军事评论

Su-24M 前线轰炸机的机组人员在 Bakhmut PMC“Wagner”附近被击落,重复了 Gastello 的壮举

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Su-24M 前线轰炸机的机组人员在 Bakhmut PMC“Wagner”附近被击落,重复了 Gastello 的壮举

瓦格纳 PMC 的 Su-24M 前线轰炸机的机组人员重复了尼古拉·加斯特洛的壮举,在一架燃烧的飞机上攻击了 Kleshcheevka 地区的一个装甲纵队。 这是由 TG 频道布鲁塞尔连接报道的。


这一切都发生在 2 年 2022 月 24 日的 Bakhmut 方向,由指挥官亚历山大·谢尔盖耶维奇·安东诺夫和领航员弗拉基米尔·尼基辛·尼基辛组成的 Su-XNUMXM 轰炸机机组人员飞往 Kleshcheevka 地区执行战斗任务。 此时,敌人试图使用装甲车突围,结果“音乐家”面临失去从乌克兰武装部队手中夺回的阵地的严重威胁。

飞机上的机组人员接到地面指令,攻击一支突破到我们阵地的敌军装甲纵队。 为了发动攻击,轰炸机被迫超出接触线,深入敌人控制的领土数公里。 转弯进入作战航线时,飞机被肩扛导弹击中,导弹击中轰炸机。 “音乐家”的一个突击分队的指挥官从一个观察所收到一份报告,称这架飞机着火了,正朝着一列敌方装甲车下降。

据报道,机组指挥官决定将飞机派往敌人,之后在空中听到了这句话:
与...见面,爸爸...
飞机直接撞上了行驶的车队。 由于 Su-24M PMC Wagner 机组人员的英勇行动,他们重复了飞行员尼古拉·加斯特洛的壮举,击退了乌克兰武装部队的进攻,“音乐家”坚守阵地。

伙计们,让地球成为你的天空。 成为战士就是长生不老

- 布鲁塞尔 Svyazny 频道的作者,军事记者亚历山大西蒙诺夫写道。
318 评论
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  1. MVG
    MVG 11十二月2022 15:45
    +138
    Su-24M 前线轰炸机的机组人员在 Bakhmut PMC“Wagner”附近被击落,重复了 Gastello 的壮举

    安息。 记忆永恒
    1. 飞机场
      飞机场 11十二月2022 16:04
      +88
      永恒的飞行,还有星空……(((
    2. 理性的声音
      理性的声音 11十二月2022 16:27
      +75
      瓦格纳空中链接,真正的专业人士。 在高层,男人,许多人已经被击落,但仍然会再次飞翔。 有翅膀的人负担很大,感谢帮助!
      1. 猫亚历山德罗维奇
        猫亚历山德罗维奇 11十二月2022 16:48
        +12
        我认为这是一个错误。 就像,PMC 不能拥有航空。 原来是有的。
        1. 隐形人
          隐形人 11十二月2022 17:18
          +15
          还有人相信这是私人办公室吗?
          1. 菜
            11十二月2022 18:29
            +16
            从不相信。 如果仅仅是因为瓦格纳严重违反了俄罗斯联邦刑法典的几条条款,甚至没有隐藏它,相反,它复制了它。 但是什么也没有。 事实上,私人经营公司至今未在立法层面被合法化为一种现象很奇怪。
            国家获得这样的职位是件好事。 当然,现在用起来还不太达意,还是让它积累经验吧。 现在拥有袖珍PMC对权力非常有用。 您需要在某个地方进行干预-您派遣 PMC,然后睁大眼睛:“我们在做什么?我们什么都不是……人们从事某种业务,我们不去那里。”
            1. strannik1985
              strannik1985 11十二月2022 18:39
              -7
              如果仅仅是因为瓦格纳严重违反了俄罗斯联邦刑法典的几条条款,甚至没有隐藏它,相反,它复制了它。

              比如?
              1. 隐形人
                隐形人 11十二月2022 19:19
                +11
                例如,俄罗斯联邦刑法第 359 条。 “雇佣军的招募、训练、资助或其他物质支持,以及在武装冲突或敌对行动中使用雇佣军,可处以十二至十八年有期徒刑,并限制自由或不限制自由一到两年。嗯,t .d。
                1. strannik1985
                  strannik1985 11十二月2022 19:22
                  -8
                  例如,俄罗斯联邦刑法第 359 条。

                  你是如何决定他们属于雇佣军的定义的?
                  1. 隐形人
                    隐形人 11十二月2022 19:35
                    +7
                    如果他们与私人军事组织签订合同,他们又是谁? 我们不正式承认 PMC。 没有法律管辖他们的活动。
                    1. strannik1985
                      strannik1985 11十二月2022 19:40
                      +5
                      如果他们与私人军事组织签订合同,他们又是谁?

                      刑法第359条
                      笔记。 雇佣军是为获取物质报酬和 不是参加武装冲突或敌对行动的国家的公民不永久居住在其领土内, 谁不是被指派执行公务的人。
                      飞行员 - 俄罗斯联邦公民? 国家能否将其权力委托给私人军事公司? 冲突发生在人民共和国和乌克兰的领土上。
                      1. 隐形人
                        隐形人 11十二月2022 19:49
                        +2
                        所以他们不是被送去处决的人 官方 职责。 国家不能将任何事情委托给 PMC,因为正式的 PMC 并不存在。 那些。 在法律上,它是个体经营者。
                      2. strannik1985
                        strannik1985 11十二月2022 20:00
                        +2
                        那些。 在法律上,它是个体经营者。

                        他们可能是因为1. 在法律上,PMC 可以在任何地方注册。
                        2. 即使在联邦法律“国防”中也提到公民可以创建组织来促进国防。
                      3. 隐形人
                        隐形人 11十二月2022 20:10
                        +3
                        再次重申:根据俄罗斯法律,PMC 不存在,也没有规定在国家层面与他们进行任何互动。 会有法律——会有选择。 直到那时,唉。
                      4. strannik1985
                        strannik1985 11十二月2022 20:12
                        -5
                        冲突不发生在俄罗斯联邦领土上。
                        俄罗斯联邦不能与在另一州注册的公司签订合同? 严重地?
                      5. Serg koma
                        Serg koma 12十二月2022 07:24
                        +4
                        Quote:strannik1985
                        俄罗斯联邦不能与在另一州注册的公司签订合同


                        有限责任公司“欧洲城邦”
                        有限责任公司“EURO POLIS”
                        活动类型:
                        .........
                        84.21 国际活动

                        有限责任公司“EURO POLIS”的分支机构
                        阿拉伯叙利亚共和国
                        叙利亚大马士革高速公路 SHUOKLI KUATLI 办公室 509

                        叙利亚的立法还有待澄清,但根据 PMC 分支机构的判断,此类活动是允许的。
                        底线总计:在不违反俄罗斯联邦法律的情况下,该公司是俄罗斯联邦的居民,通过其分支机构拥有所谓的。 管理委员会。
                      6. 萨达姆2
                        萨达姆2 12十二月2022 05:17
                        +4
                        你还说 Prigozhin 有合法理由在这些区域四处走动并释放罪犯
                      7. 亚历山大·库克辛
                        亚历山大·库克辛 12十二月2022 09:00
                        +1
                        我不知道理由如何,但我在西伯利亚殖民地之一的儿子 DPNK 告诉我,最近瓦格纳分子从两个殖民地带走了 400 人。
                      8. 仿古
                        仿古 11十二月2022 21:09
                        -1
                        国家不能将任何事情委托给 PMC,因为正式的 PMC 并不存在。 那些。 在法律上,它是个体经营者。
                        但是无花果给你。 这样的小屋。 PMC 不能委托。 但对于某些人来说,根据 GPC,它是相当的。 而且,PMC 被视为工会。 法律中附带规定的相同。
                      9. 菜
                        11十二月2022 21:30
                        0
                        Quote:strannik1985
                        注。 雇佣军是指为获得物质报酬而不是参与武装冲突或军事行动的国家公民,不在其领土上永久居住,并且不是被指派执行公务的人的人。

                        看起来,这就是瓦格纳在非洲的运作方式。 俄罗斯联邦根本没有繁荣的地方。
                      10. 大闹天宫
                        大闹天宫 12十二月2022 11:50
                        +1
                        Quote:板块
                        Quote:strannik1985
                        注。 雇佣军是指为获得物质报酬而不是参与武装冲突或军事行动的国家公民,不在其领土上永久居住,并且不是被指派执行公务的人的人。

                        看起来,这就是瓦格纳在非洲的运作方式。 俄罗斯联邦根本没有繁荣的地方。

                        “瓦格纳”是应这些国家政府的邀请而行事的,你会感觉到不同,不像美国人,他们到哪里都不请自来。
                        至于乌克兰,瓦格纳在志愿者的框架内在那里开展活动,俄罗斯联邦法律不禁止这样做。
                      11. 菜
                        12十二月2022 12:24
                        +1
                        Quote:浩劫
                        “瓦格纳”是应这些国家政府的邀请而行事的,你会感觉到不同,不像美国人,他们到哪里都不请自来。

                        是的,但从俄罗斯立法的角度来看,它看起来如何? 俄罗斯公民带着武器去某个地方为钱而战。
                        Quote:浩劫
                        至于乌克兰,瓦格纳在志愿者的框架内在那里开展活动,俄罗斯联邦法律不禁止这样做。

                        这里的一切似乎都是真的。
                      12. 大闹天宫
                        大闹天宫 14十二月2022 21:32
                        0
                        Quote:板块
                        Quote:浩劫
                        “瓦格纳”是应这些国家政府的邀请而行事的,你会感觉到不同,不像美国人,他们到哪里都不请自来。

                        是的,但从俄罗斯立法的角度来看,它看起来如何? 俄罗斯公民带着武器去某个地方为钱而战。
                        Quote:浩劫
                        至于乌克兰,瓦格纳在志愿者的框架内在那里开展活动,俄罗斯联邦法律不禁止这样做。

                        这里的一切似乎都是真的。

                        关于第一点。
                        与某个非洲国家的政府签订了保护某些物体(例如矿山)的协议,并且不禁止俄罗斯联邦的安全活动。 总的来说,为什么是 PMC,而不是一家以其命名的安全公司。 作曲家瓦格纳。
                        ,
                      13. Дмитрий Добрынин
                        0
                        Экипаж был офицерами армии рф, в запасе или нет , не имеет значения. Гражданами рф.
                    2. 瓦莱里 Vl.
                      瓦莱里 Vl. 12十二月2022 11:29
                      -1
                      你在乎什么? 还是你在这里躲避国务院?
                    3. 斯沃罗波诺夫
                      斯沃罗波诺夫 13十二月2022 14:49
                      +1
                      瓦格纳的创始人可能与军方签订了安保等服务的合同,公司本身也可能注册为安保公司。 这足以不属于文章。 此外,普京还签署了一份文件(我不知道它的状态,但该文件的链接已通过媒体泄露)授权此类活动,如果涉及保护我们的国家,则有利于国家。
                  2. AUL
                    AUL 11十二月2022 20:58
                    +7
                    Quote:strannik1985
                    你是如何决定他们属于雇佣军的定义的?

