Su-27:最后一班飞机离开,你不应该回头

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Su-27:最后一班飞机离开,你不应该回头

跟随我们来自 The Driwe 的好朋友 Thomas Nedwick,我们将照顾离开的人 历史 飞机 Su-27。

关于 Su-27 的历史已经写得太多了,包括在我们的网页上。 我们仅限于一般数据,随着 Su-27 飞机于 1977 年首飞,1982 年,飞机开始抵达 航空 零件,自 1985 年开始运营。 23 年 1990 月 XNUMX 日通过。



Su-27是俄罗斯空军的基础飞机。 在 Su-27 的基础上,开发了大量改进型:战斗训练 Su-27UB、舰载战斗机 Su-33 及其战斗训练改进型 Su-33UB、多用途战斗机:Su-30、Su -27M,苏-35,前线轰炸机苏-34。 数量世界第三,最常见的俄制战斗机型号。


在 SVO 开始时,名单上有 20 个单位在俄罗斯航空航天部队服役。 Su-27,10 架。 Su-27UB,47 架。 Su-27SM 和 24 个。 苏 27SM3。 此外,还有多架Su-27P飞机入库。

根据官方数据,到 2020 年底,预计将结束飞行寿命的 Su-27P 和 Su-27SM 飞机几乎完全退役。 当然,随着 SVO 的开始,飞机继续服役,这被我们和西方媒体反复记录。

根据俄罗斯国防部的官方视频,Su-27 继续用于各种改装,尽管该型号明显不如其后继产品 Su-30 和 Su-35。 在 Zvezda TC 的最后一段视频中,“主角”是 Su-27SM,一个即将退役的候选者。


尽管决定退役这架飞机,其飞行寿命对其使用是否方便产生怀疑,但它们继续在同一个克里米亚服役。 Su-27SM 携带两枚 R-27 中程空对空导弹和四枚 R-73 短程空对空导弹进行战斗空中巡逻。

事实上,视频中的飞机带有相当长的操作痕迹。 这不是最现代的修改,这样的结论可以从飞行员的头盔中得出,它没有配备头盔瞄准系统,这是苏家族飞机后期型号的特征。

这段视频让一些外国专家对俄罗斯空天军舰队的可悲状态做出了结论,并严肃地谈论了一个事实,即“一切都不像俄罗斯 OFSMI 所说的那样乐观”。

让我不同意。

对于初学者,您应该看看 TC“Zvezda”的视频。 很清楚它是什么,但它包含一定数量的准确信息,使我们能够得出某些结论。

Su-27SM 属于第 38 IAP,驻扎在贝尔贝克空军基地。 也就是说,我们谈论的是后方的机场,因为贝尔贝克是塞瓦斯托波尔的郊区,而不是梅利托波尔。

因此,Su-27SM 在整个半岛尤其是塞瓦斯托波尔基地上空巡逻。 事实上,这并不奇怪。 对于这样的飞机来说,这是一个可以接受的角色。

据 Zvezda 电视频道报道,Su-27SM 为攻击机和轰炸机以及战斗直升机提供顶盖。 此外,在空域巡逻时,解决了拦截小型空中目标(UAV)的任务。

因此,情况并不是飞机完全短缺,而是飞机部队对克里米亚的防空,比方说,第二线,这使得有可能腾出新飞机来执行更重要的任务国家导弹防御区。

从塞瓦斯托波尔州长米哈伊尔·拉兹沃扎耶夫的报告来看,Su-27 正在处理分配的任务。 该团飞行员击落无人机的报告系统地出现,这使我们可以得出结论,Su-27 非常适合服役。 鉴于乌克兰无人机侵入克里米亚上空俄罗斯领空的可能性是一个真正的威胁,持续巡逻的必要性是明确和可以理解的。

尽管 NWO 开始时遭到攻击,但基础设施显然没有遭受损失,因此得到了充分利用。 并且还使用了非现代化的 Su-27。 为什么? 有一定的意义。 飞行飞机资源并问心无愧地将其注销,在克里米亚上空驾驶“烘干机”,期望它们将按照计划由单座 Su-35S 和双座 Su-30M2 取代。 至少有一些 Su-30M2 已经抵达别尔贝克并用于机组人员训练。

很明显,航程超过27公里的苏3也可以用于黑海的巡逻飞越。 不仅仅是“也许”,而是涉及其中。 今年27月,正是苏135在黑海上空与英国皇家空军RC-XNUMXW“铆钉接头”电子侦察机事件中“误击”了一枚导弹。

局势并没有变得紧张,似乎“意外”启动的导弹并没有击中英国飞机,双方同意考虑事件平息,但此后英国皇家空军的 RC-135 侦察机一直伴随台风战斗机在飞越黑海。 以防万一。

如果你深究历史,你会发现很多苏27与北约集团代表接触的案例。 必须承认,这架飞机的寿命漫长而多事。 然而,今天 Su-27 正逐渐退出舞台,仅此而已,根本不值得拖延更长时间 - 飞机变得过时的速度比正在进行的现代化设计工作要快得多。

这里值得一提的是Su-27的现代化。 Su-27SM 现代化形式的 Su-27 使用寿命更新计划于 2003 年启动,该计划主要影响 Su-27,其生产始于 1982 年。 二十岁的飞机收到了新的武器控制系统 SUV-VESH,另外确保使用 X-31A 反舰导弹。

飞机的设备发生了根本性变化,RLPK-27VESH 雷达瞄准系统、OEPS-27MK 光电瞄准系统、SILS-27ME 挡风玻璃显示系统和状态识别询问器。 RLPK-27VESH是Su-27SK飞机RLPK-27E雷达瞄准系统的进一步发展,辅以空对地通道。 加上一个新的光学定位站 OLS-27MK 和一个新的头盔式目标指示系统“Sura-K”。

工作规模如此之大,以至于语言不转称为现代化。 在输出时,实际上是一架新飞机,当时具有非常令人印象深刻的能力。 对于 2002 年,这只是一项出色的工作。

接下来是 Su-27SM2 和 Su-27SM3 的现代化。 坦率地说,这些飞机的批次很少,甚至可以称为在该领域进行进一步升级的研究。 武器控制系统改进了一个数量级,安装了 AL-31F-M1 发动机,机身设计得到加强,可以放置额外的武器连接点。

进口商注意到模拟仪表已经开始让位给多功能显示器和数据输入面板。


这也是一个明显的改进,但总的来说,我认为 Su-30MK2 改装(为中国生产)在战斗系统中增加的内容更为重要。 我们从雷达和光电方面改进了瞄准系统的能力。 IR 模式下的红外搜索和目标跟踪。 一个更强大的机载计算机可以计算所有这些过程。

总的来说,逐渐进入 Su-27 并保留在其中的改进可以显着提高飞机的作战能力。 除了 R-27 和 R-73 之外,这架飞机还能够搭载(分别使用)X-31A 反舰、X-29 反雷达(L、T、TD),以及激光制导炸弹。 此外,一种带有主动雷达导引头的新型空对空导弹 R-27 被引入 Su-77 射程。 这进一步加强了 Su-27 的能力,因为它最初设计为用作防空战斗机。


顺便说一句,乌克兰飞行员在接受采访时一再表示,R-77-1 给俄罗斯飞行员带来的优势不会在乌克兰武装部队的飞行员中引起积极情绪。

此外,改进也影响了飞机的电子填充。 导航系统采用了新型号的 GPS 接收器,Bereza 雷达警告指示器被更现代的 Pastel 取代,Sorption 电子战复合体的模块被 Khibiny 取代。

总的来说,从 Su-27 到 Su-27SM 的路径在更换和升级方面是相当不错的。

当 SVO 开始时,除了 Su-27,Su-30 和 Su-35 还部署在克里米亚。 更现代、更高效的飞机接管了优先任务,而 Su-27 则面临着克里米亚领空的巡逻和直接防御问题。

一切看起来都很合乎逻辑:较新的飞机在面对敌人的反对时更有可能执行战斗任务,因此执行优先任务,而较旧的飞机则扮演次要角色。 这很正常,您必须承认将 Su-27 派往乌克兰防空系统工作简直是愚蠢的。 如果更现代的飞机出现问题,那么 Su-27 又如何呢,因为它根本不可能摆脱同一架 Buk 的任务?

