为什么俄罗斯不能像美国在伊拉克和南斯拉夫那样从空中击败乌克兰

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为什么俄罗斯不能像美国在伊拉克和南斯拉夫那样从空中击败乌克兰

由于俄罗斯在乌克兰的特种作战,火炮作为主要克敌手段在战场上的统治地位可见一斑。 对此,问题来了,为什么会出现这种情况? 为什么是俄语 航空 不称霸战场? 为什么我们不能像美国/北约对伊拉克和南斯拉夫那样对乌克兰做同样的事情?

美国/北约对伊拉克的入侵和对南斯拉夫的野蛮轰炸看起来确实令人印象深刻,并且与“jingos”(当时已经存在)的观点相反,它们以侵略者的完全无条件胜利告终。



“沙漠风暴”


如果我们谈论伊拉克,原因是什么? 美国空军(Air Force)的实力还是伊拉克武装部队的弱点?

显然,在这两个方面,而且最重要的是,伊拉克武装部队和美国武装部队之间存在巨大的技术差距。 毫无疑问,美国空军/北约的联合力量比伊拉克空军和防空(Air Defense)的联合能力高出一个数量级,甚至两个数量级。

此外,背叛的因素在这里可以发挥巨大的作用。

首先,根据一些(未经证实的)报道,年轻的民主俄罗斯随后将伊拉克防空雷达站(RLS)的频率转让给美国,这使得美国空军的电子战(EW)能够确保他们有效地干扰和压制了反雷达导弹,即使是伊拉克的防空系统在理论上也无法拦截,以保护其雷达和防空导弹系统(SAM)。

其次,“没有驴不走的堡垒”。 再次,根据未经证实的消息,伊拉克军队被自己的将军合并,以获得坚实的“头奖”。 这不太可能得到验证和确认,但有人怀疑这种情况很有可能发生吗?

所有这一切都发生在空军作战的理想地形上,没有山脉和茂密的森林种植园。

因此,在伊拉克,美国武装部队面对的是一支陈旧且组织混乱的武装力量,注定要被自己的指挥提前“屠杀”,但即使在这种情况下,美国也花费了大量资源取得了积极成果. 结果发现 武器 如果他们的武装部队训练有素和专业一点,伊拉克会更现代一点,最重要的是,如果苏联/俄罗斯以与美国现在支持乌克兰相同的方式帮助他们,一切都可能以完全不同的方式结束.

“联军”


对南斯拉夫联盟共和国(南联盟),主要是塞尔维亚城市的野蛮轰炸,清楚地表明了以美国和英国为首的西方国家的厌恶人类的本性。 当他们谈到俄罗斯据称在乌克兰领土上发动欧洲全面战争的特别行动时,出于某种原因,他们害羞地忘记了北约在南斯拉夫的罪行,这不仅适用于我们明显的敌人 - 他们本来应该是靠地位的,也是为了国内的邋遢自由阶层。

似乎在塞尔维亚人的一边,地形不是光秃秃的沙漠,就像在伊拉克,山脉,森林 - 所有这些都应该大大复杂化美国空军的工作。 是的,俄罗斯虽然有所改变,但已经改变了,不再支持美国的行动。

另一方面,塞族人没有得到俄罗斯的任何援助,或者得到的援助很少,因为当时我们在政治上和军事上都非常虚弱。 而南斯拉夫武装部队的技术水平与伊拉克军队相差无几,在武器装备数量上恐怕还不如伊拉克军队。


一架不​​起眼的战术轰炸机 F-117A 的残骸,被南联盟的防空系统击落。 图片来自 wikipedia.org

但最重要的是,在南斯拉夫,美国使用了完全不同的策略:他们没有摧毁塞尔维亚武装部队,而是将精力集中在对民用基础设施的攻击上,也就是说,1999 年他们做了俄罗斯现在所指责的事情,尽管事实上,对美国或欧洲不存在的国家都没有威胁。 顺便说一句,德国飞行员,纳粹的后裔,没有在苏联被杀,第一次再次轰炸了一个欧洲国家 - 他们再次感受到了斯拉夫血统的味道。

因此,即使考虑到美国和北约部队在数量和质量上的显着优势,他们在南斯拉夫的胜利也只是因为民用基础设施遭到破坏。 可以假设,如果美国最初决定将自己仅限于军事设施,那么盟军的行动将拖延多年,并且需要美国/北约地面部队进入,并损失所有装备以及在这种情况下需要的人力。


从顶部顺时针方向 - 被北约轰炸摧毁:南联盟内务部大楼、奥斯特鲁伊尼察桥、塞尔维亚广播电视大楼、南联盟国防部大楼。 图片来自 wikipedia.org

特别军事行动 (SVO)


由于俄罗斯在乌克兰领土上空的主导地位,一切都变得复杂. 最糟糕的是,到目前为止情况还没有好转的迹象,就在前几天 (01.12.2022/25/29) 出现了两架乌克兰 Su-XNUMX 攻击机和一架 MiG-XNUMX 战斗机的信息,大概是在阿尔乔莫夫斯克方向。 没有关于俄罗斯空军在乌克兰领土深处行动的信息。 显然,已经形成了某种对等 - 双方的航空都在前线地区工作,而不是在更远的地方。

但这是俄罗斯空军虚弱的结果吗?

俄罗斯的特别行动始于地面-空中入侵,乌克兰的基础设施,甚至是军队,几乎没有被摧毁 - 这种情况是孤立的。 此外,已经开始的破坏燃料基础设施的运动以某种方式迅速中断和平息,就好像它们从未存在过一样。

与此同时,西方的乌克罗纳粹主义帮凶并没有袖手旁观。 显然,乌克兰防空系统的残余已经恢复,并辅以东欧(不仅是)和现在的西方武器的苏联武器供应。 所有这一切都被整合到一个单一的信息网络中,具有西方国家的情报、作战计划和控制手段。

因此,为了从根本上削弱乌克兰的防空效能,有必要“降落”盘旋在波兰、罗马尼亚和黑海上空的美国战略无人机(UAV)和预警机(AWACS),以压制地面-东欧的雷达站,可能还有美国的情报、指挥和通信卫星。 只有这样,俄罗斯空军才能从容镇压乌克兰的防空系统,而不用担心背后有防空导弹(SAM)。

否则,事实证明,乌克兰空军拥有不受打击的信息支持,这大大提高了他们行动的有效性,这在许多方面抵消了俄罗斯空军在战车数量和质量方面的优势。

事后看来,根据作者的说法,NWO 本身从一开始就在概念上构建不正确。 在现有条件下进行地面入侵显然是一个大问题,现在是时候从美国在越南、苏联在阿富汗和俄罗斯在车臣的例子中看到这一点了。

综上所述,NMD 情景应该是建立在一次(尽管时间有所延长)大规模打击的基础上并发展起来的。 没有事先集中力量。 没有总统的声明和其他事情。 作为一个场合 - 乌克兰独立日,向下一个纳粹分子颁发奖项,对顿巴斯进行炮击或袭击,或者,例如,完全禁止使用俄语。 但是,只有在冲突开始并同时提出无条件投降的最后通牒之后,才能谈论原因。

NWO的替代历史


没有受到威胁的时期,没有俄罗斯军队在边境集结,因此也没有来自西方国家的警告。

在前三天 - 一、两或三千枚巡航导弹发射。 舰船从码头发射 Calibre,重新装填,一次又一次地开火,等等……战略航空飞机起飞,从最大射程发射弹药,返回机场,接收弹药和目标坐标,再次起飞。 Daggers、Iskanders 和 Bastions 正在处理特别重要的目标。 从白俄罗斯境内,对区域目标,作战战术导弹系统(OTRK)“Tochka-U”罢工。 一两千颗“天竺葵”(提前购买)以特有的嘎嘎声填满乌克兰的天空。 然后轮到战术航空,完成其余目标。

使用了奇特的破坏手段,例如 带有常规弹头的洲际弹道导弹 (ICBM) и 由旧汽车改装而成的炮弹——携带数十吨炸药的神风无人机.

什么是目标?

优先考虑的是政府大楼,当然还有内容,乌克兰武装部队国防部(AFU),乌克兰安全局(SBU)的建筑物 - 有必要斩首民用和军事结构,特殊服务. 紧随其后的是电视塔、蜂窝通信交换机、电话交换机、军事通信中心。 到第一天结束时,乌克兰已经失明、失聪并被斩首——没有电视、没有互联网、没有电话。

随后总统发表讲话,提出了完全无条件投降的最后通牒。 西方国家收到警告,禁止对俄罗斯人口或文化进行任何干涉、任何侵略行动,禁止逮捕和冻结俄罗斯联邦居民的资金和财产。 如有违规 - 先发制人的威胁,包括使用战术核武器 (TNW),针对美国和北约基地,首先是针对东欧国家的基地,然后是西欧国家的基地.

RF 武装部队在 TNW 仓库地区的明确激活证实了这一点,西方国家的情报卫星清楚地看到了这一点。 警告在其领土上拥有美国核武器 (NW) 的国家,如果检测到任何活动,将立即发动核打击,而且不会发出警告。

第二天 - 罢工军事登记和征兵办公室 - 动员完全中断,罢工电力供应系统,燃料线和枢纽,铁路枢纽。 装有反雷达导弹的电子情报设备和飞机会搜寻任何雷达辐射源。 到第二天结束时,乌克兰武装部队正在失去在最大城市和聚集地组织征兵的能力,乌克兰大部分地区没有电,燃料储备迅速减少。 大部分铁路交通已经中断。

第三天。 乌克兰在第二次结束时没有投降吗? 没有信息、沟通和光明,没有理智的管理和前景? 现在,在我们当前的现实中,所谓的“温水煮青蛙”正在发生——这就是生活条件逐渐恶化,人们开始习惯的时候。 几天之内,当 XNUMX 世纪的乌克兰公民进入 XNUMX 世纪时,效果将完全不同......

好吧,让我们说不 - 乌克兰没有投降。 第三天,最大数量的桥梁,主要是铁路桥,被摧毁,铁路枢纽、电力网络和蜂窝网络的破坏仍在继续,并且正在寻找不同的防空系统的残骸。

远程高精度武器应该只用于摧毁运输和能源基础设施、通信和控制系统,而不是摧毁 Yavorovsky 训练场的十几两个雇佣兵,他们后来被数千人带进来.

在那之后它就不再工作了。 乌克兰军工联合体 (MIC),实际上继续工作并为乌克兰武装部队提供武器和装备, 西方国家将没有或极其有限的武器供应.

罢工开始后,可以准备地面入侵,但不能爬上顿巴斯的防御工事-为什么要突破它们? 为什么不 从西北进攻将乌克兰一分为二?

如果力量不足以立即吞下这样一块,那么从东北方向,沿着第聂伯河,从西部切断整个左岸乌克兰—— 在桥梁被毁的情况下转向第聂伯河 乌克兰武装部队将没有任何机会赢回它。

但是,我们梦见了一些东西......

发现


俄罗斯空军无法夺取优势并从空中击败乌克兰,不是因为缺乏现代作战和辅助飞机、无人机和精确制导弹药,虽然这个因素肯定有影响,但因为优先级设置不正确.

而不是从一开始就特别行动 彻底分解乌克兰包括 在其大部分领导层的第一天就被摧毁, 俄罗斯联邦武装部队陷入了一场旷日持久的地面冲突,谈判和让步的阴暗计划最终导致部分动员,目前前景不明。
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264 评论
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  1. +19
    5十二月2022 04:46
    多么令人毛骨悚然的故事
    但目前的好不到哪里去。
    1. +35
      5十二月2022 07:22
      如此庞大而大胆的计划,只有年轻有志的将领才能实现。 比如1945年的朱可夫49岁,罗科索夫斯基、托尔布欣51岁。战争是年轻人的事情。
      1. +24
        5十二月2022 08:49
        据西方朋友说,失败的主要原因是 后勤 在 19 世纪的战争层面,互动不畅,在行动的初始阶段缺乏对计划的理解。
        1. +24
          5十二月2022 18:19
          甚至在敌对行动之前,欧盟军队分析家就将后勤问题视为供应部队的致命弱点......同样,同样的格拉乔夫坐在总参谋部,而不是概念解决方案......
      2. +2
        7十二月2022 07:56
        考虑到我们士兵的巨大损失,我不会在我们的宣传层面上美化他们。
      3. 0
        9十二月2022 14:37
        然后是领导层的政治意愿和无法通过谈判解决的目标,所以将军们去执行它。 现在,主要目标是抽象的,政治意愿,考虑到幕后谈判,似乎根本不是意愿。
    2. AAK
      +57
      5十二月2022 11:49
      地块之间的区别在于数千人死亡和数万名我们受伤的士兵和军官,这是 80% 的先前解放的领土和数百名,如果不是数千名与我们合作的被摧毁的当地人,这些是“手势”、“交易”等“协议”“……够明白了吧?
      1. -14
        5十二月2022 15:39
        虚构的故事和真实的故事有什么区别? 您可以幻想很多事情,尤其是“事后诸葛亮”。 没有一场战争是按计划进行的。 还有“手势”、“交易”和其他“协议”——这通常与计划无关,可以与任何计划相关。
        1. -13
          5十二月2022 20:30
          我会全力支持你的! 我们现在的战斗方式:动员起来,首先是工业,然后是人口; 几乎每周都有巡航导弹袭击,即它们开始大规模生产,军队正在解决供应、武器供应、侦察设备方面的问题——所有这些都表明俄罗斯联邦武装部队的状况发生了重大变化。 在手术开始时完全不同,也不可能! 因此,文章作者关于替代方案的意见是沙发分析师的幻想!
          1. oma
            +17
            6十二月2022 10:23
            初期的概念规划失误和仇恨都在脸上! 没有
            我也不好意思在军营里用了好几口每口价值几千万卢布的口径,而不是真正重要的目标! 问题不在于钱,而是由于这次袭击,乌克兰武装部队的作战能力完全没有受到这种袭击的影响,昂贵的导弹也被用光了。
            NWO 的主要问题是明显缺乏政治意愿
            1. +2
              6十二月2022 12:39
              是的,现在很明显犯了错误。 但是,如果理论上存在快速解决所有问题的可能性,即使此类事件发生的概率为 20%,难道不值得一试吗? 另一个问题是,显然,在 SVR 级别上出现了错误计算。
              当然,在执行上述剧情的过程中,也会在发展过程中出现各种不可预见的情况和错误。 声称有明显的获胜策略就像在国际象棋中以 e2-e4 这一步棋获胜。 对手也不简单,他身后还有那些宗师。
              1. oma
                +4
                6十二月2022 13:40
                主要错误:这是缺乏计划以防冲突升级! 没有 第二梯队的兵力没有准备好,如果一切按预期进行的话,可能就不需要了。 但是一切都不对劲,没有军队! 感觉 没有动员准备以防冲突拖延。 结果,俄罗斯没能迅速阻止敌人的反击! 因为没有人准备反制,赤裸裸的仇恨 傻瓜
                我可能不同意作者的幻想,伊拉克和南斯拉夫的主要问题是缺乏强大的盟友,可以依靠盟友的帮助,所以投降是不可避免的! 韩国和越南的处境完全一样,但是他们得到了苏联的支持,他们依靠苏联的军需品来取得胜利,因为他们有东西要打! am 乌克兰处于同样的情况,我们可以将那里的一切夷为平地,但只要武器来自西方,他们就会战斗。 只有对乌克兰武装部队的绝对优势才能使我们取得胜利! 士兵
                我们的闪电战非常真实,我们最终到达了基辅附近,并从西方封锁了它。 可用的力量不足以开发成功,因此不存在的第二梯队将派上用场 哭泣 乌克兰宣布动员,而不是投降,我们正在实施我们的动员计划。 结果是结盟:乌克兰发现自己处于重点防御状态,没有转移部队的可能性,这是我们大炮破坏区的主要防空力量! 而且动员的时候,他们号召200万士兵,我们是300-400! 结果,到春天结束时,对乌克兰武装部队和全世界来说,抵抗是徒劳的。 目前的事态发展没有任何计划! 负
            2. +3
              7十二月2022 07:04
              Quote:色情
              我也不好意思在军营里用了好几口每口价值几千万卢布的口径,而不是真正重要的目标!

