军事评论

霍达科夫斯基:缺乏战略让乌克兰军事冲突变成为进程而进程,这对俄罗斯来说是不能接受的

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霍达科夫斯基:缺乏战略让乌克兰军事冲突变成为进程而进程,这对俄罗斯来说是不能接受的

Vostok旅的指挥官Alexander Khodakovsky分析了他认为俄罗斯应该解决的主要任务,因为在乌克兰进行了一次特别军事行动。 Khodakovsky 形象地称 SVO 的最初目标,指定为去纳粹化和非军事化,RF 武装部队对因“突袭”而没收的房屋进行的“清洁行动”。 必须明白,我们正在谈论独立广场政变和亲西方傀儡政权在乌克兰部分地区上台。


旅长相信,从长远来看,NWO 的最初目标不会导致乌克兰进入适合俄罗斯联邦的稳定状态。 因此,有必要整理“生存空间”,这将永远存在并符合俄罗斯在后乌克兰空间的战略利益。

我们这样理解,就是要把“房间”整理好,占据“生活空间”

Khodakovsky 在他的 Telegram 频道上发表的一篇文章中发展了这个类比。

现在很明显,旅长继续说,不可能迅速完全“驱逐袭击者”,但这不应该意味着 NWO 的目标是“不输”。 需要一个长期的战略目标,否则发生的一切都失去了意义。

如果没有战略,那么战争就变成了为了过程而过程,这是不能接受的。

霍达科夫斯基相信是正确的。

旅长回忆说,在俄罗斯社会开展特别行动之初,人们期望这种保护国家和人民全球利益的果断行动将成为内部积极转变的动力。 霍达科夫斯基是否会问,在前线缺乏速战速决是否打消了俄罗斯人“在国内赢得一切光明而不是一切不光明”的愿望?

很美好很浪漫,但是最近这样的对话越来越少了,是不是失去了信心? 时间还早,但宝贵的时间不多了

- 提醒旅长。

解读霍达科夫斯基的寓言,应该理解他呼吁将今天的乌克兰从现有的意识形态和政权中彻底解放出来,并确保建立这样一个完全符合俄罗斯战略安全利益的秩序。 然而,我国大多数公民看到的恰恰是这次专项行动的结果。 但是,不应拒绝继续社会自我净化的进程,这对俄罗斯有利且无疑是有用的,其催化剂是开始保护顿巴斯居民免受基辅政权的侵略。
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MO RF
64 评论
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  1. 狙击兵
    狙击兵 21十二月2022 16:56
    +13
    这叫.. 虚荣,为了虚荣!
    1. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 21十二月2022 16:58
      0
      Quote:狙击手
      这叫.. 虚荣,为了虚荣!

      盗窃和公关!
      1. Terenin
        Terenin 21十二月2022 17:12
        -2
        解读霍达科夫斯基的寓言,人们应该明白

        好吧,他期望从谁那里制定战略? 从出版物来看,他是一个完整的旅长,打算(已经)进入大政治。
        正如他们所说,“手上有牌”。 没有什么可抱怨和等待的……还没有人可以制定。
        而且,军方有一个策略——以最小的损失击败对手。
      2. 伊利亚.muromczev2013
        伊利亚.muromczev2013 22十二月2022 00:50
        0
        请具体说明:谁偷了? 数据到工作室,PLIZ ...
  2. certero
    certero 21十二月2022 16:58
    +14
    越往后社会越不支持专项行动,因为没有明确的目标,哪来的支持? 在那些至少了解一点历史的人中,与第一次世界大战的类比越来越有迹可循。 俄罗斯的结局也众所周知。 军方也知道这一点。 谁还记得第一次世界大战的英雄? 是的,几乎没有人,因为那场战争不清楚俄罗斯的原因。
    1. Terenin
      Terenin 21十二月2022 17:20
      -2
      Quote:certero
      越往后社会越不支持专项行动,因为没有明确的目标,哪来的支持?

      是啊,发电机在运转,你需要有时间来拖累社会吗?
      您可以举一个“NWO 社会不支持”的例子吗?
      如果这是关于“不负责任的社会”,在自由主义者的理解中,那么实际上,在每个地区和地区都有向 NVO 战士提供志愿援助的收集点,从祖母到儿童 100 卢布用自己的照片支持士兵。
    2. GUSAR
      GUSAR 21十二月2022 19:17
      -2
      别担心 h-ol,我们都知道是什么以及为了什么
      1. certero
        certero 21十二月2022 20:14
        -1
        Quote:GUSAR
        别担心 h-ol,我们都知道是什么以及为了什么

        你绝对不知道他妈的仅仅是因为当局没有告诉你该死的事情,也不会告诉你。 因为他们根本不在乎你并磨碎他们。
        顺便说一句,轻骑兵是匈牙利语。 您是碰巧是一个处理不当的哥萨克人吗?
        1. GUSAR
          GUSAR 21十二月2022 22:24
          0
          我不是,但是你,这是什么咒语?
          1. certero
            certero 22十二月2022 01:55
            -1
            Quote:GUSAR
            我不是,但是你,这是什么咒语

