军事评论

乌克兰武装部队保留了多少“MARS”和“HIMARS”

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乌克兰武装部队保留了多少“MARS”和“HIMARS”

今天,电报频道每天都会发布有关 MLRS 火箭“Haimars”对军事设施和非军事基础设施进行袭击的信息。 最起码,建造工事区的建设者住的旅舍可以随便解释。



关于从多管火箭炮截获的防空导弹的信息也每天都会发布,但尽管如此,它还是以令人羡慕的稳定性出现。 今天,许多西方专家称 Hymars 是乌克兰武装部队摆脱俄罗斯过度集中火炮的救世主,他们这样做是有充分理由的。

同时,进一步,让我们考虑两组数字:根据西方媒体(华盛顿邮报、Tagesblatt 和德国之声),所有型号的 MLRS(M142 HIMARS、M270B1、M270 MARS II、LRU)交付了多少,以及其中有多少根据俄罗斯国防部的报告,设施被摧毁。

所以:

M142 HIMARS


30年2022月4日,XNUMX台HIMARS从美国交付。
23年2022月4日,XNUMX台HIMARS机组转让。
8年2022月4日,XNUMX台HIMARS机组移交。
20年2022月4日,XNUMX台HIMARS机组移交。
1年2022月4日,XNUMX台HIMARS机组移交。
4年2022月4日,XNUMX台HIMARS机组移交。

总计:24 辆 MLRS M142 HIMARS。

M270B1


1年2022月3日,英国转让270架M1BXNUMX。
11年2022月3日,英国转让了270架M1BXNUMX。

M270 火星 II


2022年期间,德国转让了5台M270 MARS II。

LRU


12月3日,法国移交了XNUMX台LRU。

MRLS M270


29月2日意大利转让了270台MRLS MXNUMX。

总计:40 个 MLRS 的所有修改。

现在我们开始看俄罗斯联邦国防部DIMK的报告。 引文直接取自摘要,很容易按日期检查。 从 1 月 30 日开始的报告中与 Hymars 相关的所有内容。 很清楚为什么在 1 月 XNUMX 日第一批多管火箭炮来到乌克兰,因为报告的审查是在 XNUMX 月 XNUMX 日开始的。

06.07
在顿涅茨克人民共和国马洛塔拉诺夫卡定居点地区,高精度空射导弹摧毁了两个美制 HIMARS 多管火箭炮和两个弹药库。

17.07
在顿涅茨克人民共和国 Krasnoarmeysk 的定居点地区,高精度 武器 美国制造的 HIMARS 多管火箭系统的地面发射器和运输装载车被摧毁。

22.07
5月20日至XNUMX日期间,运往乌克兰的美制Hymars多管火箭炮系统被高精度地面和空中武器摧毁。

其中,在顿涅茨克康斯坦丁诺夫卡东郊的第四个发射器 Krasnoarmeysk 地区的 Malotaranovka 定居点地区清理了两个发射器,另一个“Haymars”和一辆运输装载车中华人民共和国

1.08
由于对乌克兰能源机器工厂领土上的哈尔科夫市进行了高精度打击,两个美国 HIMARS 多管火箭系统发射器被摧毁。

06.08
在反电池战斗中,一个乌克兰排的桤木多管火箭炮和美国 HIMARS 多管火箭炮系统在哈尔科夫地区 Pyatigorskoye 村附近被摧毁。

(注:排 - 3个单位。即根据RF国防部的数据,应该计算摧毁3个设施)

08.08
在反炮兵连的战斗中,以下单位遭到袭击:奥切雷蒂诺地区的“飓风”多管火箭炮连队、克拉斯诺耶地区的“阿卡齐亚”自行火炮连队,以及美国的战车克拉马托尔斯克地区的“Haymars”火箭发射器。

(我不会数,根本没有标明数量,所以就不数了)

13.08
在顿涅茨克人民共和国的克拉马托尔斯克定居点附近,一个 HIMARS 发射器和一个装有弹药的仓库被摧毁。

3.09
在顿涅茨克人民共和国的康斯坦丁诺夫卡地区,一个带有弹药运载车的美制 HIMARS 多管火箭发射器以及多达 30 名战斗人员被摧毁。

9.09
在哈尔科夫地区 Chervoniy Donets 的定居点地区,一架美制 HIMARS 多管火箭炮被摧毁。

22.09
在哈尔科夫地区的 Monachinovka 村,俄罗斯空天军击败了人力和军事装备......包括一个 HIMARS 多管火箭系统的装置。

作战战术和军队罢工 航空,导弹部队和大炮被击中:......在尼古拉耶夫地区Bereznegovatoe定居点地区的一个排的HIMARS多管火箭炮系统。

(每天共 4 个单元)

25.09
在 Mykolaiv 地区 Yavkino 定居点地区,多管火箭炮“HIMARS”的发射器在射击位置被击中。

29.09
在第聂伯罗彼得罗夫斯克地区巴甫洛格勒定居点地区的反电池战斗中,一架美制 HIMARS 多管火箭炮被压制。

(我理解的“压制” - 它是朝着导弹发射的方向射击,汽车成功逃脱而不等待“答案”。没有什么可计算的)

30.09
此外,在尼古拉耶夫市地区的反电池战斗中,一个排的美国 HIMARS 多管火箭炮系统被击中。

(一个奇怪的措辞不允许我们至少对安装发生的事情得出一些结论)

1.10
俄罗斯空天军对扎波罗热市附近乌克兰武装部队第 65 机械化旅第 60 营和火箭炮营的临时部署点进行的高精度打击摧毁了多达 10 名军人和 XNUMX 个单位的军事装备,以及两个美国 HIMARS 多管火箭发射系统。

30.10
在哈尔科夫地区 Staroverovka 村地区,美国 HIMARS 多管火箭炮系统的两个装置被导弹袭击摧毁。

14.11
在反炮台战斗中,俄罗斯炮兵在扎波罗热地区 Kirpotino 和赫尔松地区 Borozenskoye 的定居点地区压制了 HIMARS 和 Vilkha 多管火箭炮系统的两个炮台。

(又在某处拍摄,不算)

20.11
在顿涅茨克人民共和国克拉马托尔斯克定居点地区,俄罗斯空天军的高精度导弹摧毁了美国 HIMARS 多管火箭系统的两个装置。

1.12
在顿涅茨克人民共和国 Orekhovatka 定居点地区的反电池战斗中,美国 HIMARS 多管火箭炮系统与弹药和机组人员的安装被击中。

7.12
据证实,在安赛乐米塔尔冶金厂一个车间的导弹和火炮武器库遭到地面高精度武器打击后,70多个HIMARS火箭炮和XNUMX个MLRS MLRS火箭炮被摧毁。克里沃罗格市。 这种类型的另外四个装置被严重损坏。

8.12
由于俄罗斯空天军的高精度武器对扎波罗热地区舍甫琴科夫斯科耶和格里戈罗夫斯科耶定居点地区的打击,美国制造的 MLRS 多管火箭系统和德国制造的 MARS-II 的 XNUMX 个发射器被摧毁.

9.12
在 Zaporozhye 地区 Shevchenkivske 地区的反电池战斗中,临时射击阵地被打开,美国制造的 MLRS 和德国制造的 MARS II 的 XNUMX 个发射器被击败。

总计:44 个单元。 这是算上那4辆受到“暴击伤害”的车辆,也就是不能再射击了,顺理成章。

算术非常简单:交付了 40 辆汽车,44 辆汽车被摧毁/击中/严重损坏。

注意,问题是:然后谁在军事单位和子单位、仓库和民用基础设施的位置开枪? 在报告中,成功拦截海马尔斯的炮弹甚至没有想到消失,它们都被击落并被击落。 以及成功击败 TG 中的目标。

实际上,效果并不好。 -4“Haymars”装置对于俄罗斯军队和后方物体的整个防线来说是一场噩梦。

在这种情况下最令人不快的是,无论是乌克兰人还是美国人,都没有人确认至少有一个任何类型的 MLRS 被击中。 而俄罗斯联邦国防部也没有提供任何证据。 如果相同的 M777 至少有几个视频显示相同的柳叶刀如何飞入榴弹炮,那么对于 Hymars,它是一个完整的零。

Hymars 是一个真正高度机动的系统,部署时间为 8 分钟,系统可以在一半的时间内崩溃并以最高 60 公里/小时的速度从发射场倾倒。 4分钟显然不足以让我方火炮做出反应,这在反炮兵作战中其实存在很大的问题。 因此,所有这些“压制”,即在发射区开火,都是一件毫无意义的事情:正如 Hymars 的视频所显示的那样,它们不会像在射击位置重新装弹那样胡说八道。 通常发射 3 枚导弹,仅此而已,跑跑! 到目前为止,它还没有真正回来。
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  1. 1razv神
    1razv神 14十二月2022 04:07
    +46
    徒劳地,作者统计了 RSZO 的受骗数量,对于投掷帽子的人来说,这是一种背叛,而不是爱国,可以这么说。 就我个人而言,震惊不是莫斯科地区的谎言,而是转移的导弹防御系统的数量,这些不是喀秋莎,而是现代系统,魔鬼仍然可以转移。 怎么打? 航空可能会有所帮助,但飞不远。 很难过就像...
    1. 木匠
      木匠 14十二月2022 06:27
      +25
      引用自:1razvgod
      就我个人而言,震惊不是莫斯科地区的谎言,而是转移的导弹防御系统的数量,这些不是喀秋莎

      是的,为了美国需要的胜利,一切都交给乌克兰,坦克和战机很快就走了。 一旦遗迹的正面开始出现裂痕,一切都将如此安排。
      1. 私人
        私人 14十二月2022 21:02
        +21
        一旦遗迹的正面开始出现裂痕,一切都将如此安排。

        往哪个方向摇? 整个夏天,我们都被告知他们不知何故无法进攻,士气低落,几乎完全被击败。
      2. 维克·甘兹(Vik Ganz)
        维克·甘兹(Vik Ganz) 4 1月2023 13:32
        0
        那么转移之后,就可以开始炮击欧盟国家的军事基地和美英的控制中心了。 我希望导弹和炸弹(以及海王星鱼雷)足以满足这些目的?
    2. 康尼克
      康尼克 14十二月2022 06:35
      +24
      航空可能会有所帮助,但飞不远。 有点难过...


      如果有制空权,航空业将有所帮助。
      目前还不清楚这些火箭发射器被摧毁的数据从何而来,没有照片和视频证实,但这些 Hymars 进行了新的打击。
      总的来说,似乎没有人领导我们的部队,所有单位和编队都处于一种自主导航状态,不同方向没有协调行动,没有明确的每周轮换,在冬季条件下这简直是必要的。
      在我们击败乌克兰炮兵之前,任何人都做梦也想不到胜利。 此外,为了摧毁大炮,有必要摧毁乌克兰武装部队的防空系统。
      1. 国内
        国内 14十二月2022 07:54
        +29
        很难弄清楚 Hymars,但有可能,有必要找到聪明而坚定的军官,给他们行动自由,用我们可以支配的一切手段支持他们。 这当然是突然有人需要它。
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 14十二月2022 12:16
          -16
          一切汇聚,
          18 MLRS Hymars 被交付给罗马尼亚 - 他们与乌克兰武装部队在一起
          但它们没有出现在官方交付中
          44 - 40 - 18 = +14 更多 Hymars 是一场噩梦
          更确切地说 - 不是正面 - 和民用目标(!)
          1. 埃索
            埃索 15十二月2022 21:11
            0
            我们不知道确切的数量,数量很多,西方可以谈论交付的开始,但它们可能已经在那里,而且数量完全不同。 所以你不应该依赖我们的 MO。 他们知道。
      2. Stas157
        Stas157 15十二月2022 08:57
        -2
        引用:Konnick
        直到我们击败乌克兰炮兵

        我们会赢,他们会送更多。 有什么问题?
        1. 康尼克
          康尼克 15十二月2022 09:25
          +1
          我们会赢,他们会送更多。 有什么问题?