              让我们从价格开始吧。 包括“口径”。
              “千万个”的价格从何而来? 即使几年前“口径”的出口(!)价格在价目表中显示为650美元。 ? 出口。 考虑到出口税并计入此成本,开发成本的比率是多少? 对于 MO,这个价格不会高于 000 万美元。 鉴于他们的生产规模......
              关于规模。
              让我们立即确定 Iskander-K 导弹发射器是相同的 Calibre 导弹发射器,只是为了适应“高达 500 公里”的限制性(当时)射程标准而缩短。 . 在那之后,让我们记住,今天在 RF 武装部队的伊斯坎德尔 OTRK 有 12 个(XNUMX 个)导弹旅。 为每个这样的旅生产了一套完整的弹药 - 准弹道伊斯坎德尔-M 和伊斯坎德尔-K 导弹经过多次修改。 这是很多很多的导弹。 除了海军需要的实际“口径”。
              在过去的 10 年里,我们与海军有什么关系?
              并且有相当宏伟的计划来建造战斗导弹舰 - 航母,包括。 “口径”。 一些护卫舰(两种类型)在我们这个时代应该至少建造了 20 - 24 艘。 . D护卫舰件30,不少。 是的,两种类型的 RTO 30 - 40。
              造船计划失败是可以理解的,原因也是可以理解的。
              但是
              随着“口径”的生产,一切不仅“正常”,而且还不错。 并提前制定了为所有预期船只生产这些导弹的全部弹药的计划。 由于舰船出现“延误”,因此可以提前为它们储备导弹——幸运的是,该计划已获批准。 我们在这里囤货。 并备货。
              这就是为什么“口径”没有结束,令敌人和他们自己的沙发军队都感到惊讶。 他们的股票是为俄罗斯的新大舰队创造的。 现在才知道reload。
              所有这些令人难以置信的最新 CD 都是在短短……10 年内制作的。 含 因为自 2012 年以来一直采用“口径”。现在,估计这些产品在一个日历年内的生产量。
              你想出来了吗?
              如此大规模生产的生产成本会发生什么变化?
              越来越便宜了!
              同时,工业合作和生产过程也被磨练到最佳状态。
              这只是关于 KR“口径”和“伊斯坎德尔-K”。
              还有一个 ALCM - X-555、X-65、X-101、X-22。 这只是远程航空飞机的 KR 数据库。 自苏联时代以来,这些导弹的库存就非常可观。 X-101 是为了取代它们而制造的。
              而且......它就这样发生了......要么是为了节省战术和打击航空的资金,要么是出于其他原因,但从军事改革开始的那一刻起,未来(可能的)战争的赌注就产生了恰好在 CD 上 - 作为许多战术打击和攻击机的替代品/替代品。 他们说,如果与北约发生战争,他们的空中优势将是压倒性的,因此在飞机数量上没有什么可以与他们竞争的……让我们用大量的 KR 和 Iskander OTRK 代替它们。 一次有两个好处-您不需要培训大量飞行员,技术人员,维护大量机场,军营,社会领域……考虑雇用军官妻子,为他们的孩子上学. 等等,等等,一切都将被 KR 和 OTRK 取代,它们不需要学习、喂养、提供货币和服装津贴,在军营中创造社会环境……资本主义。 请求
              人们可以争论这样一个概念的正确性,也许“腿”在“衣服”上伸展......但现在我们拥有我们拥有的东西 - 大量导弹,它们极其发达的生产......它们的低莫斯科地区的成本。 可以将我们的 KR 的成本与美国 UAB 的成本进行比较……事实是,这种比较有利于他们具有相同功率的 UAB……而且,他们的 UAB 需要一架飞机……依附于他们的一切。

              但是,当然,纳粹头上的廉价铸铁在质量方面会产生更令人印象深刻的效果。 但在这里我们已经拥有了我们拥有的。

              至于 NWO 的最初计划……毕竟,很明显没有人会征服乌克兰。
              她会被吓坏的。
              幸运的是——用一个更理智甚至可能更友好的政权取代政权,为政变做出贡献。
              并迫使“亲爱的伙伴”仔细研究俄罗斯联邦向俄罗斯提供北约安全保证的要求。
              我不得不战斗。
              如此之多,以至于在 NMD 的 9 个月里,北约(和我们的?)的武库已经空到临界水平。
              现在需要一个完全不同的战略和其他战术。 以及完全不同的部队。
        2. +5
          6十二月2022 09:51
          历史不容虚拟语气……所有备选都是科幻类型,所有专家文章都来自“事后诸葛亮”。 我可以给出一打为什么它以这种方式而不是其他方式开始的原因......但是为什么!? 有必要纠正错误的做法,没有考虑到的事情......并制定已经考虑到新数据和对情况的新理解的计划。
          1. -2
            6十二月2022 10:35
            关键不在于需要纠正,只是在纠正,而是国防部选择了“一切按计划进行”的立场,并没有表态正在做出的行动和决定。 . 还记得 BTRZ 的故事 .. 我们怎么知道速度增加了生产和装载?是的,从国家杜马一位代表的公关旅行中..国防部在这方面保持沉默或实践“哇,它起作用了……让我们用这个工具向所有频道发送垃圾邮件”的风格……结果,我们有一波带有 Z 属性的帖子,然后是 NWO 的英雄,然后是帖子“我们如何战斗”,然后是简报,现在是一波“最好的暴民培训”..我们需要我们自己的 CIPSO 和 PR 模拟,它将以高质量和有效的方式表达和推广信息,就像在国家和地区一样超过。
      2. +5
        5十二月2022 21:36
        这清楚地表明了俄罗斯的窃贼和叛徒寡头集团如何掌握克里姆林宫对 Faberge Easter 产品的权力! 全世界的耻辱! 可耻的镶木地板将军,挂着命令和勋章,没有人知道是什么!
        1. -1
          6十二月2022 10:36
          那么问题是.. 如果寡头在我们国家统治,那么他们如何允许 CBO 本身?
          1. +1
            6十二月2022 16:24
            那么他们如何允许 NWO 本身呢?

            “兄弟的贪婪被毁了”......他们想快点,一两个星期(因此“赶”到基辅,戈斯托梅尔......) - 并“拉”,即“抓住”......什么-在俄罗斯“滚动”,为什么不在那里?
            但是在那里-“它没有用”……因此,“ abramoysha”在莫斯科,基辅和伊斯坦布尔之间奔波。他甚至亲自在飞机上运送饮料,将纳粹分子“换取教父”带到了阳光明媚的土耳其。 抵达后,我给他们买了 iPhone。 纳粹很高兴...
            他屈服并没有白费 - 6 猪油的“绿色”被归还给他......当之无愧。
            1. -4
              6十二月2022 16:33
              现在的问题是.. 现在俄罗斯的“abramoysha”业务是什么?
              1. +2
                6十二月2022 17:00
                我不知道! 我早就对这些暴发户不感兴趣了……对他们来说,现在的主要任务是隐藏……或者证明他们是“好俄罗斯人”。 在“abramoyshe”排成一排的“步行者” - 显然,他们接受佣金......进行调解。 但不是事实。
                切尔西以低于市场价的价格将他排挤出去。 至少有什么...
                乌兹别克斯坦为乌斯马诺夫淹死..
                Mordashov(Tolya-red 结合 Cherepovets“给”的人)他在 Vladik 的游艇隐藏......
                Aven 和 Fridman 分别向某种“乌克兰援助基金”捐赠了 150 亿美元——他们努力做到“好”。 这没有用——他们搞砸了……
                他们尽可能多地旋转。 好吧,不是俄罗斯军队的帮助,真的吗? 这不是他们偷东西的原因...
                1. -5
                  6十二月2022 17:33
                  好吧,研究这个话题,然后你会写..关于“为什么寡头不帮忙”,我会这样说..如果我是寡头,我不会过多宣传这个话题..因为在这种情况下很容易光着屁股留下来,甚至被其他国家刑事起诉。所以,有钱人不宣传这个话题......甚至出现了“D Troops”这个词......或者你真的相信一些志愿者在几天内轻松自然地找到数百万卢布来购买大量弹药?
        2. +3
          6十二月2022 15:54
          可耻的镶木地板将军,挂着命令和勋章,没有人知道是什么!

          比如“我不知道为什么”? 对“师父”的虔诚。 确实,如果没有他,这些“大肚皮 SUV”充其量只能立即退役,最坏的情况是在军营中。
          说到点子上。 在 Shoigu 的前束腰外衣(公共领域的照片)中,他在“圣像”中注意到一个“奖项”——你会笑,但这是事实。 这个徽章叫做“人口普查成功”。 如何!
          金同志如何奖励他的将军? “为了成功捕获金枪鱼”?
      3. -2
        6十二月2022 10:31
        好吧,是的..事后知识就是这样......它可以让你在几天内赢得任何战争
      4. -3
        6十二月2022 20:30
        是的是的
        普京泄露了一切,有必要在第一天敲打基辅
        很长一段时间只有 tsipsoshniks 在网站上突出?
    3. +15
      5十二月2022 16:59
      情节是正确的。
      死亡人数会更少,目标会更快实现。
      1. +3
        6十二月2022 06:18
        来自vicvic的报价
        情节是正确的。
        死亡人数会更少,目标会更快实现。

        我不知何故在这个资源上(当我还没有被旧昵称屏蔽时 眨眼 )我以某种方式回答了一位同志,我是沙发专家,我会以完全不同的方式进行这项行动,而且我的部队已经在利沃夫了。 而且我的观点的意思和作者描述的很接近。 是的,然后每个人都向我扔便便,并称我为傲慢的傻瓜。 你说,总司令无所不知,无所不能。 装甲坚固,我们的坦克速度很快
        1. -1
          6十二月2022 20:30
          ahahha cissoshnik 会好好度过 3 天
      2. 0
        6十二月2022 09:55
        你相信幻想吗? 作者打算在一天之内摧毁所有类型的通信,包括移动! 作者不会算,也不知道蜂窝通信是怎么安排的?
      3. oma
        +1
        6十二月2022 14:08
        您是否认为在轰炸的帮助下可以挤出领土? 笑
        只有您的步兵能够控制您需要的领土! 绝对没有其他选择! 欺负
        在轰炸的帮助下,您可以强迫某人同意某事,或者更现实地说,创建一个房子,如果您正确地组织工作,您可以在其中形成可以为您解决一些问题的力量(来自叙利亚的你好)。
        伊拉克和南斯拉夫不是正确的例子! 正确的例子是:韩国和越南和阿富汗! 不同的是有一个可以大量提供资源和武器的强大盟友 同伴
        乌克兰属于第二类,不需要靠炸弹,只要一双步兵靴就可以结束战争! 士兵
        1. +1
          6十二月2022 14:45
          ...正如您所说,第二阶段可能是步兵的靴子
        2. 0
          6十二月2022 21:29
          所以在初期,他们并没有打算归还领地。 目标是恐吓和签署解决冲突的条约,但遗憾的是,它没有成功。
          1. oma
            +2
            6十二月2022 21:53
            引用: Dartik
            目的是恐吓并签署解决冲突的协议,但遗憾的是,它没有成功。

            普京自己说,SVO 是我们被迫采取的措施! 感觉
            那些。 该决定是作为其他人行动计划的一部分做出的! 我们是否沿着某人为我们预先确定的路线前进,同时又预料到有人会对我们的行动感到害怕? LOL
            要么我们没有正确解释事件,要么他们不明白他们在那里做什么! 扎绳
            1. 0
              8十二月2022 22:20
              Quote:色情
              引用: Dartik
              目的是恐吓并签署解决冲突的协议,但遗憾的是,它没有成功。

              普京自己说,SVO 是我们被迫采取的措施! 感觉
              那些。 该决定是作为其他人行动计划的一部分做出的! 我们是否沿着某人为我们预先确定的路线前进,同时又预料到有人会对我们的行动感到害怕? LOL
              要么我们没有正确解释事件,要么他们不明白他们在那里做什么! 扎绳

              好吧,阴谋论总是很诱人,但对我来说。 我们只是失算了,仅此而已。 早期的谈判就是一个例子。 我们的人民想要吓唬他们,迫使他们签署我们的条款,并通过制裁、冲突等方式解决问题。 但是,唉,它没有成功。
              1. oma
                +2
                8十二月2022 23:04
                没有阴谋论! 为了解除制裁,我们被迫陷入冲突,而需要制裁来从俄罗斯能源资源中清除欧盟市场。 这只是这场冲突的一个目标,如果你仔细观察,还有很多! 因此,相信我们会吓到某人是愚蠢的! LOL
                我们要么迅速解决这种情况,要么让艺人无利可图。
  2. +37
    5十二月2022 04:47
    SVO 的计划失误导致行动延误。 现在,经济、北约国家和俄罗斯的战争已经开始。
    1. +37
      5十二月2022 07:04
      Quote:Pavel57
      SVO 的计划失误导致行动延误。

      错误归错误,但要求飞行员近地发射反雷达导弹的做法怎么称呼呢? 飞行员被迫请求这样的许可,浪费几分钟!
      1. +28
        5十二月2022 08:27
        引用:Vladimir_2U
        错误归错误,但要求飞行员近地发射反雷达导弹的做法怎么称呼呢?

        +1
        我也感到非常不愉快,并问了同样的问题。
        如果这不是背叛,那么这份协议又该如何看待……?
        1. +15
          5十二月2022 12:37
          这不是背叛。 这就是这样的战斗章程和互动顺序。 俄罗斯不需要背叛。 自己的欺诈比任何间谍都要好得多。
        2. oma
          +1
          6十二月2022 21:58
          Quote:Canecat
          如果这不是背叛,那么这份协议又该如何看待……?