一些西方和乌克兰(尤其是)媒体试图说服读者,Su-27 在后方的工作应该仅在俄罗斯航空航天部队表现不佳的背景下考虑,事实证明俄罗斯航空航天部队无法获得制空权。

值得同意的是,鉴于最近在别尔哥罗德发生的事件,对航空航天部队和防空部队(现在是航空航天部队的一部分)的信心继续下降,因为对俄罗斯旧领土的袭击已经变得司空见惯。 在这里,可以归咎于老式苏联无人机对战略和远程机场的袭击,以及在乌克兰武装部队长期被摧毁的空军的帮助下对别尔哥罗德的袭击——这些指控有很多道理。

增加对俄罗斯防空问题的关注是完全正常的事情。 俄罗斯公民有权受到保护,免受任何对其生活的侵犯。 俄罗斯军队有义务提供全方位的保护措施,而不仅仅是目前可能采取的措施。

说到我们今天的考虑对象,苏27现代空战机怎么这么落伍,我们根本就不想谈了。 真的是时候让他登上当之无愧的历史宝座了,因为没有任何升级可以迫使这辆旧车的相关性。


切入金属 - 是的,它会很宽,但不谨慎。 在这样的次要角色中真正使用它到最后更容易,但是,如果俄罗斯城市受到地面和空中的攻击,它们到底是什么,次要角色?

另一个问题是,我们没有那么多的所有改装的 Su-27,大约有一百架飞机。 当然,这实际上是两个团,但问题是,现在,他们将耗尽资源并离开舞台。 那么,下一步是什么? 相信在阿穆尔河畔共青城他们能够完成 76 架 Su-57 的订单吗? 不好笑。 他们将无法做到,这在今天已经很清楚,可以理解并得到证实。

是的,从乌克兰绞肉机扔掉昂贵且未经测试的飞机是没有意义的,即使它看起来像是第五代。 那里根本不需要它们。

而且,谈到 Su-27 离开后会发生什么,我们会说会有...... Su-27!

事实上,Su-30、Su-35,甚至 Su-34——它们基本上都不过是 Su-27。 45 年前,一架简单独特的飞机原型被发射升空,其中放置了如此多的东西,以至于后代仍然非常相关和现代。

此外,我们还有 Su-35 的另一次升级,这将是不久的将来“军备”部分的材料主题,因为如果一切按计划进行,这次升级将能够提供 Su -35 有一个相当令人印象深刻的未来。 最后会发生什么完全是一个单独的问题。

为苏27埋下如此巨大发展潜力的设计师们,创造了一件杰作。 40 多年的运作和构成俄罗斯空天军冲击核心的模型只证实了这一点。 随着 Su-27 本身的离开,一切都结束了。 更重要的是,不应将飞机转移到后方服役视为动摇航空航天部队基础的事情。 一切都还不错,尽管会更好。

真的,是时候将 Su-27 更换为更新型号了。 整个问题是如何去做。
117 评论
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  1. +12
    21十二月2022 05:33
    为苏27埋下如此巨大发展潜力的设计师们,创造了一件杰作
    而且飞机很漂亮! 非常好
  2. +5
    21十二月2022 06:06
    一个单独的主题是Su-33会发生什么,它甚至没有达到27CM。
    1. +6
      21十二月2022 07:52
      从库兹涅佐夫的甲板上掉下来......总的来说,这些浮动机场是一个痛苦的话题。 抱歉回答这么严厉。 你知道这个问题。
    2. +6
      21十二月2022 10:45
      Quote:Pavel57
      一个单独的主题是Su-33会发生什么,它甚至没有达到27CM。

      最有可能的是,他们会因为磨损而将其注销,并用 MiG-29KR 取而代之。
      肯定不会有新的 - 基础机器已经很长时间没有生产了,而且制造某种 35 面的 Su-20K 是漫长而昂贵的。 特别是当有来自竞争公司的实时替代方案时。
      1. -2
        21十二月2022 12:18
        有必要查看剩余资源。 腊斯克已准备好对 Su-33 进行现代化改造。
      2. +3
        21十二月2022 17:42
        他们别无选择——他们将继续服务。
        而 MiG-29K 已经 6 年没有生产了——公司站在它这边。
        没有其他人,也不会适合库兹涅佐夫。
        只有什么,也许会有 Ka-52K 和无人机。
      3. +2
        21十二月2022 19:24
        alexey,为什么不发布适合铁匠的有限 MiG-35
      4. 0
        27二月2023 13:51
        引用:Alexey RA
        制造 35 面的某种 Su-20K 既长又贵。

        如果可能的话。
        我提醒你一架空的 Su-27 的质量是 16,3 吨,Su-33 的缝合增加了 3,3 吨到 19600
        空的Su-35重量为18,4吨。 类似的接缝将至少增加 3,3 吨,最多 21,7 吨。 而且很可能更多。
        在库兹涅佐夫,修整器已经被撕裂,我怀疑这正是因为“干燥”坐在上面。 您可以计算当 22 吨重的机器以约 250 km.h 的速度停止时,修整器电缆必须承受的负载。 但我认为这毫无意义。 对于 shtatovtsy,甚至 Hokai 也更容易......
        干的对苦子来说太重了。
    3. -1
      22十二月2022 09:15
      金属退役和部分更换为 MiG29kr
    4. +1
      22十二月2022 15:20
      以库兹涅佐夫号的维修速度,苏33不仅会变成垃圾,而且还是无人驾驶。 甲板飞行员等等,猫哭了,他们没有变年轻,“甲板”正在维修,这意味着他们已经多年没有进行甲板飞行练习,等等。
      而当这艘唯一的航空母舰的长期修复完成后,结果会发现没有人也没有东西可以飞......
  3. 0
    21十二月2022 06:18
    罗曼,感谢您的精彩评论。 遗憾的是,当然,当技术过时,但无能为力。
  4. -3
    21十二月2022 07:27
    令人怀疑的是干燥时没有 NVU。
  5. +22
    21十二月2022 07:44
    Su-27 离开了,但是什么来了? 可怜的数百架 Su-30 和 Su-35 并不能解决空军的定性发展问题,最重要的是,不能解决空军的定量发展问题,对于这样一个国家来说,它们少得可怜(第 76 年有 57 架 Su30。 ? ..-我的毛瑟同志在哪里!)
    一个好的解决方案是紧急投入使用 Su-75 型(或类似)飞机并复制多达 1000 份以填补“空白”。
    但是..-“一切都按计划进行......”
    1. -11
      21十二月2022 07:51
      Quote:mark1
      Su-27 离开了,但是什么来了? 可怜的数百架 Su-30 和 Su-35 并不能解决空军的定性发展问题,最重要的是,不能解决空军的定量发展问题,对于这样一个国家来说,它们少得可怜(第 76 年有 57 架 Su30。 ? ..-我的毛瑟同志在哪里!)
      一个好的解决方案是紧急投入使用 Su-75 型(或类似)飞机并复制多达 1000 份以填补“空白”。
      但是..-“一切都按计划进行......”