                    并且您尝试自己组织这样的业务-他们会很快向您解释您如何以及在什么地方属于一大堆文章!
                    1. strannik1985
                      strannik1985 11十二月2022 21:42
                      +3
                      你自己试试

                      RSB-Group、Moran Security……总的来说,存在大约十几个俄罗斯 PMC(在俄罗斯法律上,私人安保公司,因为 PMC 在国外注册)。
              2. 维塔利房车
                维塔利房车 13十二月2022 08:01
                0
                我建议你审查,例如,俄罗斯联邦刑法典,在释放囚犯未受惩罚部分或以较轻形式的惩罚取而代之的理由和程序方面。 当其中一个 PMC 来到殖民地并简单地带走一些囚犯时,这严重违反了俄罗斯联邦的立法。 但是联邦监狱管理局、检察官办公室、法院……每个人都闭嘴,因为……
            2. traflolot1832
              traflolot1832 11十二月2022 19:04
              +7
              释放舒加雷和他的翻译,是PMC瓦格纳的整个军事行动。2000名战士参加的黎波里。甚至还有一枚奖章“解放舒加雷”。我不知道瓦格纳或状态。
            3. 瓦西里奇2217
              瓦西里奇2217 12十二月2022 06:49
              +1
              在弯弯曲曲的战壕里,告诉士兵们同样的话。 不是音乐家。 任何其他。
              1. 菜
                12十二月2022 10:08
                0
                你写的好像我写了一些冒犯士兵的东西。 它在我的文本中的什么位置?
            4. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 12十二月2022 11:32
              +1
              Quote:板块
              从不相信。 如果仅仅是因为瓦格纳严重违反了俄罗斯联邦刑法典的几条条款,甚至没有隐藏它,相反,它复制了它。

              噗……在我国,国防部的军人是没有权利从事商业活动的。 但是,存在并运行“224 LO”,由 VTA 的两侧组成。
              1. 菜
                12十二月2022 11:47
                0
                据我了解,这是国防部本身及其军事人员的商业活动。 好吧,再一次,这种结构是从最高层公开和明确的 rulitsya。
          2. 维皮罗日尼科夫
            维皮罗日尼科夫 11十二月2022 18:48
            +4
            PMC 是一种特殊的特种作战部队。 这一点,在场的人早就清楚了。
          3. Bort radist
            Bort radist 12十二月2022 10:32
            0
            一不干涉。 专业人士有自己的做法——“哦,他们还为此付钱!” ))
        2. 奥列格·奥哥罗德
          奥列格·奥哥罗德 11十二月2022 17:26
          -48
          甚至很有意思,PMC航空从何而来? 他们从国家购买这些飞机? 他们支持飞行员、机场及其服务,为飞机购买弹药和燃料吗?
          一些宣传者的幻想似乎真的实现了。 很快他们可能会告诉我们,乌克兰飞行员在执行任务时焊接了驾驶舱灯,但没有降落伞。 使他们无法弹射投降。 而且没有起落架,因此他们无法降落在俄罗斯机场。
          这种奇怪的幻想是针对俄罗斯军队和普京的。
          然后这些宣传人员将讲述他们如何与“普京政权”作斗争,写出各种疯狂的故事,使人们不信任俄罗斯军队和普京的行动。 当然,如果俄罗斯的权力发生变化,就会发生这种情况。
          1. 谷蛋白1
            谷蛋白1 11十二月2022 17:49
            0
            从哪里来? ... 从那里。 Nikulin 在 Diamond Arm 也放弃了。 你嫉妒瓦格纳他们有自己的空中联系吗?
          2. 菜
            11十二月2022 18:26
            0
            Quote:奥列格·奥戈罗德
            甚至很有意思,PMC航空从何而来?

            据我所知,美国的 PMC 有航空。 我不知道是否有飞机,但那里的一些人使用直升机。
            Quote:奥列格·奥戈罗德
            他们支持飞行员、机场及其服务,为飞机购买弹药和燃料吗?

            机场也可以得到国家的支持。 看来美国雇佣兵是从美国国有的UDC起飞的。
          3. AAK
            AAK 11十二月2022 18:52
            0
            不幸的是,到目前为止,对于这样的 TsIPSOshnoy 老鼠之类的东西没有任何有价值的答案,唉,命令以温和的能量形式被冲昏了头脑,他们猛击变压器和电线,而不是将发电厂本身砸成废墟,还有交通、水电、油气和公用事业基础设施(曝气站、取水口、污水处理等)基础设施……他们太担心班德拉了……好吧,终于到了要开飞机的时候了莳萝防御......然后除住宅区外的所有东西都将通过航空归零......
            1. 仿古
              仿古 11十二月2022 22:21
              -5
              las,命令以轻量的能量形式被冲昏了头脑,他们拍打变压器和电源线
              什么? 在我们这个时代,当犹太人帮助纳粹时……给 PMC 战略核力量! 不,但是什么? 它甚至没有被任何条约禁止。
              1. 核子
                核子 14十二月2022 09:54
                0
                引用 Rustic
                las,命令以轻量的能量形式被冲昏了头脑,他们拍打变压器和电源线
                什么? 在我们这个时代 当犹太人帮助法西斯... 给PMC战略核力量! 不,但是什么? 它甚至没有被任何条约禁止。


                你真的对这个事实感到惊讶吗? 即使在知道谁、何时以及为 Aloizovich 本人提供了多少资金之后?
            2. 大闹天宫
              大闹天宫 12十二月2022 11:59
              0
              Quote:AAK
              不幸的是,到目前为止,对于这样的 TsIPSOshnoy 老鼠之类的东西没有任何有价值的答案,唉,命令以温和的能量形式被冲昏了头脑,他们猛击变压器和电线,而不是将发电厂本身砸成废墟,还有交通、水电、油气和公用事业基础设施(曝气站、取水口、污水处理等)基础设施……他们太担心班德拉了……好吧,终于到了要开飞机的时候了莳萝防御......然后除住宅区外的所有东西都将通过航空归零......

              而且,如果我们假设任务是解放乌克兰的大部分地区,并将其纳入俄罗斯联邦,然后按照您的命令恢复它,以及将花费多少,如果像您建议的那样,一切都尘埃落定,那就是在异国他乡作战的美国人,我们正在解放我们的。
          4. 库尔瓦18
            库尔瓦18 11十二月2022 19:16
            -5
            你真的想改变政府吗?
          5. 亚历克斯博
            亚历克斯博 11十二月2022 21:46
            0
            然而,这是事实! 瓦格纳拥有空军!
        3. 维皮罗日尼科夫
          维皮罗日尼科夫 11十二月2022 18:49
          +6
          冲突开始时,还传出瓦格纳PMC飞行员的一位少将(自然退役)的飞机被击落的消息。
        4. A080083
          A080083 12十二月2022 10:19
          -2
          告诉我如何才能合法购买空中链接供私人使用?
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 12十二月2022 11:35
            +4
            Quote:A080083
            告诉我如何才能合法购买空中链接供私人使用?

            对于初学者 - 出生在列宁格勒。 然后 - 开一家国家第一人去的餐馆。 微笑
            1. A080083
              A080083 21十二月2022 10:28
              0
              对我来说很奇怪,对于一个带有讽刺意味的问题,他们把几根平行于地面的杆子放在了一起! 哦主啊,我们是何等的惰性。
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 21十二月2022 12:13
                0
                好吧,我能说什么......只有一件事 - 习惯它。 例如,对我来说,几乎每条评论,无论是关于什么话题,通常都会很快得到一分。 显然,为了保持良好的状态。 微笑
        5. 西伯利亚德国人
          西伯利亚德国人 12十二月2022 10:29
          +2
          PMC 可以拥有一切……看看 amers……政府把一切都租给他们……
      2. 私人
        私人 11十二月2022 16:55
        +7
        瓦格纳空中链接,真正的专家

        或者也许 Prigozhin 应该被任命为国防部长? 你看,CBO 会有所不同。
        1. 极地狐狸
          极地狐狸 11十二月2022 19:15
          +10
          Quote:私人
          或者也许 Prigozhin 应该被任命为国防部长? 你看,CBO 会有所不同。

          然后大锤将等待所有“Shoigov 女孩”......
          1. 私人
            私人 11十二月2022 19:39
            -2
            然后大锤将等待所有“Shoigov 女孩”......

            为什么会这样。 前线的战士也需要缓和,让纸上将军干活。
        2. A080083
          A080083 21十二月2022 10:37
          0
          是的,它可能会走向另一条路。 但我不认为普里高津可以被视为庭院利他主义者。 你确定它不会变​​得更糟吗? 不,不是受害者,而是目标和方法
    3. 理论家
      理论家 11十二月2022 16:47
      +12
      到底是怎么回事? 前线轰炸机是否可以代替 MANPADS 在低空飞行?
      1. Seryoga64
        Seryoga64 11十二月2022 17:03
        +6
        到底是怎么回事? 前线轰炸机是否可以代替 MANPADS 在低空飞行?

        为了发动攻击,轰炸机被迫超出接触线,深入敌人控制的领土数公里。 转弯进入战斗路线时
        1. alexmach
          alexmach 11十二月2022 23:57
          -4
          是的。 不需要计划炸弹。 您可以简单地复制 Gastelo 的壮举。
          1. 从外面看
            从外面看 12十二月2022 13:39
            -3
            而我们的老大们也准备用别人的身体重复马特罗索夫的壮举! 谁是地球上的聪明人,通常会送他们去死? 难道他不知道前线附近的莳萝有很多便携式防空导弹吗?
      2. 26rus
        26rus 11十二月2022 17:58
        +11
        FRONT-LINE 轰炸机应该在什么高度运行? 来自平流层? 如果有的话,MANPADS 的失败高度高达 4000 m(或者可能已经更高)。
      3. sak1969
        sak1969 11十二月2022 18:05
        0
        Quote:聪明的人
        到底是怎么回事? 前线轰炸机是否可以代替 MANPADS 在低空飞行?

        你好! 对于那些不知道的人。 乌克兰的防空系统没有被摧毁,而且状况良好。 如果你被误导了(乌克兰的校准),恕我直言,即使取得同样的成功,我们也会错过同样的事情。
        1. Ded60
          Ded60 11十二月2022 18:28
          +8
          当这些 MANPADS 散装时,不可能用 MANPADS 摧毁高射炮手。 不要嘲笑....
          1. sak1969
            sak1969 11十二月2022 19:03
            0
            与乌克兰 Osa-3、Strela-3 一起服役……北约将重点介绍 S-300。
        2. 大闹天宫
          大闹天宫 12十二月2022 12:18
          0
          Quote:sak1969
          Quote:聪明的人
          到底是怎么回事? 前线轰炸机是否可以代替 MANPADS 在低空飞行?

