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可萨王国。 以色列人的起源

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可萨王国。 以色列人的起源



犹太人都是闪米特人吗?


Ozhegov 的解释性词典将“Semites”一词定义为

“亚洲西南部和北非的一群民族,语言接近,包括古代巴比伦人、亚述人、腓尼基人、犹太人和其他民族,现代阿拉伯人、犹太人和其他一些民族也属于这些民族。”

Ushakov 或 Efremova 的词典给出了更详细的闪米特民族名单。

“闪米特人是一群生活在或曾经生活在北非和西亚的民族(阿拉伯人、叙利亚人、犹太人、阿比西尼亚人、艾索人、古代亚述人、巴比伦人和腓尼基人),(这个名字来自闪的名字,闪,其中一个圣经祖先挪亚的三个儿子)。

同样的词典将反犹太主义定义为民族不容忍的一种形式——对犹太人的敌对态度。 特殊之处在于,不是针对一般的闪米特人,而是仅针对犹太人,如果闪米特主义是地理或种族起源问题,那么就会出现偶然的矛盾或概念的故意替代。

然而,犹太人都是闪米特人吗?

据圣经记载,当亚述人征服以色列王国领土时,以色列十二个支派中的十个支派消失了。 在当时独立的犹大王国中,还剩下两个部落——犹大和便雅悯。

约瑟夫斯写道,亚述王撒缦以色将以色列人重新安置在米底亚和波斯,在那里他们与其他民族同化。 圣经中也有同样的说法,并指出玛代和亚述(列王纪 18-11)。 作为回报,美索不达米亚、波斯和米底亚部落在以色列境内重新定居。

到处都是不同民族的混合体。 犹太居民蔑视以色列的新移民 - 撒玛利亚人,他们有理由认为他们是外国人。 随后,犹太也被征服,其居民被巴比伦囚禁。

法利赛人的精神追随者?


现代犹太人是法利赛人的精神追随者,法利赛人奠定了拉比犹太教和塔木德教的基础,这在古代晚期成为规范,并一直持续到今天。

根据一种说法,“法利赛人”一词的词源与波斯语“Parsa”或“Farsi”有关,间接表明与波斯的联系。

早在公元 70 年罗马人围攻和摧毁耶路撒冷之后。 e. 以色列人更加分散和混乱。

今天的主流观点是,以色列人迁移到西亚、北非和欧洲的其他地区。

据信,自罗马帝国的最后几个世纪以来,塞法迪犹太人就一直居住在西班牙和葡萄牙,而德系犹太人则在很久以后,大约在公元第一个千年末期才在神圣罗马帝国联合起来。 今天,超过 80% 的犹太人是德系犹太人。 这种观点承认欧洲犹太人是西南亚古代闪米特人的后裔。

然而,一些历史学家认为 Ashkenazim 有不同的起源。

可萨人的后裔?


著名的犹太作家本杰明·弗里德曼在他的《事实就是事实》一书中讲述了 历史 可萨王国并声称近代的犹太人,尤其是东欧和中欧的犹太人,实际上是可萨人的后裔:

“在公元前一世纪。 e. 可萨人从他们在亚洲的家园入侵东欧,沿着里海北端和乌拉尔山脉南端之间的陆路经过……可萨人不是闪米特人,他们是亚洲蒙古人种。 现代人类学家在种族方面将他们归类为突厥-芬兰人……”

“……在公元 XNUMX 世纪,当时统治可萨王国的布兰国王决定废除偶像崇拜,将其中一种一神教作为新的国教……”

“......在与三个一神论宗教的代表会面后,布兰国王选择了一种当时被称为塔木德教的邪教作为未来的国教......”

塔木德教与摩西的旧约犹太教的不同之处在于,除了创造新的礼拜书籍外,旧约的文本本身也发生了重大变化。 如果我们比较可追溯到公元前 1947 世纪的七十士译本的古代文本,这一点就会变得很清楚。 e. 与马所拉教派一起,其中最古老的教派已有一千年多一点的历史。 XNUMX 年发现的昆兰古卷证实了七十士译本的真实性。

弗里德曼写道:

“布兰国王和他的 4 名封建贵族立即被从巴比伦带来的拉比转变为这些事件……国王邀请了大量拉比开设犹太教堂,并向民众传授一种新的宗教崇拜形式……”

“......这些是东欧的第一批犹太人,他们的王国成为神权政治,但他们不是闪米特人......称他们为圣地的人与称数百万中国穆斯林为阿拉伯人一样荒谬。”

犹太百科全书第 4 卷证实了这一历史记载。

“可萨人是突厥血统的民族,他们的生活和历史与俄罗斯犹太人的历史起源交织在一起……”

“......在八世纪末。 可萨人的国王和他的贵族,连同他们的大量人民,信奉了犹太教……在 XNUMX 世纪。 原来所有的可萨人都已经是犹太人了,而且他们是最近才皈依犹太教的。”

著名的犹太历史学家海因里希·格雷茨 (Heinrich Graetz) 在他的《犹太人的历史》一书中指出:

“其他国家的犹太人不知道这个强大的王国皈依了犹太教......

可萨人创造的语言是意第绪语,其中的希伯来字母适应了可萨人口语的语音,单词则借用了德语、斯拉夫语和波罗的海语。

意第绪语仍然是所有犹太人的共同点,无论是在东欧还是其他地区。 在 X-XIII 世纪。 名词e. 俄罗斯人征服了整个可萨领土,然后许多可萨人移居西班牙,一些人去了匈牙利,但大部分人在俄罗斯王子的统治下留在了自己的祖国。

显然,这些人的代表信奉塔木德教,但是,正如包括犹太百科全书在内的各种资料表明,他们是突厥人或波斯人,而不是闪米特人,本杰明弗里德曼关于大多数欧洲犹太人是可萨人后裔的说法至少值得注意力。

同时,每个人都有权找到自己的答案:《犹太百科全书》中所说的德系犹太人是可萨犹太​​人的后裔是真的吗?

弗里德曼支持这一理论是否正确,或者这只不过是他对犹太人的巴勒斯坦血统的“反犹太主义”怀疑?
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  1. 外星人来自
    外星人来自 24十二月2022 05:16
    +6
    我们都来自星星,我们必须回到那里! hi
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 06:20
      +6
      引用:外星人来自
      我们都来自星星,我们必须回到那里! hi

      据我所知-这句话来自一本关于猫冒险的儿童书! 眨眼
      1. 外星人来自
        外星人来自 24十二月2022 06:41
        +7
        我不知道这本书,我很久以前在电视上听到这句话,我记得它......我的世界观同意它!))祝大家好运,周末愉快! 眨眼
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 07:50
          +4
          我同意,这句话是“显而易见的”,但仍然很贴切。 非常接近哲学教条。
          非常感谢你让我想起他。
          美好的一天!
      2. 海猫
        海猫 24十二月2022 07:23
        +4
        我们都来自星星


        这是肯定的! 乡愁。 微笑



        嗨,弗拉迪斯拉夫。 hi
        1. Korsar4
          Korsar4 24十二月2022 07:57
          +12
          有不同的解释。
          例如:

          亲爱的,我会带你到宇宙的尽头,
          这颗星我给你!
          它将以不朽之光照亮通往无限的道路!...
          1. 海猫
            海猫 24十二月2022 09:09
            +6
            于是,他们坐在一座被人遗弃的城市的夜幕屋顶上聊天。 微笑



            谢谢,早上好!
            1. Korsar4
              Korsar4 24十二月2022 09:21
              +7
              早上好,君士坦丁!

              这个分支令人钦佩地发展成关于星星的对话。


              听着
              毕竟,如果星星发光-
              所以-有人需要吗?
              所以-有人希望他们成为吗?
              那么-有人称这些飞溅物为珍珠吗?
              1. 海猫
                海猫 24十二月2022 10:00
                +7
                “不仅是蓬松的猫
                走在月光下的小路上,
                但流浪猫,尽其所能,
                堂堂正正地安顿在月尘中” 微笑

                1. Korsar4
                  Korsar4 24十二月2022 10:51
                  +3
                  经过几千年的毛茸茸的岁月,
                  踏过命运的路,
                  像老虎一样条纹,船猫
                  我学会了梦见你。
                  你的逆境中的夜鼠从洞中爬过,
                  当船猫出来进入月光时。

                  他进入你的梦境,驱散恐惧,
                  带来舒适与安宁
                  盐在他的胡子上闪闪发光,
                  毛皮在手边闪闪发光。
                  天上的马车卸下日出,空空而去,
                  这一天开始了——猫笑了,像烟雾一样融化了。

                  而且他似乎走在人群中
                  他穿着一件条纹外套
                  他是一只船猫——
                  这里没有人知道,没有人知道。
                  不要在他瞳孔的垂直方向上看到蓝色泻湖:
                  他保持沉默,因为这就是当今世界的方式。
                  1. 海猫
                    海猫 24十二月2022 11:19
                    +4
                    美妙的诗句。 微笑 谁是作者?


                    他是一只船猫——
                    这里没有人知道,没有人知道。
                  2. Korsar4
                    Korsar4 24十二月2022 11:28
                    +3
                    奥列格·梅德韦杰夫。 还有续集。

                    奥列格用吉他唱歌。 他的歌被传唱。 有一些非常成功的。
                2. vlad106
                  vlad106 28十二月2022 00:43
                  0
                  是的....
                  哼!
                  这是屋顶上的提琴手!
              2. 外星人来自
                外星人来自 24十二月2022 12:04
                +3
                千万年漫漫光飞星辰木星伴我岁月永远永远永远(C)
                星星给我们留下了对未来的希望和信念,人类正在走错路,恕我直言 hi
                1. Korsar4
                  Korsar4 24十二月2022 14:58
                  +3
                  康德的公式仍然吸引人并非巧合:

                  有两件事使我们的灵魂充满新的和不断增长的惊喜和祝福,我们越是想到它们——我头顶的星空和我心中的道德法则。
          2. AKuzenka
            AKuzenka 26十二月2022 11:18
            +4
            亲爱的,我会带你到宇宙的尽头,
            这颗星我给你!
            它将以不朽之光照亮通往无限的道路!...
            很酷的卡通。 总是很高兴地看着它。
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 07:58
          +5
          早上好科斯佳叔叔!
          “乡愁”? 为什么不? 有意识存在的现象“心存”是基于物质存在,但不能解释它的发生。
          1. 鲁曼
            鲁曼 24十二月2022 08:07
            +7
            Quote:Kote窗格Kohanka
            意识存在“心存”现象是基于物质存在,但不能解释其发生

            “宗教在不解释任何事情的情况下解释了一切”©
            这似乎是 Strugatskys 的引述......
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 09:59
              +4
              信仰是人类心理学假设中最令人费解的范畴
      3. 评论已删除。
    2. anjey
      anjey 24十二月2022 11:47
      +3
      每个人只有一个上帝,无论他如何称呼,无论他需要什么邪教程序,为了让地球上的人们团结起来,都需要对这个永恒的问题做出这样的解释……唯一的问题是人们不断试图分裂和竞争,即使是出于宗教原因......
      1. 突袭者
        突袭者 25十二月2022 18:06
        +1
        是的,是奎师那。 每个人都遵循他的道路,崇拜不同的神。
    3. 再见
      再见 2 1月2023 06:28
      0
      我们来自星星

