军事评论

尽可能地射击:法国人

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尽可能地射击:法国人
“施耐德”公司的超远程枪支。 它有一个粘合的 210 毫米枪管,其中三分之一是膛线的,另一个是光滑的。 该枪只能从弯曲的铁轨进行瞄准射击,最好是 V 形铁轨,因为只有在这种情况下才能获得足够大的射角



” 镜头是无声的。 但是回报
梦幻般的马车轰鸣着席卷地下,
就像一场可怕的地震。 这一击被标记
地震台甚至在墨西哥。
在周边国家的许多城市
被打扰的挂钟停止了。

亚历山大·卡赞采夫《火焰岛》

第一次世界大战的重型火炮。 碰巧的是,1918 年 23 月,法国成立了一个委员会来研究可以在很远的距离射击的枪支。 原因非常重要:1918 年 35,5 月 38 日,德国军队开始用威廉皇帝管超远程炮炮击巴黎。 此外,事实证明,战列舰上的德国 1916 厘米和 XNUMX 厘米火炮也明显优于 XNUMX 年以来最好的法国海军火炮,对此也必须采取一些措施。

委员会工作的结果是向圣沙蒙和施耐德公司订购了远程火炮,该火炮获得了法国名称 TLP(超远程火炮)。 早在 1918 年 37 月,就对枪管长度为 L/100 和 L/160 的 XNUMX 毫米火炮进行了测试,以评估超长枪管的内部弹道。

而在 1918 年底,一门试验性的 60 毫米 L/145 加农炮在其炮管磨损之前以 80 米/秒的初始速度发射了多达 1 发炮弹。 结果,到 170 年 1918 月以 TLP 火炮结束停战时,法国人并没有取得任何特别的成果,尽管他们并不缺乏项目。 但他们在休战后开始参与其中。 为此,分配了五个 340-mm L / 45 Mle 1912 枪管,它们是为诺曼底战列舰制造的,法国人在战争结束时并未开始建造这些战列舰。

施耐德 TLP 设计使用了专为 340 年交付给陆军的九门 1912 毫米 Mle 1919 铁路炮设计的车架。 它重 270 吨,使用木制后坐力吸收支架,该系统类似于当时许多铁路运输车上使用的系统。 施耐德传送带的一个明显问题是完全没有水平瞄准,因此只能从指向目标的弯曲铁路线上射击。

该公司的设计师决定将 340 毫米口径缩减为 240 毫米、210 毫米和 224 毫米口径,即制造一种类似于“皇帝的烟斗……”的武器。 从 1920 年到 1929 年,三门不同的 TLP 枪支被秘密制造,之所以秘密制造,是因为法国人担心英国人对开发可以轰炸法国海峡港口的枪支的反应。 然而,工作已经非常缓慢,因为第一次世界大战后国防开支大大减少。

由此产生的火炮口径为 240 毫米,尽管它的枪管来自 340 毫米火炮。 测试于 1924 年进行,结果令人失望。 在炮管仰角为 50° 时,射弹的最大射程约为 000 m。 大炮的 37 公斤炮弹有一条成品膛线,类似于德国的“威廉的烟斗”。

这种和其他远程火炮的弹丸在发射时经历了如此强烈的加速,以至于普通的铜带无法使用,因为它们在发射时会从弹丸上撕裂。 被施耐德效仿的德国解决方案是在炮弹壳上使用膛线,炮弹上膛后,与枪管的膛线巧妙地接合。

TLP 项目的另一个问题是找到如此远距离的射程。 最终,他们决定将大炮部署在布列塔尼南部的圣皮埃尔-基伯龙半岛,向西开火,让炮弹落入大西洋。 为了监视这些镜头,在布列塔尼南部海岸建立了一系列观察站。 那里还配备了一个水下麦克风网络,用于记录弹丸撞击水面的声音。