          这不是对飞行员的信任,而是害怕对火箭或我不知道的事情负责
      2. +18
        5十二月2022 08:35
        因为 VKS 没有像 NATO Link-16 这样已经令人满意的实时数据交换系统,所以他们像在车臣一样工作,应要求。
        1. +15
          5十二月2022 09:21
          Quote:merkava-2bet
          因为 VKS 没有像 NATO Link-16 这样已经令人满意的实时数据交换系统,所以他们像在车臣一样工作,应要求。
          你不明白,根据 THEM 检测到的辐射物体,飞行员正在请求发射 HIS 火箭的许可。 纯粹的组织精神错乱。
          1. +11
            5十二月2022 09:29
            它也发生在车臣,飞行员看到BM-21 Grad <Chekhov>并请求允许摧毁它,这是胡说八道。
          2. -1
            5十二月2022 11:51
            通常,飞行员会请求确认。由于可能有几架飞机在飞行中并且它们正在收听无线电通信,因此请求这架飞机的许可排除了对一个已识别目标使用多架飞机的昂贵导弹。 这里的一切都很简单。
            这种目标获取和杀伤请求行为是许多国家航空业的常见做法。
            1. +9
              5十二月2022 15:37
              引用: 斯沃罗波诺夫
              这种目标获取和杀伤请求行为是许多国家航空业的常见做法。

              你把老天的恩赐和炒鸡蛋混为一谈,要求用武器防止非战斗人员被打败,然后雷达辐射,非战斗人员能是什么?
              引用: 斯沃罗波诺夫
              由于可能有几架飞机在飞行,并且它们会收听无线电通信,因此请求该委员会的许可排除了对一个已识别目标使用多架飞机的昂贵导弹。
              猫头鹰和地球。 和愚蠢。 照射特定的一面 - 特定的一面并发射。
              1. +11
                5十二月2022 17:53
                我在训练飞行员进行战斗使用方面有很多练习。 所以,我要为我的话负责。
                空中只有几架飞机,它们显然不会成对或成对飞行,而是分散或各自在各自的职责范围内。 当被照射时,它们与辐射源的距离不同。 在你的驾驶舱里,有一个迹象表明雷达正在工作,并且可能是现在,并且基于站的操作模式和它的范围。此外,我们的电子情报站正在工作并且选择数据数据(突然那里打开了一个微波炉)立即进入航空控制检查站..因此,飞行员发现该站处于战斗模式并请求允许使用火箭以确保该站运行的准确性经协议确认,其他飞行员也听到了。 不是每个人都会同时在同一个站点工作。 所以反雷达导弹是不够的。 这不是护士。 这就是我所解释的。 而且,雷达模拟器可以工作,你会全链路回击模拟器。 然后在将敌人切换到主雷达时像猎鹰一样目标。
                1. +3
                  6十二月2022 08:56
                  引用: 斯沃罗波诺夫
                  我在训练飞行员进行战斗使用方面有很多练习。 所以,我要为我的话负责。
                  有人怀疑情况并非如此。

                  引用: 斯沃罗波诺夫
                  当被照射时,它们与辐射源的距离不同。在您的驾驶舱中,有雷达正在工作的指示以及雷达的方向,也许现在,并且基于电台的操作模式,以及范围内。
                  而且,他们可能根本就没有受到辐射,这意味着他们不会以任何方式得到通知,这意味着他们将根本无法在源头发射火箭。


                  引用: 斯沃罗波诺夫
                  此外,我们的电子情报站正在工作,选定的数据数据(以及如果在那里打开微波会怎样)立即进入航空控制指挥所..
                  你知道无线电地平线的概念吗? 因为地面 RER 站可能已经从 100 公里处根本看不到地面制导雷达的运行。 好吧,想象一下飞机检测雷达暴露的方法无法区分微波和雷达是一个指标......

                  引用: 斯沃罗波诺夫
                  不是每个人都会同时在同一个站点工作。
                  您没有想到这一对的领导者/飞行指挥官可以准许发射吗?


                  引用: 斯沃罗波诺夫
                  而且,雷达模拟器可以工作,你会全链路回击模拟器。
                  哦,所以微波炉已经不算数了?


                  引用: 斯沃罗波诺夫
                  我在训练飞行员进行战斗使用方面有很多练习。 所以,我要为我的话负责。
                  是的,有什么怀疑,你要么睁着蓝眼睛说谎,要么可耻地拥有这些材料。
                  嗯,这样的非军事介绍哦。
                2. +3
                  6十二月2022 09:58
                  那么微波炉呢? 你要说微波炉的功率堪比雷达的功率,这样的技术还能骗人吗? 你确定你说的是谁?
            2. 0
              6十二月2022 00:33
              而且雷达站也能打败自己! 你永远不知道在混乱的战斗中会发生什么! 仔细检查没有坏处。 仅仅几秒钟,目标就跑不动了!
          3. -7
            5十二月2022 16:36
            在法国,就这个话题发生了一起事故——为了开玩笑,警察用雷达测量了一架军用飞机起飞的速度。 飞机的自动装置在没有飞行员参与的情况下用大炮向他们开火,两人都死了,汽车也被烧毁了。
            1. +9
              5十二月2022 19:06
              人,但更详细.. 什么样的“军用飞机”有机载炮塔(甚至有自动炮击威胁 - 从起飞那一刻起很有趣,即在后方深处)..我立即想起了我们的 VTA,如 Il-76(它的尾部有一个真正的 2x23 毫米)或 Tu-22(尾部有相同的炮塔,但北约有它......即使在 B-52 上,尾部炮塔自越南时代以来已被删除..让我们了解详细信息..name sister name
              1. +7
                6十二月2022 10:28
                什么细节))))Zen和peek-a-boo上如此令人难以置信的按钮手风琴,只有国家会改变。 而且这个人太容易受骗了,他相信他在互联网上读到的每一个废话。
            2. +3
              6十二月2022 10:01
              迷人的废话。 这只有5-6岁的孩子才能相信。 没有飞行员参与的飞机在起飞时向警车开火? 这是什么样的飞机,可能是秘密的,你不会说的,对吧?
    2. +16
      5十二月2022 12:41
      Quote:Pavel57
      SVO 的计划失误导致行动延误。

      每个错误都有姓氏、名字和父名……
      只要总参谋部的平庸不负任何责任,就没有必要等待新世界秩序的变革。
      国家必须知道“它的英雄”!
      1. +9
        5十二月2022 19:08
        las,正如斯大林同志所说..我没有其他将军给您...但是我们的GDP有..将军还是只有紧急情况部???
        1. +16
          5十二月2022 19:20
          不仅是将军,还有漂亮的28岁将军
          1. +3
            5十二月2022 20:24
            还有漂亮的28岁将军

            将军夫人就是将军夫人。 但是带有将军肩章的女孩-“这是不同的”...
            1. +2
              6十二月2022 12:03
              是的,从技术上讲你是对的,但在互联网上他们被称为“将军”,你自己可能知道这一点。 显然,这正是人们强调这些(几乎)一般制服的“女士们”与军队无关,这是对真正的军官和将军的某种嘲弄。 我在网上看了我们元帅的最爱之一的传记,顺便说一句,他也没有接受过军事教育,也没有服役:
              “俄罗斯最年轻的女将军是 Maria Kitaeva - 她在 28 岁时获得了这一称号。Kitaeva 少将拥有 MGIMO 以及该国最负盛名的表演大学 - GITIS 的文凭。长期以来,这个女孩一直在工作作为一名记者……”继续继续?
          2. +4
            6十二月2022 11:08
            平心而论,她有文职军衔。 正确的阴性词应该是将军。)
            1. +1
              6十二月2022 12:11
              好吧,如果只是作为一个玩笑。 以下是维基词典对“generalka”的描述:“
              教授彩排 ◆ 缺少用法示例(请参阅建议)。
              教授一般委托书 ◆ 缺少用法示例(见建议)。
              展开一般清洁 ◆ 没有使用示例(见推荐)”。我想如果命运给你一个机会转向这样的女士并称她为“将军”,那么这将是你最后一次...... - 好吧,那你自己想想
              1. +4
                6十二月2022 16:33
                邪恶的舌头称这些“女孩”为“缝纫部队”,有些为“胶合板”元帅的私人后宫……但也有邪恶的舌头,不是吗?
                1. +1
                  6十二月2022 23:25
                  他们不是邪恶的(舌头),他们来自嫉妒;)
              2. +3
                6十二月2022 16:50
                括号以原始表情符号的形式出现,就像这样),暗示这是一个笑话。
                1. 评论已删除。
  3. +14
    5十二月2022 04:53
    但是,我们梦见了一些东西......
    总参谋部要实现这些“梦想”!
    1. +35
      5十二月2022 05:15
      显然,总参谋部没有足够的勇气与商业朋友的高层、有效的管理者争论。 到处都有baryzhiy的笔迹,pplan,,。
      1. +11
        5十二月2022 07:06
        Quote:飞行员
        显然,总参谋部没有足够的勇气与“有效”的高层管理人员争论

        穿着制服的职员怎么能反驳别人呢?
      2. -6
        5十二月2022 08:29
        “显然,总参谋部没有足够的勇气与高层争论。” - 你提议的是所谓的军事政变。
        1. +8
          5十二月2022 19:29
          Quote:谢尔盖Valov
          “显然,总参谋部没有足够的勇气与高层争论。” - 你提议的是所谓的军事政变。

          但二战期间,将军们与临时看守所发生争执,政变没有发生。 我想知道为什么 ?
          1. -1
            5十二月2022 21:10
            与斯大林争论(如果 IVS 是斯大林)? 你想开玩笑吗? 我什至不打算讨论它。
            革命没有发生。 我想知道为什么 ?”。 - 由于他们没有争论,所以没有傻瓜。 并且不要将小事上的分歧与对基本问题的反对混为一谈。
            1. +6
              5十二月2022 23:33
              Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
              与斯大林争论(如果 IVS 是斯大林)? 你想开玩笑吗? 我什至不打算讨论它。

              是的,有证据表明他们已经与斯大林宣誓就职。 还有垫子,尖叫声,一切都应该如此。
              关于这个话题的轶事。 朱可夫从斯大林口中出来,小声嘀咕道:“胡子混蛋。” NKVD上校听到了这一点,并向领导人报告了这一点。 他给他们俩都打了电话,描述了情况,问道:
              - 你指的是谁,朱可夫同志?
              - 怎么样? 当然是希特勒!
              - 你呢,上校同志?
          2. +1
            5十二月2022 22:43
            Quote:阿尔夫
            Quote:谢尔盖Valov
            “显然,总参谋部没有足够的勇气与高层争论。” - 你提议的是所谓的军事政变。

            但二战期间,将军们与临时看守所发生争执,政变没有发生。 我想知道为什么 ?
            - 因为那些可能发动政变的人在战前就被悄悄枪杀了
            日加列夫在他眼中对斯大林撒谎,也没什么......
            1. 0
              6十二月2022 19:26
              Quote:your1970
              因为那些可能发动政变的人在战前就被悄悄枪杀了

              这是正确的。
        2. +2
          5十二月2022 23:24
          我们在谈论什么样的革命? 不要写废话。
    2. +10
      5十二月2022 07:03
      Quote:李叔叔
      但是,我们梦见了一些东西......
      总参谋部要实现这些“梦想”!

      如果一切都取决于军事部分,但也有一个经济和政治部分一直主导着军队......
      1. +1
        5十二月2022 10:55
        而已。 作者竟然就这样还克里米亚?! 事后想出解决方案总是很方便的。
  4. +20
    5十二月2022 05:11
    一切都变得容易多了。 我们没有那么多航空。 在与伊拉克的战争中,美国及其盟国仅集中了近 3000 架作战飞机,这还不算运输机和直升机。 与南斯拉夫大致相同。
    首先,雷达和防空系统被淘汰。 使用了大量干扰器。 简而言之,不要害羞。
    出于什么原因,我们在 NWO 中没有进行如此多的电子战,只能猜测。
    1. +43
      5十二月2022 05:23
      同意一切 10000%。 那时他还在服役,自然他们给伊拉克的b/d带来了情报。 美国人的干扰如此之大,以至于他们甚至封锁了塔什干的电视。 所有侦察过的防空系统都被简单地犁过,对于每个空中雷达站,都进行了十几次反雷达导弹发射。 卫星不断盘旋在伊拉克上空,监测局势。 通过卫星侦察或应地面部队的要求在空中接收航空任务,从而将请求支持的时间减少到几分钟。
      显然,航空的发展及其使用策略出了问题。 那时,无人机已经被大量使用。 我们嘲笑美国人忘记了如何使用纸质地图这一事实。 因此,他们在 GPC 上进行了夜间穿越沙漠的行军,并且从未犯过错误。 有可能也有可能对这些卫星进行评分,但到目前为止它们还没有对付星链。
      像那样的东西。 像往常一样干掉瓦纽沙步兵。
      1. +23
        5十二月2022 07:57
        我同意。 我有很长一段时间的疑问——嗯,有成功运作的例子,为什么我们的太阳不想朝这个方向发展? 数百架dlro飞机在哪里,干扰器在哪里? 我猜这个话题不是很受尊重。 好吧,没有它,很难打防空。 不知何故我不是很感兴趣,但最近我看了看 2008 年战争的编年史。 事实上,什么都没有改变。 没有联系,将军站在镜头前,无法理解哪个单位飞奔到哪里去了。 直升机干扰器在航空业遭受损失时升起,一架飞机被自己击落。 将军还说“五十八军上空没有什么可飞的”。 总之,他们捏了我们,捏了我们,然后他们见状就跑了。 它对乌克兰不起作用。
        1. +13
          5十二月2022 08:47
          在科技时代,只培养个人英雄主义,这固然很好,但当个人英雄主义也得到支持,并有良好的、完善的战术在技术上得到支持时,当单位之间建立互动时,一切都会完成好多了,更清楚了。
          举个例子:有一场射击战,dill躲在被毁建筑物的地窖里,时不时爬出来射击。 在附近 10 米外,我们的伞兵没有看到他,但他们在田野上方举起了一只鸟。 从她身上找到了一个对手,并交给了一个向他投掷手榴弹的人。

          https://ok.ru/video/4156523416192

          并且有观察和联系。
          1. +12
            5十二月2022 13:20
            当然,对于中国民用无人机,RF 武装部队变得非常亵渎,这些廉价设备在战场上具有巨大优势,只有在与附属共和国的战士合作后才开始使用,它可惜在NMD开始后开始大量使用,在北方可以挽救很多生命。
        2. +16
          5十二月2022 17:44
          引用:Lykases1
          嗯,有成功运作的例子,为什么我们的太阳不愿意往这个方向发展呢?

          这是一种非常昂贵的乐趣。 在斯大林的领导下,一名斯达汉诺夫工人的收入超过了他的部长,因此斯大林在 15 年内创造了一种可与希特勒的航空相媲美的航空。 飞机制造商的工资微薄,不可能有正常的军用航空和 Gref 和 Sechin 的巨额工资。
          1. +4
            5十二月2022 22:49
            在斯大林的统治下,格列夫和谢钦都没有参加游行! 遗憾的是,年轻的共青团员和共产党员组成的斯大林主义军团在战争中牺牲了。 战后还活着,也许苏联至今仍保持完整和强大!
      2. +7
        5十二月2022 08:24
        如果我们的将军们还梦想着骑兵军队,而你们这些西方时髦的东西对他们来说一点用处都没有,我也不会感到惊讶。
        1. AUL
          +11
          5十二月2022 09:35
          注意问题:
          考虑到我们军队的状况,我们是如何决定开始自己的行动的? 为什么我们成千上万的人被扔死了? 这样阿尔巴特军区的某个人的肩带和胸前就会多一颗星?
          1. +11
            5十二月2022 17:09
            您看到 SVR 主任在 SVO 前夕的讲话了吗? 只是从他的样子和说话的方式,就可以看出很多,至少一点都不好
          2. 0
            5十二月2022 18:56
            Quote:AUL
            注意问题:

            注意回答!
            战争(NVO)不是由军队宣布的,而是由政客宣布的!
            问任何一个军人:什么更好——和平还是战争? 他会回答你,当然是世界。 因为在战争中死去的是他,而不是发动战争的政治家。 为什么 NWO V.V. 普京解释得很明白。 为什么您仍然没有弄清楚这一点是一个单独的问题。
            因此,没有什么可以在战士身上滚动气球。 他们诚实地做他们的工作。 顺便说一句,他们也在死去,而不是政客。
            AGA。
            1. AUL
              +8
              5十二月2022 19:20
              Quote:蟒蛇conAA
              因此,没有什么可以在战士身上滚动气球。 他们诚实地做他们的工作。

              在战壕里的勇士们身上,没有人在滚气球! 向他们鞠躬!
              这个问题是针对阿尔巴特军区的士兵提出的。 并且不要假装你不明白!
              1. 0
                6十二月2022 16:47
                Quote:AUL
                这个问题是针对阿尔巴特军区的士兵提出的。 并且不要假装你不明白!