          我说的是乌克兰武装部队的火炮破坏系统。 改进我们仍在输掉的反电池战。
          1. 潘苏伊
            潘苏伊 15十二月2022 10:08
            +8
            正如我们已经了解的那样,反电池火力几乎不可能摧毁奇美拉。 因此,各种类型和方向的智能脱颖而出。 有必要计算的不是发射地点,而是基地地点、停车地点、重新装载地点、加油地点。 他们不能在真空中游泳
          2. 埃索
            埃索 15十二月2022 21:15
            -2
            引用:Konnick
            我们会赢,他们会送更多。 有什么问题?

            我说的是乌克兰武装部队的火炮破坏系统。 改进我们仍在输掉的反电池战。

            谁告诉你我们输了,沙发。? 大炮如此集中,我们的射击是健康的。 乌克兰武装部队在火炮方面存在问题。 Himarsami 的有趣之处在于他们不打军队,而是打平民。 以前,他们飞到总部,现在少了。 Dots U are flying,Grads,神风敢死队无人机。
      3. 潘苏伊
        潘苏伊 15十二月2022 10:06
        +8
        引用:Konnick
        此外,为了摧毁大炮,有必要摧毁乌克兰武装部队的防空系统。

        而且,考虑到西方的补给,这个防空不是在减少,而是在增加。 有一天,我们的飞机甚至都无法升空。 这就是陪伴的代价。
      4. 伏牛花25
        伏牛花25 15十二月2022 10:56
        -2
        然后你把相机拧到伊斯坎德尔?事实上,他们中的大部分都在避难所中被摧毁,所以他们中的一些人可能没有被击中,有些人真的是假人,正如之前报道的那样......无论如何,一个重要的部分真的被毁了
        1. 肩带
          肩带 15十二月2022 14:41
          +2
          “事实上,大部分都在避难所被摧毁,所以其中一些可能没有受到攻击”
          事实上,大部分导弹和炮弹都是朝那个方向发射的,有些是意外命中的。 但是报告来了——朝那个方向射击——摧毁了目标。 近日,基辅的一座火力发电厂被炸毁,他们报道称被炸毁,但几段视频显示,火箭弹飞到火力发电厂附近,但没有命中。
          1. 伏牛花25
            伏牛花25 15十二月2022 14:58
            0
            所有视频都是模糊的,所以不知道是否击中了目标,更何况建筑物本身并不总是目标
          2. 甲壳虫1991
            甲壳虫1991 15十二月2022 18:54
            -1
            事实上,大部分导弹和炮弹都是朝那个方向发射的,有些是意外命中的。 但报告来了 - 朝那个方向射击 - 摧毁了目标

            这是一个传统。
            在芬兰战争期间,在一个岛上,掩体被飞机摧毁了数十次。 战后,当对该岛进行探索时,发现炸弹落在任何地方,但没有落在地堡上。 但是报告很漂亮。
            为什么? 是的,因为如果你错过了,他们不会给任何东西,说你得到了奖金/奖牌/晋升。 考试??? 指挥官检查,如果事实证明他们没有击中他,也没有任何亮点。 他会在报告中写道,是的,他们真的打击了他,作为一名才华横溢的指挥官,以及加薪、奖励和奖章。
            那是系统。
            那边,他们已经统计了会说话的负责人的发言,结果发现科纳申科夫击落的飞机比24月XNUMX日之前服役的飞机还多,包括那些有故障的和被当成备件吃掉的飞机。 击落的数量超过了清单上的数量。
          3. 斯沃罗波诺夫
            斯沃罗波诺夫 17十二月2022 16:50
            +1
            所以车站变压器就在附近。
            他们没有击中,然后在那里燃烧了几天?
      5. 谢尔盖 B
        谢尔盖 B 15十二月2022 18:12
        +4
        引用:Konnick
        目前还不清楚这些火箭发射器被摧毁的数据从何而来,没有照片和视频证实,但这些 Hymars 进行了新的打击。


        我想做一些更正。
        首先。
        作者从官方交付数据等于实际交付数据这一事实出发。 它可能不是。
        让我提醒你一个众所周知的事实。 HARM 导弹非常积极地提供了 APU,而他们又使用了它们。 但正式地,这些导弹没有在交付数据中注明。 也就是说,有一个不争的事实:武器的实际供应量超过了这些交付的官方清单中显示的数量。
        Himars 可能也是如此。 实际安装数量可能比官方表示的要多。
        第二。 作者拆除了被毁坏和受影响的设施。
        这些术语之间的区别是主要的。
        术语“命中”意味着该对象绝对没有被破坏。 但是破坏手段足够接近,并且该对象有可能受到损坏。 他可能不明白。
        因此,总而言之,那些似乎受到影响的 12 个安装必须放在单独的列中。 因为他们真的不知道。 也许他们甚至没有被划伤。
        1. 埃索
          埃索 15十二月2022 21:19
          0
          Quote:谢尔盖B
          引用:Konnick
          目前还不清楚这些火箭发射器被摧毁的数据从何而来,没有照片和视频证实,但这些 Hymars 进行了新的打击。


          我想做一些更正。
          首先。
          作者从官方交付数据等于实际交付数据这一事实出发。 它可能不是。
          让我提醒你一个众所周知的事实。 HARM 导弹非常积极地提供了 APU,而他们又使用了它们。 但正式地,这些导弹没有在交付数据中注明。 也就是说,有一个不争的事实:武器的实际供应量超过了这些交付的官方清单中显示的数量。
          Himars 可能也是如此。 实际安装数量可能比官方表示的要多。
          第二。 作者拆除了被毁坏和受影响的设施。
          这些术语之间的区别是主要的。
          术语“命中”意味着该对象绝对没有被破坏。 但是破坏手段足够接近,并且该对象有可能受到损坏。 他可能不明白。
          因此,总而言之,那些似乎受到影响的 12 个安装必须放在单独的列中。 因为他们真的不知道。 也许他们甚至没有被划伤。

          在点这里。 根据我从军方了解到的情况,没错,是有区别的。 乌克兰武装部队自己有时并不知道交付的确切数据。 在路上,他们偷了很多东西,最终会得到什么,拍摄什么,从哪里得到多少,只写一些有时没有反映现实的报告。
        2. Vlad2012
          Vlad2012 15十二月2022 23:39
          +1
          对象损坏(目标)
          将物体的功能强度降低到无法按预期工作的水平,解决战斗任务(失去战斗能力)。 物体功能强度的降低程度取决于对其造成的损坏。 基于对真实(预期)损害和被认为足以使对象失效的损害的比较,判断其失败或未失败(或对对象造成这种或那种程度的损害)。 根据物体的性质、它们的位置和大小,以及执行战斗任务的条件,使用火力、常规、无线电电子、核导弹破坏等手段。
        3. 斯沃罗波诺夫
          斯沃罗波诺夫 17十二月2022 16:56
          +3
          按照奇美拉每天拦截发射的炮弹数量,装2-3个就够了。 Zaluzhny 本人承认,在这些设施的帮助下,军事目标的失败变得非常成问题。 因此,他们仍然无法从无力中打击平民目标来获得军队。 然而-并非这些设施中称为导弹的每一枚导弹实际上都是它们。
      6. 评论已删除。
      7. Starover_Z
        Starover_Z 16十二月2022 08:00
        -1
        引用:Konnick
        在我们击败乌克兰炮兵之前,任何人都做梦也想不到胜利。 此外,为了摧毁大炮,有必要摧毁乌克兰武装部队的防空系统。

        但似乎,即使没有计算也很清楚,乌克兰武装部队的防空系统也被俄罗斯武装部队总参谋部的部队“英勇地”摧毁!
    3. 阿列夫·维什涅夫斯基
      阿列夫·维什涅夫斯基 14十二月2022 14:40
      +22
      “不爱国,可以这么说”
      撒谎,撒谎和撒谎就像爱国一样?!
      你对转移的人数感到震惊,而我对爱国者不采取任何行动使转移变得不可能感到震惊。 我得出的结论是,我们在俄罗斯(以及哪里!!!)的叛徒比广场上的纳粹还要多。
      1. Boa kaa
        Boa kaa 14十二月2022 18:29
        -6
        引用:AlevVishnevsky
        我们在俄罗斯(以及哪里!!!)的叛徒比广场上的纳粹还要多。

        没有事实,这是毫无根据的说法。 此外,它闻起来很糟糕......危言耸听,试图呼吁不服从甚至更糟......
        但现在是介绍 SMERSH 的时候了。 而且,显然,是时候“去他妈的”宫廷权谋的办公室了。
        在我看来,这家伙是在等待锯木厂用拼图锯木头来换班。
        AGA。
    4. Boa kaa
      Boa kaa 14十二月2022 18:17
      +12
      引用自:1razvgod
      怎么打? 航空可能会有所帮助,但飞不远。

      艾米在“茶杯风暴”行动中寻找侯赛因飞毛腿。 他们在空中悬挂 F-15 的空中巡逻,使用各种类型的侦察,包括卫星,但可惜……他们没有成功。 尽管周围都是沙漠,而且发射器似乎无处可藏。 但是拜托,您没有“ shmogli” ...他们没有摧毁地球上的单个发射器。 空中有BR拦截,地面没有! 尽管事实是带有飞毛腿的发射器=“一体式谷仓”,而不是类似于简单汽车的奇美拉装置……而且莳萝上的区域不是沙漠。
      我们的炮弹似乎也在其轨迹的最高点拦截了奇美拉炮弹,但在反炮战中……狙击手是空的。 这是事实。 (怎么办?谁是罪魁祸首?)
      在我看来,只有伏击行动的 SSO 团体才能对这些“Kamanches”造成真正的伤害。 因为他们直接从高速公路的帆布上射击,所以在导弹发射后,他们会沿着高速公路向前冲。 这就是他们需要被捕获的地方。 我们还有训练有素的陆军特种部队,可以摧毁固定式导弹发射器和带仓库的雷达。 还需要掌握一门学科:“销毁 HAYMARS 型 MLRS 的游牧式发射器”。 更远。 有必要将卫星 rtr 挂在地球静止站上,以持续监控车辆的移动,识别它们的基地、停车场、维修点、知识库仓库,以便系统地对其进行处理,直到它们被完全摧毁。 NVO 部队的 OVU 可能知道这一点,但他们为什么不知道(?) - 第十个问题! 因为坐在沙发上很容易“聪明”,而在真正的“领域”中组织需要和计划的东西非常困难。
      但事实上这样的问题是值得的并且需要解决(并且尽快),没有一个理智的人有任何疑问,我希望没有!
      AGA。
      1. Dart2027
        Dart2027 14十二月2022 19:01
        +5
        Quote:蟒蛇conAA
        艾米在“茶杯风暴”行动中寻找侯赛因飞毛腿。 他们在空中悬挂 F-15 的空中巡逻,使用各种类型的侦察,包括卫星,但可惜……他们没有成功。 尽管周围都是沙漠,而且发射器似乎无处可藏。 但是拜托,您没有“ shmogli” ...他们没有摧毁地球上的单个发射器。

        这篇文章的作者对这些琐事不感兴趣。
        1. Boa kaa
          Boa kaa 14十二月2022 20:39
          +7
          Quote:Dart2027
          这篇文章的作者对这些琐事不感兴趣。