1921 年,测试了 210 毫米火炮。 射弹的初始速度等于 1 m / s,但由于射弹在飞行中翻滚,因此达到的最大射程很小。 后来发现339毫米的枪管磨损很快,所以这把枪被返厂更换为210毫米的口径。 224 年 224 月对 1927 毫米火炮的测试使其射程达到约 93 米成为可能。

同样,这个范围是在 1929 年和 1930 年的射击期间获得的。 然而,在 1930 年 XNUMX 月,该枪在后膛出现了严重的超压,经检查发现,这是由于该处的膛线严重磨损造成的。 经过检查,施耐德公司的专家得出的结论是,修枪是没有意义的。


开火前的施耐德枪。 事实证明,在 50º 的仰角下,弹丸在平流层中飞行了一部分,那里的空气阻力最小。 这就是德国超远程火炮以及现在的法国火炮能够将炮弹射程超过 100 公里的原因

带有 L/150 枪管的枪是带有 L/100 枪管和 L/50 光滑枪管附件的枪。 改变了托架,以便可以将枪管以 50º 的角度提升。 可以用 16,5° 的枪管高度对其进行充电。

有趣的是,滑膛枪管加长部分是在一台单独的机器上运输的,在发射前必须将它们拧在一起。 枪管的刚性由可调节的电缆提供,同样,一切都与德国人的完全相同。 法国人想不出更好的办法。

第一次试验于 1929 年 150 月进行,当时发射了 71 枚 000 千克炮弹,射程为 107 米至 000 米。1929 年 142 月,两枚改进型 118 千克炮弹以 000 米/秒的距离和 127 米/秒的速度发射。 800 年的进一步测试是在 1 米到 520 米的范围内用 1931 公斤的炮弹和两条成品步枪进行的。146 次射击后,枪管年久失修,枪本身被存放起来。 它在第二次世界大战开始时仍在储存中,虽然有人提议将这门火炮改装为 104 毫米,但直到 000 年德国入侵时才采取任何行动。


“Saint-Chamond”公司的远程枪

Saint-Chamond 对 TLP 枪的方法与 Schneider 的方法非常不同。 Saint-Chamon 的工程师没有重复使用现有的铁路火炮车厢,而是设计了一种带有中央火炮平台的新车厢,该平台可以在方位角上旋转 360°。 该枪的枪管保留了通常的船用支架和反冲缸,因此射击准备显然仅受支腿伸展时间的限制,这防止了从铁轨射击时车厢翻倒。

Saint-Chamond 项目于 1918 年 1926 月获得批准,唯一的原型机于 240 年进行了测试。 51 毫米 L/59 火炮达到了 000 米的最大射程,但随后商业需求介入。 1924年,施耐德公司收购了FAMH(圣夏蒙)公司。 Saint-Chamond TLP 炮原型于 1930 年作为施耐德火炮出售给日本,并作为 240 型 90 毫米铁路炮投入使用。

日军用这种铁道炮加强了东京湾的海防。 1941 年,她被重新安置到满洲领土上的关东军所在地,在那里一直待到 1945 年。 随着苏军在满洲的进攻开始,这门炮并没有发挥作用,很快就被撤退的关东军摧毁了。


运输车“圣夏蒙”。 在平台的底部,可以清楚地看到可伸缩的横梁,在发射前应该将板条箱的枕木折叠在下方。 没有他们本来可以开枪的,但是后来铁轨受到了过强的冲击,开完枪后滚了很远的距离

应该指出的是,1918 年服役的法国重轨火炮 (ALVF) 最好的火炮的最大射程对于 37 毫米圣沙蒙火炮不超过 000 米,而德国火炮与340 毫米和 380 毫米的口径已经分别达到了 355 和 47 米的射程。
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  1. andrewkor
    andrewkor 11十二月2022 06:17
    +4
    该项目的作者有必要阅读“500 亿贝古姆”,朱尔斯,你的,凡尔纳,这可能是超远距离射击爱好的终结。 我不是在谈论“从大炮到月球”!!!
  2. bionik
    bionik 11十二月2022 07:04
    +8
    原因非常重要:23 年 1918 月 XNUMX 日,德国军队开始用威廉皇帝管超远程炮炮击巴黎。

