军事评论

俄罗斯石油:上限越来越低——每桶62美元,60美元

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俄罗斯石油:上限越来越低——每桶62美元,60美元



排队,排队……


在这里结束 Bulgakov - Sharikov 在酒吧的引述是没有意义的。 所以一切都清楚了。 由于全球经济衰退,石油市场可能很快就会变得过剩。 然而,为什么欧佩克在世界上,为什么俄罗斯如此迅速地学会操纵出口交货量。

这就是市场上的情况——卖家,比如说,拥有一种困难产品的人,比买家更害怕精疲力竭。 基于此,西方正试图影响世界上主要的石油销售国之一——俄罗斯。 她反抗,虽然只是威胁,但她也能言行一致。 SVO 的条件非常有利于这一点。

5 月 XNUMX 日正以惊人的速度逼近我们的石油工业。 反对者对此没有,或者说不应该有怀疑。 而且,他们似乎设法让看似不太感兴趣的盟友接受了一个可疑的想法,即俄罗斯石油的价格上限。

否则怎么看待土耳其总统埃尔多安做出极其“意外”的决定,即不让载有俄罗斯石油的油轮在没有保险的情况下通过博斯普鲁斯海峡。 就好像他从袖子里掏出了一张保险王牌,而西方盟友似乎已经成功挥霍掉了这张王牌。

我们不争辩,为了利益,绝对是长期的,有可能吸引不在场的人。 然而,值得记住的是,土耳其不仅是石油的买家,而且拥有俄罗斯石油的最大份额。 是的,那里有可观的利润,但如果俄罗斯乌拉尔受到太多羞辱,你可能会在运输和其他服务方面损失更多。

在非法职位上或......谁更少?


很难相信埃尔多安会突然照顾英国保险公司,这些保险公司为全球至少 80% 的航运提供保险。 我们记得,不仅用于石油,还用于液化气。 但请注意,即使没有土耳其人,伦敦仍将是洲际物流的主要监管机构。

这就是为什么埃尔多安对转入地下的前景不以为然。 而这样的情况对于俄罗斯石油商来说可能会成为一个非常真实的前景。 让他们放心的是,到目前为止,俄罗斯石油的实际价格低于臭名昭著的上限——甚至是目前可用提议中的最低价格。

回想一下,最近在欧盟内部,然后是 G7 和 G20,讨论了每桶 40 美元的上限,这似乎让提议者自己非常害怕。 40 美元的门槛立即下降,现在上限制裁者在 60 美元和 62 美元之间冲刺。

关于上限的讨价还价似乎非常尖锐,同时在维也纳举行了工作会议,即在 OPEC 和 OPEC+ 框架内的所谓“部长级”会议。 从信息泄露来看,他们讨论了迅速减少石油生产和出口的可能性。


如您所知,沙特人及其伙伴现在在与俄罗斯的关系中尽可能忠诚,这不能不激怒西方集体。 但我们绝不能忘记,公众如此寻求的石油价格大幅下跌绝不会有利于美国石油巨头。

美国不仅是世界上最大的石油买家,也是世界三大石油生产国之一,尽管俄罗斯很可能跌出前三。 因此,美国石油商最近松了一口气,指望高油价企稳。

而他们甚至又开始搞臭名昭著的石板了。 现在,他们再次关闭一切并启动破产战车怎么办? 这样就更容易向沙特王子低头,并再次为臭名昭著的交易中的“优势”讨价还价。

他们重复


与他们的前任相比,今天的西方领导人显然瘦弱了,他们在几十年前与俄罗斯,也就是与苏联进行了石油战争。 然而,他们的技术非常相似,当然,没有考虑 CBO 因素。

众所周知,这一因素导致美元走强,这是上个千年以来前所未有的。 不过,何必大惊小怪:美元是战争的货币,即使发生大战,那也几乎是唯一的货币。 美元在增长——美国的债务在增长,但总有一天你将不得不还清。

而被马克龙、舒尔茨和英国人苏纳克差点夹在怀里、不明所以的老拜登,却在里根总统的试探纸的基础上行事。 尽管他仍然不得不从阿富汗撤出自己的,这是另一个地缘政治被压抑的需求。

但毕竟,作为苏联的继承者,与俄罗斯相比,现在有一个非常有价值的替代品 - 更接近乌克兰的外围。 在 SVO 下,您不仅可以 武器装备 将市场加热到极限,同时也压碎谷物,但要像里根统治时期那样对待石油。

是的,在本世纪,美国不止一次甚至没有两次未能通过波斯湾的君主制推动增产,这是非常有症状的。 但从提醒中可以看出,现在不仅仅是一场真正的油价崩盘之战。

在枪口下 - 不仅如此,甚至原谅这种不爱国主义,而不是俄罗斯,在实体资本和金融资本之间的全球对抗中,这场斗争也许是决定性的。 美国总统里根与沙特王子的协议曾经是多么具有决定性。