          这是战区“如何处理中程弹道导弹”问题的历史。 如果不进行回顾,就很难理解对抗 MRBM 移动发射器的手段的发展方向。
      2. 皮特米切尔
        皮特米切尔 14十二月2022 22:54
        +5
        Quote:BoA KAA
        只有伏击行动的特种作战部队才能对这些“卡曼奇”造成真正的伤害......
        直到最近,他们还抱怨说他们不被允许工作。 第一和第二车臣的情况重复了:第二次他们让我们掉头,现在情况是一样的
        1. Boa kaa
          Boa kaa 15十二月2022 00:57
          +11
          Quote:皮特·米切尔
          不允许工作。 第一和第二车臣的情况重复了:第二次他们让我们掉头,现在情况是一样的

          - 如果星星点亮,那么有人需要它! (和)
          人们已经在“空间领域”关于 HPP 和其他废话的悲惨渣滓下悄悄地搞砸了! 对颠簸地板上的半措施的不满情绪正在增长......尽管有“兄弟”人民的歌曲,但很快它甚至可能会撕掉盖子......在这一切的背后看到了“莫斯科之手”和坚守权力低谷的寡头/寡头不加掩饰的商业利益。
          如何在不破坏 Dill 的权力结构、其运输和物流结构的情况下解决问题,我个人不知道。 (愚蠢!好吧,这个理解不是给我的!)班德主义的温床为什么没有被物理摧毁,我个人不明白。 但出于某种原因,我们粉碎了那些从东部(俄语)地区动员起来的人。 而来自利沃夫地区。 动员了多达 40 人,来自伊万诺-弗兰科夫斯克 - 44 人! 所以我们永远不会进行普京式的去纳粹化!
          (我穿着滑雪鞋站在人行道上……托利滑雪板不走,否则我就完蛋了!) - 丹麦王国出了点问题! (和)
          AGA。
          1. 皮特米切尔
            皮特米切尔 15十二月2022 02:39
            +4
            Quote:BoA KAA
            对颠簸地板上的半措施的不满情绪正在增长......

            看来情况正在得到纠正,数据库恢复正常了。 他们自己说,现在一切都在按预期进行......
            在我看来,这是一个很快的,好吧,就像在一周内,不会有结果,我们看不到正在发生的事情的全貌。 经济在很大程度上参与了这一切,而数据库只是一场大战的一部分。
      3. 克尔
        克尔 15十二月2022 01:41
        +2
        有必要挂在地球同步卫星-rtr上,
        地球静止轨道的高度是 35 乘 50,每三分之一公里,在赤道上方,此外,这意味着加上乌克兰上空的角度将与地面成 ~ XNUMX 度,在那里会看到什么?
      4. 斯坦科
        斯坦科 15十二月2022 01:42
        +1
        40 个装置被毁,你说 - 狙击!? Org meri 会接受的,对吧? 这不好也不公平! 俄罗斯艺术很棒!
      5. 伏牛花25
        伏牛花25 15十二月2022 11:00
        0
        在这种情况下,反电池原则上是无效的,因为在做出最小决定时,该方块中已经没有任何东西,您最多可以发送最近的无人机来搜索目标..指挥特种部队事实上,理论搜索也是来自关于兰博的电影类别。或者更确切地说,是一个关于如何尽可能无能地杀死特种部队的故事。唯一的选择是让大量的天空充满带有中继器或用于瞄准火炮的卫星通信系统的无人机
      6. yuriy55
        yuriy55 15十二月2022 15:27
        +1
        Quote:蟒蛇conAA
        因为坐在沙发上很容易变“聪明”, 并且很难在真正的“领域”中组织需要和计划的内容。

        看,就像,Udavych! 是的,很容易聪明地坐在沙发上(甚至!!!),如果你熟悉进行联合武器作战的战术并且有一个想法(甚至!!!)三十年前关于编队的武装(连接)及其特点。
        坐在安乐椅上,左右做出承诺,并在“和平网类似物”的眼中撒上灰尘,这不难吗?! 不是拉着不堪重负的权力包袱?! 无能不腐败?!
        自己负重,以免走路时摔倒!

        很难生活在一个当局的每一个新步骤都会引起惊奇和困惑(充其量)的国家。 并认为自己是最聪明的,吹嘘自己有能力正确削减预算资金并每年赚取小村庄行政部门和小城镇的预算,这是非常可疑的。
      7. certero
        certero 15十二月2022 19:41
        -1
        Quote:蟒蛇conAA
        艾米在“茶杯风暴”行动中寻找侯赛因飞毛腿。 他们在空中悬挂 F-15 的空中巡逻,使用各种类型的侦察,包括人工智能,但可惜......

        提醒大家,自上世纪九十一年以来,已经过去了三十一年。 在此期间,视频智能得到了显着改善。
        锤击距离为 60-70 公里,这只是我们的攻击无人机应该飞行的近后方和中后方。 他们应该有,但他们不会飞,因为我们没有。
        或者好吧,只是侦察无人机,发现悍马进入位置后,立即为伊斯坎德尔传送目标指示。 就是这样,没有悍马。
        想象一下相反的情况,我们有悍马,在美军的另一边。
        或者更糟糕的是,想象一下,交付给乌克兰的不是 40 台,而是 400 台。
        1. meandr51
          meandr51 16十二月2022 00:58
          +1
          全世界没有那么多。 如果他们放了它,那么他们会经常在框架中遇到。
      8. 斯蒂芬·S
        斯蒂芬·S 16十二月2022 01:24
        +2
        有必要在地球静止站上挂上 satellites-rtr,以持续监控车辆的移动,识别其基地、停车场、维修点、知识库仓库

        在我看来,从地球静止轨道高度发射的侦察卫星不会在乌克兰大草原上看到任何东西。 对于这样一个轨道上的卫星,其高度距海平面约 35 公里。
      9. 斯沃罗波诺夫
        斯沃罗波诺夫 17十二月2022 17:00
        +1
        你的猜测是正确的。 我们最近将几颗卫星送​​入轨道。 奇美拉类型装置的失败次数急剧增加。
    5. TIR
      TIR 15十二月2022 15:08
      -1
      您确定他们真的将 40 多管火箭炮交给了乌克兰吗? 对于这样的战争,这不过是沧海一粟。 如果您已经明智地思考,那么乌克兰将获得更多这些系统的单位。 因此与失败的不一致 (unistozhentem ???)
    6. 维克·甘兹(Vik Ganz)
      维克·甘兹(Vik Ganz) 4 1月2023 13:17
      0
      一个想法闪过,现在,在对战略家的袭击之后,现在他们也将参战。
    7. 评论已删除。
  2. 贝利萨留
    贝利萨留 14十二月2022 04:39
    +18
    为简单起见,根据 Hymars 的说法,您可以简单地将 Konashenkov 的报告除以 3-4,可能除以全部 5,而不是让它们填满您的脑袋。 顺便说一句,莳萝也有类似的情况,尽管有视频证据表明他们的军事宣传质量越来越好。
    但是如何处理 Hymars 是个问题……目前,我们真的无法对它们做任何事情。 在这里,我们需要大量现代侦察设备、攻击无人机和/或用于航空的制导和计划炸弹。 理想情况下,压制乌克兰的防空系统不会有任何坏处。
    1. 飞机场
      飞机场 14十二月2022 05:30
      +9
      根据戈诺什科夫的说法,这就是我们的“空中优势”。
      1. 康尼克
        康尼克 14十二月2022 06:37
        +12
        根据戈诺什科夫的说法,这就是我们的“空中优势”。

        最主要的是自信地谈论它......
        1. 克里索·斯博尔希克
          克里索·斯博尔希克 15十二月2022 10:30
          +1
          噗,从deadline的经历来看,我可以肯定地说,能说会道、能说会道,说不定就是军中最主要最可贵的东西了。
      2. KCA
        KCA 14十二月2022 08:46
        -9
        你的 ava 上有飞行员或附近的飞行肩带吗? 什么,没有制空权? 当某物从郊区起飞时,它坠落了,还是克里姆林宫被郊区的 SU-27 轰炸了?
        1. gjkrjdybr50
          gjkrjdybr50 14十二月2022 15:57
          -2
          他是同一个飞行员,就像我们是芭蕾舞演员一样。 从图片来看,干净的obs嘴。
    2. Guran33 谢尔盖
      Guran33 谢尔盖 14十二月2022 06:30
      +5
      直到与间谍卫星的正常互动(来吧,因为我们的侦察员)在反应前的实时时间得到改善,并且受控的神风敢死队不断地悬在空中,距离潜在的外国 MLRS 齐射地点一分钟的距离,有必要将防空系统投入在 20 公里以上的高度上运行的防空区。 并摧毁飞行中的导弹
      1. 伊戈尔 K_2
        伊戈尔 K_2 14十二月2022 08:55
        +4
        这将非常昂贵,来自同一 S-300 的火箭比来自 MLRS 的炮弹贵几个数量级。 没有人会去争取它。
        1. Guran33 谢尔盖
          Guran33 谢尔盖 14十二月2022 13:38
          +6
          您认为高精度 RSZO 导弹的成本是错误的。在成本中,您需要加上它造成的损害,例如,当它进入旅仓库、营房、住宅楼时,它们不会花在战壕,结果会很不错
          1. 伊戈尔 K_2
            伊戈尔 K_2 14十二月2022 14:08
            +3
            这正是这里没有人传统上考虑的问题。 他们考虑直接成本,而间接成本,虽然看起来很奇怪,但对任何人都不感兴趣,可能是错误的预算项目。
      2. 犯规怀疑论者
        犯规怀疑论者 14十二月2022 08:57
        +10
        直到与间谍卫星的正常互动(来吧,因为我们的侦察员)实时变得更好

        您已经审查过好莱坞,间谍卫星无法在从部署地点到发射地点的路线上跟踪多管火箭炮。
        1. Guran33 谢尔盖
          Guran33 谢尔盖 14十二月2022 13:32
          -7
          一次计算潜在的发射地点。定期、快速交付的快照将计算路线并使游荡炸弹发挥作用。
          1. 犯规怀疑论者
            犯规怀疑论者 14十二月2022 14:06
            +11
            一次计算潜在的发射点。

            我必须重复一遍——你已经评论过好莱坞。 您的“潜在发射场”将占地数千公顷。 使用诸如“开始时间”之类的未知变量。
            1. 斯沃罗波诺夫
              斯沃罗波诺夫 17十二月2022 17:17
              +1
              在反电池站的帮助下发射导弹会立即检测到发射区域。 奇美拉的最大高速公路逃逸速度为每小时 60 公里。 也就是说,有必要在发射后立即对至少 20 x 20 公里的正方形进行观察。 冬天,在那些路上安装半个小时都走不远。 要么她会以接近最大的速度运动,要么他们会试图将她藏在不远处。
              如果它移动了,那就跟着它,如果它隐蔽起来,那么至少要观察一天的区域。 他们不会让她在避难所停留更长时间,他们会设法转移她。 安装不小,伪装成卡车。 底盘会坏掉,这是汽车运输专家的任务。 他们也可以装载到拖车上。 . 那么,根据高度尺寸,马上就能判断出运输的是什么动物。 也许还有其他的迹象。 - 无线电交换或其他东西,但这是为军事专家准备的。 顺便说一句,您可以跟踪的不是设施本身,而是运输装载车辆或带升降机的汽车,用于装载和卸载导弹套件。 乌克兰人以每点两个街区的数量将它们运送到不同的点。 底盘似乎是一样的。
              1. 犯规怀疑论者
                犯规怀疑论者 19十二月2022 09:14
                0
                在反电池站的帮助下发射导弹会立即检测到发射区域。

                你说的是什么“反电池站”? “青霉素”、“动物园”? 您认为乌克兰人没有 RTR 资金吗?
                也就是说,有必要在发射后立即对至少 20 x 20 公里的正方形进行观察。