    巴黎枪。

    这种枪支的主要目的是炮击巴黎 - 为“赢得美好世界的进攻”做准备,德国司令部希望对法国领导层施加心理压力。 第一炮的位置选在距离巴黎120公里的Laon附近的Crépy的一个村庄附近,准备工作在炮结束前就开始了。 该阵地通过电话与陆军司令部、掩护该阵地的营、前线高级指挥官和掩蔽炮台连线。 由于当时海军有维修重型远程火炮的实战经验,炮组人员主要是海防炮手。 他们由一名海军少将指挥。 人员的选择有助于复杂计算的准确性,同时考虑到大气状态、枪管、射弹、装药的质量和温度、地球的曲率和自转。

    为了掩饰超远程火炮的阵地,建造了几条假铁路线,而通往该阵地的实际支线则被种植在盒子里的树木所覆盖,并在火车经过时将它们移除。 为了迷惑敌人的测音侦察,超远程大炮的发射被数个野战炮台的射击所掩盖。 航空分队被分配到空中掩护阵地。 德军在皮卡第发起“春季”攻势两天后,该枪打响了第一枪。 考虑到冲锋的力量,在射击进入掩体之前的计算,由于土制城墙,射击本身是用长绳发射的。 确定后续每次拍摄的初始数据的问题仍然是对结果的评估。 我不得不依靠情报报告。

    超远程火炮的另外两个阵地被放置在靠近指定目标的位置——距离巴黎 87 公里的 Château-Thierry(位于 Fer-en-Tardenois),以及在 Beaumont,109距法国首都公里。 在 44 天的时间里,巨炮向巴黎发射了 303 发炮弹(根据其他消息来源 - 320 发),其中 183 发落在巴黎市内。 256人阵亡,620人受伤。 最“有效”的是 29 月 91 日,一枚炮弹击中圣热尔韦教堂,造成 100 人死亡,约 XNUMX 人受伤。

    然而,有几天,特工只报告了损坏的飞檐。 预期的心理影响并没有随之而来。 尽管起初有成百上千的巴黎人匆匆离城,甚至政府办公室都在准备撤离,但法国人并没有要求和谈。

    法国人发现了超远程火炮的位置后,便带着远程火炮前去压制。 但敌对行动的一般进程停止了“巴黎枪支”的工作。 9 年 1918 月 XNUMX 日,也就是盟军在亚眠附近开始进攻的第二天,巴黎的最后一枪是从蒂埃里城堡的一个阵地发射的。 这些枪被带到德国并被拆除。 至少盟军只得到了蒂埃里城堡平台的一部分。 战后,盟军委员会自己并没有找到大炮的零件,甚至出现了一些关于克虏伯如何向委员会隐藏炮管的传说。
    1. 校准
      11十二月2022 07:20
      +5
      亲爱的弗拉季斯拉夫,你写的很有趣! 与我在德国人的枪支上写的东西进行比较会很有趣。
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 11十二月2022 10:04
      +2
      在 44 天的时间里,巨炮向巴黎发射了 303 发炮弹(根据其他消息来源 - 320 发),其中 183 发落在巴黎市内。 256人阵亡,620人受伤。 最“有效”的是 29 月 91 日,一枚炮弹击中圣热尔韦教堂,造成 100 人死亡,约 XNUMX 人受伤。

      同名早安! 感谢您的扩展评论。
      60,4%(57,9%)的成功射门像巴黎这样的大目标! 不厚,达到了“神瞄无赖”的程度。
      在第二次世界大战中,历史重演,但在更高的技术水平上,为了击中英吉利海峡对岸的敌人。 每桶装药室数量更多的更不正当的想法,甚至是条顿人的阴郁天才 - 都被吹走了。
      尽管必须承认法国人重复了“ Kolosal”-“威廉皇帝的小号”并重复了。 看着维亚切斯拉夫文章的第一个插图,我想到作者犯了一个错误并张贴了“德语”。
  3. bk0010
    bk0010 11十二月2022 09:29
    +3
    好吧,法国人解决了射程问题(超过 100 公里 - 它像现代主动火箭弹一样激发灵感),但准确性呢? 德国人将巴黎作为他们的目标——他们击中了目标,但法国人要向哪里射击呢? 柏林很远,这些枪最合乎逻辑的用途是反电池战斗。 但是他们不会击中 100 公里的杜罗 - 目标太小了。
    1. Eule
      Eule 11十二月2022 10:41
      +2
      Quote:bk0010
      但是精度呢?