            不知怎的,我对此表示怀疑。
            但是我的昵称是在那些很难在互联网上找到俄语的日子里选择的。
    3. 伊利亚.muromczev2013
      伊利亚.muromczev2013 22十二月2022 00:52
      -2
      一切恰恰相反 :) 越远,社会越支持总统和 WSO。 好吧,除了像你这样的人,当然 :)。但你毕竟不是一个社会(至少肯定不是俄罗斯社会)
      1. certero
        certero 22十二月2022 01:31
        -4
        Quote:ilya.muromczev2013
        越远,社会就越支持总统和 WSO。 好吧,除了像你这样的人,当然 :)。

        也许这就是总统拒绝在国民议会发表讲话的原因。
        从越来越多的支持中,可能,如果他们支持它,为什么要解释。
        例如,看到这个愚蠢的特别行动如何划掉总统所做的所有好事,我感到非常难过。 再次证明政治应该及时甩掉。
    4. 贾法
      贾法 22十二月2022 02:10
      +1
      在发电机仍在运行时检查它
      “俄罗斯科学院揭示了俄罗斯人情绪的矛盾改善”
      https://www.rbc.ru/society/22/12/2022/63a0a6389a79474ceec889e0
  3. Silver99
    Silver99 21十二月2022 16:59
    +3
    只有完全移除不需要的定居者,您才能从不需要的定居者那里释放生活空间,您根本不必为这个词感到羞耻,我不要求破坏,将 Svidomo 完全挤压到山上,这是唯一的方法长期确保俄罗斯安全,然后从波兰或波罗的海国家领土发起进攻将同样更加昂贵。 我在这里因残忍和几乎是种族灭绝而受到指责,但不,这是一种理性的做法,明白他们不会不战而降地给我们任何城市或村庄,这意味着我们将占领前定居点废墟的领土,那又怎样在街道和瓦砾堆的风暴中杀死士兵的意义何在? 火炮和航空兵前锋,要锤多少就锤多少,心疼步兵。 嗯,这是我的 IHMO。
    1. 米哈伊尔
      米哈伊尔 21十二月2022 17:11
      +8
      来自 Silver99 的报价
      我们不会不经战斗就获得任何城市或村庄,这意味着我们将占领前定居点废墟的领土,

      如果你在额头上暴风雨,那就是这样。 绕过工事区、阻断补给线、围逼投降或撤退的可能性不考虑吗?
      1. 化学第一
        化学第一 21十二月2022 17:54
        +2
        引用:Mikhail M
        绕过防御工事区、封锁补给线、包围并迫使投降的能力

        不知何故,目前尚不清楚他们是否正在绕过某些东西......我们的额头越来越多。
      2. Silver99
        Silver99 21十二月2022 17:57
        0
        乌克兰武装部队的防御具有四处走动的特点,撞到一个新的抵抗中心,从侧翼或后方留下自杀性武装分子,在同一个 Avdiivka 中,不再有整栋建筑,我不知道泽伦斯基在哪里摆姿势。
      3. Askold65
        Askold65 21十二月2022 18:56
        +2
        引用:Mikhail M
        如果你在额头上暴风雨,那就是这样。 绕过工事区、阻断补给线、围逼投降或撤退的可能性不考虑吗?

        是的,你可以考虑这个选项。 首先,您需要弄清楚是否有 1:3 比例的部队可以进行这种大胆而果断的机动。 而且,除了您列出的行动之外,您忘记提及一项更必要和重要的措施 - 建立外部包围圈以防止敌人解除对被包围的驻军的封锁。
        1. 猫拉西奇
          猫拉西奇 21十二月2022 21:24
          0
          Quote:Askold65
          引用:Mikhail M
          如果你在额头上暴风雨,那就是这样。 绕过工事区、阻断补给线、围逼投降或撤退的可能性不考虑吗?

          是的,你可以考虑这个选项。 首先,您需要弄清楚是否有 1:3 比例的部队可以进行这种大胆而果断的机动。 而且,除了您列出的行动之外,您忘记提及一项更必要和重要的措施 - 建立外部包围圈以防止敌人解除对被包围的驻军的封锁。
          最近完成了部分动员。
          在战斗编队中,在前线收到 77000 刺刀-包围并拿走Avdiivka(喉咙里的骨头)就足够了。
          然后是下一个城镇。
          1. Askold65
            Askold65 22十二月2022 09:49
            +1
            引用:猫Rusich
            77000 把刺刀进入战斗编队,前线 - 应该足以包围并拿下 Avdiivka(喉咙里的一根骨头)。

            这些部队分布在前线的各个区域,以补充遭受损失的俄军部队,并在一定程度上压缩极其稀疏的接触线。 在Avdeevka附近,敌人大约有60万人。 而你写的那77名动员显然不足以围剿敌人。
            即使考虑到所有动员的人员,俄罗斯军队在数量上也不如乌克兰武装部队。 目前在乌克兰境内的俄罗斯联邦武装部队的兵力仅能控制解放区。
            我已经不止一次在这里写过,俄罗斯的动员资源是乌克兰的4-5倍。 这是王牌,必须尽快使用。 然后纳粹就没有机会了。 他们根本就没有足够的力量去封闭所有的方向。
    2. Terenin
      Terenin 21十二月2022 17:22
      +1
      来自 Silver99 的报价
      火炮和航空,你要锤多少就锤多少,心疼步兵。 嗯,这是我的 IHMO。