                您将如何“控制”距接触线 40 公里的“发射场”? 特别是考虑到 HIMARS 通常在夜间使用。 老鹰? 一点都不好笑。 仅此而已。
                1. 斯沃罗波诺夫
                  斯沃罗波诺夫 19十二月2022 10:41
                  0
                  总的来说,奇美拉的应用范围是有限的,可以在卫星的监督下占领区域。 它们的观测——具有全天候观测模式的特定侦察。其中两个最近已被发射入轨。 好吧,没有人取消其他观察方法。 此外,这些设施还有护送人员。 至少有两辆车。 是的,关于老鹰队。 他们的照片被许多人认为质量很差。 但我看到了他的相机发出的真实照片。 相信我,锐度和深度都不比国外的高品质差,射程也不是很差,质量非常好。 网络上流传着手机画面的重拍,所以画质好像不太好。
                  1. 犯规怀疑论者
                    犯规怀疑论者 19十二月2022 11:04
                    0
                    可以在卫星观测下拍摄区域。 他们的观察——全天候监视模式下的特定侦察

                    从天上下来到地上。 你也来自重访好莱坞。
                    是的,关于老鹰队。 他们的照片被许多人认为质量很差。 但我看到了他的相机发出的真实照片。 相信我,锐度和深度都不比国外的高品质差,射程也不是很差,质量非常好。

                    LOL
                    在这里你可以了解Orlan中使用的ECO及其能力
                    https://con-fig.com/wp-content/uploads/2018/11/mihalin.pdf
                    1. 斯沃罗波诺夫
                      斯沃罗波诺夫 19十二月2022 11:46
                      0
                      您确定只有这台相机具有这种功能吗? 再一次,你带来了你从互联网上得到的东西,但我不得不看直接录音的副本。 地球和天空。
                      1. 犯规怀疑论者
                        犯规怀疑论者 19十二月2022 12:03
                        0
                        您确定只有这台相机具有这种功能吗?


                        再一次,你带来了你从互联网上得到的东西,但我不得不看直接录音的副本。 地球和天空。

                        当然,大地和天空,视频当然比照片差。 并且视频“不是来自智能手机”,请勿散播。 你有没有想过为什么所有的视频都是你自己拍摄的?
                      2. 斯沃罗波诺夫
                        斯沃罗波诺夫 19十二月2022 12:36
                        0
                        实际上,我既从自己的角度看,又从透视的角度看。 质量真的很棒。 你在看什么是一个谜。
                      3. 犯规怀疑论者
                        犯规怀疑论者 19十二月2022 12:49
                        0
                        质量真的很棒。

                        现在任何廉价智能手机都能为您提供类似的“卓越”品质。 这并不能使其成为军事空中侦察的合适解决方案。
                        在您撰写帖子时,我浏览了您的评论。 每一秒都是珍珠。 你是一个普通的讲故事的人,这个网站上有很多这样的人。
                      4. 斯沃罗波诺夫
                        斯沃罗波诺夫 21十二月2022 12:58
                        0
                        我可以这样说你吗?很多童话故事已经变成了现实,你不知道的事情不代表它不存在。
                        也许我可能有一些不准确之处,但他们可以肯定地说出他们在该领域或开发人员或专家方面的发展或能力,而在这个论坛上几乎没有。 这些要么已经是陈旧的储藏室,要么是从互联网上吸走的同志。 好吧,或者与这些事态发展或案件有关,“我站在附近”,所以讲故事的人都是,因为他们根据自己的信念表达对事件的看法。
                        是的,我看到了两只鹰——一只用于输油管道,另一只带有其他设备和相机,但已经用于军队。 这就像比较 Tu-104 和 Tu-16 飞机。 看似相似,但目的不同,馅料也不一样。
                      5. 斯沃罗波诺夫
                        斯沃罗波诺夫 21十二月2022 13:24
                        0
                        好吧,更多关于讲故事的人。 我们的一位科学家写了一本关于位置及其发展和计算的书。 杰出的科学家和军人称他为讲故事的人。 美国人从书中借鉴了他的主题和基本原理。 结果 - 他们得到了 F-117 而我们一无所有。
                        现在他们试图避免这样的错误。
                        好吧,由于其他国家无法替代某些东西的供应,所以官方通常不会提供技术数据,,美味,,
                        顺便说一句,以前的LOMO上制作了出色的相机镜头,似乎在圣彼得堡,尽管我读到它似乎已经消失了。
                      6. 犯规怀疑论者
                        犯规怀疑论者 21十二月2022 14:08
                        0
                        我们的一位科学家写了一本关于位置及其发展和计算的书。 杰出的科学家和军人称他为讲故事的人。 美国人从书中借鉴了他的主题和基本原理。 结果 - 他们得到了 F-117 而我们一无所有。

                        你是从什么地方拿来的吗? - https://aviation21.ru/stels-texnologii-teoriya-praktika-i-oshibki/
                        告诉你,如果我们抛弃所有“公关人员”的美化,这篇文章还剩下什么?
                        好吧,由于事实,官方通常不会提供技术数据

                        我求求你,不要在黑暗的房间里寻找黑猫,尤其是当它不在的时候。
                        Orlan 的“军用”相机是以色列 Kontrop 最便宜的改装,制造商自己将其定位为从 1500-2000 英尺(即最远 600 米)的距离进行观察。
                      7. 斯沃罗波诺夫
                        斯沃罗波诺夫 21十二月2022 14:30
                        0
                        这是我从一位美国人的采访中得出的,他把这本书带到了名为 PENTAGON 的军事部门,并向他们解释了这本书的精髓。
                        在那之后,美国人毫不拖延地立即将其发送给技术部门,由空军专家进行分析,在他们的帮助下,这些发展立即付诸实施
                      8. 犯规怀疑论者
                        犯规怀疑论者 21十二月2022 14:33
                        0
                        这是我从一位美国人的采访中得出的,他把这本书带到了名为 PENTAGON 的军事部门,并向他们解释了这本书的精髓。

                        读起来会更有趣。 不分享链接?
                      9. 斯沃罗波诺夫
                        斯沃罗波诺夫 21十二月2022 15:21
                        0
                        我第一次读到这篇文章是在一份英文军事杂志上,后来看了 8-10 年前的一次采访。 谷歌一下。他们不会覆盖它,因为它对他们来说已经失去了保密性和相关性,但他们喜欢吹牛。
                        对不起,我记住了内容,但不要复制链接。 只是很多网站和链接不仅在 8-10 年内,而且在一年半后都无法使用。因此,我只是引用我阅读或查看的内容。 是的,但只有当有不止一个来源时,我才会尝试分享这一点,通常它既有我们的来源,也有外国来源(来自广泛的朋友和熟人)、媒体或技术文献。 简而言之,由于我与航空有关(受过指导)并且我不住在俄罗斯,所以我们和我们在西方面前的潜在敌人所取得的成就很有趣。
                        . 好吧,政治,就像没有它一样。
                      10. 犯规怀疑论者
                        犯规怀疑论者 21十二月2022 16:40
                        0
                        好吧,不,没有审判。 只是我要向您证明,媒体上为朴实无华的读者或观众发布的材料与真实情况几乎没有共同之处。 99% 的人不需要事实,他们想要有趣的故事。 Ufimtsev 和同一部歌剧中的 F-117 的故事 - 现实与传出的传说有着非常遥远的关系。 像
                        杰出的科学家和军人称他为讲故事的人。


                        把这本书带到了名为 PENTAGON 的军事部门,并向他们解释了这本书的精髓。 在那之后,美国人毫不拖延地立即将其发送给技术部门,由空军专家进行分析,在他们的帮助下,这些发展立即付诸实施

                        早在 1968 年,Ufimtsev 的作品就出现在 ARPA(同一个 DARPA)进行的一项研究中使用的来源列表中。



                        如果从本质上说,这项研究对美国人来说并不是一项发现,凯勒早在 1959 年就从事过类似的计算,而乌菲姆采夫的工作只是加强了结果的可靠性——两个独立的来源得出了相似的结果。 由于凯勒的工作不是秘密,因此 ARPA 研究于 1969 年解密并转移到 DTIC。 在同一个 1969 年(然后在 1970 年重印),纽约公共出版社 Plenum Press 出版了雷达截面手册。 他们也没有忘记 Ufimtsev。

                        因此,1) 在 1971 年,DTIC 专家不会翻译任何东西 2) 立即 - 这是至少 7 年后)))) 3) 媒体上显示的发现不是在 1975 年 4) 和其他我会厌倦从中列出我遇到这个故事的变化。
          2. gjkrjdybr50
            gjkrjdybr50 14十二月2022 16:00
            +3
            向武装部队人员和服务部门报告。 无论你多么努力,你都喝不到天才。 计算和布局,让武装部队总参谋部羡慕你可以,但他们不能。
        2. Boa kaa
          Boa kaa 14十二月2022 18:41
          -3
          Quote:邪恶的怀疑论者
          间谍卫星无法在路线位置 - 发射场跟踪 MLRS。

          他们能。 但是我们的系统是为欧洲建造的,莳萝……过去了。 现在我们正在努力赶上。 因此,“突然”手边没有必要的欧洲央行……再次,有人被忽视了……前端的一名普通士兵正在喘气……姆林!
          而且不知道为什么,鲸鱼们还不急着来救我们,狡黠地眯着眼睛,一副东方人的坏笑……妈的,那些家伙还是……窄片……
          AGA。
        3. 康尼克
          康尼克 15十二月2022 10:38
          +1
          您已经审查过好莱坞,间谍卫星无法在从部署地点到发射地点的路线上跟踪多管火箭炮。

          所以很多人不知道Yandex、Google等所谓的“卫星地图”都是航拍。
          1. 犯规怀疑论者
            犯规怀疑论者 15十二月2022 11:10
            +2
            Yandex、Google等所谓的“卫星地图”,都是航拍。

            好吧,不是“仅”,而是“包括”。
          2. 斯沃罗波诺夫
            斯沃罗波诺夫 21十二月2022 14:45
            0
            低轨道卫星和它们的照相机也能看得很清楚。
            我们也有优秀的国产相机,但他们的产量不够。 他们不去平民生活。
            顺便说一句,冲突地区使用的一些设备只是转让,例如俄罗斯天然气工业股份公司将无人机转让给军方。 所以对于军方来说质量可能不是很好,但是对于他们完成任务来说已经足够了。
      3. 敷金
        敷金 14十二月2022 19:06
        +5
        “在一分钟内引导神风敢死队”——大多数神风敢死队无人机的速度高达 100 公里/小时。在一分钟内——距离目标 1,5-2 公里。 另外,同样是海玛斯的移动速度也差不了多少。 鉴于他们不靠近前线,这项任务毫无意义。
        1. 做
          14十二月2022 23:15
          +1

          引用 shikin
          这项任务简直毫无意义。

          为什么毫无意义。 另一件事是这项任务在技术和组织上都很复杂。
          考虑到射程短和停留时间短,以及柳叶刀机载侦察设备的能力有限,它们可以挂在 Orion 或 Shahed-129 上,这也将成为柳叶刀控制频道的中继。
          柳叶刀弹头(从 1 到 5 公斤),即使是累积版本,也不足以保证摧毁 Hymars。 因此,柳叶刀必须可靠地固定被攻击的对象。 柳叶刀的侦察无人机载体传输固定 Hymars 的坐标。 保证您可以使用更强大的手段——天竺葵 2、火箭、火炮、多管火箭炮、航空兵来消灭 Hymars。
          1. 敷金
            敷金 15十二月2022 02:21
            0
            我不知道这几十架 Hymars 如何以及在哪里使用,但前线很长,如果没有傻瓜,他们不会沿着一条路线行进。 如果我们假设它们位于距离前线 30-60 公里的位置并前进到 10-20 公里,那么这些带有柳叶刀的侦察无人机应该在前线后方相当远的距离处大量悬挂。 不知何故,我不相信这个想法。 此外,这些汽车看起来像普通卡车。 那么摧毁所有移动的东西是有意义的。 如果他们不迅速被击倒。 这支空中无人机大军。
            1. 做
              15十二月2022 08:41
              +2
              士金,
              这些带有柳叶刀的侦察无人机应该在前线后方相当远的距离内大量悬挂。 不知何故,我不相信这个想法。

              不仅应考虑侦察无人机的情报数据,还应考虑其所有来源。 难怪网络中心主义被发明了。
              而且应该还有很多无人机。 事实上,如果军队中没有无人机,就不可能赢得现代冲突。
              此外,这些汽车看起来像普通卡车。 那么摧毁所有移动的东西是有意义的。

              这些“普通卡车”在军事冲突区,甚至在敌方 MLRS 的可能位置做什么? 正如他们所说,“谁没有躲起来,我不怪。”
              如果他们不迅速被击倒。 这支空中无人机大军。

              没有不伤亡的军事行动。 从概念上讲,任何无人机都是消耗品。 敌方的多管火箭炮和加农炮是优先目标。
        2. 斯蒂芬·S
          斯蒂芬·S 16十二月2022 01:30
          0
          为什么要进行所有这些练习? 多管火箭炮应该被无人机从发射场跟踪到机库,它藏在哪里,换弹药的地方。 当汽车驶入车库时,伊斯坎德尔已经飞到那里了。
    3. 怀疑论者2
      怀疑论者2 14十二月2022 11:55
      +12
      Quote:贝利萨留
      但是如何处理 Hymars 是个问题......