      我们是恒星的孩子,从最真实的意义上说,该表显示构成人体的大部分化学元素是在大质量恒星爆炸期间形成的。
      请注意,由于中子星合并非常罕见,因此金 (Au) 非常少

      取自这里
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерные_реакции_в_звёздах
    4. 评论已删除。
    5. 评论已删除。
  2. andrewkor
    andrewkor 24十二月2022 05:17
    +1
    所以红太阳弗拉基米尔在为他的臣民选择宗教时,在基督教、伊斯兰教和犹太教之间犹豫不决。东正教在那个时候是幸运的,但情况可能并非如此。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 06:31
      +9
      信仰的选择,是国家形成阶段的印记之一! 唉,可萨人并没有通过这种方法成功地巩固了可汗国中的人民。 即使我们抛弃了剑桥匿名者协会,也只有一部分名义上的国家接受了犹太教。 其余的人相信,有的相信上帝,有的相信地狱——这很讽刺。 严肃地说:保加利亚人接受伊斯兰教,巴什基尔人、斯拉夫人、佩切涅格人、古泽人等是异教徒,
      事实上,可萨人自称是奴役,而且是以一种相当变态的形式。
      但是,对于东正教,对于古希腊人来说,有什么好处-...!
      1. parusnik
        parusnik 24十二月2022 07:47
        +12
        事实上,可萨人自称是奴役,而且是以一种相当变态的形式。
        Svyatoslav Igorevich 出色地指挥了 NWO,相反,Khazaria 的阴谋论者...... 笑 入尘...
        1. 鲁曼
          鲁曼 24十二月2022 08:03
          +3
          引用:parusnik
          Svyatoslav Igorevich 出色地指挥了 NWO,相反,Khazaria 的阴谋论者......陷入尘埃......

          有一种观点认为并非完全尘埃落定。 可汗国在漫长而艰难的死亡过程中,直到来到这片领土的蒙古人终于执行了判决…… 眨眼
          1. parusnik
            parusnik 24十二月2022 08:15
            +3
            可汗国苦苦挣扎了许久,直到来到这片领地的蒙古人终于执行了判决……
            怎么了? 尘埃落定,瓦砾之上 笑
            1. 鲁曼
              鲁曼 24十二月2022 08:26
              +1
              引用:parusnik
              尘埃落定,瓦砾之上

              可萨里亚是一个帐篷之国。 什么样的帐篷可以有杂物? 笑
              1. parusnik
                parusnik 24十二月2022 08:44
                +3
                哦,看在上帝的份上,让荞麦来吧 笑 虽然你明白你的意思,但是,lan,帐篷,所以帐篷.. 笑 笑 笑
              2. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 09:15
                +8
                引用:Luminman
                引用:parusnik
                尘埃落定,瓦砾之上

                可萨里亚是一个帐篷之国。 什么样的帐篷可以有杂物? 笑

                白色石头 Sakrel 的柱子!
                1. 鲁曼
                  鲁曼 24十二月2022 09:25
                  +1
                  Quote:Kote窗格Kohanka
                  白色石头 Sakrel 的柱子!

                  CAрк吃。 什么是列? 据传闻 - 拜占庭人建造的石墙。 今天,它似乎被 Tsimlyansk 水库淹没了。 他们无法在白天用火找到它,就像另一个首都 - Belenjer ...
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 17:41
          +2
          引用:parusnik
          事实上,可萨人自称是奴役,而且是以一种相当变态的形式。
          Svyatoslav Igorevich 出色地指挥了 NWO,相反,Khazaria 的阴谋论者...... 笑 入尘...

          不能争辩!
          1. parusnik
            parusnik 24十二月2022 18:18
            +2
            不能争辩!
            似乎 Tmutarakan 王子 Mstislav Vladimirovich 不仅击败了 Rededya,而且还消灭了 Khazar Khaganate 的残余..
      2. 侧影
        侧影 24十二月2022 12:19
        +3
        Quote:Kote窗格Kohanka
        犹太教只被名义上的国家的一部分所接受。

        可萨汗国中没有名义上的国家。 然而,与鞑靼-蒙古人一样。 民族还没有形成。 可萨汗国联合了许多部落和民族,一个部落,后来接受了犹太教的可萨人,在其中夺取了政权。 因此整个可汗国的名字。 这个部落的代表被倾倒在欧洲、克里米亚和高加索地区。
      3. 冈瑟
        冈瑟 29十二月2022 07:32
        +1
        Quote:作者
        根据圣经,十二个支派中的十个...

        扎绳
        哦,这些讲故事的人,塔木德教徒 笑
        对于 Y. Nikitin 写给“罗斯王子”的童话,以及“学术历史学家和考古学家,包​​括以色列人,
        通常只用一个词就不会提到任何“以色列支派”。 他们不属于历史科学。 甚至《圣经考古学评论》中的一篇基础性大篇文章(“以色列如何成为一个民族”,2009 年 3300 月至 XNUMX 月,以色列历史学家 Avraham Faust 着)也没有提到任何部落。 最早提及以色列的是埃及法老拉美西斯二世之子梅尔内普塔的著名石碑,也称为以色列石碑。 XNUMX 年前的铭文写道:“以色列躺在尘土中,它的种子消失了。” “以色列”一词伴随着一个象形文字,表示的不是这个国家,而是这个名字下的人民……”©
        顺便说一句 - 几乎所有利未人都属于单倍群 R1,这占所有利未人的 65% 以上,也就是说,它们属于子分支 R1a(R1a-M582 - R1a1a1b2a2b1),我们得出结论)))
        前几天,一具来自法老的木乃伊被检测到单倍群,结果也来自我们的雅利安人 hi
    2. nemez
      nemez 24十二月2022 06:34
      +2
      幸运的不是东正教,而是俄罗斯人民。想象一下,一个拥有犹太人头脑的俄罗斯人。不会有现在的俄罗斯。
      1. nemez
        nemez 24十二月2022 07:31
        +10
        我什至不怀疑那些提出缺点的人的种族。这是意料之中的。虽然有朋友、鞑靼人和犹太人,但谁不在那里。我是苏联人。
    3. 左轮手枪
      左轮手枪 24十二月2022 06:51
      +1
      引用:andrewkor
      所以红太阳弗拉基米尔在为他的臣民选择宗教时,在基督教、伊斯兰教和犹太教之间犹豫不决。东正教在那个时候是幸运的,但情况可能并非如此。

      他害怕拉比,因为他必须在刀下献出男子气概。 他个人,也许,忍受了它,但小队可以将他们提升为长矛,因为他们受到如此虐待。 他已经同意接受伊斯兰教的洗礼,但随后毛拉说,从那一刻起,禁止饮酒。 弗拉基米尔,但不是史诗般的红太阳,而是历史人物施洗者弗拉基米尔回答说:“罗斯的乐趣在于喝酒,不能没有它,”并提出了一个毛拉。 而他在祭司与祭司之间选择祭司的真正标准是什么,他将这个秘密带到了无法提取的地方。 而且,当时还没有出现大的分裂(schism),天主教徒和东正教徒虽然分属不同的流派,但属于一个单一的基督教会,并且相互承认彼此的神圣仪式为犹太洁食。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 08:25
        +7
        罗斯的乐趣在于喝酒,不能没有它

        说真的,《过去岁月的故事》中对“信仰选择”的描述纯粹是一个确信的基督徒(此外,拜占庭的说服力)的“后知之明”,他试图描述弗拉基米尔·斯维亚托斯拉沃维奇的动机,他住过一个半世纪之前,他自己学会了写作和阅读!
        其他版本很有可能!
        例如。 穆拉从一个真正的穆斯林有多个妻子的可能性开始。 弗拉基米尔(Vladimir)试图“数一数他的忠实信徒”-手指和脚趾都不够。 他若有所思地看着多布里尼亚叔叔问道:“哪里只允许一个配偶。 他严肃地回答“Tyk with the Byzantines”。 弗拉基米尔 - “我们接受。”
        现在说真的。 在俄罗斯采用东正教的时候,罗马和君士坦丁堡之间还没有明显的分裂。 基督教在斯拉夫人中存在了很长时间。 他的祖母奥尔加公主是一名基督徒。 在通过加强异教崇拜巩固公国失败后,弗拉基米尔做出了接受基督教的唯一正确决​​定。 然而,当“可爱的”Svyatoslavovich 想要为 Korsun 找一个“女孩”时,这可能是一个条件!
        1. 斯泰尔托克
          斯泰尔托克 24十二月2022 09:12
          +1
          他的祖母奥尔加公主是一名基督徒。

          这是选择。 毕竟,他向奥尔加征求意见。 她告诉他该选什么。
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 10:06
            +2
            来自 stelltok 的报价
            他的祖母奥尔加公主是一名基督徒。

            这是选择。 毕竟,他向奥尔加征求意见。 她告诉他该选什么。

            让我有点讽刺——“你拿着蜡烛站着吗”?
            现在说真的,奥尔加公主在弗拉基米尔·斯维亚托斯拉沃维奇正式接受基督教之前很久就去世了。
            虽然很难否认她对孙子决定的影响!
            1. 斯泰尔托克
              斯泰尔托克 25十二月2022 09:53
              +1
              现在说真的,奥尔加公主在弗拉基米尔·斯维亚托斯拉沃维奇正式接受基督教之前很久就去世了。

              这并不否定该论点。
              弗拉基米尔知道奥尔加选择了哪种宗教。
              而奥尔加很有可能把这件事告诉了弗拉基米尔很多。
              虽然很难否认她对孙子决定的影响!