      恕我直言,法国人的目标可能是德国工厂和工厂工人营地。 特别是生产和销售农业用肥料和火药用硝酸盐的“束缚氮”植物,比天然的“智利硝石”和其他国家工厂的产品便宜得多。
      对工厂的任何打击都会导致维修,而维修高压装置既困难又耗时。
  4. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 11十二月2022 10:38
    +2
    应该指出的是,1918 年服役的法国重轨火炮 (ALVF) 最好的火炮的最大射程对于 37 毫米圣沙蒙火炮不超过 000 米,而德国火炮与340 毫米和 380 毫米的口径已经分别达到了 355 和 47 米的射程。

    1940年,德国人采用了更先进的K12(E)铁路炮,口径为210毫米,最大射程为115公里。 此外,他们从 55 英里(近 89 公里)的距离向沿海城市肯特开火,但收效甚微。

    然而,还有一件事让我很伤心。
    如果在苏联时期,苏联武装部队在大口径火炮方面具有同等地位,射程为 180 公里的 23 毫米 S-44 和 203 公里的 45 毫米皮翁,那么。 今天在 NVO 线上相当可悲。

    我们反对枪支,目标射击距离可达 50-60 公里。
    在这方面,出现了关于有前途的联盟的大规模生产以及牡丹(Malka)和风信子的炮弹和炮弹现代化的问题。

    1. 校准
      11十二月2022 11:32
      0
      我会这样说:将“中型火炮”的口径增加到 180 毫米,装上自动装弹装置,充电加热系统,这样即使没有“反应”,它们也能达到 50-60 公里。 并带有适用于所有 70-80 的“加速器”。 以及无人机的引导。 保留 203 毫米口径,但添加(到郁金香迫击炮)一门 240 毫米加农炮以击中所有 50-70 公里。 并使用 100 加速器。还有迫击炮……像第二次世界大战中的日本人一样 320-406 毫米,甚至可以从任何战壕的折叠铁“角”发射地雷。
      在袭击塔拉瓦环礁期间,日本人使用这种迫击炮向美国登陆射击......我不记得死伤人数。 但我的记忆中还有其他东西 - 10000 人因恐惧而发疯! 运输工具没有时间将它们取出!
      1. 帕瑟
        帕瑟 11十二月2022 12:04
        +4
        在袭击塔拉瓦环礁期间,日本人使用这种迫击炮向美国登陆射击......我不记得死伤人数。 但我的记忆中还有其他东西 - 10000 人因恐惧而发疯! 运输工具没有时间将它们取出!

        塔拉瓦岛上没有 320 毫米迫击炮。 它们被用于硫磺岛、巴丹岛和冲绳岛。 塔拉瓦岛上也没有 400 毫米火箭发射器(不是迫击炮),只有硫磺岛和冲绳没有。
        大约10个疯狂的人——这是一个“都市传说”。
        1. 校准
          11十二月2022 16:00
          +1
          引用自 Passeur
          塔拉瓦岛上没有 320 毫米迫击炮。 它们被用于硫磺岛、巴丹岛和冲绳岛。 塔拉瓦岛上也没有 400 毫米火箭发射器(不是迫击炮),只有硫磺岛和冲绳没有。
          大约10个疯狂的人——这是一个“都市传说”。