      他们也这样做。 含
      事实上,这是第一场可以在线观看的战争。
    3. 切尔沃尼·比克
      切尔沃尼·比克 21十二月2022 19:52
      0
      https://topwar.ru/206949-pomoch-otpustit.html
      还有其他方法可以删除
  4. 007年
    007年 21十二月2022 17:00
    -2
    绝对正确。
    我们不喜欢这样大声说出自己正确想法的人。 斯旺、洛赫林……
    我们的政府还没有决定它的最终目标,所以我们为了战争而战争。
    国家的发展没有意识形态,我们随着时间的流逝而生活,目标完全相同,顺其自然。
    1. Terenin
      Terenin 21十二月2022 17:31
      +4
      Quote:Arkady007
      我们不喜欢这样大声说出自己正确想法的人。 斯旺、洛赫林……

      你能提醒我 Rokhlin 和 Lebed 的最终目标的想法吗?
      这不是签署 Khasavyurt 的人吗?
      1. 第74话
        第74话 21十二月2022 20:24
        0
        这是拯救了德涅斯特河沿岸的俄罗斯人和乌克兰人的人!!!
        1. Terenin
          Terenin 22十二月2022 09:57
          +4
          Quote:dnestr74
          这是拯救了德涅斯特河沿岸的俄罗斯人和乌克兰人的人!!!

          看,我正在从跟踪记录中删除姓氏......下面我指出我在说谁。
          由于指挥娴熟,这位将军被召回莫斯科,受命指挥第 20 集团军前往德军进攻的最重要方向——莫斯科。 XXXXXX 没有再次失败,在德国进攻期间,军队设法在卡拉斯拉雅波利亚纳附近阻止了第 4 Göpner 装甲集群。 然后继续进攻,解放Volokolamsk并前往Gzhatsk。

          中将 XXXXXX 成了名人。 他的肖像与其他几位军事领导人一起被刊登在苏联最大报纸的头版上,成为保卫莫斯科最杰出的人物。

          你做对了 含 我们正在谈论弗拉索夫。
    2. SK维希亚科
      SK维希亚科 21十二月2022 17:49
      -3
      Quote:Arkady007
      我们的政府还没有决定它的最终目标,所以我们为了战争而战争。
      国家的发展没有意识形态,我们随着时间的流逝而生活,目标完全相同,顺其自然。

      或者也许当局没有准确定义,因为他们不希望有任何变化。 毕竟,他们是在九十年代政变后来到“低谷”的,为了获利和掌舵。 他们哪里都没去,除了丘拜斯,他们都掌权了。 他们中的一些人以掌管财务而闻名,没有人能对他们做任何事,也不想做。
  5. 怀疑论者2
    怀疑论者2 21十二月2022 17:03
    -5
    Tek-s, tek-s...
    因此,根据 Khodakovsky 的说法,“...... NWO 的最初目标不会导致乌克兰进入一个长期适合俄罗斯联邦的稳定状态”? 我们的担保人在 NWO 的第一天就以悲痛的心情宣布了那些与非军事化相同的去纳粹化?
    简而言之,您是否在没有正确定义目标的情况下参战? 即使实现了,它们多久会导致适合俄罗斯联邦的结果? 没有明确的战略?
    而且现在才公开?
    1. 仿古
      仿古 21十二月2022 17:15
      -1
      我们的担保人在 NWO 的第一天就以悲痛的心情宣布了那些与非军事化相同的去纳粹化?
      所以一切都已经是。 那是在 NWO 的开始。 现在担保人把他的话当真了,现在我们只谈论俄罗斯联邦的领土。
      国家元首指出,特别行动的任务将在俄罗斯联邦的所有领土上无条件地完成。
    2. Terenin
      Terenin 21十二月2022 17:36
      +4
      引用自:skeptick2
      Tek-s, tek-s...
      所以,根据 Khodakovsky

      引用自:skeptick2
      现在才变得清楚

      所以我是说,如果霍达科夫斯基有这样的信念,那么如果他正确地分析了军事政治局势,他为什么不制定自己的战略版本。
      或者一如既往地从他的演讲中得出如下结论
      引用自:skeptick2
      我们的担保人宣布的悲伤

      引用自:skeptick2
      简而言之,您是否在没有正确定义目标的情况下参战?

      引用自:skeptick2
      即使实现了,也不会导致结果,

      引用自:skeptick2
      没有明确的战略?

      关于八年来一直杀害顿巴斯居民的乌克兰领导人的悲情,你们毫无疑问。
      1. 怀疑论者2
        怀疑论者2 21十二月2022 18:25
        -3
        引用:泰瑞宁
        关于八年来一直杀害顿巴斯居民的乌克兰领导人的悲情,你没有问题

        俄罗斯人应该首先对乌克兰领导人的言行感兴趣吗? 还是俄罗斯?
        Khodakovsky 关于战争中的目标和乌克兰的帖子? 还是俄罗斯?
        为什么我个人首先要对乌克兰的政治感兴趣?
        1. Terenin
          Terenin 21十二月2022 19:33
          +2
          引用自:skeptick2
          Khodakovsky 关于战争中的目标和乌克兰的帖子? 还是俄罗斯?