      我想是的,我们迫切需要从档案中提取我们最好的二战战士的图纸,弄清楚哪些我们可以紧急紧急建立工业规模的生产,并至少让俄罗斯的欧洲部分饱和,以对抗各种不同的 shahid 轻便摩托车的到来 非常好 并且不要等到雷声爆发 - 然后受洗......我们自己打开了潘多拉的盒子......我们必须准备好迎接答案......
      1. +7
        21十二月2022 08:48
        没错,不要忘记从纪念碑上取下 T34,它们也会派上用场......
      2. -5
        21十二月2022 13:57
        好吧,是的,IL - 2 要做。 装甲好,速度比直升机快,飞行员培训便宜,本身也便宜
        1. +4
          21十二月2022 23:21
          另一个是找到在第二次世界大战期间与他们作战的飞行员。
      3. -1
        22十二月2022 00:56
        我想是的,我们迫切需要从档案中调出二战期间我们最好的战士的图纸,弄清楚哪些我们可以紧急快速启动工业规模的生产
        从头开始有什么意义? 我们采用有条件的 Yak-55 或 Su-26,在其上安装几挺 12.7 毫米机枪,然后继续驾驶无人机。
        1. 0
          22十二月2022 09:31
          做什么的? 我们在门口的每架An-2上都放了一挺机枪,在客运期间,它们会同时在空中巡逻
      4. +5
        22十二月2022 09:25
        引用没有病毒的电晕
        我想是的,我们迫切需要从档案中调出我们最好的二战战士的图纸,弄清楚哪些我们可以紧急紧急建立工业规模的生产,并至少让俄罗斯的欧洲部分饱和,以对抗各种不同的 shahid 轻便摩托车的到来很好,不要等到雷声爆发 - 然后受洗......我们自己打开了潘多拉的盒子......我们必须准备好迎接答案......

        Yak-152有一架好飞机,但不会有雷达。
        因此,制定了安装 Yak-130 雷达而不是飞行员和适应打击无人机的选项。
      5. +1
        22十二月2022 09:30
        还要从存储库中获取 PPSh 和格言 - 它们可能仍然存在。 给每个预备役军人一个三尺
        1. +2
          22十二月2022 11:51
          笑声,笑声,我有机会从 PPSh 和卡拉什射击。 如果 Kalash 在射击时跳跃(甚至因此制作了枪口补偿器),那么 PPSh 就完美地握在手中 - 瞄准,并将整个圆盘/喇叭放入目标中。 拍起来很有趣
          1. +2
            22十二月2022 18:52
            好奇,为什么投反对票? 阿夫塔尔,出现! 您绝对不是从 PPSh 开枪的))
          2. +1
            23十二月2022 21:16
            从 PCA 到目标整个磁盘? 卡拉什会跳吗? 所以我求求你,别逗我笑。
            高达200米的卡拉什就是帅! 特别是7,62。 你只需要知道如何使用它)))啊! 并开始射击))))
            手中的 PPSh 真的就像手套一样,回报微乎其微。 但是整个磁盘都在目标上?)))))))))))))))))))))他们是从PPSh射击的吗?
            1. -1
              25十二月2022 18:22
              好吧,是的))在破折号中。 而且,不是排队,而是单身。 版本,PPSh,显然是民用的,中国制造
      6. 0
        20 1月2023 20:42
        针对“轻便摩托车”,您需要制造一种单独的产品-比运行中的直升机便宜,具有全方位的远距离,带有一堆子弹的武器(铅弹)可存储一公里半的致命力,速度从 250 到600-650 km / h. 可能在草地起飞和降落
    2. +6
      21十二月2022 19:01
      (第 76 年 57 Su30。?

      各州已经为自己制造了 35 架 F-500,为盟国制造了 200 架,并计划再制造 2000 架。
      正如他们所说,感受不同。
      1. +1
        22十二月2022 17:42
        Quote:nickname7
        (第 76 年 57 Su30。?

        各州已经为自己制造了 35 架 F-500,为盟国制造了 200 架,并计划再制造 2000 架。
        正如他们所说,感受不同。

        因此,现在他们知道如何更换这 35 笑
      2. -1
        23十二月2022 21:18
        嗯,是。 而且他们还恢复了fu15和fu16的发布,因为entot 35th竟然全是g....
    3. +6
      22十二月2022 09:28
      mark1
      一个好的解决方案是紧急采用诸如 Su-75(或类似飞机)之类的飞机并复制多达 1000 份

      您是徒劳的……实际上,既没有 Su-75 也没有“他们的同类”。 一年前在 MAKS 上展示的布局不算在内。 如果至少制造了一些飞行原型,西方媒体早就报道了(情报正在为他们工作)。 只有一个漂亮的介绍,不清楚是什么(展览文案立即提出了很多问题)。 现在,我认为,与 SVO 相关,所有“面向未来”的项目都已无限期推迟。 尤其是那些主要以出口为导向的
      1. 0
        22十二月2022 09:57
        “事实上”是不可能的,事实上设计是经过深思熟虑的,这个概念对第三国来说很有趣,但首先对我们来说是有趣的——成本/效率、开放式架构、现有技术的持续现代化并且在建舰队可能以相对最低的成本并且与我们目前的能力相关。 向建设权的转变,我个人归因于阴谋论的证实(我就是这么偏执),
        这样的“wunderwafer”,如果需要并付出努力,可以从 26 岁开始大量生产(大批量)。
        1. +1
          22十二月2022 10:28
          mark1
          您自己非常正确地称 Su-72 为“wunderwaffle”。 根据可疑的空气动力学和“马”的低生存能力,只有懒惰的人才不会走路。 飞机没有内置枪! (为什么???)。
          对于我们的行业来说,恢复 MiG-29 的生产要容易得多,它的价格几乎不会比难以理解的 pepelats 高,而且在战斗质量上肯定更好。 此外,还有所有文件、生产设备和经验丰富的专家。 “董事会”可以现代化到现代水平。
          你的“马”需要被记住很多年,然后花费大量的金钱和资源投入生产等。 就别说苏57常见的机翼、灯笼之类的了。 事实上,Su-57 也尚未成为系列飞机。 如果 Su-75 达到系列,它可能会变得面目全非:这架飞机不是乐高积木构造器。
          读到第 26 年很有趣 - 看看 F-15、F-16 和 Su-29 一样的 MiG-27 走了多长时间
          1. 0
            22十二月2022 14:02
            Quote:futurohunter
            称 Su-72 为“wunderwaffle”。

            是的,总的来说,我没有叫名字,而是深情地,非常尊重...))
            好吧,对我来说,其他一切都是论坛上集体思想的挤压,没有说服力,只是观点之一。
            1. +3
              22十二月2022 18:42
              mark1
              当我看到他直播时,他向我提出了很多问题。 没有哪一架现代飞机向我提出过​​如此多的问题(好吧,也许中国的 J-20 除外)。 而我和航空也有一定的关系。
              我写了关于枪的文章。 非常奇怪的无尾气动设计。 奇怪的控制面。 一台发动机。 声明了这架飞机绝对无法实现的特性。 根据我的印象,飞机的特性如果制造出来,会比 F-35 差。 展览本身给人一种仓促布局的印象。 没有得到任何尊重,这是肯定的。 相反,某种难以理解的计算广告。 此外,pepelats 被宣传为出口产品
    4. -2
      22十二月2022 16:10
      也许 MO 听到了祈祷并决定创建 3 个新的空军师。 其中将包括8架轰炸机和1个战斗机团。
      虽然我个人的看法是今天需要轰炸机,明天就没有人打空中了。 这是我认为的出路。 我们需要战斗机+悬挂式集装箱才能在地面上工作。
    5. 0
      22十二月2022 23:17
      有必要改变采用新武器的系统,在国防部下属的联盟中,他们在竞争的基础上制定了具有未来模型特定性能特征的技术规范,委员会将考虑并接受或拒绝概念,只有在那之后才做出决定,现在一切都相反了,办公室和设计局有很多“担忧”,每个人都试图出售自己的东西,例如海军,有多少相互排斥项目出来了,情况与VKS相似,其他一切都一样......
    6. 0
      27二月2023 14:16
      Quote:mark1
      Su-27 离开了,但是什么来了? 可怜的数百架 Su-30 和 Su-35 并不能解决空军的定性发展问题,最重要的是,不能解决空军的定量发展问题,对于这样一个国家来说,它们少得可怜(第 76 年有 57 架 Su30。 ? ..-我的毛瑟同志在哪里!)