          我已经阅读了很长时间的所有这些内容,甚至在我出版“坦克大师”时也是如此。 有来自日本杂志的“图片”+文字。 但是,很明显,一切皆有可能。
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 11十二月2022 17:03
            0
            做什么的? 所有需要6"以上口径的任务,最好借助多管火箭炮和导弹解决(加农炮现在应该是152毫米,多了很痔疮,少了射程和威力不够,只针对特殊情况,山炮, 例如)。

            我个人的看法是,射程超过最大敌手的火炮是很有必要的。 陈腐的挤奶反电池战。
            180mm已经过去了,没必要再生产品种了。 203mm在最高速度下刚刚好。
            对于山炮,以诺娜为基础的组合式120mm就足够了。
            应该放弃 122mm D-30、Gvozdik 和 100mm Rapier,转而使用 152mm Msta-S 和 Msta-B,优于 Coalition 和 125mm Octopus。
            然后他们幸免于难-共和国的预备役人员仍在使用 130mm D-20。
            1. Aviator_
              Aviator_ 11十二月2022 21:03
              +2
              然后他们幸免于难-共和国的预备役人员仍在使用 130mm D-20。
              弗拉迪斯拉夫,D-20 的口径为 152 毫米
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 11十二月2022 21:44
                +1
                Quote:飞行员_
                然后他们幸免于难-共和国的预备役人员仍在使用 130mm D-20。
                弗拉迪斯拉夫,D-20 的口径为 152 毫米

                我承认亚历山大,我凭记忆写的。
                130mm当然是M-46。 此外,它的特性令人印象深刻,主动火箭弹的射程为 47 公里。
                1. Aviator_
                  Aviator_ 11十二月2022 21:52
                  +2
                  好吧,如果有大炮和为第三次世界大战生产的炮弹,那为什么不把它们处理掉呢?
            2. 伏牛花25
              伏牛花25 12十二月2022 14:05
              -1
              对于反电池,有一个 MLRS,同一个 Tornado 系列。,并且考虑到联盟中的沉默,他们考虑了这一点。
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 12十二月2022 17:52
                0
                引用:Barberry25
                对于反电池,有一个 MLRS,同一个 Tornado 系列。,并且考虑到联盟中的沉默,他们考虑了这一点。

                有争议的。 Grad 的射程很短。 飓风和龙卷风是师增援的手段,在极端情况下 - 旅。
                事实上,在极端范围内,只有 Hyacinth 和 Peony 可以提供反电池对抗措施。 同款Mste的长臂已经不够用了。 还有M-46(130mm),不知道有没有参加SVO。
                1. 伏牛花25
                  伏牛花25 12十二月2022 18:31
                  -2
                  1) Tornado-G,不是 Grad,射程可达 40 公里,它还能够为每枚导弹输入坐标.. 即从接收到发射的那一刻,几秒钟就会过去,就像折叠一样。然后,为了击中更远距离的敌人,有一个龙卷风,它可以击中最远 120 公里的目标。已经有了,不需要重新发明车轮。
      2. bk0010
        bk0010 11十二月2022 12:05
        +2
        引用:kalibr
        我会这样说:将“中型火炮”的口径增加到 180 毫米
        对于中型火炮来说,这是令人望而却步的痔疮。
        引用:kalibr
        以及所有 70-80 岁的“加速器”
        使用“加速器”它可以飞行 150 公里(参见 Zumwalt),这不是一个指标。
        引用:kalibr
        “)240-mm加农炮击中所有50-70公里
        做什么的? 所有需要6"以上口径的任务,最好借助多管火箭炮和导弹解决(加农炮现在应该是152毫米,多了很痔疮,少了射程和威力不够,只针对特殊情况,山炮, 例如)。
        1. 校准
          11十二月2022 16:01
          +1
          我不会争辩,我不是炮兵。 我读到他们想介绍 180 毫米口径,但没有介绍......
    2. 贝西克
      贝西克 1二月2023 16:42
      0
      好吧,那时候他们正在为战争做准备(和平时期的军队应该始终为战争做准备)。 斯大林留下了巨大的遗产。 而现在,手头有一个拥有超过 16 万退伍军人的生物,200 年来在全球进行了 30 多次军事行动,我们准备了演示文稿和照片报告,并考虑了如何带走智能手机。 已经快一年了,因为同样的四轴飞行器是由志愿者购买的,而不是由莫斯科地区购买的。 NWO 现在没有足够的大炮和无人机,不管别人怎么说。 没有足够的 fpv 神风敢死队无人机(我们根本没有),而且它们的生产成本比 152 毫米炮弹便宜。 那些将(至少)更早地建立这些东西的工业规模生产的人将赢得这场混乱。
  5. 死鸭
    死鸭 11十二月2022 12:08
    +2
    对于长距离,需要过渡到滑膛和羽状主动火箭弹。
    在南非(经济发展初期),他们涉足远程枪支,有很多有趣的选择。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 11十二月2022 17:16
      0
      Quote:Deadush
      对于长距离,需要过渡到滑膛和羽状主动火箭弹。
      在南非(经济发展初期),他们涉足远程枪支,有很多有趣的选择。