              嗯,是的。
        2. 安东瑜
          安东瑜 24十二月2022 09:56
          +2
          在那些年里没有正统,基督教信仰分为教派和潮流。 也许在不同的公国有不同的潮流,阿里乌斯主义绝对是。
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 17:51
            +1
            引用:Anton Yu
            在那些年里没有正统,基督教信仰分为教派和潮流。 也许在不同的公国有不同的潮流,阿里乌斯主义绝对是。

            一切都在那里! 甚至拜占庭也不止一次陷入异端。
            我唯一不明白的是你指的是什么不同的公国?
            1. 安东瑜
              安东瑜 24十二月2022 18:16
              +1
              罗斯并没有团结多久。 基督教化用了 200 多年,根据其他消息来源,甚至在蒙古人到来之前。
      2. Stirborn
        Stirborn 24十二月2022 11:06
        +2
        引用:Nagan
        他已经同意接受伊斯兰教的洗礼
        所以他们也剪了)
        1. 断线钳
          断线钳 24十二月2022 11:51
          +5
          在有意识的年龄,说清真言就足够了。 然而你是一个滴酒不沾的人 含 .
    4. 三叶虫大师
      三叶虫大师 24十二月2022 11:13
      +4
      引用:andrewkor
      红太阳弗拉基米尔,为他的臣民选择宗教

      显然,他没有做出任何选择,因为没有选择。
      到弗拉基米尔时代,罗斯长期以来一直深受拜占庭文化的影响。 事实上,罗斯的洗礼是根据“你不能停止 - 领导”的原则进行的。 微笑
      1. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 24十二月2022 12:19
        +5
        引用: 三叶虫大师
        事实上,罗斯的洗礼是根据“你不能停止 - 领导”的原则进行的。

        你想说罗斯的基督教化是从底层开始的混乱吗? 那么,为什么即使在王子(权威)的领导下,基督教化也以“吱吱作响”的方式发生了很长时间(大约 200 年?),而且并不像您所说的那样自愿 - “你不能停止 - 领导”
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 24十二月2022 13:52
          +4
          我说的是这样一个事实,即罗斯的基督教化进程已经启动,并且在很久以前就已经不可阻挡。 弗拉基米尔理解这一点并领导它,仅此而已。 很明显,即使有王子的支持,这个过程也不会很快。 异教幸存者在社会上仍然存在,例如,将钱扔进坟墓。
          关于自愿性-他们通常很容易接受基督教。 必须了解的是,忏悔的改变并没有显着影响普通人的生活,异教徒是简单的人,他们改变了他们的神如何更衣,如果一个神没有帮助,他们转向另一个并没有考虑它有事吗。 只有当场出现愤慨,当出现作物歉收、流行病或其他一些灾难时——一些“巫师”立即出现并开始煽动人们,他们说基督教的上帝不会伤害我们,所以也许是他? 改变? 而这些魔法师的力量一平静下来(恰好用斧头 微笑 ),人们确信基督教的上帝仍然拥有力量并平静下来。
          1. Korsar4
            Korsar4 24十二月2022 16:43
            +1
            但是,一个不幸的预言家是多么光荣的故事。 又天下法则:宜远离诸侯。
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 17:55
              +2
              Quote:Korsar4
              但是,一个不幸的预言家是多么光荣的故事。 又天下法则:宜远离诸侯。

              离一般,离厨房近!!! 饮料
              1. Korsar4
                Korsar4 24十二月2022 18:21
                +2
                他是。 它确实有效。 检查并修复。
          2. 克拉斯诺亚尔斯克
            克拉斯诺亚尔斯克 24十二月2022 23:12
            0
            引用: 三叶虫大师

            关于自愿性-他们通常很容易接受基督教。

            是的? 这就是传教士调整基督教节日以适应异教节日的原因? 例如,斯维亚托斯拉夫不听他母亲的话,也不接受基督教。 罗斯的洗礼并非一切都像您想的那么简单。
            引用: 三叶虫大师

            ...异教徒是简单的人,他们改变上帝如何换衣服,如果一个上帝没有帮助,他们转向另一个,并不认为这是错误的。 ,

            对不起,我不能同意你的看法。 你知道异教徒没有普世神灵。 每个“职业”都有自己的神。 战士在发生敌对行动时没有求助于韦莱斯,而是转向佩伦,从战役中返回,如果他是养牛人,那么他求助于韦莱斯。 如果发生干旱,那么粮食种植者将不会转向佩伦。 等等。 但这不是神的改变。 就像在现代条件下,如果你生病了,你不会求助于律师或机械师,而是去看医生。 但这并不意味着您会在需要时拒绝律师的帮助。
            1. 三叶虫大师
              三叶虫大师 25十二月2022 00:41
              +3
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              罗斯的洗礼并非一切都像您想的那么简单。

              如你想象的。
              难度还是很大的。 假期并不匆忙。 人们选择离他们更近的那些。 基督教也源于异教,所以它的主要节日都与太阳有关,没有什么可调整的。 但在罗斯,主要的基督教节日对希腊人来说往往完全是次要的。 例如,封面。 总的来说,与拜占庭相比,罗斯对上帝之母的崇拜更为发达。 它始于 Andrei Bogolyubsky。 他开始了,人们 - 自愿,自觉和心甘情愿! - 接受。 这是在 XNUMX 世纪中叶,就在那个时候,德国人摧毁了波罗的海异教徒斯拉夫人的最后几个州。 我可以再举几个例子,但很难记住。
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              异教徒没有普遍的神灵

              我很高兴(没有讽刺意味)你明白这一点。 现在明白了,也没有普遍的神灵。
              这么说吧:每个村庄都可以有自己的神灵,与邻村的神灵不同,甚至这些神灵的共同神灵,也可以被赋予不同的功能,拥有不同的地位。 粗略地说,在河的右岸,Yarilo 被认为是主神,而在左岸 - Stribog。 在湖边的山后面住着一些怪人,他们认为韦莱斯是最重要的。 而这些“不和”并没有妨碍三个村庄的居民正常交流,交易、结婚、生子、吵架,说实话。
              与此同时,斯拉夫人也生活在芬兰-乌戈尔人和波罗的海人中间,他们也有自己的神灵,这与斯拉夫人的神灵截然不同,这也不妨碍他们建立商业(甚至政治) ) 和彼此之间的个人关系。
              你在孜孜不倦地把你的个人经历、你的世界观、世界观投射到我们遥远的祖先身上,这是错误的。 他们对世界的看法和评价与我们略有不同。 要完全理解它们很难做到,但我们可以通过分析古代文本来理解一些东西。
              1. 克拉斯诺亚尔斯克
                克拉斯诺亚尔斯克 25十二月2022 09:43
                0
                引用: 三叶虫大师

                这么说吧:每个村庄都可以有自己的神灵,与邻村的神灵不同,甚至这些神灵的共同神灵,也可以被赋予不同的功能,拥有不同的地位。

                你的“可能”是基于什么? 这只是一种猜测还是一种说法?
                我不争辩-在芬兰-乌戈尔人的万神殿中,神的专有名称完全不同,但它们的功能与斯拉夫人万神殿的神相同。 我对这个话题从字面上完全不熟悉,这些只是我的“逻辑”推测,但是,你看,不同部落的人对神的“要求”是完全一样的。
                我不同意你所说的“共同的神”可以被赋予“不同的功能”
                Perun 不可能在一个村庄是战士的保护者,而在另一个村庄是养牛者的保护者。
                至于地位嘛,嗯,当然有可能。 也许这取决于村里“萨满”的喜好? 但是不同的功能......,不知何故我对你的这个想法感到“不舒服”。 不知何故,它不符合一般逻辑。 hi
                1. 三叶虫大师
                  三叶虫大师 25十二月2022 11:19
                  +1
                  “不同的功能”我不是说主要的。 很显然,太阳神和雷神或者风神并不能完全相互替代。 但是除了“基本”功能之外,每个神,无论大小,都有他们所说的“附加”功能。 例如,防止轻微割伤、感冒或蛇咬伤。 这些功能发生了变化。 粗略地说,没有人会带走闪电和佩伦,但在不同的村庄,或者更广泛地说,社区、氏族,为了治愈被黄蜂叮咬的伤口,他们可以向完全不同的神灵、勺子或神灵祈祷。
                  但这不是重点。 最重要的是,异教徒换神并不困难。 此外,这种特性是几乎所有异教文化的特征。 同时,异教徒通常是宽容的,不会将他们的神强加给任何人。
                  在这一点上,一神论宗教与它们有很大的不同,而对于在一神论范式中长大的我们来说,这些差异是难以理解和接受的。
                  1. 克拉斯诺亚尔斯克
                    克拉斯诺亚尔斯克 25十二月2022 16:23
                    0
                    引用: 三叶虫大师

                    但这不是重点。 最重要的是,异教徒换神并不困难。

                    我们争论的本质,或者你们喜欢的争议,恰恰在于问题的提法。 或者我们彼此不了解。 我对你的话的理解——神的改变——从多神教到一神教的转变,从整个万神殿到一个神的转变。 在这里我不同意你的看法。 因为这种改变是相当痛苦的。
                    但是还有第二种选择可以理解你的话——根据生活情况改变神灵。 战斗前,如果另一位神明受伤,则向一位神明发出请求,并请求第三位神灵下雨,等等。 本尊的这种境遇变化,还真是不难。 甚至没有什么可争论的。 哪种理解你的话的方式是正确的?
                    1. 三叶虫大师
                      三叶虫大师 26十二月2022 10:36
                      +1
                      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                      神的改变——从多神论到一神论的转变,整个万神殿向一个神的转变

                      有点不对劲。
                      在大众的意识中,基督教的出现并不意味着瞬间彻底地摒弃旧有的神灵,也没有人向人们提出这样的要求。 滥用偶像只表明一件事——新神比旧神更强大,他是第一,但这根本不意味着他是唯一的。 而旧神们的意识并没有留下,或者说,是缓缓离开。 异教徒的仪式早在 XNUMX 世纪就开始了。 - 确切地说 - 随着基督教仪式和一些异教习俗一直存在到今天。 甚至直到十三世纪中叶的王子。 与基督教异教徒的名字一起穿着。
                      此外,基督教也是万神殿——一位神、天使、大天使和许多圣徒,从使徒开始,有自己的“职业”,这种模式也非常符合普通人眼前的世界图景: prince - boyars - 小队 - smerds。
                      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                      这种变化是相当痛苦的。

                      不。 几乎无痛。 正是因为人们的日常生活并没有受到这种转变的影响。 无论如何,我们根本没有关于任何严重干扰的信息。 有零星的自然灾害引起的骚动,带有宗教色彩,我已经讲过了,但很容易被镇压。
                      不要忘记,在当时我们祖先的心目中,王子的人格具有神圣的意义。 它是人与神之间主要和主要的调解人,是人间神灵意志的指挥者。 如果王子说现在每个人都需要信仰这个神,而不是那个神,那么他肯定知道些什么。
                      我再说一遍,你在评价历史事实时,是根据自己的逻辑、生活经验和常识来操作的,现在和我们远祖的逻辑、经验和常识有很大的不同,所以错误在所难免。
                      1. 克拉斯诺亚尔斯克
                        克拉斯诺亚尔斯克 26十二月2022 14:54
                        -1
                        引用: 三叶虫大师
                        不。 几乎无痛。