          你好! 对于那些不知道的人。 乌克兰的防空系统没有被摧毁,而且状况良好。 如果你被误导了(乌克兰的校准),恕我直言,即使取得同样的成功,我们也会错过同样的事情。

          你好。 事实是,如果没有北约,乌克兰的防空系统就一无是处,乌克兰防空系统直接从位于这些国家领土上的跟踪设备接收目标指示,而且如您所知,没有人会击落预警机。 而打开雷达,捕获飞机,发射火箭,这就是几分钟的事情。 如果已经有目标指定。
      4. 奥列格。 B.
        奥列格。 B. 11十二月2022 18:20
        +8
        因为无人机(能够执行相同功能)的钱已经掌握并被锯开。 “猎人”——举个例子。 看起来它在那里,但它不是。 预算已经用完了。 “Altius!似乎在那里 - 但他不在。所以我们可以继续很长时间......
        1. 和 W2
          和 W2 12十二月2022 08:26
          -2
          自 1982 年以来,当防空和航空在贝卡谷地被无人机击败时,这是苏联解体的原因之一,什么都没有做。 无论您如何贿赂法官精英、军人、文化人物(普加乔夫……等等)代表,我们只会制造潜在的叛徒。 除了极少数例外,我们让穷人去死。
      5. 沃沃奇卡尔热夫斯基
        沃沃奇卡尔热夫斯基 11十二月2022 19:50
        -1
        问题似乎是没有足够的空对地导弹。 他们在这里使用铸铁。
        1. sak1969
          sak1969 11十二月2022 21:08
          -1
          引用: vovochkarzhevsky
          问题似乎是没有足够的空对地导弹。 他们在这里使用铸铁。

          问题是没有足够的引导计划炸弹。 因此,乌克兰的桥梁完好无损。 而且兵力补给正常。
          1. 沃沃奇卡尔热夫斯基
            沃沃奇卡尔热夫斯基 11十二月2022 22:02
            +1
            与导弹相比,规划 AB 的射程仍然较短。
            1. sak1969
              sak1969 11十二月2022 23:20
              -1
              引用: vovochkarzhevsky
              与导弹相比,规划 AB 的射程仍然较短。

              现在制造计划炸弹的领导者是美国人。 美国空军有几种类型的滑翔炸弹。 其中最著名和最常用的是射程为 39 公里的 GBU-110。 AGM-154 针对各种任务进行了许多修改。 甚至还有可以飞行 154 多公里的超远程喷气动力 AGM-500 JSOW-ER。
              1. 沃沃奇卡尔热夫斯基
                沃沃奇卡尔热夫斯基 12十二月2022 10:42
                +3
                有了发动机,这就不再是航弹,而是火箭了。 即使它在计划模式中通过了一部分。
                1. 马克西姆·G
                  马克西姆·G 12十二月2022 10:57
                  0
                  100 公里的飞行距离不足以抵御防空系统?
                  1. 沃沃奇卡尔热夫斯基
                    沃沃奇卡尔热夫斯基 12十二月2022 11:37
                    +1
                    问题是这需要从高空降落,从而取代远程防空系统。
                    1. 马克西姆·G
                      马克西姆·G 12十二月2022 11:47
                      -1
                      据我了解,S-200 是在 2014 年之前在乌克兰被销毁的。
                      1. 沃沃奇卡尔热夫斯基
                        沃沃奇卡尔热夫斯基 12十二月2022 12:07
                        0
                        现在也许不是,但不排除来自“友好”国家的交付。
                      2. 马克西姆·G
                        马克西姆·G 12十二月2022 17:55
                        -1
                        好吧,您可以以不同的方式使用它 - 某处是计划炸弹,某处是 URVP。
                    2. sak1969
                      sak1969 12十二月2022 14:25
                      0
                      引用: vovochkarzhevsky
                      问题是这需要从高空降落,从而取代远程防空系统。

                      为隐形航空工作。
                      1. 沃沃奇卡尔热夫斯基
                        沃沃奇卡尔热夫斯基 12十二月2022 14:57
                        0
                        她,这种隐身性是不存在的。 无论您使用什么材料,飞行中的飞机都会在其前方形成一个压缩空气区域,无线电波从该区域得到完美反射。
                      2. sak1969
                        sak1969 12十二月2022 15:28
                        +2
                        引用: vovochkarzhevsky
                        她,这种隐身性是不存在的。 无论您使用什么材料,飞行中的飞机都会在其前方形成一个压缩空气区域,无线电波从该区域得到完美反射。

                        雷达和红外光谱中的可见度降低。 检测距离已缩短。 干扰使检测变得困难。
                      3. 沃沃奇卡尔热夫斯基
                        沃沃奇卡尔热夫斯基 12十二月2022 16:02
                        -1
                        再次说明,无线电波是从冷凝空气中反射出来的,所以不要关心其他参数。 此外,在高空飞行会增加探测范围。 干预并不总是成功的。
                      4. sak1969
                        sak1969 12十二月2022 17:04
                        0
                        你想说的是,可以注意到它的距离与传统侧面相同!?
                      5. 沃沃奇卡尔热夫斯基
                        沃沃奇卡尔热夫斯基 12十二月2022 18:01
                        0
                        想象一下,在高海拔地区,就像那样。 因为使用让你根本进不去防空区的导弹要理性得多。 如何发明一种不起眼的飞机来规划 AB,甚至用电子战覆盖它们。
          2. 斯坦科
            斯坦科 12十二月2022 01:35
            +3
            您将如何在据点使用制导武器? 你把标签放在哪里? 笑 你需要多少弹药? 整个 BC 有多少次访问?
            1. 沃沃奇卡尔热夫斯基
              沃沃奇卡尔热夫斯基 12十二月2022 14:59
              0
              什么要塞啊,这样的制导弹药,一个Shturm就够了,另一个要好几个口径。
              1. 斯坦科
                斯坦科 12十二月2022 17:48
                0
                要塞中的一个 Shurm 就像大象的一颗颗粒。 而且前线轰炸机下的口径也没有悬空。
                1. 沃沃奇卡尔热夫斯基
                  沃沃奇卡尔热夫斯基 12十二月2022 17:58
                  0
                  首先,在谷歌上搜索一个可以作为重点的主题。 含
                  1. 斯坦科
                    斯坦科 12十二月2022 22:04
                    0
                    当我检查 OP 是什么时,还没有谷歌...... 笑
                    1. 沃沃奇卡尔热夫斯基
                      沃沃奇卡尔热夫斯基 13十二月2022 10:37
                      0
                      在我的时代,不像谷歌,甚至连个人电脑的影子都没有。 尽管如此,我记得一个优势点是一块一定面积的地形,根据指挥官的决定在工程方面准备,适合全方位防御并由一个子单元占据。
                      其设备取决于什么类型的防御,机动或长期。 含
                      1. 斯坦科
                        斯坦科 13十二月2022 23:29
                        0
                        猫头鹰。 确切地。 而且你不会用 Sturm 甚至口径来击倒这一点。 同样,KR 不会向 OP 射击。
                      2. 沃沃奇卡尔热夫斯基
                        沃沃奇卡尔热夫斯基 14十二月2022 11:12
                        0
                        你听说过排的据点吗? 地堡也是排的据点怎么样?
                      3. 斯坦科
                        斯坦科 14十二月2022 22:50
                        0
                        好吧,即使掩体是排OP,WTO也不会向它射击,既没有穿透力也没有爆炸力。 而且已经绝对口径是不可能的。
                      4. 沃沃奇卡尔热夫斯基
                        沃沃奇卡尔热夫斯基 14十二月2022 23:04
                        0
                        ATGM Shturm 不仅具有累积弹头。 而将它直接射入炮眼也不是什么难事。
                      5. 斯坦科
                        斯坦科 14十二月2022 23:15
                        0
                        这比关闭 OP 缓慢射击然后发射 2-3 连发炮弹更困难、更危险。 保证被碾压。
                      6. 沃沃奇卡尔热夫斯基
                        沃沃奇卡尔热夫斯基 15十二月2022 10:43
                        0
                        对我们来说,所有的直升机战术都是基于攻击据点。
        2. 阿尔夫
          阿尔夫 11十二月2022 21:36
          +1
          引用: vovochkarzhevsky
          问题是没有足够的空对地导弹。

          我想知道为什么 ? 国内微电子基地不够? 所以对这个行业的“优化者”的所有问题......
          1. 沃沃奇卡尔热夫斯基
            沃沃奇卡尔热夫斯基 11十二月2022 22:04
            0
            不知何故,我不由自主地想起了行动期间发生在弹药库的火灾。 一个非常大的怀疑,很多只存在于纸面上。
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 11十二月2022 22:12
              0
              引用: vovochkarzhevsky
              不知何故,我不由自主地想起了行动期间发生在弹药库的火灾。

              这是一个巧合...
          2. svoy1970
            svoy1970 12十二月2022 21:10
            0
            Quote:阿尔夫
            所以对这个行业的“优化者”的所有问题......

            这是针对在苏联统治下,如果无线电组件至少有一点在公差范围内,它是否立即在其上雕刻了一颗“钻石”?好吧,婚姻完美地融入了国民经济……
      6. Bort radist
        Bort radist 12十二月2022 10:34
        +1
        飞得越低,就越难被击落。 一百米以上——死亡。
      7. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
        0
        Quote:聪明的人
        到底是怎么回事? 前线轰炸机是否可以代替 MANPADS 在低空飞行?

        否则,壮举将无法奏效。
    4. 基洛维茨
      基洛维茨 11十二月2022 19:02
      +1
      Quote:机场
      永恒的飞行,还有星空……(((

      是的,一切都很好,他们还活着。 他们会痊愈一点,很快他们就会在机翼上再次升起。
  2. svp67
    svp67 11十二月2022 15:46
    0
    Su-24M 前线轰炸机的机组人员在 Bakhmut PMC“Wagner”附近被击落,重复了 Gastello 的壮举
    不幸的是,Gastello 机组人员的壮举现在受到争议,似乎它是由该团的另一名机组人员犯下的,无论如何,在英勇机组人员遗体被转移的坟墓中,从坠机现场和为了长期以来一直认为加斯特洛船员的坟墓,船员的个人物品被发现亚历山大马斯洛夫船长,让我更喜欢“火热的公羊”。
    但现在毫无疑问和分歧,这些飞行员​​是真正的英雄。
    麻烦的是,您必须放下这些家伙的生命而不是铁。 有没有可能没有人为未能向我们的空天军提供制导武器负责?
    1. 007年
      007年 11十二月2022 15:55
      +34
      未能为 CBO 做准备的人应该对决定毫无准备地开始的人负责。
      1. 罗马 -  1977
        罗马 - 1977 11十二月2022 16:08
        +7
        这个卑微的英雄是谁? 请说出来。
        1. 伊万·伊万诺夫(Ivan Ivanov)
          伊万·伊万诺夫(Ivan Ivanov) 11十二月2022 16:51
          +19
          武契奇配音
          “默克尔的声明在各个方面都极大地改变了事物的状态,主要是政治上的。 这对我来说是一个明确的信号——我们不敢相信。 我只能说这么多。 这里出现了一个问题:作为一个小国,我们能坚持到什么程度。 如果他们能和比我们强大得多的人那样玩,撒谎和欺骗像俄罗斯联邦这样的国家,利用时间武装起来,为俄罗斯联邦在军事上大败做准备。 令我感到奇怪的是,俄罗斯特种部队竟然不知道,令人难以置信的是,他们如此不负责任地没有看到这一点。 所以没有准备好卷入这一切。 这对我来说改变了很多。
          1. 007年
            007年 11十二月2022 17:12
            +16
            我们特殊服务的一个大问题。
            他们似乎比社会其他人腐烂得更深。
            只有放置它们的人才会对此感到内疚。
            1. ZEFR
              ZEFR 12十二月2022 12:32
              +3
              好吧,他们在莫斯科周边的Gelendvagens开车很正常,那又怎样,你在诽谤他们,对吧
          2. 罗马 -  1977
            罗马 - 1977 12十二月2022 09:29
            0
            只是俄罗斯联邦政界与西方谈判的愿望高于在核火焰中燃烧的愿望。 这是可以理解的。 这不是昨天出生的,而是 80 年代的。 唯一可惜的是,对方并没有谈判的意愿。 他们似乎不知道在俄罗斯该怎么做。
        2. 突出
          突出 11十二月2022 23:26
          +2
          引用:Roma-1977
          这个卑微的英雄是谁? 请说出来。

          “统治者软弱而狡猾
          秃头花花公子,劳工的敌人
          因荣耀而热身
          当时统治着我们“A.S.普希金
      2. 维塔vko
        维塔vko 11十二月2022 16:10
        +4
        Quote:Arkady007
        谁决定毫无准备地开始