                当然,我什么都明白了。 但是您的方法在选择自由方面存在缺陷。 指责总参谋部不攻击 U 国的基础设施和 OVU,就如同指责公司的文员为何其所有者不想将公司的产品出售给来自俄罗斯的买家一样......有管理水平和决策。 以此为基础,确定他们的任务落实责任。 如果该国的政治领导层不允许破坏斯维多莫的能源结构,那么格拉西莫夫先生就不敢采取这样的步骤。 因为这样的决定会立即带来政治后果。 (“不要假装你不明白这一点!”)如果你还记得的话,克里米亚大桥遭到破坏后,U 国的能源系统受到了打击。 为什么会这样-您需要询问该国的军事政治领导层,“从小丘上”可以看得更远更好。
                真诚的, hi
                1. AUL
                  +1
                  6十二月2022 20:25
                  Quote:蟒蛇conAA
                  战争(NVO)不是由军队宣布的,而是由政客宣布的!
                  问任何一个军人:什么更好——和平还是战争? 他会回答你,当然是世界。 因为在战争中死去的是他,而不是发动战争的政治家。

                  1. 总参的叔叔是政治家而不是军人。 不是指挥公司和电池的水平! 此外,您经常需要确保没有人绕过,不会坐在服务中......不要在这里小事!
                  指责总参谋部不攻击 U 国的基础设施和 OVU,就如同指责公司的文员为何其所有者不想将公司的产品出售给来自俄罗斯的买家一样......有管理水平和决策。 以此为基础,确定他们的任务落实责任。
                  因此,最高级别的专业人员(当然是我们的总参谋部) LOL ) 还想打? 毕竟,这次征战的计划是总参谋部制定的。 评估工业和人力潜力,已经如火如荼的租借,国际支持等等......还有什么,以国防部长为首的整个总参谋部,以及外国情报局,不能说服一位上校不要开始这次冒险?
                  但是您的方法在选择自由方面存在缺陷。
                  在这里,请解释一下如何理解这个聪明的短语?
            2. 0
              5十二月2022 23:29
              一切都是正确的。 军队诚实地做他们的工作。 政客们……请举手。
            3. 0
              6十二月2022 07:35
              顺便说一句,他们也在死去,而不是政客。

              因此,我们必须像法国人一样,在国外招募军队。
      3. +7
        5十二月2022 19:14
        好吧,也许在叙利亚之后我们的航空航天部队对战斗力有一种兴奋,但......事实证明,乌克兰不是伊斯兰国......并且在北约部队的 100%支持下,俄罗斯航空航天部队已经不是美国空军..正如他们所说..因成功而头晕,在这里..是的,面对门槛..顺便说一下,情况陷入僵局..VKS正在前线与MAX作战(是的,战斗联系),后方的所有打击都是无人机..如果..确实..为什么我们需要轰炸机和攻击机..为什么那么VKS ..你不需要小提琴手..或者你需要???
    2. +24
      5十二月2022 11:07
      “出于什么原因,我们在 NWO 中没有进行如此大量的电子战,只能猜测。”)

      也许是因为我们是一个技术落后、腐败的国家?
      一个与现实失去联系的超级大国的碎片。

      好吧,还有什么可以对诸如 - 第 1 天 - 3 次巡航导弹发射之类的段落做出反应!
      第 2 天 - 高精度太空激光从轨道发射!
      第 3 天 - 使用等离子鞭子的机器人骑兵攻击....
      1. +20
        5十二月2022 11:32
        关于我们电子战的故事太多了。 美国人如何逃离等等。 现在需要他们。 在哪里?
        1. +24
          5十二月2022 11:58
          在俄罗斯军队论坛上 -2015
          Rostec Chemezov 负责人:

          当俄罗斯军队出现在APU前面时,很容易理解。

          第一个迹象是所有通讯方式都失效,汽车,坦克和其他设备中的电池完全放电,同时在视线范围内,在广播电台中,手机的电池完全放电。 然后所有设备中的任何电路都将破裂。 这就是EMP。 所有发动机失速,无法启动。 这就是半径20 km的Khingan系统的工作方式。

          第二是使用液晶监视器的所有系统完全故障,防空系统的所有瞄准设备均发生故障-雷达已失效。 Altair系统正在运行。

          第三个是尝试使用任何类型的制导武器(从MANPADS到ATGM时的失败)。尝试使用弹药时,它们会立即自毁……这是“水星”系统-在MTLB的基础上,这种天线很高,现在俄罗斯人每个营都有。 半径15公里。

          第四,不可能使用无人驾驶无人机。 它们要么由于导航系统和引擎故障而倒下,要么就坐下来供俄罗斯人支配。 Kosuha-4系统会禁用飞机和任何其他飞机的机载设备。

          第五个标志将有时间不仅看到而且了解所有事物。 这是乌克兰火炮无法到达的远距离火力的惊人准确性。 俄罗斯军队的火炮和制导站通过卫星及其无人机操作。 俄国人对炮弹进行了现代化改造,现在有了导引头系统,它们变长了,并携带了更多炸药。
          1. +13
            5十二月2022 13:19
            Quote:圣达菲
            在俄罗斯军队论坛上 -2015
            Rostec Chemezov 负责人:

            当俄罗斯军队出现在APU前面时,很容易理解。

            而且这毕竟是吹牛,那是7年前的事了。 按照事物的所有逻辑,人们会认为现在我们拥有整个银河系中科技含量最高的军队。
            1. +10
              6十二月2022 03:42
              我记得这里是如何讨论这种吹牛和快乐尖叫的,以及他们是如何拼命否决那些,包括。 还有我,他允许自己怀疑所说的话。
          2. +15
            5十二月2022 13:25
            他们谈了很多。 只是到了最后,这一切都不是
          3. +14
            5十二月2022 14:52
            在俄罗斯军队论坛上 -2015
            Rostec Chemezov 负责人:

            然后 Chemezov 在宿醉后醒来 笑
          4. +1
            5十二月2022 18:59
            不懂,这是开玩笑的,还是真的说的?
          5. +4
            5十二月2022 23:34
            它在纸上很光滑。 Chemezov 是一位出色的讲故事的人。
          6. +4
            6十二月2022 10:08
            好吧,幻想,而是童话。 没有人有七年级的物理教科书给切梅佐夫吗?
          7. 0
            9十二月2022 14:41
            但是谢尔盖维克托罗维奇 - 俄罗斯英雄
        2. +2
          5十二月2022 15:33
          Quote:你的
          关于我们电子战的故事太多了。 美国人如何逃离等等。 现在需要他们。 在哪里?

          EW 正在运作。 Murz 最近描述了使用小型无人机的特点 - 因此使用它们的问题之一是与 EW 正规军协调离开的程序,否则会扰乱工作。 因为双方的技术差不多,所以电子战 洒满粉笔 他们自己和其他人。
          1. +4
            6十二月2022 04:27
            从您的评论中可以明显看出您不熟悉电子战的原理。
            简要介绍,不详述。
            首先,检测到一个物体,它运行的射频,或者强制该频率被白噪声阻塞,而光束是定向的,或者载波频率通过其调制解码,在这种情况下,控制拦截是可能的对于直升机型无人机。
            不像你想象的那样,他们打开了车站并用圆顶覆盖了它
            1. 0
              6十二月2022 10:05
              Quote:你的
              首先,检测到一个物体,它运行的射频,或者强制该频率被白噪声阻塞,而光束是定向的,或者载波频率通过其调制解码,在这种情况下,控制拦截是可能的对于直升机型无人机。

              华丽的。 现在请记住,我们正在谈论小型营级无人机。 在 5-7 公里的范围内工作,而且通常不是一个人。 双方都是一样的,有时甚至是战利品(Murz 写到这样一个事实,即在 Ghost 中,如果可能的话,会收集被击落的无人机用于修复或自相残杀)。
              因此,我们用电子战站天线的辐射图覆盖了营的这个频段。 加上侧花瓣。 加上用于可靠抑制的动力储备。
              顺便说一下,哪个通信干扰复合体有定向天线?
              1. +1
                6十二月2022 10:11
                引用:Alexey RA
                华丽的。 现在请记住,我们正在谈论小型营级无人机。 在 5-7 公里的范围内工作,而且通常不是一个人。

                你错了。 这是关于
                为什么俄罗斯不能像美国在伊拉克和南斯拉夫那样从空中击败乌克兰
          2. +1
            6十二月2022 10:10
            嗯,这是几何学。 如果电子战在它的后方,那么它会更多地干扰自己,而不是敌人。
        3. +8
          5十二月2022 18:59
          是的,我记得我是如何(通过电话)告诉我在美国的熟人的,据称他们最新的驱逐舰是如何在我们与 SU-25 电子战的影响下在黑海“失明”的,途中,机载154枚巡航导弹。 而且,据称,在返回罗马尼亚的北约港口后,他的团队中有一半“洗了内裤”被注销到岸上。 朋友们不解:是我们有这种幽默感,还是我们愚蠢,没有批判性思维。
          1. +1
            6十二月2022 10:11
            你最终得到了什么? 尽管如此,这是幽默还是愚蠢? 你现在怎么看?
            1. +3
              6十二月2022 11:45
              下午好! 几乎没有幽默感,而是沙文主义和缺乏批判性思维的结合。 我们的人就是不傻,但是如果在国外,通常聪明的人在上面,愚蠢的人在下面,那我们恰恰相反。 虽然很久以前,在苏联的时候,我认识一个中央部门负责人,一个将军,都很聪明,也很正派。 “现在”有什么不能说的,唉...
              1. +1
                7十二月2022 10:28
                “是的,整个系统都需要改变!” 苏联轶事。
                1. +2
                  7十二月2022 11:07
                  有! 更糟的是,因为那时没有寡头,国家也没有被那样抢劫
                  1. +1
                    7十二月2022 12:14
                    寡头从何而来? 从苏联的命名法。 只是在苏联,Beryozka 商店是国有的并且服务于命名法,现在它是私有的。
          2. +5
            6十二月2022 15:28
            在我们与他们最新的驱逐舰 SU-25 进行电子战的影响下,在黑海“失明”,

            正确地写下所有内容,并稍加澄清:在沙盒中发出了关于 Su-24 的哭声,据称 Khibiny 站在上面。 然后我试图告诉人们电子战系统(在另一个网站上),他们甚至不听我说。 我们的人民没有“绝对”一词的批判性思维,坚定的沙文主义爱国者。
            1. +1
              6十二月2022 23:30
              谢谢指正! 作为一个非军事人员,我已经有点忘记这些是 SU-24 和 Khibiny,我凭记忆写的,但是,我承认,我懒得澄清
        4. +1
          8十二月2022 07:35
          我会“在哪里”回答你:有没有人订购过他们的大规模生产? 你喜欢把事情颠倒过来。 他们不在那里,因为国家因为成本高而订购了其中的 1-2 个。 只有美国人才能负担得起大量购买如此昂贵的玩具,但他们也有成批购买的。 这两件事早在春天就在顿巴斯发生了,电报频道里有一段视频。 他们太有效率了。
  5. +11
    5十二月2022 05:16
    俄罗斯之春报道说,我们在 K-52 上的两名飞行员丧生……他们似乎是被山毛榉击落的……有一段视频。
    纯粹的伏击......他们正在提前等待他们......看到北约的提示......需要为此做点什么。
    作者说的是我们论坛CBO开头的时候很多论坛的会员都说的。
    请求 因此,所有关于 NWO 非线性发展的问题都应该向国家最高领导层提出……那里没有考虑很多事情。
    1. +8
      5十二月2022 07:07
      Quote:来自Android的Lech。
      我们在 K-52 上的两名飞行员死亡……Buk 似乎被击落了

      是的,直接命中,不幸的是没有机会......
    2. +10
      5十二月2022 09:10
      这是一个视频。
      https://ok.ru/video/4158239279744

      对不起大家。 同样的问题,我们的 BRL 导弹在哪里? 为什么,一旦乌克罗波夫雷达站开始飞行,数十枚导弹就不会飞向它的方向。 在 VO 上如此生动地讲述了这些内容。 在我们的雷达站,在我们的反电池战斗站,美国飞行(高速反雷达导弹 AGM-88 HARM)
      在南斯拉夫和伊拉克,他们的飞机在出动期间一定会因一枚或两枚导弹而停飞。 在越南,当作为打击群的一部分进行大规模突袭时,必须分配一组飞机来对抗防空系统。 在其中一枚 PRL 火箭上,安装了带有白磷的 b / h。 浓浓的白烟显示出防空系统的大概位置。 遭到四面八方的攻击。
      我们在这里看到了什么? 防空系统接近最前线,即在大炮射程范围内,等到直升机出现并击中。
      1. +4
        5十二月2022 11:40
        我们在这里看到了什么? 防空系统接近最前线,即在大炮射程范围内,等到直升机出现并击中。

        不是在前线的事实。
        但更多的问题是,直升机为什么是单独的,为什么不是低空飞行,而是代入防空系统?
        1. +9
          5十二月2022 13:38
          距离接触线20公里,已经在前线。 为什么找不到问题? 显然这个词根本没有电子战
    3. +2
      5十二月2022 23:03
      委婉地说,无知!!!! 不考虑!!! 这就是所谓的无能和欺诈无双白痴!
    4. +5
      5十二月2022 23:37
      该国最高领导人几乎没有考虑任何事情。 我爱上了 Medvedchuk 和公司的童话故事。 现在我们有了我们所拥有的,还有……雅尔塔的 Medvedchuk。
  6. +9
    5十二月2022 05:17
    好吧,据我所知,这件事很小:剩下的只是发明一台时间机器。 顺便问一下,现在时间在为谁工作?
    1. +8
      5十二月2022 08:26
      好吧,据我所知,这件事很小:剩下的只是发明一台时间机器。

      如果我们的总参谋部不打算从自己的错误中吸取教训,这是有道理的。
      1. +4
        5十二月2022 15:09
        好吧,如果有时间机器(或者更好的是马车)——就可以试验总参谋部的组成! 眨眼
  7. +1
    5十二月2022 05:32
    伊拉克无法与人口稠密的乌克兰相提并论。 是的,那时 SFRY 还不存在。昨天我看了“莫斯科之战”。 在接下来的几个月里,斯大林需要多少辆坦克和飞机? 不少于两百。那些和其他人。后方为前线工作。 乌斯蒂诺夫笑着说,“会完成的,”
    1. +8
      5十二月2022 08:37
      引用:Nikolay Malyugin
      伊拉克无法与人口稠密的乌克兰相提并论。 是的,那时 SFRY 还不存在。昨天我看了“莫斯科之战”。 在接下来的几个月里,斯大林需要多少辆坦克和飞机? 不少于两百。那些和其他人。后方为前线工作。 乌斯蒂诺夫笑着说,“会完成的,”

      乌克兰和伊拉克现在的人口大致相等。 而伊拉克军队在数量上与动员后的乌克兰军队不相上下。
      1. +11
        5十二月2022 12:10
        而伊拉克军队在数量上与动员后的乌克兰军队不相上下。

        装甲车数量世界第五

        历经8年对伊战争,全军被打得落花流水

        伊拉克人24小时占领科威特,精彩操作

        (1 年 1990 月 XNUMX 日,侯赛因致电科威特埃米尔 Jaber al-Ahmed al-Jaber al-Sabah:“O Sheikh Jaber,你好吗?”萨达姆说,“你不会在科威特吃早餐!”)

