 地方
    地方 9 1月2023 13:54
    +3
    苏联宣传中的“缺乏竞争”是一个典型的自由主义神话。 从ama liber 宣传不允许任何竞争,但用巨大的力量取出大脑。 赫鲁晓时代以来的“苏维埃宣传”,实际上已经是反苏的了。 因为在1961年的苏共代表大会上,提出了脱离“无产阶级专政”的论点。 虽然这个词的意思不是赫鲁晓本人。 反正苏斯洛夫也听不懂,在他们看来,这无所谓。