关于什么? 是的,他们从阿拉伯沙滩下抽取的石油增加了两倍。 您还记得大流行的前几周以及莫斯科和利雅得之间的石油战争吗? 也许这只不过是笔试而已,在此之后你仍然想知道“为什么不问阿拉伯人”。

最后,为什么石油比天然气差? 由于一连串绝对不可预测的、没有任何讽刺意味的事件,这一事件导致价格上涨,以至于天然气工人,不一定是俄罗斯工人,现在每个人都得到报酬,而且他们付出了很多。 唯一付一点钱的人是同一个俄罗斯由于运输能力的丧失而被迫不使用天然气的人。

难道你不认为在石油热情的背景下,天然气市场突然变成了一种稳定的岛屿吗? 因此,在副总理亚历山大·诺瓦克发出严厉的最后通牒和参议员阿列克谢·普什科夫的声明之后,我们尊敬的外交官甚至是副部长玛丽亚·扎哈罗娃的演讲在某种程度上被解读得不一样了。

以下是她如何评论西方打算从 5 月 XNUMX 日起为俄罗斯实现相应的石油价格上限机制的运作:

“引入限制俄罗斯石油价格的机制可能会使世界市场的情况变得非常复杂,并将对每个人造成毁灭性的后果。

我们一再表示,这些措施——所谓的俄罗斯石油价格上限——不仅是一种非市场机制,而且是一种破坏供应链的反市场措施,可能会使全球能源市场的局势大大复杂化。

俄罗斯联邦不会向支持这一反俄挑衅行动的国家供应石油。 它确实有一个反俄罗斯的焦点,但后果对每个人来说都是毁灭性的。”

我们听到的不是最后通牒,而是完全不同的东西,这种感觉并没有离开我们。 唉,这绝不是传奇:

“不,俄罗斯没有生气,俄罗斯在集中精神。”
作者:
使用的照片:
static.report.az, communitarian.ru
80 评论
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  1. 达乌尔
    达乌尔 3十二月2022 04:26
    +43
    啧啧。 从苏联得到“有必要进行货币交易”。 做什么的 ? 在联盟下,很明显 - 一个棘手的双回路系统,现金,非现金,你可以改变图。 但是有了自由兑换卢布,规则很简单“任何国家都应该只为 货币。 并尝试为您的购买。 所以 加强 自己的货币。 换一美元就是把卢布变成垃圾。 如有必要,可以通过印刷和投资业务或将其投入货币兑换处来削弱卢布。 其他国家会摆出一个姿势——他们也想卖给自己。 我们去货币兑换商(到货币兑换处)并改变。
    忘记“国家需要货币”的口号吧。 需要 - 去买强卢布的美元。 而不是用他们的石油来支撑别人的美元。
    明天我会说——我们的一桶油是 1000 卢布,你自己留着美元,至少 60,至少 600。 看效果。
    1. 贝亚德
      贝亚德 3十二月2022 13:31
      +21
      引用:dauria
      不要用他们的石油支撑别人的美元。
      明天我会说——我们的一桶油是 1000 卢布,你自己留着美元,至少 60,至少 600。 看效果。

      而且你知道,如果你努力记忆,你会记得这正是“年轻的普京”在 XNUMX 年代初至中期所说的并为此而努力的。 它是用石油/天然气换取卢布,并通过这种方式将卢布引入储备货币池。 那时他经常谈到这一点,他们甚至试图在莫斯科交易所组织卢布的石油交易......从那以后不知何故这一切都被遗忘了。
      从一开始,SVO 就再次威胁而果断地宣布 - “我们只用卢布交易天然气和石油”......他们也想要粮食......而不是“与亚速领导人发行的粮食协议......塔的意志原来是相当流动的......
      为什么?
      他们在历史上承认我们力量的东西——战争中——表现出弱点。 请求 在这种弱点被新发现的力量克服并被决定性的、无可置疑的胜利所加强之前……我们将继续屈服和崩溃。
      现在乌克兰开始结霜,大地结冰,我们的后备力量已经得到训练,可以为之前的失败报仇雪恨,优雅地称为“重组”和“某人善意的姿态”。
      战争期间大国的意志没有权利“好”。 她一定是铁!
      停止向所有支持基辅法西斯政权的州运送我们的能源载体! 在他们把所有东西都还给最后一分钱并道歉之前,不要与窃取我们资产的人进行谈判! 并且没有通过垫片再出口交货!
      寒冷的冬天将使我们的反制裁效果倍增,我们的潜在盟友将增加克里姆林宫当局的坚定性和果断性,不再犹豫(现在他们因担心我们向国际攻击投降而犹豫不决),人民将支持这样的为了决定性的最终胜利,克里姆林宫从失望中回归到无条件支持。
      1. 大胡子的男人
        大胡子的男人 3十二月2022 16:37
        +9
        并将退休年龄恢复原状。
        1. Eule
          Eule 3十二月2022 18:32
          -3
          并得到流行病“covid23Pro”?
          不,对于金融情报机构的领导人来说,偷钱总比用新病毒或其他东西杀死所有 60 岁以上的人要好。
      2. 马拉卡
        马拉卡 3十二月2022 20:57
        +3
        帅气。 我支持。
        但是克里姆林宫的塔楼不会支持......
        1. 贝亚德
          贝亚德 4十二月2022 04:58
          +3
          引自 Mraka
          但是克里姆林宫的塔楼不会支持......