          再次直截了当,我们不想看到会变成什么
          Khodakovsky:缺乏战略转向 乌克兰 军事冲突...
          只发一个帖子就是保证人错了。。。
    3. 化学第一
      化学第一 21十二月2022 17:58
      +3
      为什么只是现在? 谁在乎,但从一开始我就不清楚去纳粹化是什么,什么时候可以认为已经实现,去哪里以及在哪里停止。
      1. LIS-IK
        LIS-IK 21十二月2022 18:24
        -5
        引自 Chem1st
        为什么只是现在? 谁在乎,但从一开始我就不清楚去纳粹化是什么,什么时候可以认为已经实现,去哪里以及在哪里停止。

        如果我们抛弃所有这些模糊的概念,那么剩下的就是寡头战争,即俄罗斯联邦的寡头与乌克兰的寡头。 然后,维护基础设施、与西方达成协议和不断讨好、交出领土以换取解锁账户以及许多其他误解的泥泞方法变得清晰起来。
      2. Askold65
        Askold65 21十二月2022 19:22
        0
        引自 Chem1st
        谁在乎,但从一开始我就不清楚去纳粹化是什么,什么时候可以认为已经实现,去哪里以及在哪里停止。

        在这个问题上,您最好联系二战老兵。 他们会非常清楚地向您解释去纳粹化是什么以及它在 1941-1945 年是如何发生的。
        你问去哪里? 是的,一切都在同一个方向:“......但是一个营正在向西,向西爬行,以便太阳从东方升起。”
        它将停止的地方已经在进行中......甚至可能直到乌克兰人用完......他们被警告过,但他们相信“整个世界都与他们同在”并且他们准备为此做好准备盎格鲁-撒克逊“和平”领袖和乌克兰纳粹领导人。
  6. 俄罗斯爱国者
    俄罗斯爱国者 21十二月2022 17:07
    +7
    SBU Khodakovsky 上校再次给出了最明显的东西。
    下一步是什么?
    “冬天比夏天更难打。” 或者“油轮必须控制坦克,直升机飞行员 - 直升机。”
  7. mihail3
    mihail3 21十二月2022 17:08
    +1
    就是这样,是,然后是,既不减也不加。
  8. 16112014nk
    16112014nk 21十二月2022 17:12
    0
    Quote:Arkady007
    我们的政府还没有决定

    我们被小贩、盗窃狂和恐同者所统治。 他们的终极梦想是让情况回到 2013 年(获得游艇、别墅、“来之不易”的泡沫)。
    1. 白杨717
      白杨717 21十二月2022 17:51
      +1
      Quote:16112014nk
      我们被小贩、盗窃狂和恐同者所统治。