        即兴发挥和不可预测性是俄罗斯最大的优势之一。 德国人更多的是计划和计算。
        问题是,为了全力支持军队作战,50 年代至少要保留 90% 的军工联合工厂。 现在,在这些残余物中,即使是 3 个班次也无法显着增加向部队运送重型武器的数量。 在过去的 10 年里,我们一直对 T-14、Su-57 和国外武器供应等新发展非常感兴趣。
        1. 克罗诺斯
          克罗诺斯 11十二月2022 16:44
          +4
          这种计划和即兴创作实际上在哪里以积极的方式表现出来?
        2. N3on迈阿密
          N3on迈阿密 11十二月2022 16:48
          +35
          “即兴发挥和不可预测性是俄罗斯最大的优势之一。”

          不要将欺诈、腐败、欺骗和裙带关系称为“即兴创作和不可预测性”。
          这种“即兴和不可预测性”的代价是我们成千上万的军人和平民的生命,我们“不可预测地”将他们遗弃在赫尔松和伊久姆。
          为了证明这些罪行是正当的,用这些绰号在 SVO 开始时所揭示的崩溃简直是虚伪的高度。
        3. SmokeOk_In_DYMke
          SmokeOk_In_DYMke 11十二月2022 16:49
          +14
          引用:Vita VKO
          在过去的 10 年里,他们变得非常得意忘形……在国外供应武器方面。

          向国外交货至少有助于支持工厂及其团队。
          他们被冲昏了头脑——资金从山上撤走。 流血的。
          还没有人回答这个问题。
          1. 罗马 -  1977
            罗马 - 1977 11十二月2022 17:51
            +15
            我一直记得 2018 年的足球锦标赛,据一些消息来源称,俄罗斯为此花费了 16 亿美元。 好吧,这笔钱有可能从头开始创建另一个军工联合体……或者至少是一个 XNUMX% 本地化的微电子行业。
            1. 奥列格。 B.
              奥列格。 B. 11十二月2022 18:24
              +21
              年薪; 谢钦大概7-8亿卢布,米勒大概5-6亿,等等..... 用这笔钱可以建造很多东西。 不只是一个工厂或城市。 但钱都花在了游艇、岛屿和妓女身上。
      3. 敷金
        敷金 11十二月2022 16:43
        -16
        你认为我们应该有时间准备吗? 还是您认为这 8 年来飞机的建造没​​有做任何事情? 提前(甚至并非总是)计划攻击的人已经为数据库做好了充分准备。 对我们来说,SVO 是一项必要措施,因此他们尽可能地推迟了它。
        1. 理论家
          理论家 11十二月2022 16:49
          +8
          20 年来,他们建立了一支世界上没有类似物的军队,他们高喊世界第二,2% 的现代武器
          1. 罗马 -  1977
            罗马 - 1977 11十二月2022 17:46
            +2
            这就是为什么所有北约都默默地站在一边,并且断然不想直接卷入冲突。 与俄罗斯作战是一群白痴。 他们找到了白痴。 幸运的他们。
            1. 理论家
              理论家 12十二月2022 10:10
              -1
              也许他们站在场边等待合适的时机?
              1. 罗马 -  1977
                罗马 - 1977 12十二月2022 10:51
                0
                方便的时刻,会是什么? 碰上对美国和西欧的核打击? 不。 北约很聪明。 有必要拖延乌克兰的战争,在俄罗斯民众中积极进行宣传,在俄罗斯引起政治动荡,并支持受惊的爱国者通过改变政权和放弃国家利益(可能还有主权)来归还一切的合乎逻辑的愿望). 好吧,也就是说,没有战争,把俄罗斯变成今天塞尔维亚的样子。
          2. 厚
            11十二月2022 18:02
            0
            “我们接受战斗!.. - 他们喊道。该死的青蛙喊得最响。
            ——笨蛋! 他们忘记了丛林法则。
            -每个人都为了自己。
            -每个人都为了自己。 我们将去北方等待。” (c)
          3. Lesovik
            Lesovik 11十二月2022 18:46
            -11
            Quote:聪明的人
            他们在世界上排名第二,

            这些神秘的“他们”是谁? 你们有库存报价吗?
            Quote:聪明的人
            建立了一支无与伦比的军队

            谁以及何时制定了建设“世界上独一无二的军队”的任务?
            Quote:聪明的人
            70%的现代武器
        2. Gardamir
          Gardamir 11十二月2022 16:51
          +4
          当一个人说谎时,他只是个说谎者。 散布别人的谎言时。 他是个罪犯。
      4. sak1969
        sak1969 11十二月2022 21:28
        +1
        总统方向的一块石头! 而且情报部门和总参谋部根本不了解情况。 据我了解,计划袭击首都并改变权力。 地方寡头应该提供支持。 全世界的媒体都大肆宣扬俄罗斯联邦将在几天内改变乌克兰的权力。
        1. 梭子鱼148
          梭子鱼148 11十二月2022 23:35
          -1
          显然,寡头们得到的很少。
    2. 博加莱克斯
      博加莱克斯 11十二月2022 16:02
      +48
      不幸的是,我们有足够多的人想要挑战别人的功绩,而他们自己永远也做不到。 他们试图向 Zoya Kosmodemyanskaya 和 Alexander Matrosov 吐口水,而在 Nikolai Gastello 的英雄主义中,总是有足够多的猎人值得怀疑。
      1. 康斯坦丁·舍甫琴科
        康斯坦丁·舍甫琴科 11十二月2022 16:17
        -8
        什么猎人? 如果出现错误,真正完成壮举的机组人员被绕过?
        1. 博加莱克斯
          博加莱克斯 11十二月2022 16:27
          +14
          谁被绕过了? 说出名字,恢复正义。
          到目前为止,唯一的话题是不是 Gastello,而是其他人。 或许。 或者也许不是 - 通常,那些肯定争论的人什么都不知道。 但是,尼古拉·弗兰采维奇记忆中的便便仍然被涂抹了。
          我希望你不是其中之一?
          1. 康斯坦丁·舍甫琴科
            康斯坦丁·舍甫琴科 11十二月2022 16:57
            -2
            我不记得这个话题了,但是在 VO 已经确定了谁在什么时候起飞。 俄罗斯飞行员完成了一项壮举,名字被点名了,他们不能做什么?
            1. 博加莱克斯
              博加莱克斯 11十二月2022 17:19
              +26
              这就是我们如何从我们身上蚀刻掉对祖先功绩的自豪和记忆。
              “当然不是 Gastello——他们在 VO 把它拆了!是谁?是的,我不记得了,时间不够。但不是 Gastello——那是肯定的。”
              最后,Gastello 的壮举已经从你的记忆中删除,你已经怀疑了。 但是没有人代替他。 您的孩子不会知道也不想记住的无名英雄。
              只记住一个人格化的壮举,一个可以与特定传记相关联的壮举,具有特定的命运! 与一个真实的人在一起,您逐渐想尝试自己的传记。 但是,如果您剥夺了一项壮举的名字,那么您将亲手将其从子孙的记忆中抹去-他们不会对此感兴趣。
              恭喜,继续努力!
              1. poquello
                poquello 11十二月2022 17:47
                -11
                Quote:Bogalex
                与一个真实的人在一起,您逐渐想尝试自己的传记。 但是,如果您剥夺了一项壮举的名字,那么您将亲手将其从子孙的记忆中抹去-他们不会对此感兴趣。
                恭喜,继续努力!

                在第二次世界大战期间,投入了 237 辆地面设备,然后我删除了关于您的推理的脏话,尊重您剥夺壮举的壮举
                1. 博加莱克斯
                  博加莱克斯 11十二月2022 18:06
                  +5
                  我应该摇晃你的膝盖,还是什么? 还是因为评论中缺少垫子而向腿鞠躬?
              2. 仿古
                仿古 11十二月2022 22:38
                -4
                最后,Gastello 的壮举已经从你的记忆中删除了,
                每个人都不一样。 来自个人。 童年。 附近有两个拓荒者营地。 一个以 Gastello 命名,第二个以 Pokryshkin 命名。 事实上,那里的孩子们在没有这些互联网的情况下也很聪明,这没关系。 另一方面,在那里,你总是可以走到围栏前大喊……嘿 Gastellite,过来,现在,我们会发现谁更酷。 很多时候,这些“澄清”达到了血腥的鼻涕,因为栅栏上到处都是洞,通常不是障碍。 你不会忘记这一点……你不会愚蠢地留下疤痕。 事实上,有人说 Tipo Our Pokryshkin 更好。 所以你出去,先去围栏,然后我们会看看你有多确定。 在篱笆的另一边,这些家伙同样自信。 我自己去了,而且不止一次。 无论是独自一人还是与他人一起。 有人会说,他们说,宣传......然后你去围栏......Gastello 的壮举不低于 Pokryshkin 的 3 星。 除非 Pokryshkin 活下来,但 Gastello 没有。 这就是全部的区别。
                1. 博加莱克斯
                  博加莱克斯 11十二月2022 22:44
                  +4
                  说得客气一点,这完全不合时宜。 你的记忆与 Pokryshkin 或 Gastello 的功绩毫无关系,在提到的上下文中,我相信你和你的同龄人都没有提到它们,也没有将你自己的“行为”与这些英雄的功绩联系起来。
                  再一次,我重复一遍——完全不合适。
              3. 康斯坦丁·舍甫琴科
                康斯坦丁·舍甫琴科 12十二月2022 08:55
                -3
                加斯特洛特在反法西斯斗争中牺牲。 但问题是你没有他的壮举的证据。 在那个地方发现的坠毁飞机里,还有其他飞行员,故事就这样开始了。 你推我坚实的宣传。 更不用说-这里是 100% 的证据,其他一切都是谎言。 我会说我同意。
    3. 氩
      11十二月2022 16:06
      +22
      不过我在想另外一个问题,为什么装备栏会毫不畏惧地铺开? 他们为什么要被撞?
      1. 新9947
        新9947 11十二月2022 16:29
        +24
        因为英雄主义总是在有人失败/搞砸的地方表现出来。
        当然,这会很好,这样一来,不是攻击机和轰炸机上的飞行员在 MANPADS 的枪口下沿着前线爬行,而是书呆子坐在扶手椅上,一手拿着一杯咖啡,一手拿着操纵杆另一个将控制攻击无人机。
        但时间已经无可挽回地流失了。
        1. 詹姆斯
          詹姆斯 11十二月2022 17:59
          +5
          英雄主义诞生于挖得不好的战壕——这是我的一位空军少校朋友所说的
      2. isv000
        isv000 11十二月2022 16:41
        +12
        引用:氩气
        不过我在想另外一个问题,为什么装备栏会毫不畏惧地铺开? 他们为什么要被撞?

        仅仅因为在地面上他们的机会等于负零,以及飞行员菲利波夫,他们无法达到自己的目标,在酷刑的囚禁中,所以让他们见见教皇,VSUki! 我们不要忘记...
      3. dmi.pris1
        dmi.pris1 11十二月2022 16:44
        +6
        那里发生了什么,怎么回事?出于某种原因,这个故事在十天后浮出水面。起初他们在推车上写道飞机坠毁了......但无论如何,飞行员 - 英雄。来自退休人员。他们根本不能再飞了,他们生活并抚养了他们的后代......但是,让我们去保卫祖国..
    4. GAF
      GAF 11十二月2022 16:44
      +17
      Quote:svp67
      不幸的是,加斯特罗的船员的壮举现在有争议,似乎是由该团的另一名船员完成的,

      我们抽出时间弄清楚......没有Panfilovites,Alexander Matrosov的功绩......也没有我们的胜利本身(“合作伙伴”自己承担了)......Gastello成为英雄主义的象征。 为了洗脑,首先,他们摧毁了团结人民的国家的象征......
      1. Gardamir
        Gardamir 11十二月2022 16:56
        +4
        你的胜利绝对不是。 苏联公民,共产党人赢了。 而执着于胜利的现任政府不想庆祝苏联成立一百周年。
    5. RoTTor
      RoTTor 11十二月2022 17:45
      -5
      光荣的苏联历史上有什么不会对敌人和他们的 pisyun =“第五纵队”提出异议,因为缺乏国家意识形态和审查制度而半途而废?
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 11十二月2022 21:47
        0
        Quote:RoTTor
        由于缺乏国家意识形态而半生不熟

        她为什么不在? 哪个政府取消了?
    6. 阿尔夫
      阿尔夫 11十二月2022 21:37
      0
      Quote:svp67
      是否有可能没有人会为未能为我们的空天部队提供制导武器负责?