        美国人把这些人渣都驱散了,用了40天
        1. 0
          7十二月2022 13:38
          Quote:圣达菲


          美国人把这些人渣都驱散了,用了40天


          他们没有驱散,只是利用在航空和导弹武器方面的绝对优势将他们赶出科威特。 在萨达姆下令撤出科威特之前,洋基队的地面行动尝试并不十分成功。 从后面击中撤退者 - 不需要特殊技能。
          总的来说,没有取得完全的胜利,他们甚至没有试图占领巴格达。 在洋基队决定完成这项工作之前,经过多年的制裁才将伊拉克置于死地。
          我注意到伊拉克的地形是航空作战的理想训练场。 乌克兰是完全不同的事情。
          1. 0
            8十二月2022 02:07
            没有散​​去,只是被赶出了科威特

            洋基队在地面作战的尝试并不是很成功

            只有一次尝试并且成功了

            “侯赛因防线”由三道防线组成。 为了在沙漠中可能突破的方向调动火力,铺设了 1000 多公里的轨道 - 以在多国部队遭到袭击时制造侧翼攻击的威胁......在第 40 天在行动中,洋基队袭击了侯赛因防线以北 500 公里的防御工事 - 并从北部进入。 胡森防线不是静态防御,它的基础是由装甲拳头(如塔瓦尔卡纳)组成,随时准备转身从任何方向进行战斗。 而这种威胁是通过在沙漠中快速前进来应对的。 科威特伊拉克组织的末日来临了

            他们甚至没有试图占领巴格达。

            目标是在科威特击败小组
            伊拉克的权力更替 - 1991 年没有设定这样的目标
            伊拉克的地形是航空作战的理想试验场

            沙漠刮风时的天气状况和能见度如何

            或这样的伊拉克策略-“第二天早上,科威特上空的整个天空都被 700 口燃烧的水井冒出的烟雾所覆盖”

      2. +1
        5十二月2022 12:59
        亲爱的。 你可以在伊拉克开车一百公里,也不会遇到一个村庄。 沙漠。 乌克兰没有这样的东西。
        1. +11
          5十二月2022 13:01
          引用:Nikolay Malyugin
          亲爱的。 你可以在伊拉克开车一百公里,也不会遇到一个村庄。 沙漠。 乌克兰没有这样的东西。

          在伊拉克,该国的一部分是沙漠,但靠近河流或河流之间的部分人口众多,乌克兰正在休息
  8. +5
    5十二月2022 05:46
    为了展示 CBO 的替代方案,撰写了一篇文章。
    1. AUL
      +6
      5十二月2022 10:01
      作者辛苦了! 首先,假设——“根据一些数据(虽然未经证实)……”,“根据一些信息(再次未经证实)……”。 然后,在这些先决条件的基础上,他做出了相当明确和无敌的结论。 漂亮的!
      至于他自己,那就是一般的被拉进另类历史了!
      顺便说一句,作者没有回答文章标题中提出的问题。 我对他寄予厚望! 没有
      1. +7
        5十二月2022 15:20
        带有提议选项的替代军事历史是一种现在流行的对所犯错误的分析形式,这种分析在任何战争期间和结束后都是强制性的。 以防止它们再次发生。 这里有什么问题? 如果你现在做的事情很糟糕,为什么不试试别的呢?

        另一件事很有趣-所谓的“ VO”论坛上的频率。 被所有人骂的“沙发战略家”比在“决策中心”的高科技控制点获得奖项和明星的俄罗斯将军更接近真相,更有知识和能力。 俄罗斯情报 - 某种不。 说实话很惊讶...

        例子。 战前,公共领域的普通家庭互联网为分析人员和好奇人士提供了足够的信息,以了解乌克兰及其周边地区的情况。 出于某种原因,北约有效的军事援助一点也不奇怪。 你希望得到什么? 就我个人而言,我认为乌克兰的战斗没有任何意外和不可预测的地方。

        至于我,在所讨论的文章中,根据文章的标题,所有内容都得到了清晰易懂的解释。 关于空战的状态也很有趣且内容丰富。

        PS 也许不是军队应该为一切负责,因为政治家和不断的商业协议 - 谷物,氨水等。 等等他们写道,他们投降了赫尔松——在某处逮捕了数十亿人。 令人惊奇的是,俄罗斯的天然气似乎仍在被输送到乌克兰。 与个人无关...

      2. -1
        5十二月2022 23:05
        如果这样一个意识形态和爱国者自己去,你为什么坐在沙发上争论??? 会不会伤眼睛???
        1. 评论已删除。
        2. +1
          6十二月2022 00:33
          在“VO”论坛上,每个人都如此意识形态。
          我不喜欢? 把这个论坛和所有二人组都他妈的关掉! 令总部的 dunduks 高兴的是,他们对任何废话都有一个答案——“一切都在按计划进行!”。 最主要的是“计划”没有结束......

          亲爱的 wervolf1981,别生我的气。 让我们更好地一起思考什么以及如何......

  9. +12
    5十二月2022 05:56
    wassat
    使用了奇特的破坏手段,例如带有常规弹头的洲际弹道导弹(ICBM)和从旧机器改装而来的射弹 - 神风敢死队无人机,携带数十吨炸药。

    不,并非所有奇异的补救措施都已使用!
    没有显示旧潜艇的水下无人机,炸药比它们本身的重量还多; 枪托中没有涡轮机; 四轮车上没有 PMC ... 悬停在空降部队上空 士兵 在越野车上。 笑
    应该记住关于 VO 的整个 Mitrofanovsky 系列! 非常好

    作者将 NWO 与沙漠风暴进行比较的尝试是好的,但一如既往地失败了。
    亲爱的读者,让我们为作者做吧。 让我们非常简单地将 Mitrofan 的三天空中闪电战与 BvP 的第一部分(1991 年空中战役,从 16.01 到 28.02.)进行比较。
    乌克兰 603 平方公里,549 万
    伊拉克 435 平方公里 052 万
    也就是说,伊拉克较小。
    约2000架飞机的联盟
    伊拉克空军711飞机

    三天后,Mitrofanov 提出千人推出 KR 和 Gerani,BR 和其他幸福的数量不清楚,但让“Mitrofanov's thousands”。 空军出动架次 - 不清楚有多少架次,但也要有“数千架次”(我不知道数千架次来自哪里,Mitrofanov 更清楚)。

    沙漠风暴发生了什么? “海湾战争始于 16 年 1991 月 42 日的大规模空中轰炸行动。联军连续 100 天对伊拉克进行了军事史上最猛烈的空中轰炸之一。联军飞行了 000 万架次,投下了 88 吨炸弹”
    更多的时间: “不是一千零三天”“四十二天十万多”. 对于一个面积较小且武装较差的国家而言。 这还没有CD、美工等有趣的特种兵。

    在“米特罗凡诺夫斯基闪电战”的背景下,恕我直言,NWO 计划“受到当局空降部队的保护/控制”看起来是一个非常合理的行动。 如果有人不记得了 - 一月份在哈萨克斯坦就是这样。

    一般来说,悲伤是写沙漠风暴,甚至懒得去找出那里有什么。 关于“雷达频率”和“贿赂”的都市传说甚至不想讨论。 am
    1. +9
      5十二月2022 06:57
      三天后,Mitrofanov 提出千人推出 KR 和 Gerani,BR 和其他幸福的数量不清楚,但让“Mitrofanov's thousands”。

      Mitrofanov 在很多方面都是正确的,有必要立即将 SVO 开到最大,而不是试图一次砍掉“Gorgon Medusa”的头
      1. +4
        5十二月2022 08:16
        有必要立即启动 SVO 到最大值
        Essentuki,现在喝酒为时已晚..
      2. +10
        5十二月2022 08:30
        不要试图一次砍掉“Gorgon Medusa”的一个头

        我们还没有切割它们,但我们正在尝试梳理它们..
      3. +4
        5十二月2022 12:51
        如果我们考虑地面部分的 NVO 和沙漠中的风暴(Mitrofanov 做的不正确),那么地面部队和领土的比例看起来完全......完全奇怪。 恕我直言,即使是 Mitrofanov 也明白这一点。
        恕我直言,自二月以来的情况实际上是最大值。
        有关俄罗斯联邦武装力量,乌克兰武装力量的数据在维基百科上,您可以熟悉它们。
    2. -1
      5十二月2022 12:16
      是的,武装更糟。

      阅读有关该主题的书籍和文章

      谷歌 Tawalkan 和 Hamurappi
      1. +4
        5十二月2022 12:57
        如果你看看 BiP 的陆地部分,那么那里的一切都是完全可悲的。 包括与 Tavalkana 的汉谟拉比。 关于战斗和损失的数据早已公开,但许多人仍然希望侯赛因在某个地方获胜(恕我直言,这是不可磨灭的)。
        最形象和真实的比较是“盖尔布时代的国防军回来了”(尽管伊拉克的一切都更糟)和“就像城市里的一根撬棍……但飞走了。”
    3. +8
      5十二月2022 12:48
      如果我们比较沙漠风暴和 NWO,更准确地说是伊拉克和乌克兰,那么伊拉克武装部队比乌克兰武装部队要好得多。 定量和定性。 甚至相隔不到30年。
      1. +2
        5十二月2022 13:01
        hi
        恕我直言,比较乌克兰武装部队和伊拉克武装部队并不完全正确,尽管我同意一般结论。
        恕我直言,有必要比较对立的部队(APU 和 RF 武装部队;联盟和伊拉克武装部队)。 这样的比较,即使我们在没有定性分析的情况下采用数字,也是非常不言自明的。
    4. 0
      7十二月2022 18:56
      作者还忘记了高超音速潜水弹射器和战斗激光笔
  10. -7
    5十二月2022 06:08
    因为要尽可能多的从他们的军火库里抽取武器装备
  11. +4
    5十二月2022 06:28
    没有被苏联干掉的纳粹后裔再次轰炸了一个欧洲国家——他们再次感受到了斯拉夫血统的味道。

    Scholz 再次是党卫军将军的后裔,von der Leyen 渴望“Drang nach Osten”。
  12. +17
    5十二月2022 06:33
    只要俄罗斯领导层的一部分在乌克兰领土上有商业利益,这种情况就会继续下去,进退两步。 但是那里的人快要死了,嗯...
    1. +4
      5十二月2022 22:29
      这就是为什么动员没有按照他们希望的那样进行,在军事登记和征兵办公室没有自愿排队。 5万年轻人离开了这个国家。
      NWO 的目标对许多人来说是无法理解的。为定居点而死,明天,作为善意的姿态,放弃这个定居点。为了某人的商业利益。
    2. +3
      5十二月2022 23:07
      在部分??? 一切,不仅有! 离岸海外他们正试图回来
  13. +10
    5十二月2022 07:30
    好吧,对于初学者来说,判断和拍摄开头将是指示性的。 某种科学博士的后方和十多个某种泥泞头衔的所有者。为了小偷撕下肩带..科学会有所不同。 最好由绍伊古指挥行刑队。
    1. +15
      5十二月2022 08:18
      为了公平起见,首先要丢脸地驱逐驯鹿饲养员,毕竟鱼是从头开始腐烂的。 然后判断并射击“某种科学的医生”....
    2. +3
      5十二月2022 23:08
      绍伊古本人需要被维斯特和总参谋部踢屁股
    3. 0
      6十二月2022 10:16
      谁来开枪,也许您个人同意? 谁会给你命令?
      1. -2
        6十二月2022 11:30
        有一个指挥官的排执行判决。谁指挥并不重要。对于这种情况,我会下车。 夹克按年龄计算,他们没有自愿。但你不需要命令。军事法庭万岁。世界上最人道的法庭
  14. -3
    5十二月2022 07:43
    但最重要的是,在南斯拉夫,美国使用了完全不同的策略:他们没有摧毁塞尔维亚武装力量,而是集中精力攻击民用基础设施

    只有一个问题 - 是什么阻止了俄罗斯空军这样做?
  15. +10
    5十二月2022 07:53
    NWO 的官方目标也是如此 非军事化 尽管正确的用语过于客观和害羞,但必须具体说明这个用语,并应向乌克兰提出最后通牒
    - 禁止 24 小时 班德拉意识形态 仇恨以及希特勒的同伙班德拉和舒赫维奇作为民族英雄应该在乌克兰领土上被罢免和取缔。 如果拒绝遵守最后通牒,刑法的权力被纳粹政权认定为对俄罗斯联邦的威胁,将被推翻,进一步说明不需要刑法的土地,只有推翻班德拉政权。
    根本无法表达归还旧俄罗斯土地的地缘政治目标。
    此外,应由军方而不是政治家来计划这场运动。

    担保人,同时也是寡头中的观察者,被任命为平衡统治集团的利益和矛盾,擅长寻求妥协和谈判。 这些素质在和平时期是需要的,但NWO开始后,协议是不可接受的,担保人不具备战时所需的素质,他不得不将主席转移给格鲁迪宁或其他人。
  16. -18
    5十二月2022 08:29
    引用:A. Mitrofanov
    为什么我们不能像美国那样对乌克兰做同样的事情……但是因为优先级设置不正确。

    不是美国人? - 是的,我们不是他们。

    我们不能基于道德理由将乌克兰变成沙漠。 根据这种心态,那里有很多我们的公民。 看看解放区和共和国。 看看被占领土的公民如何向我们的军队提供情报……有一小部分人夺取了权力并对乌克兰人民实施了种族灭绝。 一场真正的种族灭绝,而不是想象中的——一场饥荒,一片冰冷的大海……

    用苏联国旗轰炸祖母?



    从评论来看,这正是许多人想要的......
    1. +4
      5十二月2022 08:32
      我们不能把乌克兰变成沙漠。 根据心态,那里有很多我们的公民

      你们的这些公民为了一个甜蜜的灵魂而屠杀俄罗斯联邦的公民,而那些没有将他们砍得最充分的人则为乌克兰武装部队提供武器、制服、设备、食品和其他资源,以确保军事行动取得成功。 ..
      用苏联国旗轰炸祖母?

      所以你的公民已经等了很长时间了......你不能轰炸他们
      1. +2
        5十二月2022 10:23
        奶奶在那里。 在哈尔科夫略微躲避炮击并返回她的村庄。
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Бабушка_с_красным_флагом
    2. +3
      5十二月2022 13:34
      就是因为早期的这种想法,我们很多人都输了,我们要摆脱老鼠兄弟会。
      此外,祖母随后换了鞋子,现在他们已不再将其用于宣传目的。
    3. -4
      5十二月2022 23:10
      不用炸奶奶了,你仔细看文章了吗,谁该被炸!!??? 仔细阅读然后写作,沙发分析师
      1. -3
        6十二月2022 07:37
        引用自:wervolf1981
        无需轰炸祖母......谁应该被轰炸!