          然后,等待他们的命运比 Nikola-2 家族、俄罗斯贵族和印古什共和国整个统治精英的命运还要痛苦许多倍。
          他们知道这一点。
          1. 达乌尔
            达乌尔 4十二月2022 05:49
            0
            然后等待着他们的命运比 Nikola-2 家族的命运还要痛苦许多倍

            Oh-ho-honyushki ... 不是全部,而是一些。 一场堪称典范的大屠杀,其余的将铭刻在他们的行列中。 而且,这些“单位”还会被交出来,供自己报复。 这里会有人做监工,有人希望在那里安静地适应。 甚至“俄罗斯”这个名字和国旗也将被允许保留。 为什么要扰乱“人民”? 更容易顺畅地转向正确的方向。
            1. 贝亚德
              贝亚德 4十二月2022 06:19
              +1
              引用:dauria
              其余的将被添加到他们的行列中。 而且,这些“单位”会被交出来,供自己报复

              这已经是最后一次了,从那以后,盎格鲁-撒克逊人不止一次地后悔自己“没有干掉俄罗斯”。 现在他们想要一切。 因此,一切都打算带走。 而塔们并不认同这一点,他们已经习惯了。 因此他们犹豫不决。 起初他们试图就一个新的达成一致,当他们意识到现在他们只能被喂猪,而在那之后粪便甚至不适合做肥料时,他们意识到他们必须为自己的利益坚持到底.
              他们可能会“为了一小部分”而卖光,但他们也没有得到。 这就是为什么你必须战斗。 塔楼将不得不清理队伍。
  2. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 3十二月2022 04:31
    +21
    生活将迫使克里姆林宫做出调整……让我们看看克里姆林宫领导层是否会信守诺言,不以低于市场价格的价格出售石油。
    你不能相信他的话。
    1. 超托普
      超托普 3十二月2022 05:06
      -4
      Quote:从Android Lech。
      生活将迫使克里姆林宫做出调整……让我们看看克里姆林宫领导层是否会信守诺言,不以低于市场价格的价格出售石油。
      你不能相信他的话。

      相信谁的话? 这对你来说是不是很珍贵,石油不是天然气,它可以储存起来,现在,亲爱的,让我们想象一下,如果俄罗斯在 2023 年 XNUMX 月之前停止交付,石油期货会发生什么,我们可以做两次,只是不要别忘了,德国、匈牙利和其他欧盟国家的炼油厂都是为俄罗斯乌拉尔石油而磨砺的,不可能很快取代我们的石油,所以在不久的将来,我们将看到西方的克里姆林宫或同性恋撒旦教徒会是谁得适应!
      1. rotmistr60
        rotmistr60 3十二月2022 07:03
        +3
        商业评论,没有鼻涕和口号。 非常正确地指出
        不要忘记,正是为了俄罗斯乌拉尔石油,德国、匈牙利和其他欧盟国家的炼油厂才得到磨砺
        因此,让我们看看如果俄罗斯履行其不向在引入价格上限的情况下签署的国家出售石油的承诺,他们将如何脱身。
      2. 米哈伊尔·克里沃帕洛夫
        米哈伊尔·克里沃帕洛夫 3十二月2022 07:49
        +18
        石油不是由俄罗斯出售的,而是由拥有自己的所有者以获取最大利润为己任的石油公司出售的,这些所有者的利益并不总是与俄罗斯联邦的利益一致。
        1. 达乌尔
          达乌尔 3十二月2022 10:02
          +7
          石油不是由俄罗斯出售,而是由拥有自己所有者的石油公司出售