      1,5万套校服——“嗯,过去搅什么……”
      1. 和 W2
        和 W2 12十二月2022 08:42
        0
        有一位著名的沙拉索夫卡,一位据称是著名军事领导人的第十一任妻子,她造成的伤害已经超过了瓦西里耶娃和塔布列特金。 他们被一个伟大的破坏者和侦察兵掩护。 买办精英现在已经部分 shristnuvshee 在山上。
    7. 仿古
      仿古 11十二月2022 22:28
      +2
      不幸的是,加斯特罗的船员的壮举现在有争议,似乎是该团的另一名船员做到了。
      它在全球范围内改变了什么? 有壮举吗? 曾是! 真的有公羊吗? 曾是! 还有名字……好吧,如果突然确定真相也不错。 但在这里,毕竟不是荣耀,而是一种行为。
  3. 博尔盖塞
    博尔盖塞 11十二月2022 15:54
    +23
    谢谢兄弟们。
    以后代为例。
    土地和平
  4. 硬币
    硬币 11十二月2022 15:54
    -29
    是否有任何形式的确认,例如相关无线电通信的记录、我们的战士从地面或从乌克兰武装部队一侧的观察? 如果亚历山大·西蒙诺夫公开这样一个事实的来源就好了,因为申请这种壮举根本不是开玩笑,而是一件非常严肃的事情,一切都应该是确凿的证据。
    1. Mihail0221
      Mihail0221 11十二月2022 16:11
      0
      是否有任何形式的确认,例如相关无线电通信的记录、我们的战士从地面或从乌克兰武装部队一侧的观察

      APU 确认。 wassat 笑
      必须有确凿的证据。

      是的......确凿的证据,这绝对不是一切。 wassat
    2. 4ekist
      4ekist 11十二月2022 16:16
      +15
      monetam ……凡事都要有确凿的证据。

      ....... 飞机直接撞上了行驶中的车队。
      嗯,还有什么证据呢? 机组人员将飞机送入敌军纵队,拒绝弹射。 一个非常强大的举动。 永远缅怀英雄,向他们的家人和朋友鞠躬。
    3. Piramidon
      Piramidon 11十二月2022 16:28
      +8
      来自莫尼塔姆的报价
      有没有确认

      是调查员,还是只需要扔一勺自己的粪便? 然而,有一个人坐在他的沙发上,试图对这一壮举吐口水。
    4. tatarin1972
      tatarin1972 11十二月2022 16:45
      +2
      当然有记录,CBU 应该记录谈判。 但是谁会给你呢? 你有权限吗? 不是? 自由的!
  5. 博加莱克斯
    博加莱克斯 11十二月2022 15:55
    +23
    我们已经在 PMC 中拥有前线航空了吗??? 扎绳
    穿着大制服的公民到底在做什么?
    1. SSR
      SSR 11十二月2022 16:04
      +8
      Quote:Bogalex
      穿着大制服的公民到底在做什么?

      不是事实。
      PS。
      “瓦格纳”只是向穿制服的大人物展示如何快速、高效地做出决策,介绍新事物。
      1. 博加莱克斯
        博加莱克斯 11十二月2022 16:30
        +12
        “瓦格纳”只是向身穿制服的大人物展示如何快速、高效地做出决策、引入新事物

        你是......在转弯时放轻松)))他在那里的人以及他展示的东西 - 这是再看两次,说实话。
        你不应该被一位过分受欢迎的亿万富翁的公关活动如此毫无保留地驱使。
        1. SSR
          SSR 11十二月2022 20:44
          -1
          Quote:Bogalex
          你是......在角落里放轻松

          怎么了?
          这个方向的主力是乐团。

          据英国《每日电讯报》报道,由于乌克兰总统泽伦斯基不愿交出巴赫穆特,乌克兰军队在巴赫穆特附近的损失超过10万人。

          什么,一个月10000万还不够?
          PS。
          总的来说,这太可怕了,西方将战斗到最后一个“乌克兰人”。
          1. 博加莱克斯
            博加莱克斯 11十二月2022 21:19
            +6
            这个方向的主力是乐团。

            哦真的吗? 谁说的? 不就是“管弦乐队”吗?
            您理解正确,当这些角色真正发生时,我不会减损这些角色的战斗价值。 他们有很多有趣和有用的东西,关注和采纳并不是多余的。 但是不,他们没有在前线做任何普通军队不做的事情,首当其冲的是敌对行动。 但是,私人军事委员会的活动受到博客和军事记者的积极报道,而战斗部队的活动则受到莫斯科地区新闻服务的报道。 因此,例如,您认为 PMC 是一种极其有效的结构。 但这是一种错觉。
            我坚决反对今天观察到的过分夸大他们的功绩,反对对他们的活动形成明确的崇拜。 相信我,我们所有人都会为他们感到悲伤。
            1. SSR
              SSR 11十二月2022 21:42
              -2
              Quote:Bogalex
              哦真的吗? 谁说的? 不就是“管弦乐队”吗?

              你不知道这个方向是谁?

              Quote:Bogalex
              但是不,他们没有在前线做任何普通军队不做的事情,首当其冲的是敌对行动。

              只是他们不像普通零件那样行事,他们做出决定的时间要少得多。
              Quote:Bogalex
              反对今天过分夸大他们的优点

              你要么有优点,要么没有。
              什么,索马里,豹,哥萨克,喀斯喀特不值得他们承认?
              1. 博加莱克斯
                博加莱克斯 11十二月2022 21:47
                +2
                好吧,我不明白进一步讨论的意义。 我们仍然无法说服对方。 既然你如此喜欢雇佣兵,以至于不惜将“索马里、豹、哥萨克、喀斯喀特”与他们相提并论,上帝就是你的评判者。
      2. 阻挠议事
        阻挠议事 11十二月2022 16:32
        +8
        “瓦格纳”只是向穿制服的大人物展示如何快速、高效地做出决策,介绍新事物。


        如果我们丢弃所有 PR,那么前线的成功并不是特别令人印象深刻。哪些定居点捕获了 PMC? PMC 也有可能不考虑从拘留场所招募的人员的损失。
        奇迹不会发生,在解决联合武器任务方面,没有任何 PMC 可以在效率上与军队相提并论。
        1. 4ekist
          4ekist 11十二月2022 17:10
          +6
          阻挠:
          1) PMC 也有可能不考虑从拘留场所招募的人员的损失。

          你这么认为吗? 恰好相反。
          2)在解决联合兵种任务方面,PMC 的效率无法与军队相提并论。

          我们的武装部队目前没有进行大规模行动和联合武装任务。
          1. 阻挠议事
            阻挠议事 11十二月2022 19:04
            -1
            我们的武装部队目前没有进行大规模行动和联合武装任务。


            来吧? 现在正在采取什么行动,一千公里的战线,堑壕战,大型定居点的攻击/防御,航空,大炮,导弹,无人机。
            在军队出于某种原因无法直接参与的情况下需要 PMC,例如,当国家需要远离冲突时,您需要支持某个非洲国王并帮助他切断邻近的部落或其他选择。

            你这么认为吗? 恰好相反。

            很久以前我就不再相信奇迹了,招募囚犯,绕过任何具有非法(合法)进一步地位的法律,在我看来只有一件事是必要的,他们被使用,不管他们的损失如何。
      3. isv000
        isv000 11十二月2022 16:45
        0
        Quote:SSR
        “瓦格纳”只是向穿制服的大人物展示如何快速、高效地做出决策,介绍新事物。

        Prigozhin 需要打开所有闸门,让他在莫斯科州的家中,但他不会忘记他正在访问。 胜利后的这种结构将完全符合友好政府的支持...... 眨眼
        1. Gardamir
          Gardamir 11十二月2022 16:58
          -3
          Prigozhin 需要打开所有闸门,让他在莫斯科州的家中
          为什么那么讨厌俄罗斯?
          1. isv000
            isv000 11十二月2022 17:26
            0
            Quote:Gardamir
            为什么那么讨厌俄罗斯?

            你已经上五年级了吗?
            1. Gardamir
              Gardamir 11十二月2022 18:02
              +2
              已经。 已经。 但是什么会公然为当权者做宣传,这在以前是从来没有过的。
              1. 罗马 -  1977
                罗马 - 1977 11十二月2022 18:30
                0
                我们都有好脸色。 因为据说:“从监狱和袋子里……”
              2. Lesovik
                Lesovik 11十二月2022 18:58
                +1
                Quote:Gardamir
                但是什么会公然为当权者做宣传,这在以前是从来没有过的。

                他们说(例如,苏联小百科全书)列宁被捕多达 8 次,斯大林被捕 5 次......
                1. Gardamir
                  Gardamir 11十二月2022 19:17
                  0
                  政治文章和刑事文章不同。
                  29 年 1979 月 2 日,列宁格勒市古比雪夫法院根据 Art 判处 E.V. Prigozhin 15 年缓刑。 艺术。 俄罗斯联邦共和国刑法典第 144 条和第 2 条第 1981 部分(“盗窃”),13 年,列宁格勒市 Zhdanovsky 法院根据俄罗斯联邦共和国刑法典“盗窃”条款判处他 XNUMX 年徒刑, “抢劫”、“欺诈”、“未成年人参与犯罪活动”
                  1. Lesovik
                    Lesovik 11十二月2022 19:30
                    +2
                    Quote:Gardamir
                    政治文章和刑事文章不同。

                    在斯大林的五个“条款”中,有四个纯粹是犯罪......
                    1. Gardamir
                      Gardamir 11十二月2022 19:47
                      -2
                      现在,他们也不“喜欢”发表政治文章。 Kvachkov 也被监禁,首先是因为对丘拜斯的企图,然后是组织叛乱和恐怖主义。
                      1. Lesovik
                        Lesovik 11十二月2022 21:33
                        -1
                        Quote:Gardamir
                        现在,他们也不“喜欢”发表政治文章。

                        平庸的抢劫和“政治”抢劫甚至不会拉扯。
    2. figvam
      figvam 11十二月2022 16:07
      +3
      我也很惊讶......
      1. isv000
        isv000 11十二月2022 17:28
        -6
        Quote:figvam
        我也很惊讶......