                        引用: 三叶虫大师

                        我再说一遍——你在评价历史事实时,是用你自己的逻辑、生活经验和常识来操作的,现在它们很重要

                        也许你是对的,我不知道,但历史事实表明宗教战争伴随着大量流血。 而尼康的改革,也是不痛不痒的吗? 毕竟,有迫害、死亡和焚烧,比方说,书籍。
                        那你为什么决定罗斯的洗礼是无痛的?
                        尼康的改革只是改革,那不是一个容易的过渡,而在洗礼的情况下,这是宗教的根本改变。 断旧根。 她不能安静地过去。
                        您是否有一组历史事实证实您在这个问题上的立场? 我必须马上说,我的立场没有得到历史的证实,我的立场是基于从科学文章和主要是近历史文献中收集的业余“知识”。
                      2. 三叶虫大师
                        三叶虫大师 26十二月2022 15:25
                        0
                        尼康的改革比洗礼痛苦得多,因为基督徒和异教徒的世界观截然不同。 第一个认为自己是特殊真理的承载者,第二个承认在崇拜问题上存在不同的观点。
          3. zenion
            zenion 29十二月2022 15:14
            0
            三叶虫主人。 每个部落都希望有一个比他们的邻居更强大、更聪明的神。 麻烦的是,部落中的每个氏族都需要自己的神来维持每一种生活。 神明太多,供养不成。 一些部落想创造一个单一的宇宙神。 谁是武士,是农夫,同时做了部落,就是出生率更大,武士也更强。 众神面前,有些事情还可以忍受,可一神之下,负重如山,他根本来不及闭目休息片刻。 最后,上帝意识到,如果人们需要它,让他们自己去做,但他没有时间,他有一项神圣的工作,创造星星和空间。 一方面,上帝成了建造者,而愚人则让他们白天弯腰,晚上搬家。 然后生命的持续时间被减少到最低限度,并以同样的精神继续下去。 现在人们自己做所有事情,如果他们的耳朵上没有耳机,上帝会在他们空闲时间满足一些人的要求。 看来老天不摘耳机,果然人疯了。
      2. gsev
        gsev 26十二月2022 01:18
        0
        引用: 三叶虫大师
        到弗拉基米尔时代,罗斯长期以来一直深受拜占庭文化的影响。 罗斯的洗礼

        也许在罗斯,采用的不是拜占庭而是基督教的爱尔兰分支。 为了赞成这一点,他说在尼康之前的罗斯,他们用两个手指受洗。 绝对没有办法识别任何故事的真实性。
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 26十二月2022 13:11
          +1
          废话。 在拜占庭直到十二世纪末。 而且,好像不是用 V,他们用两个手指受洗。 罗斯的所有基督教仪式都是拜占庭式的,图像学中的所有经典都是拜占庭式的,书籍要么是希腊语要么是俄语。
          这里的爱尔兰是什么样的?
          1. zenion
            zenion 29十二月2022 15:19
            0
            用三个手指受洗。 一根大手指夹在两根小手指之间。 从那时起,人们就拥有了它。 有些人用五个手指受洗,这是一只手的两个手指夹在三个手指之间的时候。 他们对退货请求的回报有所增加。
    5. Klaus8691
      Klaus8691 28十二月2022 07:14
      +1
      弗拉基米尔王子被闪亮的衣服所诱惑……他们祖先的宗教有什么问题?! 因此,事实上,这三种宗教在本质上是相同的。 敬拜神,忍受苦难,也许你会找到永恒的幸福……
  3. parusnik
    parusnik 24十二月2022 06:43
    +5
    作者在文末提问,不知答案,自己也被模糊的疑惑所折磨。 微笑
    1. 阿纳托利克林
      阿纳托利克林 24十二月2022 09:12
      +6
      引用:parusnik
      他自己也在煎熬,模糊的疑惑

      亲爱的妈妈! 那么会发生什么,德系犹太人是可萨土耳其人的后裔,他们来自亚洲,与以色列圣地毫无关系,他们的历史故乡在哪里,真的是在阿尔泰吗? 一切多么有趣 什么 伤心
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 10:03
        +3
        阿尔泰是民族大迁徙时代“干部”的熔炉。
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 25十二月2022 09:46
          +2
          引用:Kote Pan Kokhanka
          阿尔泰是民族大迁徙时代“干部”的熔炉。

          你可能甚至不知道你是多么正确。 或者这可能是您的知识,而不是猜测? hi
      2. bk0010
        bk0010 24十二月2022 13:39
        +4
        引用:阿纳托利克林姆
        亲爱的妈妈! 那么会发生什么,德系犹太人是可萨土耳其人的后裔,他们来自亚洲,与以色列圣地毫无关系,他们的历史故乡在哪里,真的是在阿尔泰吗? 一切多么有趣 什么 伤心
        更有趣的是,有一次我在以色列,当地的一个犹太人向我抱怨说,大量涌入的犹太人(Ashkenazis)压迫他们,冒犯他们,不把他们当人。 在那之前,我对犹太人的变种一无所知。
      3. 冯彭斯汤姆
        冯彭斯汤姆 25十二月2022 16:36
        +1
        Duc 和以色列国可能分崩离析。 “应许之地”——一句空话! 笑
      4. 亚历克斯
        亚历克斯 3 1月2023 12:16
        0
        这本书是《看不见的可萨》。 作者塔蒂亚娜·格拉切娃。 大约 15 年前问世。有趣的是,一切都被告知了。 好吧,看看彼得罗夫将军关于 BER 的讲座,公共安全的概念......同样是有益的。
  4. 生命力
    生命力 24十二月2022 08:57
    0
    可萨家族最有价值的后裔是亿万富翁索罗斯,同样是洛克菲勒家族,罗斯柴尔德家族,从那时起仍在对俄罗斯进行报复。
    1. 安东瑜
      安东瑜 24十二月2022 10:17
      0
      所以乔·鲁里科维奇·拜登也报复了。
  5. Cure72
    Cure72 24十二月2022 08:59
    +4
    不知何故,它立即从我的小镇吹走了赤脚的童年。 该镇至少有三分之一是犹太人。 在日常生活中,甚至在他们之间,每个人都说俄语,偶尔会夹杂一点意第绪语。 但是,当邻居之间发生小规模冲突时 - 这是一件大事!
    如此充满活力的意第绪语、俄语和三四种语言的诅咒混合在一起,让人听得津津有味。
    有些话甚至连我们的犹太朋友都无法翻译 笑
    也许是因为幼稚,也许是因为异国情调。
    最美妙的是,所有这些 gevolt 几乎每周都会突然出现。 他们总是平静地结束,有时甚至覆盖了空地。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 09:13
      +4
      一位前往以色列的同学告诉我:“对于犹太人来说,我是俄罗斯人——对于俄罗斯人来说,我是犹太人。 这曾经困扰着我,随着年龄的增长,我学会了“像俄罗斯人”一样享受——从犹太人那里赚钱,“像犹太人”——当你遇到这些“俄罗斯人”时,我要和我自己的人呆在一起! 笑
      1. 鲁曼
        鲁曼 24十二月2022 09:31
        +2
        Quote:Kote窗格Kohanka
        “像个俄罗斯人”——在犹太人身上赚钱,“像个犹太人”——当你遇到这些“俄罗斯人”时,要和自己的人呆在一起

        同样,名称为 Izyaslav ... 眨眨眼睛
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 10:07
          +3
          引用:Luminman
          Quote:Kote窗格Kohanka
          “像个俄罗斯人”——在犹太人身上赚钱,“像个犹太人”——当你遇到这些“俄罗斯人”时,要和自己的人呆在一起

          同样,名称为 Izyaslav ... 眨眨眼睛

          笑了!
          同志们在基辅的犹太大门这里,准备将所有人撕成“英国国旗”,而您... 笑
          你在搞反犹太主义!!!
          1. Cure72
            Cure72 24十二月2022 18:42
            +2
            Kamrad,但那里有什么门 - 古代传说很深。
            Psheks 仍然称犹太人为犹太人。 它不会打扰欧洲的任何人
            那里你不在这里...
          2. 外星人来自
            外星人来自 25十二月2022 08:14
            +2
            Sarrochka:Izya——你们都来来回回,你觉得哪里最好??? ----在路上)))周日好! hi
  6. 伊兰那托
    伊兰那托 24十二月2022 09:01
    +3
    引用:Luminman
    可萨里亚是一个帐篷之国。 什么样的帐篷可以有杂物?


    他们有资本。 第一个被伊斯兰主义者摧毁,第二个必须在伏尔加河地区建造。
    可萨人不是帐篷里的野蛮游牧民族,人民已经很发达了。
    后来,它很可能与伏尔加保加利亚人合并。

    您不应该将可萨人视为俄罗斯人的某种原始敌人。 是可萨人限制了伊斯兰教向北方的传播。 不会有可萨人,俄罗斯人甚至会在斯维亚托斯拉夫之前皈依伊斯兰教,这样他的儿子就不必再选择宗教了。
    1. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 25十二月2022 16:28
      +1
      引用:Illanatol
      可萨人不是帐篷里的野蛮游牧民族,人民已经很发达了。

      这就是他留下如此少的文物的原因。 舌
  7. 伊兰那托
    伊兰那托 24十二月2022 09:05
    0
    Quote:Kote窗格Kohanka
    在通过加强异教崇拜巩固公国失败后,弗拉基米尔做出了接受基督教的唯一正确决​​定。


    战术上的胜利变成了长期的失败。
    完全放弃异教是不值得的。
    最好的前景是那些保留了异教信仰的民族:中国、印度、日本、韩国等。 基督教世界正在衰落,基督教本身也是如此(这已经在发生)。
    1. 高级水手
      高级水手 24十二月2022 10:11
      +5
      引用:Illanatol
      完全放弃异教是不值得的。

      所有以某种方式接受基督教的斯拉夫民族都保留了他们的身份。 不管怎样,异教徒被皈依和同化了。
    2. 厚
      24十二月2022 10:38
      +4
      引用:Illanatol
      完全放弃异教是不值得的。
      最好的前景是那些保留了异教信仰的民族:中国、印度、日本、韩国等。 基督教世界正在衰落,基督教本身也是如此(这已经在发生)。

      hi 阿纳托利。 基督教世界即将衰落——这是一个宣言。 那么你应该解释什么是异教。 如果算上所有自称基督教的宗教团体,那么教派的数量将达到20000个,基督教的主要教派有天主教、东正教、合上论、景教和新教……但其他亚伯拉罕宗教呢?
      一般来说: 不要胡说八道,这很痛
    3. bk0010
      bk0010 24十二月2022 13:44
      +1
      引用:Illanatol
      完全放弃异教是不值得的。
      在大多数情况下,异教牧师是比基督教牧师更操蛋的听众。 最有可能的是,君士坦丁为罗马施洗是因为这个 - 他们用他们的滑稽动作把他搞砸了。
    4. Stirborn
      Stirborn 24十二月2022 13:55
      +4
      引用:Illanatol
      最好的前景是那些保留了异教信仰的民族:中国、印度、日本、韩国等。 基督教世界正在衰落,基督教本身也是如此(这已经在发生)。
      鼓励,Wends,普鲁士人?
      1. 伊兰那托
        伊兰那托 24十二月2022 14:37
        +1
        Quote:Stirbjorn
        鼓励,Wends,普鲁士人?