      光滑的枪管会增加弹丸的初速,但会损失准确性。 而且不像膛线非常认真。 例如,英国人感到自豪的是,在沙漠风暴期间,挑战者坦克的车组人员在 120 公里的距离内用 55 毫米线膛炮击中了 T-5。 对于其他装有滑膛炮的坦克来说,这是一个离谱的距离。
      唯一的例外是我们带有受控综合体的国产 T-72、80 和 90。 但它们与旧的 T-55 相去甚远,后者在使用前滚轮驱动助推器的情况下,可以准确地击中 15 公里。
  6. Aviator_
    Aviator_ 11十二月2022 14:53
    +1
    但由于炮弹在飞行中会翻滚,因此达到的最大射程并不大。
    这意味着枪管膛线的陡度不是最佳的。 重大工程错误。 或者也许枪管只是“被什么蒙蔽了双眼”?
    1. 校准
      11十二月2022 16:03
      +1
      Quote:飞行员_
      这意味着枪管膛线的陡度不是最佳的。 重大工程错误。 或者也许枪管只是“被什么蒙蔽了双眼”?

      从一个非常有价值的来源逐字复制。 我不能肯定地说什么。 是的,而且这里不可能翻译错。
      1. Aviator_
        Aviator_ 11十二月2022 16:15
        +1
        好吧,内弹道学是一门非常广泛的科学,优化膛线的扭曲和深度是系统制造的决定性因素。 自己想想 - 他们增加了枪管的长度和弹丸的初始速度,而他却增加了。 飞得更远更快,失去了稳定性。 只有一个结论 - 他们采用了系列中的陡峭切割,但没有办法计算并应用新的切割。 而他就是这样一个“有价值的来源”,非常值得。 马克思是如何建议“质疑一切”的? EMNIP
        1. 校准
          11十二月2022 17:01
          +1
          Quote:飞行员_
          马克思是如何建议“质疑一切”的?

          这是事实,但这只有在有多个可比较的信息来源时才有可能。 很可能一切都和你写的一模一样。 因此,没有人给出任何其他解释......
          1. Aviator_
            Aviator_ 11十二月2022 18:11
            0
            这是事实,但这只有在有多个可比较的信息来源时才有可能
            如果在主题中,请自己考虑一下? 大自然是骗不了你的,你想骗谁就骗谁。
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 11十二月2022 17:08
          +2
          亚历山大,德国人在测试他们的 Kolosal 时也遇到了类似的问题。 太多的组件和未知数,但那一刻。 于是法国人干脆把德皇风水后的所有耙子都收了起来。
  7. 推挤
    推挤 13十二月2022 05:05
    0
    Suvorov-Rezun 写了关于施耐德原型的文章是偶然的吗? 说,他落入了德国人的手中,他们对他进行了几乎直到战争结束的测试,用尽了所有炮弹,将枪管完全磨损,但都无济于事。
    1. 前世
      前世 16十二月2022 18:49
      0
      如果我们谈论的是大口径,则可以使用弹道校正系统