        无缘无故的惊喜 - .....................
    3. 阻挠议事
      阻挠议事 11十二月2022 16:30
      +8
      很快他们就会拥有舰队和核武器,对我来说这是某种超现实主义。
      1. 博加莱克斯
        博加莱克斯 11十二月2022 16:32
        0
        好吧,这就是我在说的……老实说,不是我一个人。
        1. 评论已删除。
          1. 评论已删除。
      2. isv000
        isv000 11十二月2022 16:47
        -4
        引用自:阻挠
        很快他们就会拥有舰队和核武器,对我来说这是某种超现实主义。

        苏尔是别人可以相信你的东西......
      3. 奥列格·奥哥罗德
        奥列格·奥哥罗德 11十二月2022 17:34
        -3
        它的国防部、FSB、FSO、内务部、检察官办公室、调查委员会、海关、税务部门、政府、老广场的行政部门和克里姆林宫的中央办公室。
    4. N3on迈阿密
      N3on迈阿密 11十二月2022 16:37
      +1
      非常好的问题。
      PMC 是 Prigozhin 私人军队的精髓(顺便说一下,我们没有关于 PMC 的法律,关于雇佣军的文章应该在这里工作)有自己的航空吗? (!!!)
      这是正常的吗?
      1. Tusv
        Tusv 11十二月2022 17:38
        +3
        来自 N3onMiami 的报价
        顺便说一下,我们分别没有关于 PMC 的法律,关于雇佣军的文章应该在这里工作

        PMC 对国家很有意思,如果在国外失败,国家会拒绝。 好吧,这是在马里、中非共和国、叙利亚等地。 这是另一种情况。 PMC 本身不是 PMC。 因为他们公开为国防部的利益行事。 有祖国誓言,做佣兵好难
      2. 最大值
        最大值 11十二月2022 18:15
        +3
        美好的! 几乎所有西方国家都有私人军事委员会(公开或秘密),没有人投票。 如果有人在那里开始尖叫,他就会因国土安全部的法律而陷入困境。 如果瓦格纳的行动对俄罗斯有利,那就让 PMC 成立吧!
      3. 评论已删除。
      4. 26rus
        26rus 11十二月2022 22:43
        0
        来自 N3onMiami 的报价
        非常好的问题。
        PMC 是 Prigozhin 私人军队的精髓(顺便说一下,我们没有关于 PMC 的法律,关于雇佣军的文章应该在这里工作)有自己的航空吗? (!!!)
        这是正常的吗?

        你怎么能违反没有法律定义的东西呢? 将出现有关 PMC 的法律,可以推测瓦格纳是否符合该法律。 与此同时 - 不被禁止的是允许的!
    5. dmi.pris1
      dmi.pris1 11十二月2022 16:46
      +1
      有些人已经进入后备飞行。我们向他们鞠躬。还有加油机,机枪手。
      1. 博加莱克斯
        博加莱克斯 11十二月2022 16:53
        0
        它有什么好处呢? 这些人也可以在莫斯科地区的结构中找到自己。
        但是他们去了一家私人商店。
        谁向私人机构发放飞机、坦克和大炮? 你确定这是正确的吗? 您完全了解此类行为的后果吗?
        1. dmi.pris1
          dmi.pris1 11十二月2022 17:10
          +2
          我不想考虑这个问题——战争还在进行,做出了这样的决定。这是否正确,我们稍后会看到。
          1. 克罗诺斯
            克罗诺斯 11十二月2022 17:20
            +2
            原则上不可能是对的。 因为它导致这样一个事实,即国家将被拥有私人军队和公司的寡头所取代。
          2. 博加莱克斯
            博加莱克斯 11十二月2022 17:21
            -2
            但在事后会不会太晚了?
        2. 罗马 -  1977
          罗马 - 1977 11十二月2022 18:33
          -1
          不好了。 MO 结构笨拙、惰性、低效。 在这里 - 一个私人办公室,不按照原则工作:“我刚喝醉了,但给我一个工作日!”,但根据原则:“我们需要达到高度。我们将按需发送支持。付款- 根据结果。”
          1. 博加莱克斯
            博加莱克斯 11十二月2022 20:24
            -1
            而且,在需要的时候,没有什么能阻止这个私人办公室记住“不要备用墨盒,不要空射”的原则。
            提醒我,在我们的历史上,这已经发生了,它是如何结束的?
            1. 罗马 -  1977
              罗马 - 1977 12十二月2022 09:08
              +1
              我记得 1991 年弹药筒是如何幸免于难的,并且发射了空白齐射。 它没有带来任何好处。 无论你扔到哪里 - 一切都是楔子!
    6. 4ekist
      4ekist 11十二月2022 16:47
      +8
      Bogalex:......身穿大制服的市民完全明白他们在做什么?

      还有这样的将军:
      / 政治。 RU./.... 63 岁的 Kanamat Botashev 是 Karachay-Cherkessia 本地人,他是在战争中阵亡的俄罗斯军衔最高的飞行员。 退役前,他是一个航空团的团长。 22月25日,乌克兰武装部队总参谋部报告称,一架俄罗斯Su-XNUMX攻击机在卢甘斯克地区上空被击落。 它的飞行员没有时间弹射。 博塔舍夫的一位同事证实 退役将军在任 在乌克兰,它在 Su-25 上。
      俄罗斯联邦国防部当时没有对有关他死亡的信息发表评论。
      1. 博加莱克斯
        博加莱克斯 11十二月2022 16:51
        -2
        我的问题完全跑题了。
    7. 格罗米特
      格罗米特 11十二月2022 18:17
      -1
      他们都很明白。

      飞机、坦克、炮弹总能铆起来,水货赚钱。

      不破坏损失统计的士兵和不需要赔偿的家庭是无价的。
  6. K-50
    K-50 11十二月2022 15:56
    +18
    伙计们,让地球成为你的天空。 成为战士就是长生不老

    永恒的记忆,感谢你们! 士兵
  7. sabakina
    sabakina 11十二月2022 15:56
    +10
    对男人的永恒记忆......................
  8. 答对了
    答对了 11十二月2022 15:57
    +15
    英雄。 空军如何在90年代没有崩溃和杀戮,但真正的男人仍然存在……现在少了两个。 好好睡觉,强身健体
  9. Pravdodel
    Pravdodel 11十二月2022 15:57
    +17
    重复加斯特洛的壮举

    不愧为俄罗斯英雄!!!
    确认。
    1. isv000
      isv000 11十二月2022 16:49
      +6
      Quote:Pravdodel
      重复加斯特洛的壮举

      不愧为俄罗斯英雄!!!
      确认。

      值得! 他们有两个,他们的壮举已经不朽,因为它向乌克兰武装部队展示了真理和勇气是站在他们一边的......
  10. 伊斯坎德_61
    伊斯坎德_61 11十二月2022 15:59
    +14
    永恒的记忆,英雄。 真正的战士。
  11. 罗曼
    罗曼 11十二月2022 16:00
    +10
    永恒的记忆给你的猎鹰!
    永远的天堂!
  12. 德米特里·里戈夫
    德米特里·里戈夫 11十二月2022 16:04
    -7
    我希望这是个玩笑,把飞机给 PMC 已经太过分了。
    1. 罗马 -  1977
      罗马 - 1977 11十二月2022 16:07
      +4
      好吧,如果给超市的保安喷胡椒喷雾和电击器,那么攻击机就适合 Chopovites 的真正军事行动。
      1. 德米特里·里戈夫
        德米特里·里戈夫 11十二月2022 16:36
        -1
        好吧,轰炸机和喷雾罐仍然是不同程度的威胁,同意。 试想一下,一个有条件的俄罗斯国有企业集团为了解除制裁而决定投降,为此他们雇佣 PMC 来击败他们的国家,在我看来,如果他们继续允许 PMC 扩大影响力,他们很可能会威胁到状态,我记得同一个英国东印度公司。
    2. 薄荷姜饼
      薄荷姜饼 11十二月2022 16:13
      +6
      如果我们远离主要新闻,那么这个问题很有趣。 我还没有听说私营公司有战斗机可供使用。 可能是与该公司签订合同的前军事飞行员。 并且装备由俄罗斯联邦武装力量自行提供。
      1. 德米特里·里戈夫
        德米特里·里戈夫 11十二月2022 16:24
        +1
        毕竟,这已经是胡说八道了,PMC 从属于客户,在我们的例子中是国家,但他们也可以改变客户,只是在 RF 武装部队中整理东西而不是使用这些东西有什么问题,尽管有效,但我不明白PMC形式的“拐杖”......
        1. 薄荷姜饼
          薄荷姜饼 11十二月2022 16:49
          +2
          如果它们有效,为什么不使用它们。 这不是外国PMC。 培养一个专家同样需要时间和金钱,而且已经有现成的有实战经验的人。 据我了解,这甚至不完全是 PMC,而是某种混合结构。 总的来说,不清楚,一切都混在一起。 我只根据世界上普遍接受的标准来判断。 因此,根据与公司签订的合同,军方甚至不会获得奖励和其他福利。
    3. isv000
      isv000 11十二月2022 16:53
      -2
      Quote:德米特里里戈夫
      我希望这是个玩笑,把飞机给 PMC 已经太过分了。

      你知道的更好,不要闲逛,沙发上没有煤油......
    4. 4ekist
      4ekist 11十二月2022 17:38
      +1
      Dmitry Rigov ....我希望这是个玩笑,将飞机交给 PMC 已经太过分了。

      我认为,有能力、值得做的人应该去奋斗。 其他人至少不要干涉他们。
  13. 不言
    不言 11十二月2022 16:05
    +10
    永恒的记忆,英雄!!!! 我们不会忘记,我们不会原谅...
  14. 太阳的
    太阳的 11十二月2022 16:05
    0
    据报道,机组指挥官决定将飞机派往敌人

    目前尚不完全清楚是谁在报告? 两名船员都死了,似乎没有人报告指挥官的决定。
    此外,坠机现场还有一段乌克兰人公开的视频,里面看不到坦克纵队。
  15. 方加罗
    方加罗 11十二月2022 16:09
    +2
    来自莫尼塔姆的报价
    是否有任何形式的确认,例如相关无线电通信的记录、我们的战士从地面或从乌克兰武装部队一侧的观察? 如果亚历山大·西蒙诺夫公开这样一个事实的来源就好了,因为申请这种壮举根本不是开玩笑,而是一件非常严肃的事情,一切都应该是确凿的证据。


    如果没有照片、视频,那么关于他们自己、他们的生活和对誓言的忠诚的决定,以及现在那些站在最前线的人,每天都会做出。
    向前爬,知道他们可以杀人——就在沙发上。
    如果这些名字是真实的,那么他们就是英雄。
    1. 克罗诺斯
      克罗诺斯 11十二月2022 16:12
      +1
      有乌克兰一侧坠落的视频,但那里没有任何坦克纵队。 也就是说,只有飞机坠毁的事实是真实的。
      1. isv000
        isv000 11十二月2022 16:57
        -3
        Quote:克罗诺斯
        有乌克兰一侧坠落的视频,但那里没有任何坦克纵队。 也就是说,只有飞机坠毁的事实是真实的。

        不仅。 还有与真男人的敌人无私战斗的事实,虽然我是谁......
        1. 克罗诺斯
          克罗诺斯 11十二月2022 17:12
          0
          你不明白我的想法,如果他们只是被击落,为什么要编造关于不存在的柱子和公羊的故事?
          1. isv000
            isv000 11十二月2022 17:21
            -3
            Quote:克罗诺斯
            你不明白我的想法,如果他们只是被击落,为什么要编造关于不存在的柱子和公羊的故事?

            不要评判,以免你被评判。 他们战斗的事实本身就表明他们是英雄,我们不能在这里争论什么是好什么是坏......
          2. Nyrobsky
            Nyrobsky 11十二月2022 18:06
            -2
            Quote:克罗诺斯
            你不明白我的想法,如果他们只是被击落,为什么要编造关于不存在的柱子和公羊的故事?