        为了保持你的信仰,你需要拯救自己。 谁又小又弱,是做不到这种事的。
        我不排除并非这些部落的所有代表都在身体上被摧毁。 一部分人可能被同化并皈依了基督教。 但作为民族,他们真的消失了。

        在您看来,采用任何新宗教都可以保证不会离开国际舞台?
        如果你又小又弱,没有神会帮助你。
        1. Stirborn
          Stirborn 24十二月2022 15:07
          +1
          引用:Illanatol
          在您看来,采用任何新宗教都可以保证不会离开国际舞台?
          如果你又小又弱,没有神会帮助你。
          好吧,他们并没有那么小..捷克人幸存下来,还有更多来自小国家的人-在同一个巴尔干半岛
    5. 敷金
      敷金 24十二月2022 16:44
      +1
      人们并没有拒绝异教。 只有新年、谢肉节这样的假期才算什么。 是的,大多数教堂假期 - 只是在时间上取代了旧的异教徒假期。
      再说,现在有多少“真信徒”? - 不是遵守礼仪的人,而是遵守圣约的人。 但仅遵守仪式,崇拜圣像和遗物-这是异教。 这适用于任何信仰。
    6. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 24十二月2022 19:20
      +2
      最好的前景是那些保留了异教信仰的民族:中国、印度、日本、韩国等。 基督教世界正在衰落,基督教本身也是如此(这已经在发生)。

      为了。 中国仍然是一个“垃圾堆”,其中虽然主要居住着孔子的追随者,但也有苗族和瑶族等少数民族(每对夫妇近一亿人)信奉基督教。 也有足够的佛陀和真主崇拜者。 儒学在日本盛行。 佛教徒生活在韩国,就像在印度一样。 所以他们远非异教徒。
    7. ANB
      ANB 25十二月2022 02:09
      +1
      . 中国、印度

      好吧,对于天主教徒来说,任何不是天主教徒的人都被认为是异教徒。
      穆罕默德给出了异教的更公平的定义。 异教徒是那些没有圣书的人。 因此,没有宣布反对基督徒的 gazavat。 佛教徒和印度教徒都有书籍。
    8. 亚历克斯
      亚历克斯 3 1月2023 12:19
      0
      一个有趣的意见..我自己一直在想..但是你把它放在一个透明的壳里..
  8. 鲁曼
    鲁曼 24十二月2022 09:28
    +1
    引用:Illanatol
    战术上的胜利变成了长期的失败

    你认为弗拉基米尔有机会展望一千年后的未来吗? 眨眼
    1. 伊兰那托
      伊兰那托 24十二月2022 14:39
      0
      引用:Luminman
      你认为弗拉基米尔有机会展望一千年后的未来吗?


      不。 但一个真正有理智的人可能会猜到,与前几代人断绝关系,打击文化、传统和习俗——这将再次成为困扰。
      谁背叛了自己的根基,唾弃了自己人民的过去,谁就会在未来大肆掠夺。 唉,唉……
  9. 帕瑟
    帕瑟 24十二月2022 10:23
    +3
    看完这部作品,问题马上就来了——它是怎么进入“历史”版块的?
    对任何至少有点熟悉历史的人来说,这个标题已经清楚地表明作者与这段历史相去甚远,因为不早于公元 XNUMX 世纪形成为一个族群的可萨人起源于到公元前二千年末形成为一个族群的犹太人与它没有任何关系。
    显然,作者试图强调中欧犹太人亚族群起源的理论 - 来自可萨人的德系犹太人,这是一个相当复杂且有争议的历史问题,过去 XNUMX 年来围绕它展开了激烈的辩论迄今为止,尚未达成共识。
    如果打个比方,那么这场争论就类似于诺曼主义者和反诺曼主义者之间多年的诉讼,而要掩盖它,就需要真正的基础知识。 如果作者在种族起源问题上使用解释性词典中的信息,引用本杰明弗里德曼的话,显然甚至不知道这个角色是谁,也不知道塔木德犹太教是什么,从教条的角度来看它有什么区别从犹太教存在的前一个时代发展起来的宗教观念可以清楚地看出,作者甚至没有接近这种知识。
    了解犹太人对这种涂鸦的看法会很有趣。
    1. 和我们老鼠
      和我们老鼠 24十二月2022 14:05
      +3
      引用自 Passeur
      了解犹太人对这种涂鸦的看法会很有趣。

      伤害和废话。 让我们至少从一个简单的历史事实开始,即只有一部分可萨贵族信奉犹太教,因为这需要基本的识字能力。 也就是说,不到 Khazaria 总人口的 1%。 普通人信奉突厥异教。

      最初,可萨人坚持传统的异教信仰。 万神殿的主要位置被天神腾格里占据。 卡根被认为是这位神的庇护的化身。 他拥有kut'om——一种确保人民幸福的特殊活力。 统治者的异教崇拜最终将可汗变成了一个无所事事的超神圣半神。 阿拉伯作家指出,可萨人的信仰与土耳其人的信仰相似,但他们没有留下详细的描述。 然而,在书面资料中,有几个明确的证据可以判断可萨游牧民族的世界观。 除了腾格里之外,可萨人的近邻和附庸达吉斯坦“匈奴”崇拜闪电神库尔和生育女神,他们在其中看到了与古代突厥女神乌麦的类比。 他们还信奉道神,崇拜日月天雷。 贵族的葬礼伴随着人祭和祭祀舞蹈,其中裸体武士持剑搏斗,观众自割以示悲痛。 为了执行异教仪式,使用了神庙,其中有偶像和神圣的树林。 对圣树的崇拜在可汗国的人口中很普遍(在可萨里亚的不同地区:在“匈奴人”中,在克里米亚的富拉市和萨里尔国家)。 马被祭树,马的血洒在地上,马的头和皮挂在树枝上。

      后来,基督教和伊斯兰世界十字路口的位置,以及犹太社区的特殊影响,导致可萨形成了独特的忏悔情况:三种一神教的渗透和共存。 所有这些信仰的代表对 Khazaria 的积极反馈是众所周知的。 基督徒、穆斯林、犹太人和异教徒在伊蒂尔和塞门德尔和平共处。 据消息人士称,萨里尔王国的罕赞居民(也许我们正在谈论 Semender)甚至同时信奉三种信仰:星期五,与穆斯林一起参观清真寺,星期六与犹太人一起 - 犹太教堂,并在周日与基督徒 - 一个教会,想要「实现所有宗教的真理。

  10. 鲁曼
    鲁曼 24十二月2022 11:28
    +1
    引用自 Passeur
    不早于公元 XNUMX 世纪形成为一个族群的可萨人与在公元前二千年末形成为一个族群的犹太人的起源没有任何关系

    在这里,整个“曲折”是谁考虑了可萨人 - 一个皈依犹太教的突厥血统的游牧民族,或者在内战后匆忙离开伊朗的迷失的真正犹太人部落,在那里他们加入了错误的一方。

    到达帐篷和马具的游牧力量后,他们通过贸易活动获得了良好的知识和教育,他们很快接管了文盲游牧民族,在那里他们迅速成为精英。 还有一个版本...
    1. 帕瑟
      帕瑟 24十二月2022 12:35
      +2
      这是整个“曲线”

      还有一个版本...

      为什么是“全部”? 远非如此。 自 XNUMX 世纪以来,有许多这样的版本。 根据这些版本,从消失的以色列部落中,没有人是刚刚发生的——从日本人、缅甸的卡里姆部落、斯基泰人、西梅里安人、柬埔寨的湛族部落到英国人、芬兰人、瑞士人、瑞典人、挪威人、爱尔兰人、威尔士人,法国人,比利时人和荷兰人,从印度人到阿富汗人,亚美尼亚人,爱斯基摩人等。
      正如 Kostya Belyaev 唱的那样——犹太人,犹太人,周围只有犹太人。
      因此,如果需要,作者可以将驼背长时间按在墙上。
      1. 鲁曼
        鲁曼 24十二月2022 13:11
        0
        引用自 Passeur
        正如 Kostya Belyaev 唱的那样——犹太人,犹太人,周围只有犹太人

        Kostya Belyaev 唱歌,歌词的作者是鲍里斯·戈尔巴乔夫 (Boris Gorbachev)。 自从上学以来,我就听他和 Arkady Severny ...
        1. 帕瑟
          帕瑟 24十二月2022 13:46
          -1
          文本的作者是鲍里斯·戈尔巴乔夫

          又是“版本”?
          1. 鲁曼
            鲁曼 24十二月2022 14:24
            0
            又是“版本”?

            不,不是一个版本。 YouTube 上有一个视频,在一个大公司里,别利亚耶夫和戈尔巴乔夫争论这首歌的作者是谁。 看。 你找不到它,它就在我磁盘的某个地方,我可以发送它
            1. 帕瑟
              帕瑟 24十二月2022 14:39
              0
              你在这里甚至不需要 YouTube。 众所周知,别利亚耶夫的歌曲中有不属于他的“变奏曲”。 但以别利亚耶夫表演的形式,这是他的作者身份。
    2. 和我们老鼠
      和我们老鼠 24十二月2022 14:09
      0
      引用:Luminman
      在这里,整个“曲折”是谁考虑了可萨人 - 一个皈依犹太教的突厥血统的游牧民族,或者在内战后匆忙离开伊朗的迷失的真正犹太人部落,在那里他们加入了错误的一方。

      到达帐篷和马具的游牧力量后,他们通过贸易活动获得了良好的知识和教育,他们很快接管了文盲游牧民族,在那里他们迅速成为精英。 还有一个版本...