          这是正确的。 而且还有一个边界。 并且国家有权决定任何产品在任何方向上如何和“多少”越过边界。 以卖家的名义为准。 否则,我们就不是一个国家。 所以设置门槛。 如果你想翻山越岭地卖钱,甚至不是一个非常理想的买家,看在上帝的份上,就“解开”然后不穿裤子回家。 就是这样。
      3. 狼狼1981
        狼狼1981 3十二月2022 19:08
        +9
        当局在9个月内抹黑了自己,尤其是,您一个字也不能相信,因为他们一直在撒谎
    2. 远丢
      远丢 3十二月2022 05:24
      +8
      所以它正在打折出售。 现在现货价格为每桶 69 美元。 29 月 63 日是 XNUMX 美元,接近上限
    3. 科托菲奇
      科托菲奇 3十二月2022 20:05
      +10
      Quote:来自Android的Lech。
      不要以低于市场价格的价格出售石油。

      而且,这里的价格根本不重要。 重要原则。 如果我们同意价格上限,我们将被压垮。 天花板每年都会下降。 然后将引入天然气、煤炭、金属等的上限。西方将指示我们应该以什么价格出售所有东西,以及相应地我们应该如何生活。 这些是我们经济的马,我们将变成一个殖民地。
      1. 加里克·戈尔金
        加里克·戈尔金 3十二月2022 21:10
        +9
        ...我们将变成一个殖民地。

        30 年来,我们一直是美国的加密货币殖民地。 一个独立的国家不会把钱存在西方银行,而是会投资于本国经济。
        最近,我们的300亿美元被冻结了,我们的央行辩解说他们没有想到会发生这种情况,尽管普京一直警告说没有必要把资本留在国外,他们可以被冻结。 回到 2002 年的第一个任期,他说:
        你被吞下的灰尘折磨着,跑过法庭去解锁它们!

        但是,最近的冻结并没有教会我们中央银行任何东西,他们继续向西方汇款,这样我们就会被冻结和没收更多。
        上周,央行又向西方转移了16.7亿美元,我们的黄金储备增加到近600亿美元。
        因此,俄罗斯不仅要为自己的战争付出代价,还要为西方对我们的战争付出代价。 那些。 我们正在摧毁自己。
        而这一切都是因为 第五栏,这是基于寡头(如 阿布拉莫维奇) 和他们的袖珍官员 (如 Siluanov),它位于所有部委和部门。
        1. 安珀
          安珀 3十二月2022 21:57
          +6
          可惜我们的担保人不知道! 扎绳 关于提取黄金储备,第 5 栏 .. 哭泣 他怎么会伤害他们! 愤怒 和整个国家一起前进,走向繁荣! 含 邪恶的人埋葬了他,欺骗了他,他们施加了无知的印记。 哭泣
          1. 加里克·戈尔金
            加里克·戈尔金 3十二月2022 22:41
            -6
            很遗憾我们的担保人不知道这件事

            他知道。 但到目前为止,它无法改变这种情况。 在几乎所有国家,中央银行都隶属于国际黑手党 (IMF)。
            埃尔多安未能将他的中央银行收归国有。
            https://topcor.ru/9063-jerdoganu-ne-udalos-nacionalizirovat-centrobank-a-chto-v-rossii.html
            中国人民银行 (PBOC) 也在美国持有外汇储备。
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_международным_резервам
            1. 安珀
              安珀 4十二月2022 13:37
              +1
              24g的选举必须要支持HIM,说不定他能改变呢! 爱 我真的很想茁壮成长并获得重生。 感觉 同伴
    4. 伏牛花25
      伏牛花25 4十二月2022 11:20
      -3
      根据制裁,运载价格超过 60 美元的石油的船只没有投保。问题是欧洲人自己说俄罗斯人已经购买了 100 艘油轮来运输石油
      1. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 5十二月2022 21:26
        0
        引用:Barberry25
        根据制裁,运载价格超过 60 美元的石油的船只没有投保。问题是欧洲人自己说俄罗斯人已经购买了 100 艘油轮来运输石油

        将禁止未投保的船舶(在合适的公司)进入许多国家(古巴、韩国等除外)的港口
        国家。
        1. 伏牛花25
          伏牛花25 5十二月2022 21:58
          -2
          土耳其人已经在创建一家保险公司,为他们需要的船只提供保险
        2. 仿古
          仿古 9十二月2022 20:22
          0
          将禁止未投保的船舶(在合适的公司)进入许多国家(古巴、韩国等除外)的港口
          国家。
          顺便说一句,保险这个问题很有趣。 在这种情况下,英国保险公司会向我们支付保险费的保证在哪里? 没有保证。 因此,我们还需要禁止所有船只在没有从值得信赖的保险公司获得保险的情况下至少进入我们的经济区(最好是 A2AD)。 那些。 独家与我们的保险公司。
  3. 评论已删除。
  4. 同志
    同志 3十二月2022 05:24
    +4
    我们会看到。
    让我们抱最好的希望,但也要做最坏的打算。
  5. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 3十二月2022 05:38
    +8
    Quote:UltraTotenkopF
    谁的话该相信? 你