            为什么你认为你的疑惑和艺术口哨比消息来源提供的信息更值得信任和关注?
            在你们飞行的 ukrobanderlogs 中没有人能够完成一项壮举,忍受这一点。 即使在你的“与无人机的战斗”中,他们也会失败并将他们的“litaks”插入地面。 你只能袭击和平的城市和政府而不受惩罚。 至少在这里他们不会带着疑虑攀登。
            上帝是你的法官,我们的飞行员是他们的父亲,天空是他们的居所。 愿他们安息。 向家人和朋友表示慰问。
      2. 敷金
        敷金 11十二月2022 16:59
        +4
        你对成就的定义是什么? 在这种情况下,我们不知道具体情况。 假设飞行员没有撞到车队,这会改变什么吗? 您将测量被摧毁的坦克的壮举 - 越多,越酷? 在我看来,壮举是为完成一项具有社会意义的任务而冒着高风险(直至自我牺牲)的有意识行动。 结果往往是表演者不知道的。
  16. opozite28
    opozite28 11十二月2022 16:11
    +3
    伙计们,让地球成为你的天空。 成为战士就是长生不老
    根据达尔的字典,对于那些倾倒在哈萨克斯坦和欧盟国家的生物来说,“我们反对战争”是针对表达、单词和状语短语的一个例子……对于 Su-24M 的机组人员:天空相遇,根据给定的任务飞行。
    1. isv000
      isv000 11十二月2022 17:11
      +1
      Quote:oppozite28
      对于 Su-24M 的机组人员:天空相遇,根据给定任务飞行。

      抵达天堂机场的天使军团,大伙儿已经开始自我介绍了……
  17. 叶隐
    叶隐 11十二月2022 16:12
    +8
    天国给你!......给你的朋友......
  18. 工程师
    工程师 11十二月2022 16:17
    -5
    在违反俄罗斯联邦法律的人屁股上接吻的运动已成为主流。 现在也有圣诞故事了。
    没有确认,只是在购物车中发帖,当地机构准备用粪便涂抹自己并欢呼
    1. 米哈伊尔·马斯洛夫
      米哈伊尔·马斯洛夫 11十二月2022 16:28
      +7
      你错了,你的语气也不合适。在 PMC“Wagner”中,不仅 ZK 和 penal fighters 工作。
      1. 工程师
        工程师 11十二月2022 16:39
        +6
        俄罗斯在立法层面禁止雇佣军。 我随时通知你以防万一
        1. 米哈伊尔·马斯洛夫
          米哈伊尔·马斯洛夫 11十二月2022 16:58
          +2
          是的,只有总统出于某种原因亲自为普里高津颁奖。
          1. 工程师
            工程师 11十二月2022 17:06
            +2
            一个将自己凌驾于法律之上并用宪法抹杀自己的人,现在又将他人凌驾于法律之上。 还有人期待别的东西吗?
    2. isv000
      isv000 11十二月2022 17:00
      0
      Quote:工程师
      没有确认,只是在购物车中发帖,当地机构准备用粪便涂抹自己并欢呼

      在 VO 的一般全职会议上听到您的演讲会很有趣...... LOL
      1. 工程师
        工程师 11十二月2022 17:08
        -2
        能在前线看到土豪们,真的很有意思。
    3. 野猫
      野猫 12十二月2022 10:52
      +2
      hi
      当地机构准备用粪便涂抹自己并欢呼

      剃须后定期早上。
      是的,直到它成为主流,但你需要仔细观察程序,这样你以后就不会混淆你需要多少手指来涂抹自己并向上或向下欢呼。
      很多事情乍一看似乎很不寻常,然后变得司空见惯。 试想一下,一年前你会被提供一个讨论主题:“需要为囚犯(在严肃/特别严肃的文章下服刑)配备枪支,直至机关枪。” 难以置信,对吧? 现在这是一个现实,只讨论了一个问题,即用机枪射击的囚犯向哪个方向移动,向有条件的西方或东方移动。
      1. 工程师
        工程师 12十二月2022 11:35
        +1
        你好,
        我们是在押注朝鲜化的速度吗?
        1. 野猫
          野猫 12十二月2022 11:53
          +1
          自 Hola 以来,古巴化更合乎逻辑:
          有时 - 更换领导者;
          鼓励移民(从漂流到徒步穿越巴拿马);
          每天与霸主斗争(“祖国或死亡。我们会赢!”或他们放在索洛维约夫地牢中的任何东西);
          在安全部队和穷人之间分配收入(对于古巴——来自雪茄、朗姆酒和女佣的出口)(这样饥饿的人就不会反抗);
          跳舞,在体育运动中取得巨大成功。

          速度? 速度将取决于石油和天然气收入“馅饼”的大小(而且不小),所以不会很快。 就这样“坠入古巴”又是十年。 当然,您可以加快速度 - 将 Glazyev 放在 finblock 中。
          1. 工程师
            工程师 12十二月2022 12:01
            +1
            哦,好吧,至少在古巴很有趣。 美国也很接近。
            以俄罗斯主要后现代主义者为代表的俄罗斯卡桑德拉预言了更糟糕的事情。
            所以把立方体包起来。 我同意
            1. 野猫
              野猫 12十二月2022 12:34
              +1
              哦,好吧,至少在古巴很有趣。
              在古巴——这是与朝鲜的一个重要区别——没有牢不可破的“铁幕”。 正如他们所说,在极端情况下,“这是一张沙滩垫——想去哪里游泳,只要小心,你需要知道该把钱捐给谁。” 这很有趣,我不争辩(好吧,雪茄加朗姆酒和女性身体)。

              以俄罗斯主要后现代主义者为代表的俄罗斯卡桑德拉预言了更糟糕的事情。
              你明白没有“Goyda!!!” 绝对不够? 可以说,Krasovsky 和 ​​Lazarev 是反对一切好事的斗士,他们不会让和平倡议付之东流。
              如果没有糖克里姆林宫美化的准备工作,恐怕也行不通,因为阿富汗当局承诺提供草药 -na-nefteprodukty-iz-rf ),以防资本家不停止拦截来自南美的外交邮件手提箱?

              所以把立方体包起来。 我同意
              ...我们要去哪里...就朗姆酒(....茶,我们没有古巴...)和其他饮料而言,我推荐-YouTube频道“我们将克服”-有教养的人和优质饮料,我检查过......
              1. 工程师
                工程师 12十二月2022 13:00
                +1
                你明白没有“Goyda!!!” 绝对不够? 可以说,克拉索夫斯基和拉扎列夫为一切好事反对一切坏事的战士不会让和平倡议白费
                .
                是的,让他们至少安排一条 oprichny 毛毛虫。 我口袋里有一块饼干。 我已经开悟了。 只是去生活教练。
  19. 1razv神
    1razv神 11十二月2022 16:19
    +4
    大地安息,天堂是天堂......可惜伙计们......精神坚强!
  20. 西姆金
    西姆金 11十二月2022 16:21
    0
    Quote:svp67
    Su-24M 前线轰炸机的机组人员在 Bakhmut PMC“Wagner”附近被击落,重复了 Gastello 的壮举
    不幸的是,加斯特洛的船员的壮举现在有争议,似乎是该团的另一名船员做到了,所以我更喜欢“火羊”。 如果是这样,那么他们就是真正的英雄。
    麻烦的是,您必须放下这些家伙的生命而不是铁。 有没有可能没有人为未能向我们的空天军提供制导武器负责?

    所有的老式步兵。
  21. Maks1995
    Maks1995 11十二月2022 16:23
    -3
    被俄罗斯法律禁止的 PMC 是否有 Su 轰炸机? 因为之前没有宣传....
    MO确认不是假的?

    人们很抱歉。 安息。 永恒的记忆..
    1. isv000
      isv000 11十二月2022 17:03
      -4
      Quote:Max1995
      被俄罗斯法律禁止的 PMC 是否有 Su 轰炸机? 因为之前没有宣传....
      MO确认不是假的?

      好吧,那么 Prigozhin 的所有下属都根据与莫斯科地区的合同在特殊的从属单位中服役,可以这么说......
      1. 奥列格·奥哥罗德
        奥列格·奥哥罗德 11十二月2022 17:50
        -6
        什么是 PHC? 这是一些国家的政府或私人企业为了保护他们的利益而雇佣的私人军队。 这支军队用这笔钱购买武器,维持战士。 好吧,当然,私人军队的老板还有很多钱。
        这个 PMC 现在在顿巴斯做什么? 他们被俄罗斯政府雇用了一定数额? 他们为此从俄罗斯国防部购买了飞机? 私人军队只听主人的,怎么跟俄军打交道?
        据我了解,顿巴斯的车臣人也是拉姆赞的私人军队。 被雇用,其军事服务由俄罗斯预算支付。
        一场奇战,也就是一场特殊的军事行动。
        Surovikin 能否将部分军队私有化? 与俄罗斯联邦国防部就他的军队服务费用达成一致,让他从预算中转到他的账户,他将继续......
        顺便说一句,我们还有更多的寡头。 Pumpyansky、Bokarev、Sechin、Chemezov 等人,也许他们会创建自己的私人军队? 俄罗斯军队会被让步吗? 现在流行用国家财产来做这件事。 变相的自由私有化。
  22. traflolot1832
    traflolot1832 11十二月2022 16:24
    +13
    现在,安东诺夫·亚历山大·谢尔盖耶维奇 (Nikishin Vladimir Nikolaevich) 的最后一句话应该写在他们头上飞过的一切飞机上,地面上的人也应该支持。没有这些害羞的地方。 让地球成为你的天空。我们会记住。向亲人表示慰问。你的人是英雄!
  23. 反对
    反对 11十二月2022 16:26
    +4
    天国之人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  24. 德伯斯19
    德伯斯19 11十二月2022 16:28
    +2
    PMC航空从何而来? 战斗机是如何最终落入私人公司手中的? 谁对这些飞机进行维护? 谁提供武器? 使用PMC航空的一般需求是什么? 一大堆独立的、通常难以理解的单位在地面上战斗,所以现在也在空中战斗。
    1. isv000
      isv000 11十二月2022 17:05
      -1
      引用自:Derbes19
      PMC航空从何而来? 战斗机是如何最终落入私人公司手中的? 谁对这些飞机进行维护? 谁提供武器? 使用PMC航空的一般需求是什么? 一大堆独立的、通常难以理解的单位在地面上战斗,所以现在也在空中战斗。

      您出于什么目的感兴趣? 我有模糊的疑问...
      1. traflolot1832
        traflolot1832 11十二月2022 20:41
        +3
        PMC Wagner 绝对没有任何战略意义。 欺负
  25. 格林内尔
    格林内尔 11十二月2022 16:29
    -3
    Quote:Bogalex
    我们已经在 PMC 中拥有前线航空了吗??? 扎绳
    穿着大制服的公民到底在做什么?