      一个有趣的版本,但在那些日子里,ROD 正是基于种族群体。 这样的建筑不会持续一代人。
  11. 野猫
    野猫 24十二月2022 12:37
    +1
    “这部电影讲的是什么?
    是的,没什么。 “
    © 程序“Merry Fellows” E. Ryazanov 的模仿。
    所以它在这篇文章中。 为什么以及如何在里海北部地区出现相同的平原,在北高加索地区没有任何文字或暗示。 为了一篇文章而一篇文章? 可悲的是。
  12. 内策尔
    内策尔 24十二月2022 12:38
    -1
    大多数以色列犹太人来自穆斯林地区,其余主要是西班牙犹太人。
    Khazar = Caesar = Hord 人,包括来自巴比伦和 10 个部落的当地犹太人。
  13. 机动步兵
    机动步兵 24十二月2022 13:21
    0
    很弱的一篇文章,这里不可能短,还得是专科。 谁想获得全面的信息,我推荐以色列历史学家 Shlomo Zand 的书:
    “谁以及如何发明了犹太人”
  14. 三叶虫大师
    三叶虫大师 24十二月2022 13:24
    +2
    我不是犹太人方面的专家,以至于“Ashkenazi”这个词对我来说只是耳熟能详。 犹太人和犹太人。 没兴趣。
    但是作者在这里谈到了可萨人,我对他们的了解要好一些。 从他们那里,我将在我的推理中跳舞。 微笑
    作者参照某位弗里德曼,基于两个论点,为欧洲犹太人起源说建立了一条证据链。
    首先,来自东方的可萨人信奉了犹太教。
    第二:可萨人说意第绪语。
    结论如下:由于可萨人信奉犹太教并说意第绪语,因此他们是欧洲犹太人的祖先,他们也信奉犹太教并说意第绪语。
    在某种程度上,如果我们认为这两个最初的论点都是正确的,那是合乎逻辑的。 但在这里我有严重的怀疑。
    第一的。 据我们所知,只有统治精英,即绝对少数,在可萨汗国信奉犹太教。 kaganate 本身的人口主要是异教徒,在南部地区有穆斯林,在西部地区 - 基督徒。
    第二。 据我所知,意第绪语被认为是一种印欧语系,接近日耳曼语,可萨人被认为是讲突厥语的民族。 他们会说意第绪语吗? 我怀疑。
    但是,让我们假设这两个论点仍然是正确的,犹太教在可汗国的全体居民中都信奉,他们说意第绪语。 为了在欧洲,他们必须来到欧洲。 什么时候发生的? 不早于 XNUMX 世纪。 是否得到任何消息来源的证实? 不。 无论如何,我不知道这些消息来源。 欧洲的第一个犹太社区是什么时候记录的? 确切地说,在 XNUMX 世纪之前,可萨人还完全是异教徒……
    简而言之,就我个人而言,这个假设对我来说没有什么比这更好的了。
    犹太人直接从应许之地来到欧洲的说法没有那么矛盾,因此更真实。
    1. bk0010
      bk0010 24十二月2022 13:51
      0
      以下几点引起了我的注意。
      现代犹太人是法利赛人的精神追随者,法利赛人奠定了拉比犹太教和塔木德教的基础,这在古代晚期成为规范,并一直持续到今天。
      现代犹太教起源于 16 世纪的某个地方,与摩西的信仰有关,与基督教大致相同。 同时,作者自己写道:
      塔木德教不同于摩西的旧约犹太教……
      进一步
      根据一种说法,“法利赛人”一词的词源与波斯语“Parsa”或“Farsi”有关,间接表明与波斯的联系。
      嗯,是的,但是撒都该人和艾赛尼人与什么合拍呢? 而且,毕竟是古代犹太教中的宗教团体。
      在 X-XIII 世纪。 名词e. 俄罗斯人征服了整个可萨领土,然后许多可萨人移居西班牙,一些人去了匈牙利,但大部分人在俄罗斯王子的统治下留在了自己的祖国
      在我看来,在犹太人被驱逐出基辅之后和俄罗斯分裂波兰之前,罗斯没有犹太人。 此外,法律禁止他们进入俄罗斯领土。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 24十二月2022 14:06
        +1
        我真的完全不了解犹太教及其版本,所以我不能给你任何明智的东西。 微笑 请求
        但此时在你引用的文章中
        在 X-XIII 世纪。 名词e. 俄罗斯人征服了整个可萨领土,然后许多可萨人移居西班牙,一些人去了匈牙利,但大部分人在俄罗斯王子的统治下留在了自己的祖国

        我没有注意,但这大体上完全是胡说八道。
        Svyatoslav 击败了 kaganate - 是的,但在占领他的土地之前还有多远。 可汗国的失败摧毁了黑海大草原与跨伏尔加大草原之间的屏障,来自东方的草原居民立即爬进了这个洞。 许多世纪以来,正是他们成为了可汗国土地的所有者。
        Quote:bk0010
        在我看来,在犹太人被驱逐出基辅之后和俄罗斯分裂波兰之前,罗斯没有犹太人。

        当然有。 在编年史和其他文件中都提到了它们。 基本上,与大屠杀有关。 微笑
    2. parusnik
      parusnik 24十二月2022 14:12
      +1
      hi 微笑 迈克尔,让我们想想相反的事情。 如您所知,二战后,许多犹太人回到了他们祖先的土地,回到了巴勒斯坦,他们并没有被吸引到他们以前在顿河和伏尔加河之间定居的地方,也没有回到他们的家乡 Samkerts,又名 Tamatarkha,又名 Tmutarakan ,现在塔曼。 更严重的是,为了解决这个问题,有两种关于德系犹太人起源的理论,莱茵理论和可萨理论,作者没有真正分析第一种,而是选择了第二种。 需要在某个地方重新安置的理由,以及为什么他们必须在八至九世纪搬迁。 这个时期什么时候解释了可萨国家的繁荣、与阿拉伯人和拜占庭的成功战争、从伏尔加河到第聂伯河的统治? kaganate 的衰落发生在 XNUMX 世纪,在 Svyatoslav 的运动之后。但是在 XNUMX 世纪,没有任何消息来源注意到 Khazars 向欧洲的迁移。正如您正确指出的那样,Khazars 的高层采用了犹太教,可萨人定居点的考古发掘证实了这一点。 顺便说一下,它们就足够了。 是的,我已经写过,是时候幽默地对待历史部分的众多文章了。 微笑 hi
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 24十二月2022 14:55
        +1
        引用:parusnik
        是时候幽默地对待历史部分的众多文章了

        好吧,让我们把这个部分变成一面“弯曲的镜子”。 微笑 也不愿意。 然后不断的嘲笑也会很快变得无聊。
        今天我第一次听说欧洲犹太人起源的“可萨理论”。 就我个人而言,这对我来说似乎不可信。 基于可疑的(温和地说)论文,有许多假设和差距......
        不,不滚动。 负
        1. parusnik
          parusnik 24十二月2022 15:14
          +4
          好吧,让我们把这个部分变成一个“弯曲的镜子”
          ..是的,他就像“歪镜” 微笑 更准确地说,它类似于 Smeshariki 的系列,他们每个人都写了自己的故事。“邪恶的刺猬和兔子来了……” 微笑
          1. Korsar4
            Korsar4 24十二月2022 16:50
            +2
            与 smeshariki 很好的类比。 它仍然选择不。 不过,“最佳解说员”也是我们选出来的。
    3. 帕瑟
      帕瑟 24十二月2022 14:51
      +4
      第二。 据我所知,意第绪语被认为是一种印欧语系的语言,接近日耳曼语,

      意第绪语出现于 XNUMX 世纪,起源于中古高地德语方言,并借鉴了犹太语、阿拉姆语、斯拉夫语和罗曼语的来源。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 24十二月2022 15:00
        +3
        此外,尚不清楚伏尔加河下游如何使用它...
  15. 鲁曼
    鲁曼 24十二月2022 14:12
    0
    Quote:三叶虫大师
    “Ashkenazi”这个词对我来说只是耳熟能详

    Ashkenazim - 居住在莱茵河谷的犹太人,大概是在罗马帝国时代回到那里的

    Quote:三叶虫大师
    据我所知,意第绪语被认为是一种印欧语系,接近日耳曼语,可萨人被认为是讲突厥语的民族。 他们会说意第绪语吗?


    大多数意第绪语词汇由上日耳曼语单词组成,其次是斯拉夫语、一些马扎尔语和极少数突厥语

    Quote:三叶虫大师
    但是,让我们假设这两个论点仍然是正确的,犹太教被可汗国的全体人民信奉,他们说意第绪语


    意第绪语仅由欧洲犹太人 - 阿什肯纳兹犹太人使用。 但是,如果我们假设可萨人的核心仍然是犹太血统的土耳其人,那么他们说的是希伯来语(现代以色列使用的语言)。 例如,一位科尔多瓦犹太人,那里的哈里发的私人医生,与流传到我们这里的卡根·约瑟夫的通信,就是用希伯来语写成的。 另一个问题是,她值得信任吗? 科学家质疑...

    Quote:三叶虫大师
    为了在欧洲,他们必须来到欧洲。 什么时候发生的?


    他们进来了。 在斯维亚托斯拉夫战役之后。 有观点认为,以主的名义真正的莱茵阿什肯纳兹人在第一次十字军东征之前就被消灭了,取而代之的是从可萨里亚逃离的可萨人,即现在的阿什肯纳兹人。 日期临近了...

    Quote:三叶虫大师
    是否得到任何消息来源的证实? 不。 我不知道有任何这样的消息来源。


    发现。 例如,在波兰,当他们全神贯注于为自己选择国王时,一个犹太人几乎没有成为一个犹太人,而是改变了主意并将王位让给了一些农民(现在我不记得第一批波兰国王的王朝了从记忆里)

    Quote:三叶虫大师
    欧洲的第一个犹太社区是什么时候记录的?


    我可能是错的,但第一次提到欧洲的犹太社区是在罗马帝国时代。 顺便说一句,还有第一次大屠杀......
    1. 三叶虫大师
      三叶虫大师 24十二月2022 14:48
      +1
      引用:Luminman
      犹太血统的土耳其人

      微笑
      听起来很有趣。 但是,犹太血统的人从哪里来的可汗国,甚至是立即掌权的人呢?
      假设仍然不成立。
      引用:Luminman
      日期大致吻合。

      是的,我怎么能说......超过一百年的差异......到XNUMX世纪末,可萨人在这百年前在哪里徘徊。 去莱茵河? 不太可能。
      引用:Luminman
      发现。 例如,在波兰...

      这只是说波兰有犹太人,而不是说他们来自伏尔加河。
      引用:Luminman
      提到欧洲的犹太社区是在罗马帝国时代

      在我看来,第一次提到可以追溯到这个时期,但我不记得具体了。 对犹太主题不感兴趣,不感兴趣。
      1. 鲁曼
        鲁曼 24十二月2022 15:57
        0
        Quote:三叶虫大师
        但是,犹太血统的人从哪里来的可汗国,甚至是立即掌权的人呢?


        再次引用我自己的话:

        引用:Luminman
        在这里,整个“曲折”是谁考虑了可萨人 - 一个皈依犹太教的突厥血统的游牧民族,或者在内战后匆忙离开伊朗的迷失的真正犹太人部落,在那里他们加入了错误的一方。

        到达帐篷和马具的游牧力量后,他们通过贸易活动获得了良好的知识和教育,他们很快接管了文盲游牧民族,在那里他们迅速成为精英。 还有一个版本...


        Quote:三叶虫大师
        一百多年的差异…… 可萨人在这百年之前,到XNUMX世纪末在哪里徘徊。 去莱茵河? 不太可能


        很多解释。 他们并没有在竞选结束后立即逃跑。 最后,也掀起了一些波澜。 日期并不完全准确。 没有飞机、汽车或火车。 可萨犹太人首次出现在莱茵河的日期不详。 最后,这只是一个理论,虽然解释这个过程的理论比其他现有理论更好......

        Quote:三叶虫大师
        这只是说波兰有犹太人,而不是说他们来自伏尔加河


        他们只是无处可去。 而且,如果有人留在莱茵河上,那么就没有傻瓜可以从法兰克王国前往狂野的波兰。 他们现在不存在...
      2. 康斯坦丁·舍甫琴科
        康斯坦丁·舍甫琴科 1 1月2023 21:47
        0
        为什么你确定犹太人就是犹太人? 也许犹太人属于不同的国籍,例如,在现代俄罗斯的领土上有犹太教徒,或者现在可能有(未遵循)。 我想说的是,最多四本书(Evannlia)是城市的旧约宗教,尤其是贵族。 其余的人则祈祷“森林中的车轮”。 不分国籍(我怀疑有这个概念)
    2. 厚
      24十二月2022 19:01
      0
      hi
      引用:Luminman
      我可能是错的,但第一次提到欧洲的犹太社区是在罗马帝国时代。 顺便说一句,还有第一次大屠杀......