      Su-27 从来没有太多。 在所有改型和品种的生产过程中,共生产了约 800 架飞机,其中包括在中国组装的 95 架 Su-27。 自 1981 年以来,他们一直在制造它们。 也就是说,即使我们承认它们仅在苏联时期制造,每年的产量也不会超过 70 辆。 当然,在现实生活中,这样的老婆就更少了。 现在RF武装部队大约有370辆汽车。 不知道有没有停产,什么时候停产? 但是让俄罗斯联邦武装部队生产 20 年。 平均每年有 18 辆汽车。

      你明白我的意思吗? 像往常一样,我说的是这样一个事实,即绝对不可能在“干”空军的基础上组建空军。 太复杂,太贵了。 甚至苏联也做不到。 总的来说,没有人能够在重型战斗机的基础上组建一支成熟的空军。 连美国都做不到。
      因此,在消除波戈斯扬主义之前,作为以重型战斗机为基础统一空军机队的妄想,空军不会有量化发展。 特别是如果苏霍伊动物园的第四名成员 Su-57 卷入此事。
  6. +12
    21十二月2022 07:59
    事实上,Su-30、Su-35,甚至 Su-34——它们基本上都不过是 Su-27。 45 年前,一架简单独特的飞机原型被发射升空,其中放置了如此多的东西,以至于后代仍然非常相关和现代。
    最好不要,关于悲伤。 自苏联解体以来已经过去了三十多年,在此期间,所谓的“俄罗斯国防工业联合体”在没有苏联积压的情况下无法生产任何东西,不仅是它自己的,而且,好吧, 也不错。 他们毁了他们的航空业-完全。几乎没有在工作场所接受过数十年培训的工作人员,可能在整个国防工业中。 因此,整个行业。 他们一无所获,可以交易的一切,包括当时最新的武器。 现在,他们瞪大了眼睛,惊讶于西方和美国如何利用最新的武器技术取得进步。是的,他们通过研究向所有人出售的所有东西来取得进步。 这就是来龙去脉。 现行制度做不了什么好事。 如果 2022 年上半年受过高等教育的工人比例为 34,9%,相当于 25 万人,我们能从中得到什么。 根据所有的装备,根据任何领域的科学发现,他们应该领先于其他人。 而我们恰恰相反。 您只能听到 .. 那里落后,那里也落后。 给钱买技术。 是的,那边是长期受到制裁的伊朗。 奇迹?! 那么,25万毕业生呢? 但是哪里...目前俄罗斯联邦的官员人数约为2万人。

    而且它还在不断增长。 国家官僚滋生。 请注意,每个受过高等教育,甚至接受过两次教育的人。是的,如果莫斯科航空学院(国立研究大学)(MAI)的学生,只有 KVN 是著名的,他们准备小丑,什么样的飞机是那里。
    1. +5
      21十二月2022 14:53
      有什么可抱怨的——我们是如何过上这样的生活的。 海外鬼子坑我们,土豪贪图便宜乐此不疲。 而现在,他们在杜马中占据多数席位,愚弄选民,为自己谋取利益。 但在这种情况下:有必要在杜马中获得共产党的多数席位,并逐步以渐进的方式开始恢复人民国家,而不是狂热。 首先 - 与中国一样的累进个人所得税:
      每月最高 1500 元(15 万卢布) - 3%
      每月从 1500 到 4500(最高 45 卢布) - 10%
      每月从 4500 到 9000(最高 90 卢布) - 20%
      每月从 9000 到 35000(最多 350 万) - 25%
      从 35000 到 55000(最高 550) - 30%
      从 55000 到 80000(最高 800) - 35%
      超过 80000(每月超过 800 卢布) - 45%。
      这将大幅增加预算,然后开始恢复公共部门,增加国家对国防工业的资助。 然后退休年龄会恢复到以前,免费高等教育,恢复工程兵等等,一点一点的。
      1. +5
        21十二月2022 18:06
        引用:Sidor_Bodrov
        比如在中国:
        每月最高 1500 元(15 万卢布) - 3%
        每月从 1500 到 4500(最高 45 卢布) - 10%
        每月从 4500 到 9000(最高 90 卢布) - 20%
        每月从 9000 到 35000(最多 350 万) - 25%
        从 35000 到 55000(最高 550) - 30%
        从 55000 到 80000(最高 800) - 35%
        超过 80000(每月超过 800 卢布) - 45%。

        任何阶梯式的个人所得税都是扯淡……!!!
        什么......你不能使用通常的线性函数 - 否则:
        44999卢布是10%,45001卢布已经是20%

        布拉德-布拉德-布拉德.... 傻瓜 傻瓜 傻瓜
        1. 0
          22十二月2022 12:09
          这种“扯淡”在欧盟和美国都有发生。 虽然,我同意,一切都是完全有缺陷的。
          1. +1
            24十二月2022 03:01
            引用:kartantirambler.ru
            这种“扯淡”在欧盟和美国都有发生。 ...

            事实上,在这些国家就是这种情况,它仍然是“废话”......

            好吧,......好吧,分段线性 - 如果他们想要在不同工资领域增加不同程度的个人所得税......
            1. 0
              26十二月2022 10:46
              所以,你也可以有一个线性关系,近似于中国的尺度。
      2. 0
        22十二月2022 10:06
        Sidor_Bodrov
        与中国一样的累进个人所得税