    我可以……我没有做出承诺。 微笑
  6. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 3十二月2022 05:52
    +1
    寻找根本没有市场机制的地方。假设每桶 60 美元仅适用于俄罗斯人。所有保险公司都与业务相关。 他们会吐出所有的禁令,并会促进我们的石油的推广。这不会太久。 即使是我们这边的一点点增加也会被愉快地吞噬。没有什么比与同一个伙伴一起工作的习惯更持久的了。
  7. 评论已删除。
  8. 建筑师
    建筑师 3十二月2022 06:55
    +12
    Quote:UltraTotenkopF
    对你来说很重要吗,石油不是天然气,它可以储存起来,

    俄罗斯联邦没有石油储存设施。
    因此,油井将不得不关闭,这在未来将导致特定油田的部分生产损失或完全停止。
    在 covid 大流行之后,许多油田还没有达到以前的产量。 现在回顾一下。
    保险也一样。 没有它,海港不太可能希望从俄罗斯联邦接收石油和石油产品。 尽管如此,上帝禁止出现泄漏或其他情况的紧急情况。 鉴于对 SP1-2 的恐怖袭击,我们的敌人可以指望一切。
  9. comradChe
    comradChe 3十二月2022 07:00
    +17
    对于我们领导的愤怒声明 - 开火,因为即使在 NWO 的条件下,也是我们向敌人提供燃料、润滑油和气体。 该信息(如果有的话)是昨天从 Vesti FM 收音机中获取的。 对于您进一步的结论,我个人不承担任何责任。
    1. comradChe
      comradChe 3十二月2022 14:59
      +6
      我将添加一个“蛋糕上的樱桃。”在“敌人”下我指的是乌克兰。 如何! 这些是我们拥有的废料和一个俄罗斯人的两个截然不同的目标。
  10. Vladimir80
    Vladimir80 3十二月2022 07:01
    +7
    我想他们会像以前一样卖给所有西方国家、美国和其他恶魔。 他们不会在电视和媒体上做广告,并且会在非洲国家和离岸国家之间使用灰色方案。 而且在未来,这个机制会更加强硬——只有俄罗斯会做错事,美国会要求每桶 50,,,40,,,30 的限价。
    1. 安珀
      安珀 3十二月2022 22:04
      +4
      在黑市上,左边的产品有很棒的折扣。 什么 比如豆子的市场价是70卢布/公斤,剩下的豆子推30-35,甚至20-25.. hi 他们不在市场上谈论这个,货物被烧焦了。 同伴 因此,如果您不离开那里,并以 60 卢布/公斤的价格出售豆子,则同意集市管理部门的要求会更有利可图。 追索权
      1. 奥列格812spb
        奥列格812spb 4十二月2022 14:48
        +1
        “剩余产品”一词是什么意思? 质量可疑的产品,随时可以以任何价格出售,因为是不是供不应求,或者是在某些“灰色”计划下获得的一批产品比当前价格便宜得多? 无论如何,几乎没有人会亏本出售。
        1. 安珀
          安珀 5十二月2022 19:59
          0
          左边的是质量好的产品,护照上没有市场管理标志——允许销售。 守法的买家是不会买的,因为他们可能会落入行政管辖范围。 没有 他以适当的折扣购买黑市商品,粘贴标签,制作护照,推向市场。 同伴
  11. 战斗蟾蜍
    战斗蟾蜍 3十二月2022 07:03
    -20
    多谈多于实际问题。

    俄罗斯不会以低于市场价的价格出售石油。 这是 10000%。

    所有这些带天花板的运动都是介绍它的人的专属问题 同伴
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 3十二月2022 08:23
      +12
      引自 BattleToads
      所有这些带天花板的运动都是介绍它的人的专属问题


      在这里我们将看到。 然后我们正在等待一项关于禁止向不友好国家供应石油的法案(好吧,或对现行立法的修正案)+禁止那些引入这种价格上限的国家……因为。 我们的官员说了很多话,现在是时候通过法律支持这一切,并指示石油公司不要向西方供应原材料。

      这将是公平的。

      或者也许还有另一个故事,佩斯科夫、诺瓦克和其他官员将在 5 月 60 日发表讲话,说西方如此这般/糟糕,它会横盘整理……但他们自己不会采取立法步骤,而石油考虑到目前每桶 XNUMX 美元的水平,公司将安静地向西方出售石油,并通过中介机构。