        因此,这些祖母的纳粹党人躲在裙子下面……他们是炸弹-他们不知道有人在哪里。
  17. +4
    5十二月2022 08:30
    看着SVO,我无法理解很多。首先,看着炮击乌克兰武装部队阵地的“月球陨石坑”,突然出现了一个问题,俄罗斯武装部队已经用无线电用完了炮弹保险丝或集束炮弹,因为它们的效率要高得多,或者炮弹的梯队不是很遗憾从储备中发送用于耕种黑土的公顷。
  18. +1
    5十二月2022 08:37
    在我看来,所有军事记者都必须谈论“舌头肿胀”这个话题-所有脱口秀节目都已经“讨论”了这一切-为什么还要在这个问题上“踢”空气?
  19. +19
    5十二月2022 08:40
    “美国人贿赂所有人”、“俄罗斯交出伊拉克防空系统数据”等经典套路。
    但如果我们,是的,我们会让这些美国人哇!
    美国人屠杀了我们昨天的盟友,这让我们的沙文主义爱国者感到不快,因此他们开始发明如何贬低美国人的优点。
    哭还是笑? 不知道。

    沙漠风暴和入侵南斯拉夫是正确使用“联合武器”战术的教科书范例,考虑到现代现实,使用最新武器的完整武库,加上大量集中的侦察能力,使之成为可能将我们自己的损失减少到很小的值,而敌人的损失却非常大(我们读过死亡公路和 73 Easting 的战斗)。

    为什么VKS没能抢得先机? 首先,手很短,不管承认这一点多么侮辱人。 其次,是的,北约侦察车,出于显而易见的原因,我们不能击落它们。

    是什么阻止了“我们的”指挥官研究美国人的经验并推断当前的现实? 是什么阻止了我们应用我们的现代发展?
    当然是修辞问题。
    1. +8
      5十二月2022 08:56
      嗯,是什么阻止了一个糟糕的舞者? 湿滑的地板,紧身裤……
    2. -2
      5十二月2022 09:44
      来自 N3onMiami 的报价
      美国人屠杀了我们昨天的盟友

      你会发现,谁是这​​里的盟友? 以处决伊拉克共产党人开始暴虐统治的战犯萨达姆·侯赛因(名字故意写成小写字母)是苏联的盟友? 他到底在哪里?
      是的,总的来说,南斯拉夫也是整个所谓的时期。 在冷战期间,它奉行着重于多方位的外交政策,从未成为苏联的盟友。 PS:是的,南斯拉夫自己崩溃了,美国政府与它完全没有关系。 原因是最初纳入南斯拉夫社会主义共和国结构的“罪恶”,一旦铁托主义(“具有南斯拉夫特色的社会主义”)的意识形态失去吸引力,它迟早会将南斯拉夫撕成碎片。 不幸的是,这发生在 1990 年代初期。 :(
      1. +2
        5十二月2022 14:25
        在 26 年苏共第 1981 次代表大会上,一天,当时已经由 S. Hussein 领导的复兴党伊拉克支部代表向代表们表示祝贺,另一天,一位代表伊拉克共产党批评该国现存的“法西斯政权”。 据我所知,在 80 年代,苏联的宣传并未将伊拉克列为我们的亲密朋友。 虽然它不认为它是敌对状态。 因此,这个国家以高度的条件性被承认为一个社会主义取向的国家,试图建立一个特定版本的阿拉伯民族主义社会主义。
    3. +2
      5十二月2022 14:35
      来自 N3onMiami 的报价
      “美国人贿赂所有人”、“俄罗斯交出伊拉克防空系统数据”等经典套路。
      但如果我们,是的,我们会让这些美国人哇!
      美国人屠杀了我们昨天的盟友,这让我们的沙文主义爱国者感到不快,因此他们开始发明如何贬低美国人的优点。
      事实上,伊拉克是美国的盟友。
      来自 N3onMiami 的报价
      是什么阻止了“我们的”指挥官研究美国人的经验并推断当前的现实?
      我们和北约航空之间存在绝对的定量和定性差异。
      来自 N3onMiami 的报价
      是什么阻止了我们应用我们的现代发展?
      他们的系列非生产。 MO 不买它们。
      1. +1
        5十二月2022 17:09
        “实际上,伊拉克是美国的盟友。”
        在两伊战争期间,是的。
        我所说的“前盟友”是指 60 年代和 70 年代的伊拉克,当时苏联在阿以冲突中相当透明地支持它和阿拉伯联盟的其他国家。
    4. +3
      5十二月2022 19:36
      你的评论有点反应迟钝。 当我写这篇文章时,他们称我为美国人溺水。 在某种程度上提醒美国在越南输掉并逃离阿富汗。 完全同意你的评论。 为什么我们的没有那样工作? 可能有很多原因。 从平庸 - 由于缺乏某些类型的武器,目标模糊是不可能的。 计划不断变化,时间不多了。 请记住,起初他们甚至没有击中 l 的位置。 s.,他欣赏并躲在平民中的城市。 现在他们正在打营房,显然发生了一些变化
      1. +3
        5十二月2022 20:51
        在 NWO 开始之前,对于对 VO 的这样的评论,他们会抛出缺点,将其发送给母亲,最后将泥浆倒在上面。
        但感谢上帝,CBO 第 9 个月的 VO 听众学会了充分感知现实。 所有这些“善意的姿态”和“重组”都是我们 8 年来一直被所有熨斗喂养的沙文主义狂热的解毒剂。
        1. +2
          6十二月2022 10:22
          我不同意
          CBO 第 9 个月的 VO 观众学会了充分感知现实
          恰恰相反
          1. 0
            6十二月2022 11:08
            怎么说。 首先,相信电视的天真人少了。 已经很好了。
    5. -1
      6十二月2022 10:20
      好吧,你现在可以在评论中看到发生了什么。 一些人已经找到叛徒,而另一些人仍在寻找。 好吧,人们不能承认他们让自己被欺骗了。
  20. +2
    5十二月2022 08:43
    为什么我们不能像美国/北约对伊拉克和南斯拉夫那样对乌克兰做同样的事情?
    他永远不会那样做。 心态就不一样了。
    1. +2
      5十二月2022 09:42
      他永远不会那样做。 心态就不一样了。

      这与心态无关。
    2. +4
      5十二月2022 17:06
      不是心态问题,是短臂问题。
  21. +5
    5十二月2022 08:53
    目前前景不明。
    至于前景,他们确实相当不明朗。 如前所述,目标不是推翻纳粹政权,因此在投降的情况下,同一政权将进行去纳粹化?蜜蜂,反对蜂蜜? 此外,谁来修复被毁坏的基础设施? 西方? 在这种情况下,乌克兰将与俄罗斯彻底分离多年。俄罗斯? 在什么条件下? 这要是落到俄罗斯手上,那就来来回回,不然的话,就更像是赔款了。 再者,被吞并的领土不承认赫尔辛基协定的参与国,事实上他们已经死了,但在法律上没有人取消他们。在这方面,没有人会取消制裁。 最有趣的是,纳粹乌克兰将继续存在,但在不同的边界内。
    1. -2
      5十二月2022 10:25
      附属领土不承认参加赫尔辛基协定的国家,事实上他们已经死了

      没有违反协议的情况。 直到今年,唯一的例外是克里米亚。
      1. +5
        5十二月2022 11:35
        没有违反协议的情况。
        因此,赫尔辛基协议的参与者在俄罗斯外交部排队承认包括克里米亚在内的附属领土。 微笑
        1. -2
          5十二月2022 18:24
          不太明白你帖子的意思。 你在某处见过一条线吗? 甚至白俄罗斯和哈萨克斯坦的盟友也不急于加入。 然而,和其他人一样。 延伸一下,我们可以假设尼加拉瓜在那里开设了领事馆,甚至是名誉领事馆,
  22. 评论已删除。
    1. 0
      5十二月2022 11:58
      漂亮的谎言。 那里只有动物,阿尔巴尼亚人和美国人轰炸了这个国家。 塞尔维亚平民在第一次世界大战中成为奥匈帝国军队克罗地亚人的受害者,塞尔维亚人在第二次世界大战期间成为受害者,当时纳粹德国人、纳粹克罗地亚人、保加利亚人、波斯尼亚穆斯林、阿尔巴尼亚人、匈牙利法西斯主义者实际上在竞争如何谋杀更多的塞尔维亚人和更残酷。 1 年代再次发生这种情况,唯一的区别是美国是入侵的主要领导者,而不是德国。 对你感到羞耻,你的评论是野蛮的,而不是我们。
      1. 评论已删除。
        1. -1
          5十二月2022 13:44
          请停止传播西方宣传。 你显然甚至不是俄罗斯人,或者你是那些罕见的讨厌普京的俄罗斯人中的一员,他们会为了几美元而出卖自己的屁股。

          阿尔巴尼亚人有自己的学校和自己的语言。 没有人挤压它们。 他们与塞尔维亚的其他少数民族一样生活,包括匈牙利人、斯洛伐克人、鲁森人、罗马尼亚人。 我是居住在塞尔维亚的 Rusyn 族人,我知道我在说什么。

          阿尔巴尼亚恐怖组织科索沃解放军被中央情报局自己列为恐怖组织。 然而,当美国人觉得那些恐怖分子会符合他们自己的利益时,科索沃解放军突然变成了“解放军”是的,当那些恐怖分子的野兽正在杀害塞尔维亚和阿尔巴尼亚族裔的无辜平民时,这就是“解放”。 事实上,科索沃解放军领导人拉穆什·哈拉迪纳伊 (Ramush Haradinaj) 杀死的阿尔巴尼亚平民比他杀死的塞尔维亚平民还多。

          你的评论证明你支持西方霸权,你显然喜欢班德罗夫齐杀害和焚烧俄罗斯平民。 回到乌克兰叛徒。
        2. 0
          5十二月2022 13:49
          你现在还知道阿尔巴尼亚人是如何在科索沃成为多数的吗? 不,你不知道。 第二次世界大战期间,科索沃阿尔巴尼亚恐怖分子纳粹党卫军编队 Skenderbeg 对科索沃塞族人实施了第一次种族灭绝。 战争结束后,那个克罗地亚共产党人铁托,不允许被流放的塞尔维亚人返回科索沃,因为他想和当时的阿尔巴尼亚总统恩维尔·霍查搞好关系,甚至把整个科索沃都让给阿尔巴尼亚,这是他的计划。 作为克罗地亚人,铁托病态地讨厌任何塞尔维亚人。
    2. +2
      5十二月2022 14:41
      Quote:人族的幽灵
      关于由当时的南斯拉夫总统米洛舍维奇领导的塞尔维亚侵略性切特尼克民族主义者对科索沃阿尔巴尼亚人的残忍暴行,“谦虚”地保持沉默是什么?
      因为这是最纯粹的自卫:土匪被消灭了。 除了不遵守北约计划,还有什么问题?
  23. +1
    5十二月2022 10:56
    如果有欧洲或美国的切尔诺梅尔金说服泽伦斯基接受俄罗斯的条件,那么她本可以从空中碾压乌克兰。 但如果需要地面行动,西方在 1999 年会怎么做? 他准备好了吗? 在这种情况下,南斯拉夫的行动会持续多久? 作者不知道或没有考虑当时的政治背景。 俄罗斯帮助了北约和美国,而不是南斯拉夫。
  24. +4
    5十二月2022 11:24
    而不是从特别行动一开始就对乌克兰进行彻底分解......

    好高级的风格!
    具体来说,你认为应该怎么做? 美国、伊拉克和南斯拉夫与它有什么关系? 唯一缺少的是“真空中的球形马”。
    乌克兰不是。 忘了它。
    俄罗斯联邦的所有问题都始于它成为苏联的继承者这一事实。 这不是俄罗斯联邦为了“打败”它而“进攻乌克兰”。 继续粉碎苏联的是美国。
    1. +5
      5十二月2022 11:38
      继续粉碎苏联的是美国。
      无论在后苏联时代,一个新的国家军事政治联盟都不会出现,比如联盟。
  25. +7
    5十二月2022 11:49
    部分正确:
    1.俄罗斯空天军本身的规模对于这样的战争(战术部分)来说很小
    2. 侦察控制中心力量明显不足
    3.打击目标的选择是纯军事不打击政治领导(中央和地方以及警察)
    4.从一开始,通信、互联网和广播的电信中心并不感到惊讶......
    5. 同样——交通基础设施。
  26. +13
    5十二月2022 12:11
    我越来越明白,这不是反对乌克兰法西斯主义的战争,而是商业实体之间的纠纷。 一方面,一群美国亿万富翁,另一方面 - 俄罗斯人。 和 俄罗斯 и 美国 它不是公民身份或国籍。 以及他们卡住的地方。
    1. +2
      5十二月2022 17:12
      没有冒犯,但你现在才意识到这一点?
  27. +19
    5十二月2022 12:14
    也许是时候诚实地说“国王是裸体”了? 好吧,没有同样强大的经济,就不可能有一支技术先进的强大军队。 所有防空/电子战/预警系统,就像防空抑制系统一样,需要强大的先进电子工业的存在;我们已经有 20 年没有了。有些东西可以绕过,例如,同样的安全通信,无人机如果允许使用外国组件。
    那么,第二点就是腐败、无能、任人唯亲,一条“忠诚”的人的垂直线。 或者我们有 Shoigu 作为军事天才,对我来说,我们在建造圣殿时从事各种空袭和坦克两项比赛,甚至在西伯利亚投射百万人口的新城市,这一直很奇怪,而在军队中,并不是没有预警机,通常没有鞋子。
    顺便说一句,在离开赫尔松之后,我们的最高指挥官至少对某些事情发表了评论,对我来说,这证明绍伊古是 NVO 的“指挥官”,这是 NVO 的军事规划问题。
  28. +5
    5十二月2022 12:39
    到目前为止,必须承认,一切都按照美国的情况进行......所以他们的战略到目前为止是有效的,我们的任务是打破它,为此我们必须明确制定我们的战略,但到目前为止还没有这样的措辞
    1. +4
      5十二月2022 19:01
      我想我们的精英们最初是根据美国的情况而不是欧洲的情况进行比赛的。 NWO 的所有规则和条件都在去年的秘密会议上讨论过。 至少我不能用阴谋论以外的任何东西来解释CBO的整个过程。
  29. -1
    5十二月2022 12:43
    作者,你在文章开头的问题已经有了答案。 看看照片,告诉我你看到了什么? 以及您在乌克兰看不到的东西。
  30. +3
    5十二月2022 12:43
    每个人都幻想自己是一名从侧面观察战斗的战略家(Shota Rustaveli“披着豹皮的骑士”)。 当错误变得明显时,过去发动战争是件好事。 哪里可以保证所提议的选项是好的。 没有这样的保证。 并且有这样的保证,然后有人会写:“哦,你不得不骑马。” 我不是战略家,但我认为文章中描述的场景在 2014 年是可能的。而在 2021 年,一切都已经具备:侦察机、星链、训练有素的乌克兰人等等。 而在2014年,原因是出其不意,敌人措手不及。
  31. +3
    5十二月2022 13:00
    如果力量不足以立即吞下这样一块,那么从东北方向,沿着第聂伯河,将整个左岸乌克兰与其西部切断 - 如果第聂伯河沿岸的桥梁被毁,那里将没有机会从乌克兰武装部队手中夺回它。

    这正是从一开始就应该做的,沿着第聂伯河划分乌克兰。 那么乌克兰武装部队的顿巴斯集团将注定失败
  32. 0
    5十二月2022 13:07
    Quote:弗拉基米尔M
    https://ok.ru/video/4158239279744

    放逐? 嗯...
  33. +11
    5十二月2022 13:17
    总之,这一切都是30年的改革成果和所谓的。 转变,或者更简单地说,所创建系统的整个政策,完全不负责任,在解决新出现的问题时智力上无能为力,这是在裙带关系、个人奉献和犯罪的基础上制定的人事政策的结果。 当一个没有社会和职业提升的世代相传的社会被创建时,当国家系统的活动和运作的所有方面都被完全从利润的角度考虑时,并且经常违背理性和常识,唯一的任务是锯切,抱歉,尽可能快地掌握预算资金,公务员被视为个人商业项目,而且,它实际上对决策和工作的结果不承担任何个人责任,完全取决于个人这位或那位官员的道德和业务素质,如果没有一位部长或官员接受过专门教育,并且在他们领导的领域没有任何显著成就,那么很难期望有任何突破和有意义的进展。 事实上,在最初的几个小时和几天里,高达 95% 的架次是为了压制防空,而在随后的空袭中,高达 25% 的飞机被分配来覆盖防空和 RTR 的打击群,以及任何位置防空始终是第一目标,因此这些是基础知识,是任何战斗章程和指令的公理,而且是武装部队所有部门的公理,即航空,这是从军事学校的第一门课程开始就被钉在学员头上的。 在我看来,原因还在于,由于改革和优化,换句话说,犯罪和有针对性的破坏,我们航空业的状况是,即使是 1 架轰炸机或飞机的损失也很严重,而且很难恢复,最重要的是,传奇的飞行员和航空工程师军事航空学校的教育和科学基础、教学人员的轻率减少,导致经验丰富的飞行和工程人员普遍短缺。 是的,在大规模裁员、抱歉、优化、划分为友军和外国“苏维埃”之后,武装部队普遍一团糟,结果,解雇了最有经验的指挥官,他们通常具有丰富的实践和战斗经验,任命在我看来,连队和营队的中尉和上尉也对这种悲惨的事态做出了贡献。
  34. +7
    5十二月2022 13:25
    以劣质航空作品取胜是不现实的。 我们甚至不能“明显地”解放 Marinka 或 Avdeevka,在那里,乌克兰武装部队的炮兵可以不受惩罚地从允许我们掩护我们的突击小组的距离进行攻击。 这里有人说有必要绕着村子转一圈,但穿过空地就是自杀,所以他们沿着建筑物走,在那里你可以躲避炮击。 如果航空业发挥最大作用,规模更大,那么 Maryinka 和 Avdiivka 早就属于我们了。 至少将进行十次动员,但如果没有航空,就没有意义,能够在战术上应对防空并全面运作,而没有这些“从俯仰”的装饰。
    1. +3
      5十二月2022 18:21
      据我所知,并且在我自己的皮肤上有真实的经验,没有一个 NAR,t.b。 在那里发射......,就射击效果而言,它甚至无法与 FAB250 相提并论,更不用说 FAB500 了,即使是普通的 152 毫米 HE 弹丸。 有很多技术,轰炸的准确性可以接受,与俯仰一样,不清楚为什么实际上没有听说过各种弹药轰炸据点,这将减少炮弹的消耗量数量级,直到没有这种需要。 其次,即使在使用 AWACS 和卫星、RTV 的情况下,在没有任何反对的情况下,执行任务的部队和手段在哪里,从需要的那一刻起需要多少时间进行空中支援, i.b. 当被覆盖的单位处于危急情况时,它的作用是什么?
  35. 0
    5十二月2022 14:00
    到第一天结束时,乌克兰已经失明、失聪并被斩首——没有电视、没有互联网、没有电话。
    第二天 - 罢工军事登记和征兵办公室 - 动员完全中断,罢工电力供应系统,燃料线和枢纽,铁路枢纽。 装有反雷达导弹的电子情报设备和飞机会搜寻任何雷达辐射源。