      嗯,这不是问题。
      该怎么办? 继续高高兴兴地(这是我们的国防部正在成功地做的)关于被摧毁的 Hymer 数量的谎言。 当乌克兰武装部队中剩余的 Hymer 数量从 -4 变为 -144 时,可以宣布 NWO 取得胜利。
      感谢 Roman 所做的工作和具体数字。 让我们希望在这篇文章之后,我们国防部“摧毁”的敌方多管火箭炮数量将急剧下降。
      1. 斯沃罗波诺夫
        斯沃罗波诺夫 17十二月2022 17:27
        0
        给大家再来一次。 没有什么地方比渔业和战争更能撒谎了。
        如果同一个 Konashenkov 指出了敌人没有完成的已交付的 Chimeras 和其他高精度可憎物的确切数量,那么搜索将从另一侧开始,增强,以寻找确切的数据泄漏通道。 这会使我们或同情者的生活变得困难。 不排除这一点。
        因此,干脆把科纳申科夫的数据当成给定的。
        对于那些非常精确地想从此类文章中找出确切数据的人,您可以问 ,, 那是谁的想法?,, 或者 ,, 您实际上为谁工作?,,. 好吧,也许他们在黑暗中使用这个涂鸦器。
    4. PROXOR
      PROXOR 15十二月2022 00:16
      0
      更准确地说,是要在第一阶段、第二阶段和第三阶段进行防空压制。 为了在天空中占据主导地位,直到废墟领土的全部深度,然后 Hymers 的问题将与前线供应武器的问题一起被删除。 注意问题。 我们很少有可以用作反雷达导弹的防空假目标,或者导弹本身就没有。 两者都有。 所以在俄罗斯,有人需要一场长期的战争。
    5. 伏牛花25
      伏牛花25 15十二月2022 11:03
      -3
      经过确认,他们并没有更好,他们只是有大量来自务虚会的照片和视频,这让我们有理由说他们更有信心.. +我们假装是绅士,并尽量不射杀死去的 APU 军官。 . 否则 APU 有“损失 10”和“丢失 000”
  3. 茨韦塔赫基
    茨韦塔赫基 14十二月2022 05:05
    -3
    随着向乌克兰交付更新的武器 - 然而,在世界上拥有类似物和不优越的特征,但在某些方面不如我们的同行 - 不一致的数量只会增加......
    但这是正常的,无论谁在……抱歉,在 NWO 中,都会说实话。
    但是这里出现了一个有趣的问题-对于常规武器,已经设置了“无类似物”的测试,您可以了解正在发生的事情。 但是那些非普通的,那些只用过一次,最后一次的呢?
    1. Boa kaa
      Boa kaa 14十二月2022 18:47
      +1
      tsvetahaki 的引述
      那些非普通的,那些只用过一次,最后一次的呢?

      什么? 您有任何疑问还是真的想检查它会如何爆炸?
      所以好奇害死猫。 不要像黄濑一样! 笑
      1. 茨韦塔赫基
        茨韦塔赫基 15十二月2022 03:45
        +1
        什么? 您有任何疑问还是真的想检查它会如何爆炸?

        有疑问-我不会根据谣言争论不明物理原理的武器,它的测试导致 1,5 万套制服消失。
        但其余的......如果他们一次掠夺 Vostochny - 顺便说一句不止一次 - 那么为什么其他国防工业更好? 事实上,它也是秘密的,你可以说任何你想说的,无论是支持还是反对 - 不要检查?
        而不好的是,那些人也有疑虑,所以“恐惧”并没有真正影响到他们。
        至于好奇心——如果发生核火灾燃烧,我愿意相信,而不是希望至少反应会奏效。
  4. 弗拉基米尔·米哈廖夫
    弗拉基米尔·米哈廖夫 14十二月2022 05:30
    +5
    嗯,一是有被修的概念,二是官方不通的补给。
    1. gjkrjdybr50
      gjkrjdybr50 14十二月2022 16:03
      +7
      还有阵地里的诱饵和模型,我也消灭了。 不可能立即弄清楚布局在哪里,以及真正的奇美拉在哪里。
      1. 弗拉基米尔·米哈廖夫
        弗拉基米尔·米哈廖夫 15十二月2022 05:30
        +1
        为此,DRG 运作良好。 从地面上你可以清楚地看到一切都在哪里。 我们同意这不是一种常见的情报方法。
        1. 伏牛花25
          伏牛花25 15十二月2022 11:05
          0
          以及你如何想象将 DRG 发送到 100 公里外......她会在那里做什么?绕着 20 x 20 公里的广场跑,等待 Hymers 的车队经过那里烧掉它,然后一起杀死他们自己对抗一个安全排?
          1. 弗拉基米尔·米哈廖夫
            弗拉基米尔·米哈廖夫 15十二月2022 14:20
            +2
            锤子在一英里外“引人注目”。 因为每个锤子都有很好的“伴奏”。 有无线电的概念,但到目前为止我们的火炮运作良好。 还有一群不会撞到结界的。 障碍将被打破。 例如,今天,在赫尔松附近,外国教官非常赞扬在那里组织的情报网络。 也就是说,他们完全移交了我们的。
            1. 伏牛花25
              伏牛花25 15十二月2022 14:34
              -1
              每天有 2 辆卡车和 3-4 辆皮卡/腮腺炎有数百个这样的“引人注目”的专栏,也没有使用收音机..并且不要以在购物车或 whatsapp 上写下他的东西的人的形式混淆代理人看到了一个准备用 RPG 柱钓鱼的人。
              1. 弗拉基米尔·米哈廖夫
                弗拉基米尔·米哈廖夫 15十二月2022 14:53
                0
                翻译过来的DRG是一个破坏和侦察组。 也就是说,它还执行侦察。 好吧,道路需要长期承受压力。 除了hamers,任何人都可以被塞满。 好吧,事实上他们不带对讲机,我非常同意。
                1. 伏牛花25
                  伏牛花25 15十二月2022 16:27
                  -2
                  您如何看待这样一个 DRG 的工作? 这对我个人来说非常困难..所以为了不受苦..最简单的选择是大量无人机在 LBS 沿线 150-200 的区域进行监督..特别是因为现在是冬天而且供应路线有限..我支持卧底情报,但派遣特种部队进行 LBS-我反对
                  1. 弗拉基米尔·米哈廖夫
                    弗拉基米尔·米哈廖夫 21十二月2022 08:17
                    0
                    我们的不行。 无人机在 100 公里处被击落。 所以,凡是有效的方法都是好的。 不久前,这里有 14 岁的小伙子加入了这个行动。 一位同事写道,忘记 14 年发生的事情。 任何 DRG 都是由我们拍摄的。 但是在第 14 年出现了 Ilovaisk 大锅,一切都过去了。 我们组有没有对讲机,联系让他们通过。 以卧底情报为代价,乌克兰人在点击它方面做得很好。 我不时去 SBU 的网站。 他们绑了一个,然后是第二个。 他们咬穿单打,一目了然。
                    1. 伏牛花25
                      伏牛花25 21十二月2022 09:13
                      -1
                      这取决于哪种无人机,乌克兰武装部队没有那么多防空系统可以击落受影响地区的所有无人机。
  5. Sasha1979
    Sasha1979 14十二月2022 06:21
    +8
    我看不出这些数字有任何矛盾。 是什么阻止北约宣布交付 40 枚多管火箭炮,并交付 90 枚或 65 枚? 还是165? 我报告:没有任何干扰。
    1. BlackMokona
      BlackMokona 14十二月2022 07:06
      +17
      Quote:Sasha1979
      我看不出这些数字有任何矛盾。 是什么阻止北约宣布交付 40 枚多管火箭炮,并交付 90 枚或 65 枚? 还是165? 我报告:没有任何干扰。

      至此,每一把武器都交付的极为公开清晰,数据极为详尽。 谁,在哪里,为了什么姜饼等等。 此外,没有证据表明该信息是虚假的。 但是我们已经摧毁了比 APU 已经有一篇文章更多的装甲车。 名声。 是的,这里的作者在计算中划掉了一堆受影响的人,删除了所有没有以最明确的形式说出来的报告。 然后减号会增长很多
      1. slava1974
        slava1974 14十二月2022 11:17
        +2
        至此,每一把武器都交付的极为公开清晰,数据极为详尽。 谁,在哪里,为了什么姜饼等等。

        首先,天真地认为媒体正在准确地告诉你关于装备供应的军事秘密。
        其次,在不同的媒体上,投放的数据是不同的,相差几十个单位。
        尽管如此,我并不声称被摧毁的人数与宣布的 MO 相对应。
      2. gjkrjdybr50
        gjkrjdybr50 14十二月2022 16:07
        +3
        例如,他们是如何“明显地”放置 Harm PRR 的?
      3. 奥列格·巴尔切夫
        奥列格·巴尔切夫 14十二月2022 17:48
        0
        您必须是一个天真的孩子才能相信有关向乌克兰供应武器的官方数据。 但是来自科纳申科夫前线的每日报道引起了人们对其客观性的不信任。 我认为作者对我们“成功摧毁了 Hymers”所做的诊断是公平的。 这种情况只能通过有组织的侦察工作来改变,在当地“同志”的参与下,在敌人占领的领土上进行破坏工作。 但当地人并不寻求与我们的特种部队合作,因为他们中的许多人是俄罗斯的敌人。
      4. 弗洛代克
        弗洛代克 14十二月2022 21:04
        +3
        跟踪? 如果床垫本身承认他们不知道交付给乌克兰的标枪的确切数量,同时同意只有不到 50% 的标枪到达前线……那么唉。 没有人确切知道,更不用说发表了
      5. meandr51
        meandr51 16十二月2022 01:11
        0
        同样,没有证据表明该信息是可靠的。 装甲车也一样。 不仅是乌克兰语,还有捷克语、罗马尼亚语、波兰语等等都被摧毁了。 原始数量无法准确确定。
        1. 斯沃罗波诺夫
          斯沃罗波诺夫 17十二月2022 17:49
          0
          你是对的。 同样的波兰人可以放弃所有的设施,并只宣布转让少数。 毕竟,没有人愿意承认他解除了军队的武装。 这是充满了。
    2. 怀疑论者2
      怀疑论者2 14十二月2022 12:31
      +5
      Quote:Sasha1979
      我报告:没有任何干扰。