      好吧,让我们举个例子,关于同性恋者,这里不需要例子,我同意,我支持。
      但关于其他一切,最重要的是脱口而出。 可以这么说,把所有众所周知的词都扔在粉丝身上。
      你有什么反对投机者的? 不可能在苏联进行推测,但在全世界,这些都是受人尊敬的人。 谁知道如何销售和推动经济,并纳税以便支付养老金。
      我不知道盗窃狂。
      1. 16112014nk
        16112014nk 21十二月2022 20:02
        -1
        苏联投机者的服务没有使用。 关于“影子生产者”——他们生产商品,但因某种 OBKhSS 而被监禁,但不是劳动。 这仍然不正常。 现在有什么更好的? 中小企业家在当局的幌子下被垄断者压垮。
    2. 沃龙538
      沃龙538 22十二月2022 14:09
      0
      恐同者不喜欢谁?Gnomoseks?没错!我不是他们中的一员,就像我所有的朋友一样。怎么了?你对俄罗斯鸡奸者的命运感到难过吗? hi
  9. Gvardeetz77
    Gvardeetz77 21十二月2022 17:20
    +1
    它在这里做什么? 许多人直接从 Khodakovsky 本人那里阅读了该意见。 还是为了给文章加注解,让大家“理所当然”地理解,而不是作者原意? 或者只是为了 A. Grigoriev 的费用而在 VO 上重新发布?
  10. 领袖_巴尔马列夫
    领袖_巴尔马列夫 21十二月2022 17:21
    -1
    半年以来,我一直有规律地在这里说,任何正常的战争或军事行动都始于对两件事的明确定义——目标设定和胜利标准的确定。 在这场战争中设定目标,一切不仅糟糕,而且非常糟糕。 有人可以清楚地向我解释什么是 DENACITION,以及它已经实现的确切含义是什么? 非军事化更糟-任何系统都需要内部部队和边境服务,也就是说,不可能完全非军事化。 锦上添花 - 在这个缓慢流浪的吟游诗人中,什么将被视为胜利,包括寡头的利益,政客的利益,合作伙伴的利益,“合作伙伴”的利益以及不冒犯任何人的强烈愿望??? 简而言之,有某种迷人的垃圾......
  11. 康尼克
    康尼克 21十二月2022 17:21
    -2
    我们必须停止支付高级军官和将军的薪水。 承诺胜利的奖金,否则,你明白,他们会延长“快乐”。
  12. 弗拉基米尔·波斯尼科夫
    弗拉基米尔·波斯尼科夫 21十二月2022 17:21
    +3
    解读霍达科夫斯基的寓言,应该理解他呼吁将今天的乌克兰从现有的意识形态和政权中彻底解放出来,并确保建立一个完全符合俄罗斯战略安全利益的秩序。 然而,我国大多数公民看到的恰恰是这次专项行动的结果。
    好吧,Alexander Grigoriev,好吧,是的! 我先破译了它。 然后他自己证实这正是“我国大多数公民的看法”。 因此,如果他们这样看,那么您的“解密”对他们来说是什么,Alexander Grigoriev? 每个人都应该按照他的理解来理解,而不是像“解码器”所理解的那样。
  13. 薄荷姜饼
    薄荷姜饼 21十二月2022 17:24
    +1
    目标就在那里,没有改变。 当然,也有一些虚假的目标,但在全球范围内,特别是在国家方面,并没有那么多。
    防止不友好的国家和国际组织吞并部分领土。 防止国际组织进入俄罗斯联邦边界和在边界附近部署军事结构。 消除各种形式的新纳粹主义和新异教的传播来源。
    我们必须停止恐惧,回顾反应,顽强地进行更严厉的打击,即使可能造成平民伤亡。 当然,暂时撤离到西域或国家就更好了。
    没有什么损失,最后阶段只是核打击交锋,很少有人会第一个下达命令,也就是说,如果西方国家或美国不派出军事特遣队,就没有人会这样做到乌克兰境内。
    我认为你需要狠狠地、果断地打击。 你以后总是可以重建城市和植树。
    我倾向于相信,在俄罗斯内部,有些人(而且很可能是这样)会千方百计地拖延这一进程。 数量不多,但影响绝对令人不快。
  14. 百万
    百万 21十二月2022 17:26
    +6
    如果导致如此难以理解的结果,为什么有必要启动 CBO? 毕竟,如果计划得当,他们本可以拿下整个乌克兰。
    1. GUSAR
      GUSAR 21十二月2022 19:20
      -4
      向我们愚蠢的人解释,这是必要的吗?
      1. 百万
        百万 21十二月2022 19:51
        +4
        在开始某件事之前,您需要仔细考虑所有事情,评估事件发展的所有选项。
        但是克里姆林宫的男孩们自发地行动起来。
        因此,我们看到了军事摇摆:前进一步,后退两步..
        1. GUSAR
          GUSAR 21十二月2022 22:25
          -2
          好吧,每个人都可以这样“解释”,你的词汇当然会让人想起一个愚蠢的博主,但是哦,最好不要继续。
          1. 百万
            百万 21十二月2022 22:38
            -1
            一些愚蠢的 VO 用户并没有不同的理解。
            而且我不需要“戳”,你不在市场上。
            1. GUSAR
              GUSAR 22十二月2022 08:22
              0
              当基本上无话可说时,是的,“不要戳”
  15. 伊凡
    伊凡 21十二月2022 18:33
    +2
    缺乏明确的目标--->军方缺乏动力
  16. certero
    certero 21十二月2022 20:16
    -1
    引用:泰瑞宁
    是啊,发电机在运转,你需要有时间来拖累社会吗?
    您可以举一个“NWO 社会不支持”的例子吗?

    绝对容易。 即使在这里,以前爱国者的欢呼声完全占据主导地位,人们越是批评他们自己的以及如何进行,以及难以理解的目标和目的。
    至于支持,你最后一次看到带有字母 z 或 v 的汽车是什么时候? 并将其与一切开始时进行比较。
    我通过各种资源与不同世代的人交流,对正在发生的事情的误解导致敌意越深,就越能吸引我所有的人。 即使是那些无条件支持爆发敌对行动的人,现在也在经历着头脑的变化。
    1. Askold65
      Askold65 22十二月2022 10:33
      0
      Quote:certero
      我通过各种资源与不同世代的人交流,对正在发生的事情的误解导致敌意越深,就越能吸引我所有的人。 即使是那些无条件支持爆发敌对行动的人,现在也在经历着头脑的变化。

      据我了解,您就各种特定资源进行的个人交流在您的脑海中形成了错误的价值判断。 您要么在乌克兰为 CIPSO 工作,要么您处于自己的自由主义范式中。

      即使在这里,以前爱国者的欢呼声完全占据主导地位,人们越是批评他们自己的以及如何进行,以及难以理解的目标和目的。

      再次重申,这只是您的价值判断。 从一开始,我自己就批评JWO的执行方式,但这并不代表我不了解JWO执行的目的和目标。
      普京从一开始就确定了主要目标——保护顿巴斯的居民。 为什么有必要解决以下任务 - 消除乌克兰武装部队的威胁,作为基辅纳粹政权的军事机器(非军事化)。 只有在完成此程序后,乌克兰的去纳粹化才有可能实现。 首先,它必须在乌克兰社会的脑海中传递。 至于主要罪犯,是的,其中一些将被消灭,其中很大一部分将逃往西方。 正如第二次世界大战结束后发生的那样。