        很明显,您的薪水很低。 或者根本没有(学生靠父母生活?)。 因为您认为 45-90 K 是一个大补丁(显然,您没有得到那么多,并且对此感到非常生气),所以您建议从中取出第 5 部分。 让您知道,对于莫斯科、圣彼得堡或叶卡捷琳堡等大城市来说,这就是生存水平。 45K - 20% \u36d 20K - 纯粹为了吃饭和支付公共公寓(如果是家庭和孩子)。 甚至衣服和鞋子也需要赊账购买。 这辆车一般只是一辆 XNUMX 年的残骸,而且那辆是赊账的。 没有钱留给孩子。 没有住房(既不是抵押贷款也不是租金)——只能和父母住在一起。
        在 90K 和 350K 之间,差距通常很大。 一个人在他手中干净地收到,比如说,100K,已经有能力支付他孩子的教育费用。 200-350K——已经可以存钱买车了,可以去度假了。 350K,即使你减去 20%(70K)——这已经是俄罗斯的生活水平已经大大高于平均水平。
        我希望作者自己缴纳这些税款(好吧,或者根据他自己的规模捐给慈善机构)。
        可惜我只能放一个负号
        1. +3
          22十二月2022 12:31
          你的假设是“不要缝母马的尾巴”。 我没有被任何事情冒犯,我对自己的收入很满意。 给出了中国目前的个人所得税规模,并不是最酷的。 在美国,超额收入的税率是 35%,在欧盟也是 75%。 我只是对我们微观的国家预算感到恼火,因此,国家为经济特别是军工联合体提供资金的可能性很小。
          1. 0
            22十二月2022 18:49
            你可能对预算感到恼火,但话又说回来,你几乎没有意识到它的大部分都白白地用于支付不断增长的官员队伍。 从 90K 开始计算(我知道,我本人也在那里)。 按照俄罗斯目前的价格,90K 以下的收入很低。 平均财富达到90-200K的收入。 每月超过500K的收入可以算超额收入。
            为了增加预算,必须降低代表和国家雇员的工资,以迫使寡头和矿业国家和大企业掏钱。 你提议让穷人更穷,让富人更富。
            对了,你没有回答:你同意按你的比例付费吗?
            附言。 中国人民有能力支付这样的税款。 俄语 - 在最真实的意义上,把你的牙齿放在架子上。 中国的官员窃取的数量少了几个数量级
            1. +1
              23十二月2022 12:18
              中国的量表不是教条,只是举个例子。 不过,我们官员的薪金是可观的,按照累进的比例,他们的个人所得税会返还到预算中。 但是,当然,理想情况下,代表的薪水及其人数应该减少。 我不同意国家雇员 - 他们的大部分工资都很低(我自己在预算办公室工作)并且我同意按照给定的比例支付。 顺便说一句,在这种规模下,寡头和大企业将被迫“掏腰包”。 同样的 Sechin,不是每月 60 万,而是只会收到大约 35 万,其余的将不计入预算。 如果我们将所有员工按收入分组,那么在我看来,80% 将属于这一类 - 最多 45K。 所以,我认为富人会变得更穷,穷人会变得更富有。
              Ps 我推荐 - https://dzen.ru/video/watch/63a334c05ead49382708dc7b 未经审查的 Glazyev:关于特别行动、卢布崩溃、精英的贪污
          2. +2
            22十二月2022 20:14
            引用:kartantirambler.ru
            你的假设是“不要缝母马的尾巴”。 我没有被任何事情冒犯,我对自己的收入很满意。 给出了中国目前的个人所得税规模,并不是最酷的。 在美国,超额收入的税率是 35%,在欧盟也是 75%。 我只是对我们微观的国家预算感到恼火,因此,国家为经济特别是军工联合体提供资金的可能性很小。

            加上国家对酒精的垄断
            如果我没记错的话,在苏联的国家预算中,这是收入的 20%。
            俄罗斯有很多钱,但不是在那些口袋里。
            最富有的国家。 难怪许多人对我们的自然资源咬牙切齿。
            但正如这位负责人所说,不会对私有化进行修改。
      3. 0
        23十二月2022 21:26
        它已经通过了。 你还记得它是怎么结束的吗?
      4. 0
        23十二月2022 21:35
        你很快就会有一个会话。 去准备吧。 至于个人所得税,为了让你的想法行得通,
        你需要50 原则上不要拿它。
        例如,应税工资以最低工资衡量。
    2. +6
      21十二月2022 23:16
      2022年上半年,受过高等教育的劳动者比例为34,9%,相当于25万人。

      但在这 34,9% 中,大概有 70% 是律师、金融家和销售经理! 剩下的 30% 是医生、教师等等。 不幸的是,航空工程师(以及工业工程师)的数量处于统计错误的水平。
      1. +4
        22十二月2022 07:17
        Quote:博尼法修斯
        但在这 34,9% 中,大概有 70% 是律师、金融家和销售经理! 剩下的 30% 是医生、教师等等。 不幸的是,航空工程师(以及工业工程师)的数量处于统计错误的水平。

        在苏联,到 1991 年初有 289,2 亿人。 1989 年,11% 的人口接受过高等教育,并且在医学上取得了成功,顺便说一下,苏联公民不需要任何医疗政策。 一个成年人在苏联的任何地方都可以得到合格的医疗服务。有科学成就,我就不一一列举了。 目前,俄罗斯联邦 31 岁至 25 岁的人口中,超过 65% 的人大学毕业,而在 25 岁至 35 岁的公民中,超过 41% 的公民接受过高等教育。 相比之下,在意大利,19,5-25 岁人口中有 65% 接受过高等教育,25-35 岁人口中有 27,8% 接受过高等教育,德国分别为 28,5% 和 32,5%,法国为 22,5% 和 46,6%。我们在科学上的成功在哪里? 也许在医学上? 提高防御? 然后......“不幸的是,这就是专家,科学家和官员所说的,年轻专家的专业培训水平不完全符合“塔”的要求和国家标准来源:https://yakapitalist.ru /finansy/rossiyan-vysshim-教育。” 为什么有这么多白痴? 但是,受过高等教育的官员却越发猖獗。 在苏联,1 名官员从事 136 人,而在俄罗斯联邦,每 25 名官员 1 人。! 人口在 145-146 百万之间。 他们培养了官僚-这是无法衡量的。是的,不会有成就,不允许平庸。
        1. +4
          22十二月2022 09:39
          为什么有这么多白痴? 但是,受过高等教育的官员却越发猖獗。 在苏联,1 名官员从事 136 人,而在俄罗斯联邦,每 25 名官员 1 人。! 人口在 145-146 百万之间。 他们培养了官僚-这是无法衡量的。是的,不会有成就,不允许平庸。

          来自您在 R.F. 中的官方算术。 5,8 英里的人,在苏联有 2,2 万官员。
          正如您所说,我在 2008 年是一名平庸的公务员。 因此,他在俄罗斯联邦自然资源部担任检查员。 整个俄罗斯有 3,5 人从事人工林监测和实地森林储备的准确统计,确定当地的侵权和滥用行为。 梅德韦杰夫决定安排一项裁员改革,并下调了指令。裁员比例最大的应该是特鲁特涅夫在莫斯科的部门,部里没有人被裁掉,但在地区所有人都被解雇,部分职能被分配给紧急情况部和内务部。 火灾面积的结果逐年增加,因为专业人士而不是业余爱好者应该做好自己的工作。
          1. 0
            22十二月2022 18:45
            引用:insafufa
            来自您在 R.F. 中的官方算术。 5,8万人,苏联有2,2万官员

            不是我的算术,而是基于 Rosstat 数据的事实陈述。
            引用:insafufa
            参与监测人工林和准确统计实地森林存量,查明实地侵权和滥用行为

            现在,至少在俄罗斯联邦的欧洲部分,野蛮的森林砍伐已经停止,然后由于通过了禁止向斯堪的纳维亚和欧盟出口圆木的法律。否则,一切都在萌芽状态之后被砍掉了我们甚至是洪水。
            引用:insafufa
            发现实地的侵权行为和侵权行为

            由于森林是重要的战略物资,检察院和调查委员会应该参与。
            1. +1
              23十二月2022 08:47
              Quote:未知
              由于森林是重要的战略物资,检察院和调查委员会应该参与。
              检察院根据我们的专家意见立案。 为了立案,需要依据,为了使依据出现,需要专家意见,即在卫生采伐的幌子下,矿山正在选择流动性和非流动性. 这是由各部委的检查员完成的,因为我们拥有有关计划活动及其实施量和地点的完整数据库和统计信息。 房客每周都在我们身上乱涂乱画,说我们在滥用职权。 我们只是强迫他们按照规定高效且无违规地开展工作。
    3. -1
      22十二月2022 09:27
      一切都消失了 眨眼 笑
  7. +7
    21十二月2022 08:10
    以后在论坛上看到两个话题对我来说会很有趣。 作者可能认为...
    1)带有OELS和空中管制雷达的气球;
    2) 配备 OELS 和空中控制雷达的远程无人机。
    这个话题涉及的不仅仅是苏霍伊的养老金。 我们什么时候开始发展两个方向? 还有谁会对抗无人机和神风敢死队? 还有哪些战士? 为了什么? 27号一小时多少钱? 如果他们还与S-300家族合作进行任何弹幕,那将是可笑的。 希望我们总参的头脑不要想到。 作为保护塞瓦斯托波尔的措施......好吧,我们没有重型无人机来实现这些功能。 但是气球可以做到这一点……还有飞艇。 他们在哪? 为什么我们的事工中有盲人?
    1. +3
      21十二月2022 08:51
      美国和北约有飞艇? 答案在这里,您不需要生产无与伦比的垃圾,您需要像 S.P. Korolev 一样,先学会复制一些正常的东西
      1. +7
        21十二月2022 10:48
        引用:Vladimir80
        美国和北约有飞艇?