      您的报告已被考虑在内。
      文章中的数字取自公开发布的资源。 通常是官方的。 公共领域中没有其他数字。
      你有其他信息吗? 你介意分享资源吗? 不考虑诸如“OBS”或“我认为如此”与“我认为如此”和“可以假设”之类的来源。
      不要像我们的 MO。 即使是沙文主义的爱国者很快也会嘲笑被他“摧毁”的海默斯的数量。
      1. 迪马斯
        迪马斯 14十二月2022 14:05
        -1
        “文章中的数字来自公开发表的资源”
        而我,通过一种罪恶的行为,从五角大楼盖章的声明中认为:)。 你怎么看,为什么现代世界使用媒体,通过“公开”来源泄露“内幕”? 让我提醒你大仲马的小说《基督山伯爵》和关于电报员的插曲。
      2. Sasha1979
        Sasha1979 14十二月2022 15:24
        -2
        “文章中的数字来自公开出版的资源。”。 您没有想到这是这些数字的主要缺点吗? 在 CBO 期间,您相信开源(和 1)中的内容,而不是在它结束之后。 和 2)在国家/地区可能的合作伙伴的来源中......)是否有关于 MLRS 供应的真实数字? 如果你相信,那么礼貌地说,你的天真是无止境的。
        1. 怀疑论者2
          怀疑论者2 14十二月2022 15:54
          +4
          抱歉,这是原则问题。
          文章提供的数字表明 发表. 它们是否真实,时间会证明一切。 但是他们,这些数字, . 这些数字的来源 ,它们存在。
          你的消息来源在哪里? 怎么理解更准确? 他们在哪里? 我请你分享它们。 我们还对 90 或 165 多管火箭炮何时、由谁以及如何转移到乌克兰武装部队感兴趣?
          好吧,不要谦虚,将您的信息来源公开展示。
          你不应该经常在咖啡渣上搞阴谋论和算命。 你有自己的“也许”,“如果是这样怎么办?”,我有我自己的,有人有第三个。 承诺挑战真实数字——使用相同的数字和事实进行操作。 不是猜测和幻想。
  6. parusnik
    parusnik 14十二月2022 06:24
    +7
    算术非常简单:交付了 40 辆汽车,44 辆汽车被摧毁/击中/严重损坏。
    算术就像在选举中。它来投票,20%,而“赞成”,80%投了 微笑
  7. svp67
    svp67 14十二月2022 07:40
    +5
    4分钟显然不足以让我方火炮做出反应,这在反炮兵作战中其实存在很大的问题。
    在这里,只有当时在该地区游荡的弹药的存在才能以某种方式解决问题
    1. 太阳的
      太阳的 14十二月2022 11:47
      +2
      据我了解,他们没有像侦察兵那样的监控摄像头,所以他弹幕的范围有限,游荡的时间也有限。 考虑到海玛斯可以从前线射出相当大的射程,这并不是最有效的方式。 是否可以提前知道它可能会出现在本站
      1. Boa kaa
        Boa kaa 14十二月2022 19:04
        0
        太阳能报价
        Himars 可以在前线相当宽的地带射门,这不是最有效的方法。 是否可以提前知道它可能会出现在本站

        但是,应控制 HCVF。 显然,拦截发射是不可能的。 但是有可能检测发射时刻并跟踪目标。 并且“随叫随到”我们的攻击无人机将能够“赶上”离开 OP 区域的奇美拉并对其进行攻击。 或者跟踪他们到部署点并用 KR 或 OTP 攻击它以将其与基地一起埋葬。 在这种情况下,您无需担心“住宅区”的接近程度。 他们无论如何都不会相信我们,就像莳萝毕业生藏身的购物中心一样。
        恕我直言。
        1. 太阳的
          太阳的 14十二月2022 22:28
          -1
          也就是说,该站点必须由侦察无人机控制
          1. Boa kaa
            Boa kaa 15十二月2022 01:03
            +1
            太阳能报价
            也就是说,该站点必须由侦察无人机控制

            如果你愿意,你可以组织一个“太空”手表。 例如,使用 Orions / Pacers 寻找机会......但是需要解决及时发现和随后破坏 Chimeras 的问题。 而且越早越好。 对于未来,我相信它会派上用场。 含
  8. 阿达
    阿达 14十二月2022 07:54
    +4
    Hymars 是一个非常灵活的系统,时间 部署 8分钟,

    一个人在推车上转身 wassat , 部队(forces, means) 被部署 含
    1. Boa kaa
      Boa kaa 14十二月2022 19:10
      +2
      引用: ada

      ada(德米特里)今天,07:54
      Hymars 是一个真正高度机动的系统,部署时间为 8 分钟,

      推车上的人转身,部队(部队,手段)部署

      是的 ! 用术语来说,作者……那个……
      好吧,不是军人,从他那里拿走什么!? 笑
      而关于“问题的本质”——异议、评论、补充——是???
      1. 阿达
        阿达 15十二月2022 02:25
        +1
        Quote:蟒蛇conAA
        而关于“问题的本质”——异议、评论、补充——是???

        对于水手 非常好
        问题; 和。 [希腊语problēma] 1. 需要专门研究的难题; 一个还没有解决方案的问题。 (看成懂事了,没犹豫)
        是啊,有什么好说的? 在同一作者的下一篇文章中,专家的评论中有足够的答案。
        https://topwar.ru/206569-bol-i-nischeta-rossijskoj-artillerii.html#comment-id-13158490
        评论? 是的,你可以稍微强调一下这个特点: “......对于我们的炮兵的反应,实际上在反电池战斗方面存在巨大问题......”. 根据这种带有 TR 标志的武器系统的特性,对抗奇美拉仍然不是原始意义上的炮兵反电池战(组织和发射火炮和迫击炮以压制和摧毁敌方火炮和迫击炮)和 WTO 一样,这更接近于击败个别目标的任务——在特定时刻将 PU TR 作为最重要或重要目标之一的破坏。
        没有解决方案的问题? 我相信您了解以 SK-91 为核心的北约军事规划的基本要素,并了解我们的武装部队在何种条件下以及以何种成本开展 NMD。 问题的解决总是取决于特定的条件,并且没有针对所有选项的解决方案。 现在,与不断寻找和开发新的解决方案相比,使用现成的解决方案更容易改变情况的条件,而不是他们会成功的事实。 解决办法是有的,我相信会准备好解决的条件。 希望。
        真诚。
        1. Boa kaa
          Boa kaa 15十二月2022 17:11
          +1
          引用: ada
          解决办法是有的,我相信会准备好解决的条件。 希望。

          水手们! 饮料
          上帝保佑一切都如你所说...
          看着 CHIMERA 残破不堪的残骸令人痛心! am
  9. 犯规怀疑论者
    犯规怀疑论者 14十二月2022 08:54
    +7
    注意:排 - 3 个单位。

    在不同的时间在不同的结构中,数量从 2 个变为 4 个安装 + 命令 HMMV。 现在最有可能在乌克兰有一个排有 2 个装置。
    1. 斯坦科
      斯坦科 15十二月2022 01:50
      +2
      顺便说一句,为什么? 以 4 个排提供,5 个月后以 2 个安装排提供。 科诺申科夫是罪魁祸首吗? 眨眼
      1. 犯规怀疑论者
        犯规怀疑论者 15十二月2022 08:57
        0
        顺便说一句,为什么? 以 4 个排提供,5 个月后以 2 个安装排提供。

        什么为什么? 是什么让您认为“他们以 4 个排交付,5 个月后以 2 个安装排交付。”? 从我的话? 在这里 - “在不同的时间在不同的结构中,数量从 2 个变为 4 个安装 + 命令 HMMV。” - 这与乌克兰无关,但总体上与 HIMARS 在过去和正在服役的国家/地区的服务有关。
        1. 斯坦科
          斯坦科 15十二月2022 12:16
          +1
          为什么消防排的发射器数量减少了? 他们为什么接受最低限度的员工? 既然没有损失?
          1. 犯规怀疑论者
            犯规怀疑论者 15十二月2022 12:37
            0
            你读过他们写给你的东西吗?
            为什么消防排的发射器数量减少了?

            “减少数量”是什么意思——从两个单位到……两个单位? 减少在哪里?
            他们为什么接受最低限度的员工? 既然没有损失?

            为什么在其他运营国家采用这种状态? 他们也有“损失”吗? 或者说老生常谈,他们从使用经验中发现,在一个排中安装类似数量的电池会使电池效率更高。 因为对于更多的安装,通常没有合适数量的目标。 不同的学说需要不同的方法。
            1. 斯坦科
              斯坦科 15十二月2022 12:45
              +1
              好吧,海默斯没有损失。 一点也不。 笑 他们被施了魔法,坚不可摧
              1. 犯规怀疑论者
                犯规怀疑论者 15十二月2022 13:32
                0
                这不是关于“我相信 - 我不相信” - 对教会信仰的问题。 这是关于机会的存在或不存在。 您可以根据秘密情报部门提供的有关部署地点的信息将其摧毁,或者您可以走运。 其他选项有限或不存在。
  10. Dmitrii512
    Dmitrii512 14十二月2022 09:06
    0
    对于龙卷风,是否有像 chimars 这样的导弹?
    1. Boa kaa
      Boa kaa 14十二月2022 19:27
      +1
      引用:Dmitrii512
      对于龙卷风,是否有像 chimars 这样的导弹?

      我不知道死亡。 但是我们拥有基于 GLONASS 校正的智能导弹(也用于 Tornado-S MLRS 的制导导弹,已得到国际战略研究所专家的证实)。 但还没有使用。 显然是为北约保留的。
      MLRS“Tornado-S”将在弹药中接收一种新的远程射弹,由 GLONASS 卫星导航系统的信号校正。 图拉非政府组织“Splav”Nikolai Makarovets 的第一副负责人这样说。

      “这种新型弹药甚至能够击中数百公里外的微型目标(大小不超过一米)。”
      MLRS 9K515“Tornado-S”是 9K58“Smerch”系统的进一步发展,旨在取代它。 该系统有 12 个导轨,用于在最远 300 公里的距离(未来 - 最远 120 公里)发射 200 毫米火箭。 弹药负载包括非制导和制导导弹以及各种类型的作战设备。
      第一批“狂风”-S于2016年XNUMX月交付部队。
    2. 斯坦科
      斯坦科 15十二月2022 01:51
      +1
      是的,对于 Tornado-S。
      ....................
  11. 评论已删除。
  12. Lesovik
    Lesovik 14十二月2022 09:26
    -5
    总计:40 个 MLRS 的所有修改。

    30年2022月4日,XNUMX台HIMARS从美国交付。
    23年2022月4日,XNUMX台HIMARS机组转让。
    8年2022月4日,XNUMX台HIMARS机组移交。
    20年2022月4日,XNUMX台HIMARS机组移交。
    1年2022月4日,XNUMX台HIMARS机组移交。
    4年2022月4日,XNUMX台HIMARS机组移交。