      Quote:certero
      至于支持,你最后一次看到带有字母 z 或 v 的汽车是什么时候? 并将其与一切开始时进行比较。

      从 SVO 一开始就没有那么多带有这种符号的汽车,这种冲动俘获了最爱国的公民。 我没有在我的车上使用这个符号,但这并不意味着我反对 CBO。 不是那时,不是现在。 就像第二次世界大战期间的大多数苏联公民一样,他们的衣服上没有穿“红星”或“锤子和镰刀”,这并不表示伟大卫国战争的苏联公民对这个词感到失望和敌意。 - 在所有!
      1. certero
        certero 23十二月2022 04:38
        0
        Quote:Askold65
        据我了解,您就各种特定资源进行的个人交流在您的脑海中形成了错误的价值判断。 您要么在乌克兰为 CIPSO 工作,要么您处于自己的自由主义范式中。

        转变为对手的性格是缺乏争论的标志。
        Quote:Askold65
        再次重申,这只是您的价值判断。 从一开始,我自己就批评JWO的执行方式,但这并不代表我不了解JWO执行的目的和目标。
        普京从一开始就确定了主要目标——保护顿巴斯的居民。

        互联网会记住一切。 乌克兰的“非民族化和非军事化”,确保俄罗斯的安全,北约在 99 的边界上。
        好吧,提到顿巴斯甚至令人尴尬。 在 NMD 的 10 个月里,那里的平民死亡人数超过了之前 8 年的总和。 更不用说缺水了。 也许将这些领土作为克里米亚带到俄罗斯更容易,仅此而已? 安全将是完整的,因为没有人愿意与核大国作战。
        Quote:Askold65
        从 SVO 一开始就没有那么多带有这种符号的汽车,这种冲动俘获了最爱国的公民。 我没有在我的车上使用这个符号,但这并不意味着我反对 CBO。

        事实就是事实 - 如果在三月份有很多带有 Z 和 V 的汽车,那么现在它们根本就不存在了。 你以为每个人都去前面了吗?
        Quote:Askold65
        就像第二次世界大战期间大多数苏联公民一样,他们的衣服上没有穿“红星”或“锤子和镰刀”,这并不表示伟大卫国战争的苏联公民感到失望和敌意从这个词 - 在所有!

        那是你搞砸了吗? 第二次世界大战不仅是国家的生存之战,也是生活在其中的所有人的生存之战。 尽管如此,帮助敌人的希夫人、弗拉索夫人、哥萨克人和其他人的数量还是很多的。 但是,当时和现在是无法比较的。 国家不同,社会不同,敌人不同。 第二次世界大战的目的和目的对每个人来说都是显而易见的。 不像今天的情况。
        1. Askold65
          Askold65 23十二月2022 20:28
          0
          Quote:certero
          转变为对手的性格是缺乏争论的标志。

          这不是对手性格的转变,而是表明您在访问特定站点后对乌克兰局势的价值判断不正确。 你将其解释为既成事实——也就是说,据推测,俄罗斯人的思想发生了根本性的动荡。 这不是真的。 这只是您的“感觉-愿望清单”。

          Quote:certero
          互联网会记住一切。 乌克兰的“非民族化和非军事化”,确保俄罗斯,北约在99边界的安全

          那么,矛盾在哪里呢? 你误解了我写的文字。 我们将不得不再次重复 - 该过程按以下顺序进行:乌克兰的非军事化 - 乌克兰的非纳粹化 - 通过消除来自乌克兰领土对俄罗斯的这些威胁来确保俄罗斯的安全。
          现在简要介绍顿巴斯发生的事情。
          2014 年,如果你忘记了,在西方最积极的支持下,乌克兰发生了政变,彻底的纳粹 - 班德拉在基辅上台。 顿涅茨克和卢甘斯克不想落入这样的纳粹乌克兰之下。 乌克兰爆发了内战。 这些自封的共和国在俄罗斯的支持下成功反击。 由于战争失败,乌克兰不得不签署明斯克协议,该协议在 Kuev 被认为是暂时的,并开始为新的战争做准备。(A. Merkel 不会让你撒谎 含 ). 而随着泽伦斯基的到来,他们公开宣称这些协议不再适合他们,并开始向分界线调遣部队,这直接与明斯克协议相抵触。 俄罗斯打着演习的幌子,也开始把部队调到靠近边境的地方,摆明了。 顿巴斯不会冒犯。 是什么在西方引起了真正的歇斯底里-德俄罗斯想要攻击乌克兰以奴役年轻的“独立”国家和其他废话。 从而施加压力以实现俄罗斯军队的撤离,并在入侵顿巴斯期间为乌克兰武装部队创造有利条件。
          俄罗斯领导层意识到在撤军后(不可能无限期地让他们留在战场上),乌克兰将不可避免地袭击共和国,做出了一个艰难的决定 - 先进攻。