        美国和北约拥有 AWACS 飞机的系列基地车辆和定期更新其填充物的经验。
        我们做起来似乎更容易 基洛夫报道! 与雷达相比,将 A-100 引入系列。
      2. 0
        21十二月2022 13:55
        不知道现在怎么样了,10年代中期,美国搞了三个飞艇项目。 他们不知道有两个,但是有一个他们花了十亿美元得到了一些东西,但它并没有从他们那里飞起来,因为事实证明它比原来的项目要难得多
      3. -1
        21十二月2022 18:37
        你喜欢跟在这匹星纹母马的尾巴上吗? 他们从世界各地购买大脑和想法,他们自己借用一切。 我不争辩,为什么不采用新的和有趣的东西,但为什么不创建自己的东西呢?
        带有混合控制系统的厚机翼形式的飞艇几乎看不见,并且可以长时间悬挂在所需区域。 而且如果便宜又...
        1. 0
          28十二月2022 15:15
          美国不是母马,是又脏又臭的猪。
  8. +10
    21十二月2022 09:01
    Su-27,射程超过3公里

    作者测广,发自内心,无悔!:))
    1. +11
      21十二月2022 09:30
      是的,他和 X-29 突然变成了反雷达……

      除 R-27 和 R-73 外,飞机还能够搭载(分别使用)反舰 X-31A、反雷达 X-29(L、T、TD)

      专家——“不知道”,总之,经常犯这种错误。
    2. +4
      21十二月2022 10:49
      太阳能报价
      作者测广,发自内心,无悔!:))

      并且不要回去! 微笑
  9. +7
    21十二月2022 09:09
    这架飞机还不错,是苏联最好的飞机,但是有一次,积极的公关人员开了个玩笑-有人决定只将它们留在空军/航空航天部队 IA 中,进行各种修改。 与关于统一的口号相反,这些飞机的运营成本并不低。 然后奇怪的事情开始了,形式是:不需要 PTB,不需要 AFAR,需要 UVT,资源为 500 小时(现在显然更多)等等。 结果是显而易见的。 但是,一架巨大的战斗机可以在航展上“大显身手”。
    1. +9
      21十二月2022 14:15
      Quote:d4rkmesa
      我们需要资源为 500 小时(现在显然更多)的 UVT 等等。 结果是显而易见的。 但是,一架巨大的战斗机可以在航展上“大显身手”。

      正如 NWO 的经验所表明的那样,比狗的第五条腿更需要超机动性。 尽管如此,当他们说话时,Pindo-stantsy 是正确的。 F-35 不应该做漂亮的循环,而应该从远处射击并将其倾倒在看不见的地方。
      1. +2
        22十二月2022 10:16
        潘苏伊
        正如 NWO 的经验所表明的那样,超机动性比狗的第五条腿更重要

        显然,您不知道我们的航空业在 90 世纪 2000 年代末和 XNUMX 年代初得以幸存,这要归功于印度-中国的订单。 但是对于他们来说,这个UVT几乎成了决定性的因素。 他们只花很少的钱,就收到了比西方飞机更让航空展上的每个人都感到惊讶的飞机。
        关于 SVO。 是的,战斗在远距离进行,不需要 UVT,也不需要一般拦截敌方目标的机动性。 但谁知道敌对行动将如何进一步发展,以及他们是否会与北约展开大规模战争。 这时候它可能会派上用场。 真正批量生产的 F-35 无助于隐形或远距离。 这架飞机是为美国空军没有真正对手的情况而创造的。 现在情况大不相同了。 美国人自己骂他。
        会像螺旋中的蚊子一样成堆落下
  10. +8
    21十二月2022 09:22
    = 切入金属 - 是的,它会很宽,但不谨慎。 在这样的次要角色中真正使用它到最后更容易,但是,如果俄罗斯城市受到地面和空中的攻击,它们到底是什么,次要角色? =
    有趣的女孩跳舞。 事实证明,乌克兰飞行员比我们的英雄更伟大? 毕竟,他们使用非现代化的 SU-27 攻击我们的城市,而我们的 SU-27M2 和 SU-27M3 已经过时(?),无法攻击郊区的目标。
    至于SU-27和它的所有小弟,在世界范围内的颜值都无法相提并论。 按照我的口味。
  11. +5
    21十二月2022 09:35
    引用自:GRAFIN_32
    1)带有OELS和空中管制雷达的气球;


    为什么是气球?
    我们需要飞艇无人机。
    更好 - 以“碟子”的形式。 将太阳能电池板放在顶面上的柔性聚合物底座上。 他从云层上升到太阳——他为技术系统(电动机、OES、目标指定、通信)的运行充电。 自治资源是数周甚至数月。 3-4 打这样的无人驾驶飞艇可以有效地控制整个 NWO 区域,及时发现潜在目标并将打击系统对准它们(例如,用激光照射它们)。
    1. 0
      21十二月2022 09:53
      当然,如果我们不知道如何进行演习,而老“猫哭了”,那么剩下的就是用双筒望远镜爬上气球......
      1. +2
        21十二月2022 13:33
        那气球呢? 难道我们看不出飞艇和气球的区别吗?
        DLRO飞行器可以连续在空中飞行多长时间? 日? 二? 当然不是几周。 它的运营成本是多少? 事实上,DLRO 飞机是优先目标,它们是否容易被发现和击落? 使用飞艇,难度更大,成本也低得多。
  12. +4
    21十二月2022 09:40
    说到我们今天的考虑对象,苏27现代空战机怎么这么落伍,我们根本就不想谈了。 真的是时候让他登上当之无愧的历史宝座了,因为没有任何升级可以迫使这辆旧车的相关性。


    来吧。 就像同样古老的 F-15 和 F-16 仍然非常相关并且可以进行现代化改造,但 Su-27 已经无可救药地过时了。
    飞行特性 - 仍然相当。 改变航空电子设备并添加新武器,更现代的 SD。
    您可能会认为潜在的对手明天将完全切换到第 5 代……愚蠢地不够。 这样“那里”就会长期有垃圾飞来飞去。 梦想和现实有很大的不同。
    1. 0
      22十二月2022 09:33
      所以它已经过去了......虽然我同意进一步使用滑翔机。
      1. +3
        22十二月2022 09:43
        引用自 splin44
        所以它已经过去了......虽然我同意进一步使用滑翔机。


        哪个国家已经完全切换到第5代? 美国? 不管怎样。 所有这些“针”和“隼”至少还能再飞 20 年。 F-22和F-35永远不会完全取代它们。 而且,这些神童在局部冲突中也不是很出彩,大放异彩。 可以看出,即使是五角大楼也对他们的高性能特征不太有信心,更愿意使用经过验证的机器。
        1. +2
          22十二月2022 10:37
          F-22 已停产,该飞机的运营成本非常高,而且很明显,由于资源耗尽,它们将被注销。 F-15/16/18将在很长一段时间内生产和升级,因为这些都是“主力军”。 他们的前辈——幻影——飞行了很长时间,在某些地方他们还在飞行。 我认为,F-35 仍将逐渐到来。 Ams 自己也为他们报名。 尽管飞机出现明显故障,但他们无处可去。 巨额资金已投入该计划(需要“击败”),没有预见到任何新事物,因此,最终,它们将逐步取代 F-15/16/18。 此外,美国和北约都不会直接与俄罗斯交战,对于局部战争,F-35 也能胜任。 顺便说一句,犹太人和他们交战颇多,但他们却无微不至地保护着他们(显然是有“大哥”的吩咐,不要丢脸)。 尤其是他们百般避免在叙利亚上空与俄罗斯飞机接触。
  13. +2
    21十二月2022 10:41
    Su-27SM 属于第 38 IAP,驻扎在贝尔贝克空军基地。