      + 电视专家将连线,他们将向人们解释 60 美元的预算很划算,而且一切都很棒……我们将拭目以待。
      1. 远丢
        远丢 3十二月2022 09:07
        +7
        相反,他们将以60的价格向友好国家供应,而友好国家将以市场价格向不友好国家供应过剩,但这将影响布伦特和WTI的成本,使其朝着降低每桶成本的方向发展。
        结果,美国以每桶 100-140 美元的价格出售了其一半的石油储备,将能够以每桶 70-80 美元的价格收回,事实上,即使在这里,美国也会利润。
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 3十二月2022 09:38
          +6
          引用: far diu
          相反,他们将以60的价格向友好国家供应,而友好国家将以市场价格向不友好国家供应过剩,但这将影响布伦特和WTI的成本,使其朝着降低每桶成本的方向发展。


          是的,可以,如果市场上的价格人为保持在 60 美元,那么友好国家将以这个价格购买……我只看到摆脱这种情况的唯一方法:1)减少石油产量(和天然气,理论上,是必要的) 2) 使能源市场出现赤字。 并等待结果......当西方本身在这个问题上做出让步时。 在这样的价格下,不会有发展,但会出现无休止的危机,伴随着高通货膨胀和宇宙能源价格。

          当然,俄罗斯的预算将因此而损失很多……但几乎没有出售资源并支持西方经济(以这种方式)也不是一种选择。 今天他们每人赚 60 美元,明天他们将每人赚 40 美元......结果,他们没有损失,来自俄罗斯的石油/天然气量稳定并支持世界经济,除了微薄的利润,我们什么也没有.
          1. 远丢
            远丢 3十二月2022 09:52
            +1
            在这种情况下人为下降将打击中国和印度,这绝对不符合俄罗斯联邦的利益。 他们将以 60 美元的价格出售,而那些将以 70-80 美元的价格出售。

            而且,如果俄罗斯联邦决定对中国和印度打折,那么这将是对阿拉伯人的倾销,这也是外交业力的减号
            1. Aleksandr21
              Aleksandr21 3十二月2022 10:02
              +8
              所以俄罗斯已经以很大的折扣向中国/印度出售石油/天然气,只是这个价格上限将使这些折扣合法化并放弃更多(如果价格更高),这种非市场方法是否符合俄罗斯的利益?

              我们赞助中国/印度的经济当然符合这些国家的利益,但至于我们的利益,这是非常值得怀疑的。

              该计划将如下所示:以折扣价向中国/印度提供石油/天然气 - 俄罗斯获得微薄利润(减去成本) - 我们利用这笔利润在这些国家/地区购买商品。 但是对于国家的长远发展来说,这是一条死胡同……

              以我们为代价,其他国家会发展和焊接,我们会原地踏步购买别人的商品+对我们国家的技术供应将被控制...所以他们是否可以立即切断(有条件:管道)并强迫自己受到尊重?
              1. 远丢
                远丢 3十二月2022 10:12
                -1
                总的来说,没有人会人为地减产。 因为没有人会理解这一行为,因为有公开和非公开的协议。

                不,你可以向所有人竖中指,只有这样全世界都会竖起中指,每个人都明白这一点。 因此,他们将不得不同意并以 60 美元的价格出售石油(即使现在以略高于该走廊的折扣价出售,而不是在市场上出售)。
                1. Aleksandr21
                  Aleksandr21 3十二月2022 10:24
                  +8
                  引用: far diu
                  总的来说,没有人会人为地减产。 因为没有人会理解这一行为,因为有公开和非公开的协议。


                  所以我们已经向我们竖起了中指,作为回应,我们做出了无休止的让步……即。 有了这样的地位,就不会有任何长期胜利的问题,因为。 西方算计万式,要想取胜,就必须超越既定规则,打破体制……既然能做到,那我们何必事事守规矩呢?

                  我们唯一能做的(除了使用核武器)就是切断世界经济的资源/原材料供应,并制造一场无尽的危机,世界精英将不得不做出让步......而我们自己学习朝鲜/伊朗/古巴的经验,建立基于国内市场和国内需求的经济/产业+与邻国合作,以市场为基础。
                  1. 远丢
                    远丢 3十二月2022 10:29
                    0
                    只有西方竖中指,如果我们人为下降,那么中国、印度和大多数友好国家也会竖起中指。 有必要吗? 我觉得没必要,不然他们早就这么做了。
                    1. Aleksandr21
                      Aleksandr21 3十二月2022 10:51
                      +6
                      西方简单地计算出,来自俄罗斯的能源资源/原材料供应量不会停止,只是市场上会发生流量的重新分配,如果美国公司早些时候(有条件地)向中国出售液化天然气,现在他们将其出售给欧洲并以更高的价格.. ..谁从中受益? 美国/中国/印度。

                      如果中国(在西方)不是一切都那么简单,而是赞助中国经济 - 他们接受了俄罗斯,那么利润和利益就超过了目前的损失。

                      但是对于印度,故事更有趣……西方公司正在那里转移生产,原材料/能源将由奴隶俄罗斯提供。 权力 - 印度,但利润将流向西方公司的所有者 - 即向西。 每个人都是盈利的(除了我们)。

                      因此,俄罗斯的做法和方法需要改变……中国和印度感兴趣的是他们的经济发展,以及他们可以从俄罗斯获得的优势,但从长远来看,这是一个开放的问题。 我注意到我并不反对与这些国家进行贸易,但非常赞成,但在市场条件下并且没有以牺牲俄罗斯经济为代价的让步......