    我也被这个事实吓了一跳。 事实证明,实际上在俄罗斯立法框架之外活动的暴徒雇佣军和土匪武装编队已经悄然变成了一支成熟的军队。 亚速和黑水的荣耀是否困扰着普京?
    1. KCA
      KCA 11十二月2022 16:32
      +2
      那些。 PMC 与 RF 国防部的陆军航空兵联合行动的选择是不可能的? 而 tyrnet 中的 pisyuns 将在未来获得另外 100 分,据称,来自电视的专业人士,他们在那里弯曲珍珠并突然
      1. 格林内尔
        格林内尔 11十二月2022 16:47
        -4
        根据俄罗斯法律,PMC 是什么? 俄罗斯的一些左翼人士凭什么拥有自动武器和重型军事装备,并在包括国外在内的军事行动中使用它们? 这个组织有什么权利干涉司法和行政系统,以招募罪犯加入其队伍并承诺释放他们以立功?
        在找到这些问题的答案之前,瓦格纳兄弟应该被称为武装团伙。 拿着机枪在俄罗斯城市里走来走去的食尸鬼还不够多吗? 长此以往,那么这种食尸鬼很快就会开着坦克,甚至更糟。
        1. KCA
          KCA 11十二月2022 16:54
          +5
          给总检察院写声明,你在论坛上鼓着脸干什么? 或者论坛上的大便就是你的一切? 对合法性的探索就此结束了吗?
          1. 格林内尔
            格林内尔 11十二月2022 17:08
            -2
            所以我写这篇文章不是为了我自己,而是为了你。 我本人完全理解现代俄罗斯的一切安排,但在这里每个人都喜欢写下 NWO 的主要哲学目标和俄罗斯世界的理念,我们为此付出了生命,并将我们与卑鄙的乌克兰人区分开来和烂西方一样,是苏联 司法™。 你不明白这种正义从何而来? 没错,有严格的规定 法律. 如果我们自己,即使在这种全球性的事情上,从高高的钟楼吐口水,那么谁会相信我们呢?
            1. KCA
              KCA 11十二月2022 17:31
              +4
              我们,不是我个人,在军队中不需要我的年龄和专业,直到我们被需要,我们不是在为理想、俄罗斯世界等而战。 等等,但为了自己、他们自己和国家,以及任何国家,在发生严重威胁的情况下,都会在法律上强加如此厚重的标志……无知,它一直都是这样,到处都是这样,那里没有理想的世界,永远不会。 PMC瓦格纳? 你看过他们的章程吗? 你看过他们的合同吗? 也许这是私人保安公司和他们与独立共和国政府签订的保护顿涅茨克和卢甘斯克郊区的协议,这些共和国没有关于私人保安公司的法律并允许任何武器,甚至是太空战斗机,合同没有被终止了,在俄罗斯方面,他们严格按照规则拥有武器,不断检查许可,是吗? 什么? 不知道? 如果一般来说瓦格纳只是一个稻草人,那么卑鄙,但是 GRU、FSB、VV 的特种部队正在战斗,我们现在有几个?
        2. 罗马 -  1977
          罗马 - 1977 11十二月2022 17:43
          +2
          从法律的角度来看,为了对瓦格纳提起诉讼,您需要受害者就对他们实施的非法行为发表声明。 而“瓦格纳”没有留下任何受害者。 所以一切都井井有条。
          1. traflolot1832
            traflolot1832 11十二月2022 20:45
            +1
            就像 Komando 中的施瓦辛格。好莱坞意味着你可以,但瓦格纳音乐的粉丝不能。
  26. 虹膜
    虹膜 11十二月2022 16:37
    +6
    Quote:Bogalex
    我们已经在 PMC 中拥有前线航空了吗??? 扎绳
    穿着大制服的公民到底在做什么?

    在 MO 中,他们按照美联社所说的去做。 顺便说一句,在 UFSIN 中也是如此。 再往下看。 根据法律判断,我们没有 Cheka。 但他们也有装甲车、大炮和空军联队。 英雄三次来到殖民地并招募在法院服刑的志愿者,同时他承诺 - 我有半年 = 并且是免费的。 也就是说,它取消了所有法院的决定。 联邦监狱管理局的每个人都在这样做。 现在,如果格拉西莫夫来到殖民地呢? 我不确定他们是否会让他进来。
    1. 罗马 -  1977
      罗马 - 1977 11十二月2022 17:41
      -1
      有意见认为,来到殖民地不会伤害 NHS。 并让他在那里生活。 而来自“瓦格纳”的爱好者纠正了专业人士造成的情况。
  27. rocket757
    rocket757 11十二月2022 16:37
    +4
    伙计们,让地球成为你的天空。 成为战士就是长生不老
    . 对英雄的永恒记忆 士兵
  28. Fuffi
    Fuffi 11十二月2022 16:40
    -1
    Quote:米哈伊尔·马斯洛夫
    你错了,你的语气也不合适。在 PMC“Wagner”中,不仅 ZK 和 penal fighters 工作。

    所以这是来自马特罗索夫绊倒的同一系列,Kosmodemyanskaya错误地烧毁了农民的小屋,Gastello不一样。 好吧,Wagenr 到处都是罪犯。 普通利比里亚人 b
  29. 安德烈·A
    安德烈·A 11十二月2022 16:56
    -3
    给他们永恒的记忆! 但这不是假的吗,PMC“瓦格纳”甚至有飞机......? 事实,在我看来,需要验证,特别是因为互联网上还没有确认....
  30. 格罗米特
    格罗米特 11十二月2022 16:56
    -1
    这个故事的一切都很棒。

    雇佣轰炸机。

    试图突破巴赫穆特
    整个装甲车纵队向 APU 的方向(比如我们是否已经向那里前进?)

    击中飞机的便携式防空导弹甚至没有时间为攻击采取行动。
    万岁万岁。

    永恒的记忆。
  31. faterdom
    faterdom 11十二月2022 16:56
    +4
    这就是那种从天上来到纳粹面前的教皇。
    那里没有弗朗西斯,也没有拜登!
    还有亚历山大·谢尔盖耶维奇和弗拉基米尔·尼古拉耶维奇!
    我们感到骄傲!
  32. 弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·沃龙佐夫
    0
    ***
    - “飞行员不与上帝争论”......
    ---
    尼古拉·库伊莫夫 (†)
    ***
  33. 赫尔曼4223
    赫尔曼4223 11十二月2022 17:00
    +2
    这架飞机的飞行员是真正的英雄。 然而,令人惊讶的是,PMC 甚至拥有自己的飞机。
  34. 罗曼·埃夫列莫夫
    罗曼·埃夫列莫夫 11十二月2022 17:12
    -1
    Quote:Arkady007
    未能为 CBO 做准备的人应该对决定毫无准备地开始的人负责。

    这个TOT是根据俄罗斯联邦总参谋部的意见做出的决定。 这是总参谋部的工作 - 分析来自各种来源的数据并计划未来行动的过程。 有足够的时间——8年。 我们计划开列,以期迎接那些与鲜花相会的人......................................
    1. maiman61
      maiman61 11十二月2022 18:52
      0
      如果我没记错的话,将军。 本部隶属于最高统帅! 而且他什么都比谁都清楚。
  35. 罗曼·埃夫列莫夫
    罗曼·埃夫列莫夫 11十二月2022 17:13
    -3
    看来苏24应该退役好几年了吧?
  36. 斯坦科
    斯坦科 11十二月2022 17:18
    -1
    PMC 有航空吗??
    .................
  37. faterdom
    faterdom 11十二月2022 17:19
    +5
    引用自:阻挠
    很快他们就会拥有舰队和核武器,对我来说这是某种超现实主义。

    我会相信他们的波塞冬。 让它留下来。
    如果有的话,我们将向美国保证“我们没有与你们开战”。 同时,你不必像默克尔那样欺骗。
    1. maiman61
      maiman61 11十二月2022 18:49
      +6
      如果 PMC Wagner 被委托负责 Poseidon,那么和平将立即到来,北约将退回到 1997 年的边界。 而不是制裁,俄罗斯联邦将在贸易中享受最惠国待遇!
  38. 酒1950
    酒1950 11十二月2022 17:24
    +1
    俄罗斯人就是俄罗斯人。 我的意思是所有接受俄罗斯世界并说俄语的人。 他们是在 PMC 中战斗还是被动员起来都没关系。 勇气和勇敢、对纳粹的仇恨、对邻居的爱驱使着前线的人们。 缅怀逝去的英雄。 让他们的壮举不要被诅咒,就像加斯特罗的壮举被诅咒一样。
    1. 评论已删除。
  39. 萨莎·科布洛夫
    萨莎·科布洛夫 11十二月2022 17:31
    -1
    我们必须为 ukrov 的大脑而战,并在广播频道上传播真相
  40. 谢尔盖·维克托罗维奇·科罗廖夫
    +2
    愿俄罗斯的英雄们安息。 向家人和朋友表示慰问。
  41. 薄荷姜饼
    薄荷姜饼 11十二月2022 17:34
    0
    有必要更正法律或更改措辞,否则所有这些都会造成混淆。 矛盾碰撞。
    有了志愿者,一切都清楚了。 一个人自愿直接与军队签订合同并获得其支持。
    但就 PMC 而言,一个人与公司签订合同并且不是武装部队的成员并为军队提供服务。 公司已经与国家签订了合同,并自费提供战斗机和保险。
    我读了多少关于他们的文章,他们最多的是改装民用汽车和飞机。 PMC的主要工作是保护物品、人员和押运人员。 在极少数情况下,第三世界国家的小型作战行动。
    已经有了最自然的军队,措辞如花似锦 笑
  42. AC130舰船
    AC130舰船 11十二月2022 17:40
    +1
    船员 - 永恒的飞行。
    我对别的东西感兴趣。 当然,除非这是一个谎言,否则在一个非法拥有常规 AKM 的国家,如何购买一架战斗机,除了机组人员外,还需要 7-8 人进行准备坐飞机?
    所以,你看,很快我们就会读到 160 枚私人 X 导弹挂在私人 Tu12 上并飞向目标
  43. RoTTor
    RoTTor 11十二月2022 17:41
    -1
    ChVU 是否已经拥有核潜艇?
    那立法呢?
    如果堆起来之类的....他们的PMC会不会乱码?
  44. 海军
    海军 11十二月2022 17:41
    +6
    雇佣兵,不是雇佣兵,但他们比一些为了不参加新世界战争而毁约的合同兵,更爱国、更热爱祖国。
    这些战士的荣誉和永恒的记忆!
  45. Orkraider
    Orkraider 11十二月2022 17:41
    +2
    地球将是你的天空! 成为战士,就是长生不老!
  46. senima56
    senima56 11十二月2022 17:45
    +5
    真正的英雄! 永恒的记忆荣耀! 而那句“遇见,与……,爸爸……”让它与令人难忘的话语相提并论:“工作,兄弟们!” 和“这是给男孩子的!” 天国归于他们!
  47. 庚肽
    庚肽 11十二月2022 17:47
    +1
    无论你在哪里 - 他们飞到那里......地球安息
  48. 战斗蟾蜍
    战斗蟾蜍 11十二月2022 17:48
    +2
    Quote:Arkady007
    未能为 CBO 做准备的人应该对决定毫无准备地开始的人负责。


    反对政权的战士..他们在每篇文章中以十人为一组.. 非常好
  49. 战斗蟾蜍
    战斗蟾蜍 11十二月2022 17:51
    +2
    Quote:斯坦科
    PMC 有航空吗??
    .................


    是的,但它是什么?
  50. 工程师
    工程师 11十二月2022 18:03
    -2
    有趣的不是这种为堕落而设计的填充物本身,而是它应该从信息场中驱逐的那些事件
    飞机于4月7日被击落,但宣传沉默了XNUMX天。 发生了什么,为什么你需要雕刻一个壮举?
    十二月7
    https://www.gazeta.ru/social/2022/12/07/15903799.shtml?updated
    在新沙赫金斯克,一名武装人员被拘留,他于 6 月 38 日用机关枪向警察开火。 据罗斯托夫州内政部总局称,一名来自另一个地区的 4 岁本地人被拘留。 Baza Telegram 频道报道说,被拘留的枪手是瓦格纳 PMC 战士,曾在乌法殖民地 IK-XNUMX 服役。 罪犯躲在一个废弃的养猪场里,他们找了将近一天。

    普利高津先生的反应
    https://ria.ru/20221207/vagner-1836943616.html
    “这些信息是不公开的,属于封闭运作性质。如果尼科林确实是瓦格纳PMC的战斗机并犯下了罪行,那么有必要单独调查这种应该列为“绝密”的事件,落入记者手中,以及此人如何越过边界,”Prigozhin 说。

    “普京的厨师”并不关心犯罪事实和瓦格纳直接参与其中,而只关心信息泄露和泄露原因的查明。

    因此,关于 ram 的填充看起来像是媒体空间中的正常覆盖操作。