      关于大屠杀:
      在意大利,犹太社区在尼禄统治时期的犹太-罗马战争之后的公元一世纪开始形成......
      希腊化的埃及为犹太人提供了庇护所。 在亚历山大港,七十士译本诞生了——将旧约圣经翻译成古希腊语的合集……
      罗马帝国征服埃及后,在卡利古拉皇帝统治期间,公元 38 年,发生了一场犹太人大屠杀,由罗马总督 Aul Avilius Flaccus 领导......闪米特人的情绪,它经常重复,直到犹太人被西里尔·亚历山大驱逐出城。
      为什么对 Ashkenazim 如此关注而对 Sephardim 不利? 微笑
      1. 鲁曼
        鲁曼 24十二月2022 19:25
        -1
        为什么对 Ashkenazim 如此关注而对 Sephardim 不利?

        因为在那个传奇的时代,还没有塞法迪人……
        1. 厚
          24十二月2022 19:41
          0
          不确定。 EMNIP,即使罗马帝国存在,他们也开始迁移到伊比利亚半岛,后来他们就开始被称为 Sephardim。 这里的历史和德系犹太人的历史一样浑浊。
          1. 鲁曼
            鲁曼 24十二月2022 19:54
            0
            当罗马帝国存在时,他们开始迁移到伊比利亚半岛

            犹太人向比利牛斯山脉的迁移主要是与哥特人、苏维汇人和阿兰人一起进行的。 然后,当阿拉伯人来到那里时,开始向拉地诺语过渡(一种建立在一些德语-伊比利亚-卡斯蒂利亚方言之上的语言)。 然后分为西班牙系和阿什肯纳兹系。 这种分裂是文化上的,而不是宗教上的……
  16. 伊兰那托
    伊兰那托 24十二月2022 14:30
    -1
    Quote:高级水手

    所有以某种方式接受基督教的斯拉夫民族都保留了他们的身份。


    无法证明。
    大多数斯拉夫民族失去了真正的主权,成为外国(日耳曼)帝国的一部分。 要么成为外力的工具(俄罗斯也不例外)。
    身份……它在哪里,真正的俄罗斯身份? 基督教打开了俄罗斯西化的大门,其苦果将在未来很长一段时间内让人感受到。 而俄罗斯人很长一段时间都没有下一份西方毒药的灵丹妙药。
    拒绝与生活的各个方面相关联的前一种信仰,在俄罗斯人民中引起了分裂,这种分裂将在未来一次又一次地重现。 我们仍然生活在一个分裂的社会中。
    就在那时,第一次分裂为“新俄罗斯人”和......如果你喜欢“亚洲人”(现在 - “苏联”)。
  17. 伊兰那托
    伊兰那托 24十二月2022 14:55
    +1
    引用: 三叶虫大师
    我说的是这样一个事实,即罗斯的基督教化进程已经启动,并且在很久以前就已经不可阻挡。 弗拉基米尔理解这一点并领导它,仅此而已。 很明显,即使有王子的支持,这个过程也不会很快。 异教幸存者在社会上仍然存在,例如,将钱扔进坟墓。
    关于自愿性-他们通常很容易接受基督教。 必须了解的是,忏悔的改变并没有显着影响普通人的生活,异教徒是简单的人,他们改变了他们的神如何更衣,如果一个神没有帮助,他们转向另一个并没有考虑它有事吗。


    来吧。 在弗拉基米尔之前,罗斯有多少基督徒?
    必须记住,真正的基督徒是合一的基督徒,即遵守教会仪式的人。 洗礼、认罪、出席布道等。 而这一切都与宗教对象(教堂和寺庙)的存在有关。 那么在弗拉基米尔之前,罗斯有多少座教堂呢?
    分别有多少人可以走进去?
    即使在弗拉基米尔(Vladimir)之后-鼻子也很古尔金。 因此,基督徒 - 零点辣根十分之一。
    关于拒绝异教的容易程度。 由于大多数人的基督教化是非常肤浅的,所以部分是。 神父来到村里(95%的人口都住在村里),匆匆为当地人施洗后就离开了。 当地人,摸不着头脑,又回到了平常的生活,颇为异教。 这就是为什么异教徒是“肮脏的”(来自“paganos”,即村庄)的原因。
    更深层次的基督教将在未来很长一段时间内仅限于城市。
    然而,在这种情况下,过度是可能的。 由于来访的祭司(来自拜占庭)没有那么宽容,他们在一切事物中都看到了异教和“不洁者”的阴谋。 俄罗斯士兵的战斗和体能训练系统与异教信仰(“恶魔之舞......禁止!”)和专业传统有关,特别是在工匠和铁匠(他们被指控与邪灵有联系)中. 我们不知道我们当时失去了多少知识和技能,因为它们与古老的“异教”信仰联系在一起。
  18. 康斯坦丁·舍甫琴科
    康斯坦丁·舍甫琴科 24十二月2022 18:11
    0
    法利赛人 - 一个贵族阶层,来自阿拉伯语的 Faris - 一匹马,一匹母马。 字面翻译的骑兵。 波斯人是伊朗的英文名称,该语言比圣经中的事件年轻得多。
    这足以让人不相信这里写的东西。 作者没有详细研究,而是进行了艺术叙述,并没有提供作者。
    1. venaya
      venaya 25十二月2022 05:09
      -3
      Quote:康斯坦丁·舍甫琴科

      康斯坦丁·舍甫琴科(康斯坦丁)
      昨天,18:11
      ... 波斯人——伊朗的英文名,语言比圣经中的事件年轻得多。
      这足以让人不相信这里写的东西。 ..

      “波斯人”一词起源于英语这一事实非常非常令人惊讶……目前的“英语”本身显然是外国起源的,并且仅在中世纪才开始在大不列颠领土上扎根19 世纪与工业革命的开始有关,这是由于纺织生产从印度斯坦转移到英国而引起的,并且与此相关的是对纺织品机器生产的普及教育的引入,而不仅仅是。 在此之前,在 V. Britania,他们使用自己的母语,称为“Gel”,属于那里的斯拉夫语族,即使是英语的首都也没有以任何方式翻译,但南俄语是初级的(Don =水),您还可以询问这个惊人的事实。 但古波斯的语言仍被称为“波斯语”,根据现在公认的“epos”,他在 3 年前从北方通过这条路来到那里。 但是这个国家更名为伊朗最近发生在 000 年,与当时雅利安人的新时尚有关,所以毕竟,普希金最喜欢的 Arina Rodionovna 在出生时也不是 Arina,而是更简单的 Irina,也就是说,“ A”和“and”在需要时可以互换。 所以我认为你关于这个词起源于英语的假设是不合理的,尽管另一方面,欧洲的所有语言现在都分为罗曼语、斯拉夫语和日耳曼语,所以英语是唯一的归因于令人惊叹的“日耳曼浪漫”群体,这并不奇怪,因为它基本上由他们的语言组成,他们的语言是撒克逊语(乔治一世来自那里)和贵族的法语(Parle = speak - 法语单词,议会一词来自它) . 叶戈尔·克拉森对“波斯”一词有自己的理解,看到那里也很有趣。
      1. 康斯坦丁·舍甫琴科
        康斯坦丁·舍甫琴科 1 1月2023 21:37
        0
        那么波斯语或伊朗语是阿拉姆语还是阿拉伯语? 旧约圣经是用什么语言写的,翻译是用什么语言写的?
  19. 尤金·扎博伊
    尤金·扎博伊 25十二月2022 01:02
    +2
    犹太人要找到自己的起源并不容易。 30 多年来,大量资金用于研究男性单倍群,但对地球上的犹太人口产生了负面影响。 结果,整个发展的理论和多年研究的结果今天被犹太科学家否认,他们正在尽一切可能将研究转向女性单倍群,试图在那里找到男性的根源。 先有鸡先有蛋的原理。 事实证明,单倍群 J(包括大部分犹太人)位于土耳其、伊拉克、伊朗和阿拉伯半岛的东北部。 单倍群的高概念讲到单倍群的起源,可能不适合美国和以色列的科学家。 Ashkenazim 经常表现出欧洲最古老人群的红头发特征,包括凯尔特人和尼安德特人,这很奇怪。 如果德系犹太人认为自己是来自圣地的移民和黑头发、黑眼睛的阿拉伯人的亲戚,那么这些选项不太可能适合作为基本选项,而尼安德特人属于欧洲的祖先。 当然,如果我们接受布须曼人部落的起源说,与传统的女性母权制,那么一切都会趋于一致,但那么寻找父系就失去了所有意义,这可能导致犹太科学家拒绝研究男性 DNA 系。 也许这个决定至少是主观的。
    1. 尤金·扎博伊
      尤金·扎博伊 27十二月2022 00:49
      0
      如果我们从单倍群的角度考虑德系犹太人,那么单倍群J的水平总共达到了40%。 同时,在也门,单倍群J的水平超过80%,这当然意义重大。 单倍群 J1(主要在也门)和 J2(主要在高加索和希腊)在德系犹太人中的比例在百分比方面接近。 因此,可以接受专家关于德系犹太人从阿拉伯半岛到西欧重新安置的说法。 如果单倍群 J 的踪迹在欧亚大陆至少有 10 万年的历史,那么人们只能猜测德系犹太人的祖先是如何以及以何种方式到达欧洲的,最重要的是,他们是如何将自己认定为犹太人的。 Haplogroup J 是 Yezidis 或 Izidis 的特征,具体取决于领土及其库尔德人的后裔。 从埃及到伊朗,与女神伊希斯或叶兹迪崇拜相关的宗教最为普遍。 这与布须曼人部落中的传统母权制相关。 也许那些后来开始自称为犹太人的人将献给女性母亲的宗教变成了献给父亲的宗教——基督教。
      1. 尤金·扎博伊
        尤金·扎博伊 27十二月2022 10:00
        +1
        严肃的研究人员有理由拒绝承认德系犹太人是犹太人吗? 奇怪的是,但有充分的理由。 如您所知,犹太人是母亲必然是犹太人的后裔。 这是合理的。 对欧亚大陆,特别是西欧和东欧的女性单倍群的研究没有记录到具有犹太单倍群的女性的存在,即使是少数。 其原因尚不清楚,但顺便说一下,它们并没有像非洲男性那样在欧洲女性身上留下基因印记。 这听起来很奇怪,但这是事实。 因此,几千年来,犹太男人选择欧洲的非犹太女性作为妻子,至少不是基因上的犹太女性。 当然,他们根据尼安德特人建立的欧洲传统,沿男性血统改编并保留血统,或者要求新娘接受犹太教。 然而,这在任何寻找德系犹太血统的基因研究中都是没有意义的,这一点得到了严肃的犹太科学家的证实和认可。 毕竟,如果 Ashkenazim 几千年来一直与非犹太妇女结婚,她们怎么能证明自己属于犹太人呢? 当然,很多人会说犹太人不是基因上的犹太人,而是登记为犹太人的人。 那么为什么最近出现了有人想隔离德系男性的 Y 单倍群以用作男性犹太单倍群的标准的信息? 一个犹太人的标准,或者一个同化世纪的欧洲人,或者几千年前,甚至猛犸象都被猎杀的时候? 在宣布选择标准和犹太人与非犹太人之间的根本区别之前,至少在德系犹太人方面,犹太研究人员可能需要首先了解并就他们正在寻找的内容和地点达成共识。 如果今天不解决这个问题,那么它就会像圣经一样,旧的,很明显,死海古卷等等。 无论你走到哪里,到处都是矛盾。
        1. 康尼克
          康尼克 27十二月2022 10:31
          +1
          那么为什么最近出现了有人想隔离德系男性的 Y 单倍群以用作男性犹太单倍群的标准的信息? 一个犹太人的标准,或者一个同化世纪的欧洲人,或者几千年前,甚至猛犸象都被猎杀的时候?