                      故事与土耳其大致相同,我们正在为他们建造 Akkuyu 核电站,建造一个天然气枢纽,给予巨大的折扣......结果,土耳其经济获得了优势并且可以生产更便宜的商品,但哪里会他们去那? 至欧亚经济联盟国家、亚洲、非洲、BV等。 - IE。 他们将在同一市场上与我们的制造商竞争(包括)……这是正确的政策吗? 不。

                      因此,并非我国政府的所有决定都是“明智”和“正确”的。
                      1. 远丢
                        远丢 3十二月2022 10:58
                        +3
                        你不能在这里和你争论。 这是正确的。

                        文字太短
                  2. Eule
                    Eule 3十二月2022 18:36
                    0
                    来自俄罗斯联邦的石油约占世界产量的十分之一,也就是说,世界其他地区将能够弥补供应中断造成的损失。 但是,如果俄罗斯联邦的存在对世界其他地区失去意义,后果将是不可预测的。 但无论如何,他们将让留在俄罗斯联邦的人羡慕那些离开的人和死者。
                    1. 大理
                      大理 9十二月2022 11:41
                      0
                      Quote:欧拉
                      来自俄罗斯联邦的石油约占世界产量的十分之一,也就是说,世界其他地区将能够弥补供应中断造成的损失。
                      而你克。 他们决定对整个世界说些什么? 扎绳

                      Quote:欧拉
                      但无论如何,他们将让留在俄罗斯联邦的人羡慕那些离开的人和死者。
                      做梦无害,不做梦有害... 笑 gr.Vsepropalshchik ...
      2. 奥列格812spb
        奥列格812spb 5十二月2022 23:58
        0
        如果俄罗斯以 60 的价格出售,那么这将是倾销,迫使其他供应商也降低价格。 伴随着所有随之而来的后果。
        1. 永远自由
          永远自由 6十二月2022 17:23
          0
          因此,当布伦特为 60 时,俄罗斯已经在以 80 的价格出售 URALS。
  12. Gardamir
    Gardamir 3十二月2022 07:45
    +10
    您还记得戈尔巴乔夫(Gorbachev)如何破坏社会主义计划经济以说明市场有多好。 这是市场。 当然在短期内。 你可以在院子里谈论汽车。 但在很长一段时间内,你可以看到联邦市场下的一切都是如何下垂的。 这甚至不是停滞,这是国家的缓慢毁灭。
    你可以随心所欲地抱怨。 对于石油上限的西方来说会有多糟糕,您首先需要考虑自己。
    1. 米哈伊尔·克里沃帕洛夫
      米哈伊尔·克里沃帕洛夫 3十二月2022 07:58
      +10
      这很糟糕,自认为爱国者的人比在自己的祖国更担心西方的生活和经济。 即使在电视上,所有的讨论也完全是这样的。
      1. Boris55
        Boris55 3十二月2022 08:46
        -13
        Quote:Gardamir
        你还记得戈尔巴乔夫是如何摧毁社会主义计划经济的吗?

        在他之前,勃列日涅夫开始用美元交易石油,尽管后来来到苏联的戴高乐准备用卢布购买我们的石油...... CMEA 国家也准备这样做,但亲爱的列昂尼德伊里奇,哦他想如何(在放弃金本位制之后)支持美国经济……

        Quote:米哈伊尔·克里沃帕洛夫
        比在国内更担心西方的生活和经济。 即使在电视上,所有的讨论也完全是这样的。

        媒体塑造人们的世界观,而不是相反。 人们讨论媒体强加给他们的东西——操纵个人的手段。 您的帖子仅证实了这一点。
        1. 米哈伊尔·克里沃帕洛夫
          米哈伊尔·克里沃帕洛夫 3十二月2022 09:29
          +4
          或者,当外界的某个人受到指责并且所有注意力都集中在这个外界的人身上时,事情可能会变得更容易。 我不能与外部敌人作战,对我来说,这将使他更容易看到当局。 如果您决定内部问题,您自己需要从沙发上站起来并采取行动。
          1. Boris55
            Boris55 3十二月2022 09:49
            -6
            媒体是意识形态权力的工具之一。