    如何解决问题:“要从根本上降低乌克兰防空的效力,有必要让美国战略无人机(UAV)和预警机(AWACS)“降落”,在波兰、罗马尼亚和黑海上空盘旋,压制东欧的地面雷达,可能还有美国的情报、指挥和通信卫星。只有这样,俄罗斯空军才能冷静地压制乌克兰的防空系统,而不必担心在东欧接收防空导弹 (SAM)背部。”
    有了这种不受北约情报压制的打击,乌克兰的防空系统将不会受到任何压制。
  36. +7
    5十二月2022 14:11
    如果伊拉克的武器更现代化一点,如果他们的武装部队训练有素、更专业一点,最重要的是,如果苏联/俄罗斯像美国现在支持乌克兰那样帮助他们,那么一切都可以结束完全不同。


    只有美国支持乌克兰?
    而其他北约国家——不帮忙吗?
    1991 年的伊拉克被不太友好的国家(土耳其、伊朗、以色列)包围,因为伊拉克军队(和空军)的力量分散了。 乌克兰没有这样的问题。
    RF 以极好的隔离方式进行 NWO。 在伊拉克和南斯拉夫的行动是由北约国家联盟执行的。
    西方不仅具有质的优势,而且具有量的优势。 尽管他的胜利并不完整,而且这些“胜利”的果实是短暂的。
  37. +6
    5十二月2022 15:01
    以 Parquetny 为首的我们的“高级”将军选择了赫菲斯托斯并且没有创建廉价 JDAM 的类似物,这很好。 甚至没有人因为如此有效的选择而“获奖”! 出色的工作!
  38. +12
    5十二月2022 15:08
    作者所描述的 NWO 情景只有在一种情况下才有可能发生——该国没有寡头政治和大量拥有外国资本和房屋的官僚机构。
    这一次。
    第二。 即使在太空组和敌方预警机的运行条件下,空中作战也是可能的。 在适当的力量和手段的存在下。 当攻击机由掩护组和防空压制组护航时,不是4-6架飞机,而是数百架攻击机、电子战机和掩护机参与突袭。 在这种情况下,可能的损失将通过破坏防空力量和手段来弥补,短时间内不可能补充。
    然而,前线航空兵现在不可能采取这样的行动,因为从波罗的海到堪察加半岛几乎没有一百架 Su-34,也没有一百架 Su-24。 如果对于一支拥有 500-600 架飞机的舰队来说,20 架甚至 30 架飞机的损失占数量的 4% 到 6%,而且这种损失并不严重,那么对于目前的俄罗斯航空来说,这种损失是令人望而却步的。 这种损失将立即质疑所有俄罗斯航空在所有战略方向上的战斗力。
    正是这个因素是我们航空如此温和行为的根本原因。
    毕竟,多年来,“紧凑、小型合同军队”的辩护者一直在说,与“卑鄙的勺子”不同,这样的军队不需要成百上千架飞机。 这件事将由一小群飞机决定,由于它们的超强品质,它们将用一对取代“卑鄙的勺子”的整个航空中队。 只有 30-40-50-60 架飞机就足够了,他们将击败所有人。
    的确,与此同时,问题被轻蔑地忽略了,如果敌人拥有强大的防空系统,如果敌人拥有强大且数量众多的飞机,将会发生什么。 就像,您在哪里看到臭名昭著的“国际恐怖分子”拥有防空和航空,其余的都是我们的合作伙伴。
    我希望有一天能点名称呼这些听众,这样 NWO 的老兵们就有机会吐口水了。
  39. +4
    5十二月2022 15:40
    我敢肯定,如果现在的俄罗斯联邦元首是一个像我们都知道的斯大林同志一样思考和关心俄罗斯的繁荣和强大的人,那么一切都会一样,或者相差无几,但它的结局相同,但我们拥有我们拥有的。 NMD 第 3 天的谈判令人费解,R. Kadyrov 没有参加,但以 Medinsky 的名义参加,他害怕自己的影子和不断尝试与西方谈判,西方将坐在当它收到“直截了当的鼻子”而没有其他任何事情时谈判桌。 我不明白我们的当权者什么时候会明白这一点!
  40. 评论已删除。
  41. +4
    5十二月2022 17:09
    因此,为了从根本上降低乌克兰防空的有效性,有必要“降落”美国战略无人机(UAV)和预警机(AWACS)

    也就是说,像今天的视频那样,在接触线附近成列飞行的防空系统比一千公里外的北约无人机更难压制?
    当最高层组织如此混乱时,最简单的方法就是归咎于“自然力量”-北约在几秒钟内就在那里指定了目标,15 Hymers 摧毁了所有后勤……
  42. 评论已删除。
  43. 基辅本可以被占领很长时间和多次。 SVO 应该在夏天完成。 除了 SVO,还有各种无用的争论。 俄罗斯拥有足够的武器,可以在一周内在 NWO 取得成功。 数以千计的坦克、飞机、大炮、导弹。 你还需要什么才能赢? 一切都在那里,你只需要赢的欲望! 除了俄罗斯联邦武装部队和顿巴斯的反班德拉部队外,还有必要从那些不想在班德拉的枷锁下消亡并以利益的名义死去的人中动员乌克兰的军事民兵美国和北约。
    1. +1
      5十二月2022 23:02
      数以千计的坦克、飞机、大炮、导弹。 你还需要什么才能赢?

      你需要一支军队才能获胜。 事实证明,在我们国家,工作人员名单上有5万安全官员,没有人可以战斗。 应征者也不能战斗。 显然他们还没有准备好。 然后他们做了整整一年的事情还不清楚。 在这里,我们必须动员 30-50 岁的男性,其中许多人甚至忘记了如何握住机枪。
      1. 0
        9十二月2022 12:24
        嗯,是的,新兵不能在12个月内准备好,而30-50岁的动员可以在2-3周内准备好,我们有某种相反的逻辑。
  44. +3
    5十二月2022 18:30
    就像电影“Prostokvashino”中一样 - 我们有钱,Fedor 叔叔,我们没有足够的头脑......
  45. +4
    5十二月2022 18:47
    好吧。 六月份的时候,我和我的朋友们坐在一起,他们也是沙发策略师,我几乎把这一切都告诉了他们。 除了带有常规弹头的弹道导弹。 我没想到。 非常贵。 另一个来了。 地面部队还是提前做好了准备。 否则,谁将沿第聂伯河前进,将左岸乌克兰与右岸乌克兰隔开? 为什么总司令不做呢? 他似乎承认孩子般的天真,但几乎没有改正。 他的话“事后看来都是有力的”。 位置是这样的,一个人必须坚强,而不是在背后,而只是在头脑中。
    1. +2
      7十二月2022 18:54
      没有“常规”弹头。 首先,这与用大炮射麻雀一样,其次,任何在没有警告的情况下发射洲际导弹都是报复性打击的信号。 在这里,火箭上的什么头并不重要......即使它是空的
      1. +1
        8十二月2022 05:41
        但我同意你的看法。 完全。 这个原因就更重要了。
  46. -3
    5十二月2022 19:00
    我不接受这个选项。我们的飞机和导弹一启动,banderlogs 就开始对顿巴斯、别尔哥罗德、库尔斯克、布良斯克、沃罗涅日地区进行地面入侵。直到你调动部队,才会崩溃。这些计划是与乌克兰武装部队一起制定的。因此,我所看到的局势发展。在整个前线进行蓄意防御,对作者指出的军事和民用结构进行强有力的打击。这就是我们现在正在做的.
    1. 0
      5十二月2022 20:57
      有军队,有盟军的决心演习 - 2022 年他们没有撤回,入侵开始了,作者是对的。
  47. +5
    5十二月2022 20:00
    1. 战略设计不佳
    2.轻敌
    3. 重新评估自己的视频会议
    4、北约对门面势力的全方位援助。
    这足以陷入困境。
  48. -1
    5十二月2022 20:44
    情节是正确的,但在现代条件下是无法实现的。
  49. +2
    5十二月2022 21:12
    首先他们触及历史,然后作者受苦。 唯一缺少的是来自外太空的激光束。
    如果这种毫无意义的情况成为现实,那么成千上万的乌克兰战士将越过俄罗斯联邦的边界,从库尔斯克到克里米亚,那么一切都会更加悲惨。
  50. -1
    5十二月2022 21:20
    如果您不了解操作的目的,那么可能就是这样。
    目标不是征服乌克兰!
    这只是发生战争的领土(总的来说是为了俄罗斯的独立)。 我们爬得越远,补给品的后勤和被俘虏的保护就越困难......时间是欧盟现在正在击败的主要冲击资源。 好吧,弗罗斯特将军将一如既往地为我们介入
  51. +4
    5十二月2022 21:35
    是的,因为我们正在为全世界的和平而战。而且可能我们的被拘留者根本不理解特别行动的目标。因为当局告诉人们一件事,但最终我们看到并得到的是另一件事。 9个月去纳粹化和非军事化的结果,全国都看到了。我们已经召集了300万人武装起来。我们已经和全世界,或者几乎全世界吵架了。每个人都明白,我们或我们的武装部队,说得客气一点,还没有准备好迎接即将开始的战争。最重要的是,领导层一片混乱,他们不知道,然后他们没有预见到,结果就出了问题。那为什么会发生这一切呢?混乱酝酿和杀死了这么多人并摧毁了整个乌克兰东部。你已经注意到我们最近的主要言论,如果只是..主要原因是国家领导层对乌克兰局势的错误分析,从而错误地制定了作战任务在一次特别行动中。这就是为什么我们一切顺利,但对于南斯拉夫和伊拉克的美国人来说,情况有所不同。根本没有必要描绘维和人员,因为我们的领导人现在仍然试图在坏人面前摆出一副好面孔。我们只需要按照作战规定,按照应有的方式开始战斗,最重要的是,我们无能的领导不应该干扰军队的战斗和工作,胜利将是我们的。
  52. +2
    5十二月2022 21:51
    ...最后,我们得到了一个完全被摧毁的领土,其人民不仅不忠诚,而且对我们仇恨到了抽搐的地步,即使这些人民最初并没有敌意...就是这样,俄罗斯输了。
  53. +2
    5十二月2022 22:28
    大家可能都知道,一年半前,航空设计局开始了一场“优化”和拆除场地的“改革”。
    https://tass.ru/ekonomika/10722071
  54. -1
    5十二月2022 22:31
    贿赂始终存在。
    数量,或者更确切地说,金山,并不总是影响敌人的代表,而敌人的代表正是这座金山所应许的。
    受贿者认为,意识形态和国家利益往往更为强大。 有时这只是理由……如果我现在拿走一百万,​​明天就会有人拿走两百万并摧毁我。
    有时做出的决定会有所不同......
    今天我们和这些家伙将把整个森林送到那里。 明天我们自己将需要纸张来教授识字并报告我们的胜利。 但森林已经不再是我们的了,没有消息,没有识字的人……
  55. +3
    5十二月2022 22:58
    文章作者是个年轻人!!! 写得不能再好了,正常人分析思考的都写在文章里了!!!! 你只知道沃沃奇卡为可怜的欧洲同性恋者或乌克兰人感到难过! 他只是不为俄罗斯人感到难过,那些被他们派去屠杀的人与他们的无能之徒团伙!!! 照这样下去,他们很快就会宣布总动员了!!! 或者我们会坐在谈判桌前,就会出现第二个 Khasavyurt!
  56. 评论已删除。
  57. +1
    5十二月2022 23:04
    为什么俄罗斯不能像美国在伊拉克和南斯拉夫那样从空中击败乌克兰


    2015年,俄罗斯联邦技术科学博士、教授、功勋科技工作者奥·N·布里廖夫少将出版了《坦克》一书,书中对战胜敌人的可能性做出了准确的评估只有使用高精度武器。
    “配备常规(非核)弹药的高精度武器可以对敌人造成非常严重的伤害——攻击经济设施、政治中心以及军事编队。 但一种高精度武器并不能完全击败敌人(或击退敌人的大规模侵略)并迫使敌人投降。 迫使塞尔维亚放弃科索沃飞地(1999年)的例子并不典型。
    因此,认为在不使用核武器的情况下发生大规模冲突,一切都将由高精度武器决定,乘坐直升机的步兵只能探索敌方领地的说法,应该归于幻想境界。
    要彻底战胜敌人,投降敌人,就必须打败敌人的总兵力,占领敌人的领土,夺取敌人重要的政治、经济中心。 为此,我们需要有效的通用部队。”

    这句话非常适合乌克兰目前的军事局势。
    现在让我们看看美国空军在伊拉克和南斯拉夫所取得的成功。
    首先,沙漠风暴行动是1991年多国部队在科威特和伊拉克实施的地空行动。 经过一个月的空袭,地面部队在四天内占领了该地区。 但这并不是伊拉克的投降。 伊拉克刚刚同意离开科威特。
    20年1月2003日至XNUMX月XNUMX日,地面部队占领伊拉克首都巴格达后,在“伊拉克自由”地空行动中,伊拉克军队被击败,萨达姆政权被推翻。
    也就是说,有效的通用力量对于胜利是必要的这一论点得到了充分证实。
    其次,并不是南斯拉夫历时78天的空袭迫使南斯拉夫投降,而是俄罗斯拒绝支持米洛舍维奇总统并通过俄罗斯特使切尔诺梅尔金向米洛舍维奇施压,导致签署了结束冲突的北约条款。 也就是说,O.N.的论点得到了充分证实。 Brilev 认为,“强迫塞尔维亚放弃科索沃飞地(1999 年)的例子并不典型。”
  58. -1
    6十二月2022 01:29
    好文章。 说实话,我自己想象过,我们会首先对所有关键和战略目标进行长时间、谨慎的导弹发射,直到我们让他们屈服,然后我们会大片地夺取领土,首先是沿着第聂伯河,正如作者所说,然后是其余的。
    但事后看来,我们都是坚强的,而聪明的人却远离接受的中心。
    一般都很漂亮。 我们唯一显然没有的就是那么多导弹。 军队是一支远征军,正如索洛维耶夫所说,六个月后他发现,一百万不仅是地面部队,还有很多你不能送到乌克兰的东西!
    无人机很少,天竺葵是我们的即兴,也是伊朗的帮助。
    现在我们需要思考如何在这种情况下获胜。 当你犯错误的时候。 请写信给作者,我现在该怎么办?
    1. +2
      6十二月2022 08:39
      引用:Alexey G
      请写信给作者,我现在该怎么办?