    总计:24 辆 MLRS M142 HIMARS。


    据西方媒体(华盛顿邮报、Tagesblatt 和德国之声)报道


    非常有趣的是,在敌对行动期间,一些作者和他们的崇拜者“按表面价值”接受了事实上的敌方媒体所写的一切。 此外,与此同时,我们确信这些“敌方媒体”拥有完整的信息,而不仅仅是军方向他们表达的信息。 并在此基础上,这些作者(和他们的崇拜者)得出结论(或在结论中做出“浓厚”的暗示)本土闽。 辩护......提供了不正确的信息。
    同时,只是简单地浏览一下资源,我两次看到提到28 chimars(宣传者别无他法),而在一些俄罗斯没有被禁止的媒体上,第三天,38 chimars的数字仅来自闪现的州(尽管 NWO 之前的州出口了一百多个此类系统)+ MLRS 第 16 条中提到的 Amer 卫星(而且也不是事实,这是“有限数量” ”)。
    我相信,“分析”部分的文章将以 Arestovich 的陈述为基础的日子不远了。
  13. 河狸
    河狸 14十二月2022 09:38
    +5
    要跟踪 himars,需要射程可达 200 公里并具有自动扫描/目标识别功能的无人机。 对于 800 公里的前线,需要 40 件,加上相同的更换供应。 任务不是很困难,但STC永远不会把它的鹰完成到这样的程度,尽管它是用铲子划战利品。 显然,脑子和动力是不够的。
  14. 忍者
    忍者 14十二月2022 09:45
    -4
    好吧,让我们从这样一个事实开始:乌克兰武装部队永远不会承认他们来自美国的神奇装备以与通常的方式相同的方式被摧毁。直接禁止五角大楼从饥饿的鬣狗身上拿走一根骨头. 从那时起已经过去了 50 年。其次,供应已经、现在和将来。Hymars 的成功过于夸张。令人印象深刻。Kadyrovites 的故事已经令人不快,因为他们“出演”,开始闪耀在当地人面前,在战争中,这是通往坟墓的正确道路。对他们给予应有的尊重。
    1. 克罗诺斯
      克罗诺斯 14十二月2022 11:29
      +13
      但是,例如,安东诺夫斯基桥的损坏导致赫尔松集团军难以补给并成为撤退的原因之一,这只是希默斯人实现的。
  15. paul3390
    paul3390 14十二月2022 10:11
    +2
    另一件事很有趣。 我们一直被告知 MLRS 系列的主要优势是集装箱装载。 就像 - 与我们的系统不同,你只需要在那里更换容器,这大约需要 10 分钟。而且 - 如果每个人都在做同样的事情并在那里运行,那么这个优势有什么意义?
    1. BlackMokona
      BlackMokona 14十二月2022 13:10
      +2
      Quote:paul3390
      另一件事很有趣。 我们一直被告知 MLRS 系列的主要优势是集装箱装载。 就像 - 与我们的系统不同,你只需要在那里更换容器,这大约需要 10 分钟。而且 - 如果每个人都在做同样的事情并在那里运行,那么这个优势有什么意义?

      很大。 更快更容易地获得新弹药,从而减少循环时间。
      1. gjkrjdybr50
        gjkrjdybr50 14十二月2022 16:15
        +1
        如果你打回去就跑,那就对了,没有优势。 在另一个区域重新装载,在那里你可以在屋顶下,而不是更换容器,而只是火箭。 让 10 分钟。 会更长
  16. 凡凡
    凡凡 14十二月2022 11:31
    +5
    Quote:paul3390
    这有什么意义

    关键是 10 分钟后,汽车就可以投入战斗了。
    1. 伏夫卡
      伏夫卡 14十二月2022 13:04
      +1
      飓风在同一时间充能
    2. gjkrjdybr50
      gjkrjdybr50 14十二月2022 16:17
      +1
      在这些“...... 10 分钟前,汽车已准备好用于战斗......”。 Chimera 仍然需要运行分钟。 半个小时,以免掉下配。
    3. Boa kaa
      Boa kaa 14十二月2022 19:38
      +1
      Quote:范范
      10 分钟后,汽车就可以投入战斗了。

      如果我损坏了 Chimera 的装载器或损坏了零钱容器怎么办? 到时候车子会怎样?
      而且,如果龙卷风损坏了 1 个“管道”(指南),那么机器只会将其排除在战斗人员之外。 是的,肉搏安装是比较困难的。 洋基队绝对不想出汗。 但这并不意味着我们手动将 300 毫米火箭塞到 Tornado-S 上。 还有一个 PRU,还有一个 TZM-ka ... 一切都是合乎逻辑的,根据风水! 啊哈。
  17. 不言
    不言 14十二月2022 12:07
    0
    苏沃洛夫还说,写的不是 10 个,而是 XNUMX 个被打败的对手,为什么要在纸上为他们感到难过 wassat
  18. 评论已删除。
  19. DFK-80
    DFK-80 14十二月2022 12:26
    -3
    不是转移了 40 件的事实。 相信敌人的来源就像相信戈培尔一样。 但是当然,受影响的电池/排中的所有汽车都被摧毁并不是事实,它甚至可能不会被碎片切割。
    主要问题是受影响汽车的照片/视频在哪里?
    1. 格伦瑟81
      格伦瑟81 14十二月2022 19:45
      0
      但是,有受影响汽车的照片和视频......
      1. 德米特里_科尔尼洛夫
        德米特里_科尔尼洛夫 15十二月2022 08:57
        0
        这些画面展示了美国拖拉机,用于运输“三斧”榴弹炮及其弹药,或一辆在视觉上类似于 himars 的现代化苏联“飓风”
        1. 格伦瑟81
          格伦瑟81 16十二月2022 14:39
          0
          如果苏联“飓风”长得像海马斯,那我家猫就是日本飞行员……
  20. iury.vorgul
    iury.vorgul 14十二月2022 12:29
    +2
    “是的,写更多,为什么要放过他们,busurman” A.V. Suvorov - 可能是假的。
  21. 苯乙酮
    苯乙酮 14十二月2022 13:15
    +2
    引用:dfk-80
    不是转移了 40 件的事实。 相信敌人的来源就像相信戈培尔一样。 但是当然,受影响的电池/排中的所有汽车都被摧毁并不是事实,它甚至可能不会被碎片切割。
    主要问题是受影响汽车的照片/视频在哪里?

    某处……在一个墙壁潮湿的温暖洞穴里。
    有必要不要相信鲁re地撒谎的数字,而要相信自己的常识。
    他们淡化转移的设备数量有意义吗? 我没有看到。
    数十/数百个 konashen ukrov 和他们的设备有意义吗? 虽然不是常识,但也有道理。
    我不了解你,但我还没有读过所有这些关于崩溃的敌人的报道。 很明显,这是一个谎言,但多少 - 我不感兴趣。
    “如果你说谎一次,谁会相信你。” 普鲁特科夫。
    “你撒的谎越可怕,你就会越快被相信。” — 阿道夫希特勒
    1. 迪马斯
      迪马斯 14十二月2022 14:12
      +1
      低估转移的装备数量总是有道理的,以便事后指责敌人夸大别人的损失,而不是“玷污”装备的声誉,利用这种矛盾来掩饰真正的损失。 顺便说一句,如果有的话,这是一个相当知名的商业计划:)
      如果你没有看到某些东西,那并不意味着它不存在。 一个隐含的动机并不意味着没有这样的动机,但这里的“兴趣”甚至没有引用戈培尔和普鲁特科夫的话。
  22. sdivt
    sdivt 14十二月2022 13:23
    +1
    国防部总部总是说你不能相信“合作伙伴”,他们阴险地(!!!)宣布供应这么多,但交付了2(3,4)倍!
    他们好阴险……不想老老实实打架!
  23. vlad2000
    vlad2000 14十二月2022 13:48
    -1
    有什么好惊讶的?从坦克手的英雄那里拿来,所以他们直接说他们参与了袭击,我们烧毁了两三辆坦克。这种情况在每次袭击中都会发生。但是关于 hymers .... ... 好吧,对于他们下达命令并且现在正在支付金钱的军队中的每一种此类技术感到抱歉)))并且谁会检查前线后方 50 公里你是否进入了 hymers 并且根本就是这个 hymers)))在军队服役,甚至战斗过的人,都非常了解奖牌的分配方式。后方指挥官的命令比没有离开战斗的 DShG 的排长更多。
    1. gjkrjdybr50
      gjkrjdybr50 14十二月2022 16:26
      +1
      黑客从 Nach 收到了电子邮件。 乌克兰武装部队总参谋部掌握了32000多名失踪军人的信息,波多利亚克说死亡总数为13人,这是怎么回事? 科纳申科夫也让他失望了? 学会思考了吗?
      1. 格伦瑟81
        格伦瑟81 14十二月2022 19:48
        0
        Ursula von der 妇科医生脱口而出大约十万个“百分之二”并迅速将其删除,但基辅在 13 月份正式有 XNUMX 人死亡......而这仅适用于乌克兰武装部队......
      2. 亚历山大·福米切夫
        亚历山大·福米切夫 15十二月2022 01:19
        0
        在墨西哥,每年有多达 10 万人死于毒品战争。 据了解,死于毒品摊牌的 1 人中约有 50 人死于毒品摊牌之外:死于吸毒过量的人、死于疾病的人、死于酒后受伤的人、突然死亡的亲属、算账的亲属、被抓获的警察陷入困境,没有摆脱法律之外的境地,并受到非法行为谴责的影响......由于无能,无法创造“奇迹”而死于亲戚的医生......甚至教师,那些谁在图像中。环境。 * /想想乌克兰领土上的麻烦规模,关于空荡荡的村庄,在“动员”之后,关于逃到“无处”的居民,亲戚......关于阻止乌克兰本身作为一个国家。 不是TVD。
  24. AG-76
    AG-76 14十二月2022 14:20
    +2
    只要没有正常的卫星侦察来探测目标并确定失败的结果,就可以依赖科纳申科夫的胜利报告......
    这里出现了一个问题 - 为什么太空大国没有卫星情报?
    1. Boa kaa
      Boa kaa 14十二月2022 19:53
      +1
      报价:AG-76
      为什么太空强国没有卫星情报?

      每个人都指责 D.O. 罗戈津。 但事实证明,欧洲央行的情况非常糟糕。 她的国内...只是没有! 而且你不能用粪便和木棍制造火箭和卫星。 所以我们在黑夜中的重量就像“伊里奇的灯泡”。 我们正在尝试替代水货。 但是 40% (!) 的婚姻经历了双重关税!!! 因此,如果我们不解决与国内欧洲央行的问题,鲍里索夫不太可能采取任何行动。 工厂正在建设中,我们正在等待产品……但很难说这是否会很快发生。
    2. 马祖
      马祖 14十二月2022 20:38
      +1
      报价:AG-76
      这里出现了一个问题 - 为什么太空大国没有卫星情报?

      技巧问题。 暗示它不是那么宇宙。 太空有正在运行的月球和火星计划。 我们的一切都在计划中。 事实证明,超级游艇不会进入轨道! 一大笔钱就能带你进入太空——但仅限于作为游客,而且仅限于他们的船上。
      1. AG-76
        AG-76 15十二月2022 14:01
        0
        确切地。 苏联是一个太空大国,后苏联时代的俄罗斯基本上“吞噬”了苏联的遗产并使其现代化。 很少有全新的和现代的东西是从零开始开发的。 而且仅仅开发“世界上没有类似物”是不够的,因此还需要将其引入大规模生产,而不仅仅是将其裁剪成一个副本用于展览、沙龙和游行……
    3. 斯坦科
      斯坦科 15十二月2022 02:00
      +1
      有卫星星座。 它运作良好。 只有你永远不会同意。 所以呢 ? 狗叫,卫星飞。 2000口径还不够吗? 由于“没有情报”,卡片来自哪里以及它们的目标 笑
      1. AG-76
        AG-76 15十二月2022 12:02
        0
        那么被摧毁的Nimars和其他铁器的镜头在哪里?
        口径瞄准固定目标,但根本不是高度机动的
        1. 斯坦科
          斯坦科 15十二月2022 12:08
          +2
          您如何表示“对移动目标的卫星制导”? 笑 笑
  25. 米哈伊尔·伊万诺夫
    米哈伊尔·伊万诺夫 14十二月2022 15:12
    -4
    所有这些计算都是曲线,来自所有来源。 众所周知,往年演习时,绝大部分武器弹药都被运到乌克兰,现在干脆合法化,称其为“流动物资”。 转移设备的确切数量未知,这是主要的。
    至于 Konashenkov 的报道,我个人自叙利亚时代以来就没有看过。 在这里,我们嘲笑乌克兰人,他们用铲子挖黑海,将天上的星星乘以两...
    我称 HIMARS 为对抗混乱的武器。 因为,除了炮击居民区外,这些导弹主要打击的是伪装性差、组织性差的目标。 为了减少这些抵达造成的损害,有必要认真重组仓库的组织和指挥所的位置。
    为了共同的成功,你只需要打败敌人......
    1. gjkrjdybr50
      gjkrjdybr50 14十二月2022 16:28
      0
      “……有必要认真重组仓库的组织和指挥所的位置……”这是杰作。 怎么解释?
      1. 马祖
        马祖 14十二月2022 20:30
        0
        Quote:gjkrjdybr50
        怎么解释?