          猛犸象最丰富的地方是在乌拉尔山脉南部和伏尔加河中部之间,顺便说一句,在那里发现了最古老的家马墓葬,并发现了最古老的辐条轮......


          来自维基

          对阿什肯纳兹利未人的遗传学研究表明,在他们中的很大一部分人中存在 R1a 单倍群的共同男性祖先,他们大概生活在 1,5-2,5 千年前的中东 [3]。 Behar 的研究发现,R1a1a 在 Ashkenazi Levites (52%) 中是主要的单倍群,而在 Ashkenazi Kohanim (1,3%) 中则很少见。

          什么是R1a? 这是一个斯拉夫族群。 也经常在印度的婆罗门种姓中发现。
          所以你还记得 Mariya Gimbutas 关于原始印欧语起源的 Kurgan 假说。 也许这个单倍群属于真正的犹太人。
          1. 尤金·扎博伊
            尤金·扎博伊 27十二月2022 14:41
            0
            怎么知道? 难怪耶稣接受施洗者伊凡的洗礼。 为此,显然,他的头被砍掉了,受洗的人通常被钉在十字架上。 为什么会被问到。 不清楚为什么这些关于犹太社会内部问题的文章到处都被强加给我们。 这似乎是专门的国家文献和资料来源的主题。 然而,在所有版本中都观察到不断的出版物。 某种宣传。 除了犹太人,我们还有 100 多个民族,他们的历史同样有趣,您无需越过边界来研究这些民族。 分配的预算资金将保留并在俄罗斯境内使用,而不是开发已经存在的死海。
        2. 尤金·扎博伊
          尤金·扎博伊 29十二月2022 03:52
          0
          最有可能的是,所有这些关于圣地的宣传都与犹太人害怕失去现在被称为以色列的领土有关。 因此,已经创造并正在创造来源,这些来源往往是可疑的,巴勒斯坦属于犹太人从各方面得到证实。 寻找与特定人群的单倍群相关的真正起源领土,很可能应该根据女性单倍群进行。 占领新领土的人将他们的 DNA 带到了无限远的地方。 同时,入侵者经常灭绝或驱逐男性人口。 妇女没有跟随士兵,而是带着孩子留在居住地。 因此,对男性和女性相似 DNA 的分析可以通过女性单倍群的集中度来显示特定男性单倍群(包括 Ashkenazi)的起源地域。
  20. 捕手
    捕手 25十二月2022 15:07
    0
    “同时,每个人都有权找到自己的答案:《犹太百科全书》中所说的,德系犹太人是可萨犹太​​人的后裔,是真的吗?”

    无权。 有基因研究。 尽管几乎一半的德系犹太人没有来自巴勒斯坦的直系男性祖先,但他们中的大多数人的基因型与他们居住地区的人口相似。
    1. venaya
      venaya 26十二月2022 03:25
      -1
      Quote:捕手
      捕手
      几乎一半的德系犹太人 没有直接的男性祖先 来自巴勒斯坦,他们的基因型占多数 与他们居住地区的人口相似

      所以事实证明,“Ashkenazi”并不是完全意义上的一个民族,而是真正由一种语言和单一宗教联合起来的“上帝的子民(人民)”,也就是说,如果你说哥特语或非常接近的意第绪语,原来他们 哥特人. 哥特语、意第绪语和日耳曼语族的语言有着密切的根源,并与欧洲本土语言略有混合,即主要是斯拉夫语族的语言和后来的语言罗曼语族,主要是拉丁语,这似乎是 Sephardim/Morans 的主要交流语言,因为在犹太教中与阿拉姆语和希腊语一样被认为是神圣的语言。 此外,意第绪语不再是一种神圣的语言,因为它最初没有经文的翻译,而意第绪语已经被认为只是一种犹太语言,即特定宗教团体首选使用的语言。 为了给新教徒翻译圣经,马丁路德已经创造了他自己的新语言,我们今天称之为德语,但自然是基于 Khazar Koganate 东部宗教人士的语言,即 准备. 今天,在马丁·路德所著的圣经圣典原文的这种语言的基础上,日耳曼语族的所有语言,当然还有今天的所有方言(有80多种)德国被创造出来。
      1. 库子明
        库子明 30十二月2022 11:54
        0
        谢谢,这是一个非常有趣的理论。 尽管哥特人不是可萨可汗国的一部分,但他们是同时代的人。 好奇,需要更多关于哥特语的信息。 顺便说一句,哥特人在克里米亚当前的Partenit领土上接受了基督教。
  21. 但是亲爱的
    但是亲爱的 26十二月2022 03:35
    -1
    造成这种混淆的原因是,犹太人的父亲和母亲,即基因上的犹太人是一回事,犹太人可以是任何将犹太教作为宗教信仰的人群和民族。 所以,亚伯拉罕是犹太人的第一个祖先,撒拉是第一个亲生母亲。 这些犹太人的始祖住在以色列境内。 亚伯拉罕也是阿拉伯人(易卜拉欣)的祖先。 闪米特人是更广泛的民族群体,他们是祖先闪(Sim)的后裔。 据信亚伯拉罕生活在​​公元前两千多年前,是诺亚(西姆的父亲)的第九代后裔。 洪水结束后,诺亚方舟停在了土耳其东部的亚拉腊山。 他住在那里。 许多民族都是闪的后裔,包括波斯人、巴比伦人、叙利亚人等。 也许部分可萨人信奉犹太教,但他们绝对不是犹太人。 和诺亚的后裔,犹太人在中东定居,但不在高加索和里海。 我不知道为什么在《军事评论》上会提出这个话题——但就是这样。
  22. 尼古拉711
    尼古拉711 27十二月2022 19:35
    0
    有趣且内容丰富。谢谢。
  23. 库子明
    库子明 30十二月2022 11:50
    0
    作者提出了一个非常难的话题,我会在个人留言中写更多。
    现在我要注意一些事实:
    1. 罗马的扩张导致来自巴勒斯坦的宗教犹太人向各个方向分散。 一部分来到了欧洲,一部分来到了高加索,一部分到达了中国
    2. 向意第绪语的过渡比可萨可汗国的消失要晚得多。
    3、可萨汗国从西突厥汗国分离出来,主要包括突厥部落,也包括高加索和黑海地区的古代民族。
    犹太教最初只是众多可萨部落之一的宗教。 因此,在种族上将可萨人等同于犹太人是不值得的。
    4. 自称是犹太教独立分支的 Karaites 的 Kenas 仍在克里米亚活动。
    5. Khazar Khaganate 的崩溃是突然的,它实际上是构造上的崩溃。 它的组成部落逃离了。 他们中的一小部分很可能设法到达了当今德国的领土,但他们与哥萨克社区的形成有关是很有可能的。
    1. venaya
      venaya 9 1月2023 14:56
      0
      库子铭的名言
      ...
      2. 向意第绪语的过渡比可萨可汗国的消失要晚得多。
      ...

      但你帖子中的那一刻让我最感兴趣:可萨汗国消失后,它的一种语言 ,也许只是方言,已经使用了大量的突厥语单词(显然来自古代部落当时仍然生活在里海北岸的土库曼人,他们仍然在那个海/湖的名字中使用“Khazar Sea”这个词)并且该语言仍然被称为“哥特语”。 我本人并不认为哥特人当时是一个独立的部落,而很可能只是一个特殊的宗教教派。 因此,他们写道,马丁·路德 (Martin Luther) 在 1531 年翻译的圣经的第一个版本中使用了“意第绪语”和“德语”等语言,并且尽管天主教版本是拉丁文的圣经和希腊文的希腊东正教(自 1943 年以来,今天通常被称为“东正教”)。 由于任何经文的最初翻译都没有发生在意第绪语中,因此它并没有成为犹太教中的神圣语言,不像阿拉姆语、拉丁语和希腊语在犹太教中被视为神圣的语言,而意第绪语被授予仅是一种语言的称号犹太语言,即在那个遥远的时代首选使用的语言。 似乎是首选。 今天,一种叫做英语的全新语言被证明更适合使用,它被归类为一个全新的语言组“罗马-日耳曼语”,也就是说,它似乎以例如以下形式结合了罗曼语组, 法语和英国国王乔治一世的母语,一些语言学家认为这是这种新英语的创始人。 所以意第绪语,日耳曼语族的语言 至少部分起源于同一个可萨汗国,我认为我们不应该忘记。
  24. DiViZ
    DiViZ 1 1月2023 12:09
    0
    该隐和亚伯。 该隐是超人,亚伯是腓尼基人。 这就是我们生活的时代。
    Kaynian Voynich 手稿是用希伯来语破译的。 亚伯需要找到他的故事。 而亚伯为什么要背负别人的罪孽,没有这个必要。
  25. 伊万诺夫四世
    伊万诺夫四世 2 1月2023 08:14
    +2
    特殊之处在于,不是对一般的闪米特人,而是对犹太人……
    我想了解为什么(如何)在一个国家中,人类中存在的所有令人厌恶的事物都团结在一起?
    客观地,人类徒劳地消灭、驱逐、鄙视——恰恰是人类的一部分——犹太人。
    几千年来,它们一直在全球范围内行驶。
    他们就像蟑螂。 从一个地方到另一个地方。
    在那里,在另一个地方,他们(犹太人)设法让所有当地居民反对自己。
    这就是你如何做到的!!!
  26. 伊万诺夫四世
    伊万诺夫四世 29 1月2023 07:43
    0
    犹太犹太人...
    它不是一个国家或民族。 没有遗传身份。
    这只是一个基于宗教的社区。 接近教派的东西,乌合之众。
    就像马蒙人一样,浸信会被认为是一个民族。