    据 airforce.ru 报道,第 27 届 IAP 已经收到了 Su-28SM 有里程 - 他得到了一个由 22 GIAP 组成的中队 命名天鹅癌症和派克.
    根据 airforce.ru 论坛 2014 年 12 月,该团拥有 27 架 Su-27P 和 Su-3SM 飞机、27 架 Su-2UP 飞机、30 架 Su-2MXNUMX
    Su-27SM是中央角第22团的一个中队。
    ©eagle_rost
    最有趣的是,早在 2016 年,就计划到 2020 年从团中移除所有 SM:
    2014年夏季组建的南部军区空军第38军第27混编航空师第4歼击航空团部署在别尔别克机场。 根据已知信息,该团拥有 31 架飞机 - 12 架 Su-27SM、12 架 Su-27、四架 Su-27UB 和三架 Su-30M2。 据悉,到2020年,该团计划完全重新装备24架现代化的Su-27SM3战斗机和30架Su-2MXNUMX。
    ©bmpd
    1. +2
      21十二月2022 12:31
      引用:Alexey RA
      第 28 届 IAP

      当然是第 38 天。 认错.
  14. +5
    21十二月2022 12:43
    导航系统接收了新型号的GPS接收器

    那是什么意思? GPS 归美国“政府”五角大楼所有。 消费者的导航误差大小由五角大楼决定。
  15. +1
    21十二月2022 13:29
    好吧,顺便说一句,现代武器和发动机允许,用于对抗无人机的活塞式飞机是一个很好的解决方案,甚至比用于这些任务的试剂更便宜。
    1. -2
      21十二月2022 14:19
      Quote:evgen1221
      好吧,顺便说一下,现代武器和发动机允许,用于对抗无人机的活塞式飞机是一个很好的解决方案,甚至比用于这些任务的试剂更便宜

      为什么不为这些目的调整某种训练或运动牦牛? 便宜又开朗。
      1. -1
        21十二月2022 14:56
        此外,学员可以在轻型版本中训练战斗工作,国家将在女孩面前获得经验和力量的双重好处。
    2. 0
      22十二月2022 00:49
      Quote:evgen1221
      好吧,顺便说一句,现代武器和发动机允许,用于对抗无人机的活塞式飞机是一个很好的解决方案,甚至比用于这些任务的试剂更便宜。

      你打算如何用活塞式飞机击落这些无人机?
      1. 0
        22十二月2022 05:24
        这些绝对不是很大也不便宜,还有其他方法,我们正在谈论轻便摩托车,bayraktars 和其他类似的东西。
        1. +1
          22十二月2022 09:39
          这绝对是将在本世纪末的战争中赢得制空权的大型廉价无人战斗机。 他们会摧毁一切飞行,幻想用载人螺旋桨驱动的飞机只会带来一堆人的生命损失。
          Bayraktars 装备有来自 MANPADS 的 V-V 导弹。 谁将成为猎人,谁将成为你幻想中的受害者,这仍然是一个非常大的问题。
          1. 0
            22十二月2022 10:13
            问题是这些管道何时以及在什么幻想中会变得比带机关枪的活塞更庞大且更便宜? 在这里和现在有 shakhidolets 和其他缓慢但非常便宜的无人机,活塞用砰的一声来应对它,顺便说一下,他们很久以前就学会了如何将导弹固定在它上面。
  16. -1
    21十二月2022 13:51
    对我来说,最美丽的战士!
  17. 0
    21十二月2022 17:46
    大约从 27 年开始生产的后来的 Su-27P 系列在 Su-1990SM 中进行了现代化改造。
    那些自 1982 年以来使用越野车航空电子设备进行的早期修改早已不复存在。
    在 90 年代,他们因各种问题和缺乏资金而停止行动。
    1. 0
      21十二月2022 21:59
      1982年,Su-27还是一架实验机,测试如火如荼。 如果这种航空电子设备实际上还不完整,他当时可以进行哪些修改,甚至与航空电子设备有关???
      1. +2
        22十二月2022 00:08
        直到大约 1988 年,只有一种修改 - 空军的 Su-27S。
        后来,出现了用于防空的 Su-27P 改进型,减少了武器 - 他们只保留了它。
        Sparky Su-27UB 于 1985-86 年左右在 KnaaPO 投入生产,但从 1987 年至 1992 年开始在伊尔库茨克进行大规模生产。
        1. +2
          22十二月2022 10:09
          直到1988年左右
          这不是关于“结束”日期,而是关于“开始”日期,这是您的文字:
          那些自 1982 年以来使用有问题的航空电子设备进行的早期修改早已不复存在
          . 1982年飞机试飞,82没有改装!!! 1985年第一架量产机服役,1984年夏天生产出来,至于什么“越野车”,就凭良心了。
  18. 0
    21十二月2022 18:56
    您可以恢复各种 PP,例如 Growler,然后将 Su27 转移到那里
  19. +1
    21十二月2022 19:14
    被飞机带走,一定不要忘记炸弹。 我们需要从平流层投下的高精度计划炸弹,距离毒刺 50-80 公里。
  20. 0
    21十二月2022 22:59
    结论是什么? 是时候注销 XNUMX 年历史的飞机了吗? 是时候了。
    当然,尽管他们仍然必须充当轰炸机,但这是飞行员的问题。
  21. +4
    22十二月2022 00:23
    好吧,至少预计会有某种 SU-27 的替代品。 但我没有看到任何新的发展来取代 SU-25 ...
    1. 0
      26十二月2022 20:30
      因为不需要。Su-25是那个时代的产物,那么现实就完全不同了,攻击机的概念已经过时了。 当您可以将 KAB 扔到 30 公里外时,为什么还要冒着飞行员和汽车的风险呢? 为此,任何现代 MFI 都适用。
  22. 评论已删除。
  23. +2
    22十二月2022 09:16
    这一次是罗曼-尊重! 一篇好而明智的文章让我感到惊喜。
    可以加什么。 好的飞机通常可以飞很长时间。 直到机身资源耗尽。 在操作过程中,它们可以进行多次升级。 一个很好的例子是今天仍在飞行的 MiG-21 和幻影。
    而且这是在和平时期。 在战时,任何技术都更有价值。 最好的在前面,过时的在后面。 此外,Su-27。 即使是过时的机器也是强大的战斗单位。 除了保护后方的任务外,他们在保持飞行员的飞行技能方面做得非常出色(只是不要谈论玻璃驾驶舱和闹钟以及受控推力矢量 - 飞机的基本飞行特性,因为以及驾驶舱设备的主要操作,没有太大变化)
  24. +2
    22十二月2022 09:29
    可能有些看不懂,不过前段时间美国人又宣布了老汉f15的现代化,f16在空军中的数量不是最落后的国家,同样的美国是体面的。 没有人强烈反映他们过时的话题,你知道,他们在滑翔机和滑翔机上悬挂各种航空电子设备和装置。 结果就像被砍掉的坦克一样——它们会被现代化、加强,但不会再这样了。
    1. -1
      22十二月2022 10:40
      样条44
      事实是,Ams 现在已经明白他们非常想念 F-35,而且它的所有特性(除了臭名昭著的隐身性)都不如“经典”。 根本无处可去,已经在 F-35 上投入了资金,有必要重新夺回它们,所以他们会释放它们,记住它们,让它们服役并卖给盟友。 一路走来,释放和挖掘“经典”
  25. +1
    22十二月2022 15:07
    Quote:futurohunter
    当美国空军没有真正的对手时。