          Quote:certero
          好吧,提到顿巴斯甚至令人尴尬。 在 NMD 的 10 个月里,那里的平民死亡人数超过了之前 8 年的总和。 更不用说缺水了。

          这些鳄鱼的眼泪是一种常见的自由主义宣传噱头。 哭泣
          不会有 SVO,会有新的 ATO。 顿巴斯会有更多的受害者。 平民人口的主要受害者仅仅是因为乌克兰纳粹武装部队使用多管火箭炮和火炮系统对居民区进行了不分青红皂白的炮击。

          Quote:certero
          也许将这些领土作为克里米亚带到俄罗斯更容易,仅此而已? 安全将是完整的,因为没有人愿意与核大国作战。

          也许。 请记住,克里米亚是一个自治共和国,拥有自己的权力。 直到在紧急情况下脱离乌克兰。 这被称为分裂行为——从州(通常是联邦)的任何部分(通常是联邦的主体)撤出。 这个意义上的术语出现在美国独立战争期间。 有两种主要的分裂理论:出于任何原因的普遍分裂权(选择理论)和纠正严重不公正的分裂(正当理由理论)——这就是克里米亚发生的事情。
          对于乌克兰地区,法律领域的情况更为复杂。
          但是在任何情况下都没有必要陷入“后知识”。 没有人知道如果做出不同的决定,情况会如何发展。

          Quote:certero
          事实就是事实 - 如果在三月份有很多带有 Z 和 V 的汽车,那么现在它们根本就不存在了。 你以为每个人都去前面了吗?

          他们不是“满”的。 而且它们数量减少这一事实根本不意味着任何事情。 按照你的逻辑,如果我一开始就没有在我的机器上画Z、O、V符号,那我就是反对CBO? 是的,也许人们只是为了他们的汽车安全起见而只是从乌克兰雨衣上删除了这些符号? 而且您已经得出了自己的一些结论-好吧,那是fsёёёё.....! 什么

          Quote:certero
          那是你搞砸了吗? 第二次世界大战不仅是国家的生存之战,也是生活在其中的所有人的生存之战。 尽管如此,帮助敌人的希夫人、弗拉索夫人、哥萨克人和其他人的数量还是很多的。 但是,当时和现在是无法比较的。 国家不同,社会不同,敌人不同。 第二次世界大战的目的和目的对每个人来说都是显而易见的。 不像今天的情况。

          它把你带到了某个地方——关于生存之战。 我还给你们举了一些关于在军事对抗中日常生活中符号的使用的具体例子。 但是你好像没什么好说的……
          你到底要从这里的叛徒中拖走弗拉索夫人、哥萨克人和其他地痞流氓干什么? 与该国与敌人作战的其他人口相比,他们的人数相对较少。 敌人是一样的——普通的法西斯主义。 只是这一次这种感染在乌克兰复活了。
          1. certero
            certero 23十二月2022 21:04
            0
            Quote:Askold65
            那么,矛盾在哪里呢? 你误解了我写的文字。 我们将不得不再次重复 - 该过程按以下顺序进行:乌克兰的非军事化 - 乌克兰的非纳粹化 - 通过消除来自乌克兰领土对俄罗斯的这些威胁来确保俄罗斯的安全。

            没有进一步讨论的意义。 我提供一个简单的方法。 您愿意打赌您描述的目标将在可预见的未来实现吗? 那么,至少在未来 5 年内?
            1. Askold65
              Askold65 23十二月2022 21:46
              0
              Quote:certero
              没有进一步讨论的意义。 我提供一个简单的方法。 您愿意打赌您描述的目标将在可预见的未来实现吗? 那么,至少在未来 5 年内?

              这是同样毫无意义的赌注,就好像在 1941 年 XNUMX 月,一个对手提议结束另一个,最重要的是,第二次世界大战何时结束。 我要说点别的——三十年前,没有人甚至可以在噩梦中想象今天在乌克兰发生的事情。
              但关于第二次世界大战将在未来几十年内发生这一事实,作为第二次世界大战的延续,许多人猜测。
              我不想猜测咖啡渣。 但冲突显然具有旷日持久的性质,原因包括俄罗斯领导层的一些错误,包括过度的人道主义。 以及西方对其生物的支持——纳粹班德拉。 没有他们的支持,乌克兰连六个月都撑不住。
              1. certero
                certero 23十二月2022 23:05
                -1
                Quote:Askold65
                这是同样毫无意义的赌注,就好像在 1941 年 XNUMX 月,一个对手提议结束另一个,最重要的是,第二次世界大战何时结束。

                绝大多数苏联人对胜利没有怀疑。 这是获胜的因素之一。
                换句话说,如果你始终如一地关注我们的讨论,你就会怀疑自己的预测。
                Quote:Askold65
                我不想猜测咖啡渣。 但冲突显然具有旷日持久的性质,原因包括俄罗斯领导层的一些错误,包括过度的人道主义。