      这一切都始于运营目标。 你知道使用机器可以解决哪些问题吗? 我不确定连将军都认识他们!

      如果一切都按计划进行,那为什么一切却变得如此措手不及呢?
      这是什么计划,是在幼儿园就计划好的吗?
  59. -2
    6十二月2022 07:17
    在伊拉克,发生了伊拉克军方的贿赂事件,让中情局特工萨达姆·侯赛因知道他不是唯一一个腐败分子
  60. 0
    6十二月2022 07:44
    这一切看起来很美好,只要有一个“如果”! 如果我们这边拥有一切的话!!! 有关敌方战略目标及其作战方法的完整信息。 考虑到西方顾问是为二手车工作的,依靠旧苏联的经验意味着故意向广场发射大炮。 任何军事行动都是从侦察和分析局势开始,然后比较可用资源并计算胜利的机会。 这里的薄弱环节是不正确的初始数据。 我们的西方“伙伴”非常擅长隐藏信息。 另外,俄罗斯联邦一度故意拒绝对二手飞机进行间谍活动,并且实际上没有在该地区发展其特工网络。 而由于没有可靠的信息来源,那么任何操作都注定会出错,这就是我们现在所看到的。 正如他们所说,唯一的替代方案就是在发现零星抵抗力量后,派遣军队进入该地区并维护数据库。
  61. 0
    6十二月2022 09:10
    绝对正确! 要么全力以赴、认真打击,要么根本不开始。拖得越久,情况就会变得越糟。 当然,我不是军事专家,我不知道这些计划,但是我们能够在经济上磨掉所有北约国家的武器多久?
  62. 评论已删除。
  63. +2
    6十二月2022 09:49
    机载预警机(AWACS)盘旋在波兰、罗马尼亚和黑海上空

    这些预警机的有效射程(!)为 400 公里。 下一步:尺子+地图。 好吧,其实整篇文章就是这样,所以作者不理会数字和事实也就不足为奇了。
  64. +2
    6十二月2022 09:58
    总的来说,我同意这篇文章的作者的观点,我只是厌倦了向北约的帮助点头。
    没有侦察机或蜡机到达主要敌对行动地区。 因此,提到所谓邪恶的北约成员国正在阻止我们的航空运行这一事实已经是无稽之谈
  65. 0
    6十二月2022 10:41
    为什么为什么? 因为他选择了错误的目标。 从空中击败军队基本上是不可能的。 他们将把退役的设备暴露在打击之下,而他们自己则坐在防空洞里。
    因此,仅针对无法隐藏的关键物体(桥梁和发电厂的升压变压器)使用航空(前线航空除外)才有意义。
    我们的慈善家梦想比教皇更神圣,并且愚蠢而无牙地选择目标。
  66. 评论已删除。
  67. +2
    6十二月2022 11:18
    它是根据本德的原则开始的:“e 2 - e 4,然后我们拭目以待。”
  68. 0
    6十二月2022 11:19
    就是这样! 我同意作者的观点——这是一个模糊的问题……有一件事是明确的——我们不能再这样继续下去了!
  69. +1
    6十二月2022 12:09
    Quote:水手
    我敢肯定,如果现在的俄罗斯联邦元首是一个像我们都知道的斯大林同志一样思考和关心俄罗斯的繁荣和强大的人,那么一切都会一样,或者相差无几,但它的结局相同,但我们拥有我们拥有的。 NMD 第 3 天的谈判令人费解,R. Kadyrov 没有参加,但以 Medinsky 的名义参加,他害怕自己的影子和不断尝试与西方谈判,西方将坐在当它收到“直截了当的鼻子”而没有其他任何事情时谈判桌。 我不明白我们的当权者什么时候会明白这一点!

    当权者正在向西方喊话,他们说,让我们回到你们神圣的怀抱,我们将立即完成一切,我们将把一切归还给你们,只要在你们的圈子里至少给我们一把边椅。 这就是“当权者”所占据的。
  70. 评论已删除。
  71. +1
    6十二月2022 12:42
    这篇文章是一种与真实情况无关的可悲的另类主义,这一事实是可以理解的。 详细分析就是浪费很多书。 作者的词汇很感人,诸如“粪坑自由派”、“西方的厌世本质”、“乌克兰纳粹主义”等瑰宝,我特别喜欢“不死纳粹的后裔再次感受到斯拉夫血的味道” LOL 这是某种戈培尔式的歇斯底里,而不是军事分析 wassat
    1. +1
      6十二月2022 17:20
      南斯拉夫联盟共和国不在地球上。 南斯拉夫社会主义联邦共和国。 作者是一名初等门外汉。 俄罗斯已经转移了频率,但尚未得到证实。 将军们为了“金”而丢了军队,却没有得到证实。 一位祖母说完成OBS
      1. 0
        6十二月2022 17:46
        特别是当您认为雷达工作频率绝不是秘密时 笑
  72. 0
    6十二月2022 12:44
    因此,为了从根本上降低乌克兰防空的有效性,有必要将盘旋在波兰、罗马尼亚和黑海上空的美国战略无人机(UAV)和预警机(AWACS)“停飞”

    据称,阿米尔的预警机控制着乌克兰上空,有关这些飞机的口号在各出版物中不断重复。 显然,作者不知道预警机的射程不超过400公里,并且只有当目标升得足够高并且飞机在地面附近运行时(在绝大多数使用航空的情况下),然后就更少了。 看看乌克兰的地球——你能从波兰或世界杯中看到什么? 别再给人们洗脑了!
  73. 0
    6十二月2022 13:21
    俄罗斯必须而且必须完全吞并乌克兰。 这样俄罗斯人就不再生活在乌克兰,而乌克兰人则作为俄罗斯的一部分生活。 乌克兰不是一个能够击败俄罗斯的国家。 乌克兰和乌克兰人与此无关。 随着北方战争的开始,我们开始更好地区分敌友,看得更清楚。 必须消灭并击溃敌人。 但有一些东西拖累了这一切。 实为人命之可惜。
  74. +9
    6十二月2022 14:43
    40岁以下的论坛成员没有经历过苏联的意识形态,而且他们对叶利钦领导下的俄罗斯在伊拉克和南斯拉夫问题上的行为并不感到羞耻。 这是在我们的帮助下对两国的打击。这是对昨天盟友的背叛。

    南斯拉夫和伊拉克武装部队与美国武装部队之间的技术差距……就像恩图曼战役一样……加特林机枪对抗长矛和箭。
  75. 0
    6十二月2022 15:56
    俄罗斯武装部队陷入了一场旷日持久的地面冲突,谈判和让步计划不明确,最终导致部分动员,目前前景不明朗。

    没有什么可添加的,即这一切都提醒我们:“……领主打仗,奴隶却……”,而领主为何而战???
  76. 评论已删除。
  77. 评论已删除。
  78. -1
    6十二月2022 18:58
    俄罗斯空军未能夺取主导地位并从空中击败乌克兰,并不是因为缺乏现代作战和支援飞机、无人机和精确制导弹药

    正因为如此——一切、每个人都缺乏。 随地吐痰都不够。 预警机在哪里? RTR 飞机在哪里? 这就是检测防空和敌机等的全部,包括火炮阵地和战术导弹系统。 重型无人机又是 RTR 和 AWACS 加上多光谱 OLS。 照片侦察卫星几乎每分钟都必须监视敌方防空阵地和机场,其坐标自苏联时代以来就已为人所知 - 没有建造任何新的东西。 伊拉克战争描述得很好,但乌克兰的情况有那么不一样吗? 你可以说没有山,防空雷达都是苏联的,所有的技术规格和频率和算法都是已知的,没有必要贿赂任何人,即使有必要,谁禁止呢? 那么,当时的问题是什么? 谁阻止你提供 Su-25 掩护? 当检测到攻击企图时,会立即通过干扰和打击粉碎检测到的发射器? 哦,是的...这与我们无关 - 既不是电子战飞机...也不是可以悬挂在任何pepelats下的容器...IDefix MO以获得无所不包的超级飞机,没有类似物-最后没有超级飞机,也没有飞机,没有超级飞机,我们就会以不足的损失被淘汰出防空轮盘游戏。 好吧,祝你好运,正如他们所说,他们不想从错误中吸取教训,药物救不了你——病人最终会去太平间。
  79. 0
    6十二月2022 19:18
    引用:AlexFly
    ...再一次,同样的格拉乔夫坐在总参谋部,戴着一套帽子,而不是概念性解决方案。

    我们的兄弟人民在乌克兰! 事实上,几十年来,西方与赫鲁晓夫赦免的剩余班德拉主义一起对人民进行洗脑,从学校开始,准备直接攻击俄罗斯,当然,没有人知道,我们在乌克兰的服务,也没有人知道。智力! 而且在规划北方军区的时候,他们就决定我们的战士要受到鲜花的欢迎! 但事实证明一切完全错误! 这就是为什么我们会得到这样的结果——我们因为对计划军事行动战区的情况无知和无视敌人而付出了沉重的代价!
  80. 0
    6十二月2022 19:41
    已经犯了很多错误......两年来不震动军队就不可能启动军事防御系统......如果没有任何王牌,你就无法启动军事防御系统......搞砸了无人机,敌后侦察...太空部队(感谢罗戈津为美国提供的“小巴”)...我们在轨道上只剩下一架双筒望远镜,没有基站...直升机的现代化沿乌克兰武装部队的登陆点对“UR-77”“Z.Gorynych”进行充电..(夏季将再次到来,登陆时会出现问题).. ...带有3D图纸的迷彩网,距离20米在高度上你都分不清是不是真飞机……每天晚上,计算风的高度和风向,向不败的乌克兰方向发射数千个覆盖着铝粉的充气气球,让防空火力开火直到早上,你可以和无人机混在一起……使用自毁式APU进行防御4到10小时。 花瓣就像在阿富汗......
  81. +1
    6十二月2022 19:51
    “为什么俄罗斯无法击败乌克兰。” 俄罗斯联邦赢得了哪些战争? 例子。 2008年,俄罗斯联邦在格鲁吉亚战争中失败。 2021年,俄罗斯联邦在纳戈尔诺-卡拉巴赫战争中失败。 2022年1991月,他们耻辱地逃往哈萨克斯坦。 叙利亚战争似乎是在伊朗的帮助下取得了胜利。 写俄罗斯经济的衰退、俄罗斯人自 XNUMX 年以来福祉的下降是毫无意义的。 如何回答“俄罗斯为什么不能击败乌克兰”的问题??? 原因。
  82. 最好是一个可怕的结局。 多么无尽的恐怖啊! 原来这里面有东西啊!
  83. 评论已删除。
  84. 0
    7十二月2022 08:19
    大家都是多么聪明的人啊,可惜不富不成名。
  85. 0
    7十二月2022 08:29
    纸上很顺利,但他们忘记了沟壑。
  86. +1
    7十二月2022 10:12
    我想说,我们不是在为战争做准备,而是在为胜利的进军做准备。 与第一次进攻格罗兹尼时的情况大致相同,假设他们不知道如何在那里战斗并且不会战斗。 我不知道是谁犯了错误,情报部门、总参谋部还是政治部门。 但现在其实并不需要胜利,因为…… 某种利润出现了,一种平时赚不到钱的赚钱机会。 我完全承认我错了,这是一个多步骤的过程,而且这个馅饼还有很多我们看不到的层。 但现在可见的东西唤起了人们对商业的看法,而不是对战争的看法。
  87. 0
    7十二月2022 12:24
    北约犯罪分子瞄准了塞尔维亚的一切,从医院、学校、市场、桥梁......我们几乎没有任何帮助,使用过时的武器,四面楚歌,一个小国,在经济上被最严厉的制裁和压力摧毁,与整个北约作战条约(纳粹三方条约的继承者)和他们的秃鹰。 我们都知道俄罗斯与车臣人之间有多少问题,尽管他们与科索沃和梅托希亚地区的希普塔尔人相比只是一个小民族,但如果对比俄罗斯和塞尔维亚的规模和实力,规模就更加可怕了。然而,即使在这种情况下,希普塔拉姆在世界最强大的国家的支持下,也未能占据一个主要阵地,他们遭受了失败,并将主要精力集中在边境线沿线(科沙尔和普什特里卡战役)和乡村的攻势上。尤其是德雷尼察地区,这里是恐怖分子的中心,在整个行动中,北约纳粹只摧毁了13辆坦克。 整个第250装甲旅在夜间,在敌方领空完全控制的环境下从克拉列沃转移到科索沃。 只要比较一下塞尔维亚比乌克兰小多少倍,以及今天的乌克兰武装好多少倍,如果我们谈论防空,你就会看到敌人的失败。
  88. +1
    7十二月2022 14:33
    鉴于目前该行业生产的新飞机数量、战斗和非战斗损失,陆军可能很快就会发现自己没有航空……
    今天不是第二次世界大战,当时一家工厂在几周内为前线制造了新型战斗机,而且该工厂并不孤单......而且也不可能在几个月内为现代飞机培训飞行员......
    将北约部队对伊拉克/南斯拉夫的整个空中力量入侵与俄罗斯少数航空航天部队的行动进行比较并不完全正确......
  89. 评论已删除。
  90. 0
    7十二月2022 18:51
    作者并没有提供太多——也不少——如何发动全球核战争。 沙发 strateh,该死... Deuce afftaru
  91. 评论已删除。
  92. 0
    8十二月2022 19:51
    梦湿了。 首先,因为北约军队正在用核武器做一些事情,就威胁进行核打击? 甚至是第一个? 其次,为了实施这个计划,军队的结构必须有质的不同。 事实上,正如我们所看到的,和平时期的军队无法解决比像叙利亚这样极其有限的行动更复杂的问题。 在作者的“湿”梦中,我们不太可能拥有一支能够执行与所描述的类似进攻行动的军队。 有必要成倍增加武装部队的数量。 这必须提前完成——但不会被隐藏。 因此,所描述的只是一个梦。
  93. 0
    8十二月2022 20:47
    我个人认为,根本问题是军队后勤,不涉及民防或网络。 我并不害怕这么说,因为较低级别的后勤工作是我的工作。 要在战斗中可靠地为 100 万名士兵提供后勤保障,至少还需要 000 万名后勤部队,并由现役预备役人员和文职人员进行增援。 直到今天,物流还没有完全达到标准。 但这并不是军队的错,因为军队确实在简单的目标上使用了精确而昂贵的武器。 我知道我不会受到赞扬,但俄罗斯联邦军队给予毁灭性打击的可能性仍然存在,我毫不怀疑我们会获胜。 am
  94. 评论已删除。
  95. 快速击败U.? 容易地! 前提是我们最初只与美国作战。
    现在想象一下,我们从一开始就不是与乌克兰作战,而是与北约作战?

    介绍过吗? 你们! 嗯,这不是真的! 北约并不是在北方军区成立后立即进入北方军区的,而是早在北方军区成立之前就介入了。 也就是说,SVO是对北约的仓促回应。

    而“只有在抓跳蚤和爱别人的妻子时才需要仓促。但第二种情况,他们不太可能被邀请第二次!” (和) :)
  96. 0
    12十二月2022 01:32
    “U点”真的有用吗?有识之士
  97. 评论已删除。
  98. 0
    12可能是2023 17:55
    当你想吃鱼并且……时就会发生这种情况。
  99. 0
    15可能是2023 11:34
    作者让俄罗斯滚了,为什么要在为时已晚之前离开乌克兰

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