    俄罗斯空军现在对美国空军有多真实?
  26. 0
    22十二月2022 16:55
    引用:Osipov9391
    他们别无选择——他们将继续服务。
    而 MiG-29K 已经 6 年没有生产了——公司站在它这边。
    没有其他人,也不会适合库兹涅佐夫。

    从印第安人手中赎回 MiG-29K。
  27. -2
    22十二月2022 20:59
    我记得有一个卡通片,里面有一只狗,它和一把枪一起掉到了谷底。 海狸对他说——你这个傻瓜,扔枪上来。 狗回答-我不能,枪是给钱的,我的生命是自由的。 飞机也是如此。 苏联并不幸运,它留下了很多武器。 虽然理论上至少在二十年前就应该更换了。 盗贼留下武器来保护自己,奴隶。
  28. +1
    23十二月2022 11:10
    我读完了这篇关于 Belbek 和 Melitopol 的战术油醋汁 = ...... 那就是航程超过三千公里的苏27。.. = 我再次确信该站点已经变成了几年的信息转储。
  29. 0
    23十二月2022 13:45
    Quote:futurohunter
    巨额资金已投入该计划(需要“击败”),没有预见到任何新事物,因此,最终,它们将逐步取代 F-15/16/18。


    可疑的。 到目前为止,F-35 实际上被用作前线轰炸机或攻击机,用于打击地面目标。 没有理由相信他将来会改变自己的工作形象。 而且从来没有人证明过它作为战斗机的有效性,空战经验为零。
    最有可能的是,洋基队将开始开发另一种战斗机来取代过时的 F-15、16、18 以对抗中国空军。
    1. 0
      29十二月2022 10:19
      所以他们正在开发 NGAD 程序,原型机已经进行了第一架次飞行。 将来,它将取代 f-22/15。
  30. 0
    23十二月2022 22:21
    我确信每个 VO 都应该有:
    Su 35 和 Su30 上的三个团的 IAD(其中第 XNUMX 团担任指挥官)
    Su 34 上三个团的 BAA
    Su-30 上的 EW/REW 团。
  31. 0
    7 1月2023 10:09
    真的,是时候将 Su-27 更换为更新型号了。 唯一的问题是如何去做?

    回答作者问题:大家都知道苏27是很多文学音乐作品、电影和电脑游戏的主人公。 高精度瞄准器允许并且仍然允许有效地执行分配给机组人员的任务。Su-27 是一架传奇飞机,特别是因为它即使受到重大损坏也能返回空军基地。 飞机每天飞行是必要的,设计局的所有建议都记录在飞行员和技术人员的笔记本中。
  32. 0
    9 1月2023 16:29
    为他们制定现代化计划(例如 F-16 Viper)会很好。 是的,但是机体资源没有后来的苏霍伊设计局的飞机大,而且大部分方面都已经搞得差不多了。
  33. 0
    2二月2023 12:16
    例如,228 年代初期的 90 UAP 仍然装备有 MiG21 飞机。 也许在 27 日通过适当的初步措施在训练团中扩大他们的行动是有意义的? 对飞行人员的需求越来越大,也许 UAC 会再次复活,顺便说一下,他们会有这样的物资。
  34. 米格21还在世界上飞,所以苏27还在飞啊飞啊。 进行现代化改造,飞机仍然一无所有。
  35. EUG
    0
    11二月2023 21:15
    新的头盔安装系统 Sura-K? 我想知道他们为什么这么称呼它? 我知道苏拉河 - 在乌克兰......鉴于 R-40 导弹的 GPPR 被称为“Trubezh” - 基辅地区有这样一条河流 - 这非常有趣 - 该系统不是新的(可能是现代化的) ),或者我误会了某人……顺便说一句,Su-27 和 MiG-29 的第一批头盔是由以其命名的基辅软件制造的。 阿尔乔姆..
  36. EUG
    0
    11二月2023 21:26
    我错了......俄罗斯有这样一条河流。 我承认。
  37. +1
    21二月2023 20:34
    SU-27 好飞机。 美国人的 F-15 和 F-18 甚至更老,没有其他飞机在飞行,也没有在流通中被注销。 他将不得不更换引擎,从远处安装雷达并创造使用远程导弹 R-77 和 R-37M 的机会。 那么他就会为国家服务。
  38. 0
    26二月2023 09:06
    引用:米哈伊尔·克里沃帕洛夫
    好吧,是的,IL - 2 要做。 装甲好,速度比直升机快,飞行员培训便宜,本身也便宜

    关于 IL-2 的预订和一般辉煌,不要将宣传神话视为理所当然。 它的优点是由于一个电机而相对便宜并且易于开发,但它们有巨大的损失
  39. 0
    3 March 2023 13:46
    真的,是时候将 Su-27 更换为更新型号了。 整个问题是如何去做。

    让我们转向 Deripaska 和 Rotenberg,他们会解决所有问题......
    寡头奥列格·德里帕斯卡在克拉斯诺亚尔斯克经济论坛上发表讲话,宣称国家资本主义效率低下,需要吸引友好国家的投资者,否则俄罗斯经济将无法生存。
    “如果没有外国投资者,这个国家就没有钱。 该国已经存在严重的资金问题,所以他们开始像粘胶一样摇晃企业,”德里帕斯卡说,显然指的是俄罗斯政府提议大型商人一次性捐款以弥补条件下的预算赤字的报道。 SVO 的。

    只要这样的人和其他类似的人“令我们高兴”,我们就不会有狗屎,除了苏联的遗产……我们对国家利益和私人结构的异想天开感到困惑。 我们深深地陷入了一个先验地建立在血液之上的行业......
    “他们有机会获得这项业务——他们没有建立它。 他们充其量只是苏联的某种副部长。 有的是优秀的管理者,有的是土匪,有的在他们收敛到自己手中的那些企业和企业私有化的过程中及时走上了金融家的位置。 他们只是被允许掠夺这个国家。 他们把不属于他们的东西拿到了自己的手中——人为的,人为的,他们之间达成一致的。 好的。 但是,伙计们,现在这个国家可以来 kirdyk”

    萨塔诺夫斯基警告说。
    还有待问 - 是否只有 Su-27 才是所有的麻烦?
  40. 0
    13 March 2023 01:18
    出现了一个愚蠢的想法 - t62 正在从存储中进行现代化改造,但 21 时刻的哪个线程没有躺在仓库中? 一对夫妇,三百人会纠正空中优势。 或者好吧,在现代飞机(甚至无人机 :))中,一个复杂而昂贵的填充物,瞬间 15 个 - 一个加农炮发动机和 2 个机翼 - 他们不会制造几百个吗? - 大规模突袭,没有防空
  41. 0
    13 March 2023 19:36
    他们将解决资源并离开舞台。 那么,下一步是什么?

    此外,将 27 岁的人升级为攻击无人机有两种选择(顺便说一句,这适用于退役的 MiG-29 和其他飞机)。
    第一种,或多或少保留了滑翔机,是一种用于将自主神风敢死队无人机运送到敌人后方的飞机 - 在自动驾驶仪上,沿着固定路线。 或管理,针对敌人的近后方。
    第二,对于完全报废的滑翔机,是将它们升级为特别强大的神风敢死队无人机,并在最后一次飞行中将它们送往敌后深处的运输基础设施(例如,在隧道内,或进入由钢结构)。