                人道主义不是没有充分理由就发动战争。
                这场旷日持久的冲突之所以发生,并不是因为神话般的人道主义,而是因为对敌人的误判。 我不知道这次军事行动是谁策划的,但他不得不预见如果“震慑”没有奏效的话他会怎么做。 但他似乎没有预见到这一点。
                顺便说一句,几个星期以来,西方一直不敢提供援助,记得我们总统的那句令人生畏的话“让他们试着干预”
                然后我意识到这些只是言语并进行了干预。 什么,这是不可能预见的?
                然而,第二轮并不情愿。
                结论很简单——没有任何目标和任务需要通过战争来解决。 至少,他们不为我们所知,也没有被发声。
                我们的领导层不知道下一步该怎么做,因为它无法实现 NWO 开始时提出的目标,而且我们也不知道它想要实现什么。 他们好像也不知道。
                战争将持续很长时间,但俄罗斯有可能重振旗鼓,取代部分腐败懦弱的精英阶层。 这是唯一的希望
                1. Askold65
                  Askold65 24十二月2022 15:52
                  0
                  Quote:certero
                  绝大多数苏联人对胜利没有怀疑。 这是获胜的因素之一。

                  没错-苏联。 现在在俄罗斯有一个完全不同的人,而在乌克兰,顺便说一句,同样的事情。 如果你已经谈到了胜利的信心因素,那么德国人在战争开始时也几乎没有怀疑他们东方公司的成功。
                  Quote:certero
                  换句话说,如果你始终如一地关注我们的讨论,你就会怀疑自己的预测。

                  不要把我没说的话归咎于我。 我没有做任何预测。
                  Quote:certero
                  人道主义不是没有充分理由就发动战争。
                  这场旷日持久的冲突之所以发生,并不是因为神话般的人道主义,而是因为对敌人的误判。

                  好吧,你有逻辑。 笑
                  战争不是以人道主义的名义发动的,而是为了解决由于各种原因而出现的问题。 并且有足够多的理由。 但你固执地拒绝承认显而易见的事实。 关于人道主义,作为冲突延长的原因之一,我在俄罗斯领导层最初(现在也是)不愿意拆除乌克兰基础设施——交通、能源、移动通信和互联网——的背景下提到了这一点。
                  Quote:certero
                  我不知道这次军事行动是谁策划的,但他不得不预见如果“震慑”没有奏效的话他会怎么做。 但他似乎没有预见到这一点。

                  我也不知道是谁策划了这次军事行动,但这显然是由政客指挥的。 这是 CBO 失败的主要指标。 美国将军在最初计划“沙漠风暴”和“震慑”时,考虑到越南的惨痛经历,为政客不干涉敌对行动的计划和过程设定了条件。 他们首先要做的就是摧毁防空系统、基础设施、打击伊拉克的“决策中心”,而不是复合体,“以免给兄弟般的人民造成痛苦”。
                  Quote:certero
                  顺便说一句,几个星期以来,西方一直不敢提供援助,记得我们总统的那句令人生畏的话“让他们试着干预”
                  然后我意识到这些只是言语并进行了干预。

                  是你自己想出来的,还是从西方某处播出的“我们害怕干预,然后勇敢地克服恐惧,进行干预”。笑 西方仍然没有过多干预,仅限于提供帮助。 他们不会为乌克兰而战。

                  Quote:certero
                  结论很简单——没有任何目标和任务需要通过战争来解决。 至少,他们不为我们所知,也没有被发声。
                  我们的领导层不知道下一步该怎么做,因为它无法实现 NWO 开始时提出的目标,而且我们也不知道它想要实现什么。 他们好像也不知道。

                  这是你的结论,我也不想再重复我上面引用的论点。 您顽固地继续重复相同的口头禅:普京就这样发动了袭击,乌克兰没有纳粹分子,他们向自己,“整个世界”和其他废话开枪。
                  通过为此采取不受欢迎但必要的措施,可以很快结束战争(并且有必要立即这样做) - 利用我们在动员潜力方面的优势 4-5 倍。 自冲突开始以来的所有时间里,该组织的规模有可能扩大数倍,并无情地摧毁了 Ukroreich 的整个军事和准军事基础设施。
                  从一开始,就没有必要在整个边界以如此有限的特遣队进行攻击,试图控制基辅、切尔尼戈夫、哈尔科夫、苏梅和赫尔松等大城市,而是前往乌克兰武装部队在顿巴斯的战斗力最强,将他们与第聂伯河地区隔绝开来。
  17. 反对
    反对 21十二月2022 21:23
    0
    为了快速取胜,您需要摧毁一切,以及如何才能
  18. 鼠尾草
    鼠尾草 22十二月2022 04:50
    +1
    当您坐在温暖的办公室里时,为了流程而流程是很方便的。 将胶合板将军送到前线一周,思维过程会立即加快,战略就会出现)))
  19. DFK-80
    DFK-80 28十二月2022 09:43
    0
    将乌克兰留在利沃夫地区的框架内,让欧洲和美国偿还债务。 从其他地区开始,定期进行 CTO,忽略乌克兰语,将其视为莫斯科、斯塔夫罗波尔或 VoOloogodsky 级别的方言。