        用俄语写成 - 认真。 因为现在发生的事情并不严重。
  26. 西斯
    西斯 14十二月2022 15:26
    +2
    [总计:40 个 MLRS 单元的所有修改。]
    好吧,如果一切就绪……那么齐射……您需要很多很多……逻辑很简单
    如果一切都是完整的......那么他们在那里倒了多少BC......他们从哪里得到它
    如果没有公元前......那么他们为什么把这么多人带到那里
    双方都在不同的卷......和xs ......谁更多)
  27. 紫苏
    紫苏 14十二月2022 16:19
    +2
    我不再批评作者 - 我已经收到 3 个警告)))
    1. Lesovik
      Lesovik 15十二月2022 08:42
      +1
      引用自 Lbvsushi
      我不再批评作者 - 我已经收到 3 次警告

      这叫做言论自由,没有审查制度)
  28. 列昂特罗茨基
    列昂特罗茨基 14十二月2022 16:26
    +2
    好吧,Hymers 的交付量可能远远超过西方官方数据中公布的数量。 是的,奇怪的是要求 MORF 提供证据,而不是在飞出的弹丸之后派出摄制组。 所以你必须相信这个词。 纳粹不太可能拍摄他们损坏的设备的照片并将其上传到网络。 一个被贴上了神器标签的产品,还必须有刀枪不入的光环。 尽管相同的 Tornado-S 在许多方面都超过了 Hymers。
  29. 斯米尔诺夫谢尔盖
    斯米尔诺夫谢尔盖 14十二月2022 19:20
    +4
    您可以用不同的方式击中 MLRS。 所以,要想烧得粉碎,以免复原,就必须打得很好。 所以 - 它被碎片切割,电线被撕裂,拖拉机的防滑钉被撕掉 - 很多东西可以修理,好吧,或者从 2 组装 1。如果我们有修理单位,你为什么认为他们是不在那里?
    1. newtc7
      newtc7 14十二月2022 20:57
      +2
      引用: 谢尔盖·斯米尔诺夫
      您可以用不同的方式击中 MLRS。 所以,要想烧得粉碎,以免复原,就必须打得很好。 所以 - 它被碎片切割,电线被撕裂,拖拉机的防滑钉被撕掉 - 很多东西可以修理,好吧,或者从 2 组装 1。如果我们有修理单位,你为什么认为他们是不在那里?


      我完全同意。 所以 7000 辆坦克,原则上,如果你计算对它们的伤害而不是变成零的东西。 所以一切都在修复和转发,我们再次填写统计数据。
  30. 评论已删除。
  31. 马祖
    马祖 14十二月2022 20:22
    +3
    西方宣称和提供的可能不同。 也被我们宣布和销毁了。 有一件事可以毫不含糊地说——“很多”是肯定的。 好吧,足以打扰我们的。 但是销毁了多少-嗯,越多越好。 大于零,但小于规定的值。 这是确定无疑的。
  32. newtc7
    newtc7 14十二月2022 20:55
    +2
    同时,你可以问7000辆铆接的坦克装甲车和350架飞机是从哪里来的。 国防部根本不理会这些报告:他们携带他们想要的东西,仅此而已。 他们在那里开彩票,抽出“11 排 Haimarsrv”、“民族主义者第 66 营”、“第 45 炮兵三排”的彩票。
    他们按照这个原则工作。
  33. 绫
    14十二月2022 22:21
    +1
    作者可能在北约后勤工作,这种意识是一点一点的))))
  34. 尤金·扎博伊
    尤金·扎博伊 14十二月2022 23:02
    +1
    通过反电池战斗摧毁 HIMARS 是困难的,或者说是不现实的。 在职位上花费的时间太少。 只有有效的侦察手段(卫星星座和无人机)才能确定位置并确保准确打击。 HIMARS 的创造者指望敌人没有卫星星座,并没有失算。
  35. 内向的
    内向的 15十二月2022 00:11
    0
    为了快速赶上 Haimars,有必要让 RQ-24B 级别的东西全天候 7/4 悬在空中,但到目前为止,我们只有俄罗斯着色的伊朗飞行轻便摩托车。
  36. 伊万努什卡·伊万诺夫(Ivanushka Ivanov)
    +1
    什么是朴素算术? 我什至数了一个特别有天赋的人)你怎么知道平托斯实际上给了乌克兰人多少 himars。 请注意,所有北约邻国 ukrov 突然决定购买这种废话 - 紧急!。 它是做什么用的? 没必要相信敌人,用这样一团乱麻自娱自乐,就好像他们的武器库快用完了一样。
    目前,选择的策略是正确的。 优先考虑的是电力系统。
    短程制导导弹的问题正在通过侦察无人机使接触区饱和来解决。 就这样——仅此而已。
  37. 弗拉基米尔-78
    弗拉基米尔-78 15十二月2022 00:40
    0
    在最好的传统。 如果我没记错的话,这已经发生在第二次世界大战之后。 将有关德国火车出轨的党派报道加起来,结果发现这超过了整个德国机车车辆的3倍。 整个事情都被掩盖了。
  38. 沃罗涅日
    沃罗涅日 15十二月2022 02:14
    -1
    您只计算了声明的已交付安装数量。 谁阻止他们悄悄地提供额外的? 没有人。 战争中毁坏的设备数量总是 + - 再次尝试将猫头鹰拉到地球仪上。 科纳申科夫不是总参谋部情报部门的分析师,而是会说话的人。 来自现场的报告,他的声音。 作者,你把水滴在谁的磨坊上?
  39. gagrid
    gagrid 15十二月2022 04:03
    0
    对转移安装的确切数量有信心吗? 他们可以悄悄转移了。 这有点奇怪_他们向全世界报告了设施、导弹的数量。
  40. 俄罗斯爱国者
    俄罗斯爱国者 15十二月2022 06:35
    0
    总计:44 个单位

    例如,这还没有针对 08.08 进行计算。 因此,konashenkov 已经摧毁了 Hymars 的五十戈比。
  41. 塔甘
    塔甘 15十二月2022 07:21
    +3
    然而,多么容易上当受骗的作者(或者他认为别人比自己愚蠢)。 设置了多少 Hymars,只有上帝知道。 显然,他坚信这些是隐形人,而且他们不断地移动,他们身上的情报信息为零,任何情况下都不可能进入他们。 自己不觉得好笑吗?
    哇! 数据库不在西伯利亚,也不在丛林中。
    而且您永远不会从一侧或另一侧获得真实数据。
  42. 塔甘
    塔甘 15十二月2022 07:24
    +1
    引用:gagrid
    对转移安装的确切数量有信心吗? 他们可以悄悄转移了。 这有点奇怪_他们向全世界报告了设施、导弹的数量。

    嗯,这是斯科莫罗霍夫。 如果您不知情,五角大楼会向他报告))
  43. 塔甘
    塔甘 15十二月2022 07:56
    +2
    引用:性格内向
    为了快速赶上 Haimars,有必要让 RQ-24B 级别的东西全天候 7/4 悬在空中,但到目前为止,我们只有俄罗斯着色的伊朗飞行轻便摩托车。

    无论你对 VO 吐口水,你都会发现自己是一位伟大的战略家或一位伟大的武器专家,他们切断了真相的子宫。 但如果你仔细观察,他们中的许多人变成了普通的抱怨者或粉丝攻击者。
  44. 画眉68
    画眉68 15十二月2022 08:12
    +2
    《雅罗斯拉夫娜》的悲叹又是一回事,只是一个人的天赋,看似真实,同时又留有自由揣测。
  45. 苯乙酮
    苯乙酮 15十二月2022 09:33
    0
    Quote:BoA KAA
    报价:AG-76
    为什么太空强国没有卫星情报?

    每个人都指责 D.O. 罗戈津。 但事实证明,欧洲央行的情况非常糟糕。 她的国内...只是没有! 而且你不能用粪便和木棍制造火箭和卫星。 ... 工厂正在建设中,我们正在等待产品... 但很难说是否会很快发生。

    是的,你不会。 而且您需要努力工作才能赶上苏联时代以来的发展。 但是,如果您撒谎说一切都井井有条,那么肯定不会发生任何事情。 他们对我们撒谎。 无耻,但并非无私。 耳朵里的面条已经滑到肩膀和背上了——挂得太多了。 他们不会停止。
    对于谎言,情况是这样的:要么他在说谎,要么他在工作。 两者不会同时发生。
  46. 阿列别杰夫
    阿列别杰夫 15十二月2022 10:12
    +1
    如果我提供这些 Hymers,我会秘密进行。 而且他没有告诉我有多少件以及我把它们放在哪里......
    结论:您不能信任 Hymers 供应商。
  47. 谷蛋白1
    谷蛋白1 15十二月2022 11:44
    0
    所有这些寓言都是一样的,大约 44 个 highmars,大约 500 多个倒下的 letaks。 谎言如潮水,势不可挡。 果然,那边的谎言更多,没有别的办法。 顺便说一句,关于被击落(被摧毁)的人 - 80 年前的德国空军对他们的王牌擦了眼镜。 那里,就像是一群飞行员,他们的脸上有 100 到 400 次胜利,主要是在东线。 哈特曼等
    另一方面,我们提供了客观的信息——根据各种消息来源,Pokryshkin 获得了 70 多场胜利,其中 59 场被官方记录在案。在没有英雄反对的情况下,部分集体战斗的胜利被记入了奴隶飞行员。
  48. vvn_vl
    vvn_vl 15十二月2022 11:53
    0
    结论:前线和边界之间应该有一个连续的破坏区,即什么都不应该到达前面
  49. 瓦迪姆·托帕尔·帕夏(Vadim Topal-Pasha)
    0
    Minus 4 Hymars 值得做一个表情包! :)

    然而,不一致的最可能原因是信息不完整。
    也许放更多。 也许有些已经修复了。
    好像有时不是真正的目标受到攻击。

    尽管如此,正确地提出了这个话题。 值得继续。 也许有人会抛出更多信息,而不管冲突的哪一方。 纯粹为了历史。 好吧,为下一场战争做准备。 :)
  50. 瓦迪姆·托帕尔·帕夏(Vadim Topal-Pasha)
    0
    Quote:科尔
    有必要挂在地球同步卫星-rtr上,
    地球静止轨道的高度是 35 乘 50,每三分之一公里,在赤道上方,此外,这意味着加上乌克兰上空的角度将与地面成 ~ XNUMX 度,在那里会看到什么?

    然后您按比例画画-您会很高兴!

    好吧,您可以测量角度,指定... :)
    1. Alexander Lebedev
      Alexander Lebedev 15十二月2022 16:17
      +1
      怎么不记得战争时期直角达到100的笑话