            “摆脱意识形态是自欺欺人,但不是自发的心理上的,而是 被权力有目的地培养 概念性的。 一种意识形态可以被理解或不被理解,可以被接受或被否定,但社会成员总是面临着这种或那种意识形态的表现形式,它是观念权力持有者管理社会的观念的外壳。

            你不会否认广告对我们的影响吧?
            意识形态的“广告”以与产品广告相同的方式影响着我们。
        2. Aviator_
          Aviator_ 3十二月2022 14:19
          +3
          尽管后来来到苏联的戴高乐,
          戴高乐当时没有来,但更早,在 1965 年,而勃列日涅夫在 1973 年后转向(更准确地说,保持原样)石油和天然气以换取与西方的贸易美元。
          1. Boris55
            Boris55 4十二月2022 07:30
            -4
            Quote:飞行员_
            戴高乐当时没有来,但更早,在 1965 年,而勃列日涅夫在 1973 年后转向(更准确地说,保持原样)石油和天然气以换取与西方的贸易美元。

            “1966 年,总统和过去的法国将军夏尔·戴高乐来到俄罗斯,在那里他会见了列昂尼德·伊里奇·勃列日涅夫。”
            https://dzen.ru/media/codexhistory/francuzskii-general-o-staline-6091253387bf2977fcb60ed0

            Quote:飞行员_
            1973 年后与西方进行贸易,用石油和天然气换取美元。

            “苏联出口石油的外汇收入数额惊人。如果说1970年苏联的收入是1,05亿美元,那么1975年就已经是3,72亿美元,到1980年已经增加到15,74亿美元。几乎是15倍!”
            1. Aviator_
              Aviator_ 4十二月2022 10:27
              +3
              “1966 年,总统和过去的法国将军夏尔·戴高乐来到俄罗斯,在那里他会见了列昂尼德·伊里奇·勃列日涅夫。”
              你能告诉我日期吗? 1966年春天,在伊利亚·纳巴托夫(他的原型是《波克罗夫斯基之门》中的维柳罗夫)的流行表演中,小时候听到了他关于法国退出北约的众多选择。
              “苏联石油出口的外汇收入数额惊人。如果说 1970 年苏联的收入为 1,05 亿美元,那么到 1975 年就已经是 3,72 亿美元了
              没错,这是在1973年世界末日战争和全球能源危机之后,我写的。
              1. Boris55
                Boris55 4十二月2022 12:42
                0
                Quote:飞行员_
                你能告诉我日期吗?

                20 年 1966 月 XNUMX 日 - 法兰西第五共和国首任总统夏尔·戴高乐对苏联进行了历史性访问



                讨论的问题之一是出售石油换取卢布的问题。
                1. 青蛙
                  青蛙 4十二月2022 14:58
                  +1
                  讨论的问题之一是出售石油换取卢布的问题。

                  但是关于卢布和其他东西——我会在哪里读到它?
                  关于查尔斯飞来欧洲谈论他的心愿单这一事实——仍然在那里。 关于他坚持去斯大林坟墓的事实,尽管是私人的——是的。 关于他访问期间西伯利亚通常的橱窗装饰 - 也是。 但是对于谈判本身(以及关于石油 - 也是)) - 怎么可能不是。 如果你有,请帮个忙......
                2. Aviator_
                  Aviator_ 4十二月2022 15:13
                  0
                  谢谢。 但这个问题一直没有得到积极解决。 目前尚不清楚法国人要求的是什么。
        3. 青蛙
          青蛙 4十二月2022 10:50
          +4
          在他之前,勃列日涅夫开始用美元交易石油,尽管后来来到苏联的戴高乐准备用卢布购买我们的石油......

          Le grand Charles 已经做好了很多准备。 很快,这一切都在巴黎的春天突然结束了。 突然之间,在戴高乐离开后,很快就结束了……
          至于“ CMEA国家”甚至“亲爱的列昂尼德·伊里奇”的酒店经营者……您夸大了)))。 我们是有礼貌的人吗?
          从我们通常可以自己制造管道这一事实开始,到联盟需要货币这一事实结束。 不像卢布...
      2. Gardamir
        Gardamir 3十二月2022 10:03
        +2
        认为自己是爱国者的人
        如果你不介意,我会纠正你。 “伪装成爱国者的人”
        1. 评论已删除。
  13. rocket757
    rocket757 3十二月2022 07:53
    +1
    所以一切都清楚了。 由于全球经济衰退,石油市场可能很快就会变得过剩。 然而,为什么欧佩克在世界上,为什么俄罗斯如此迅速地学会操纵出口交货量。
    为什么石油产品的消费量可以减少???
    显然,没有一个原因!
    可以列出最严重的问题,但大多数人不会注意到一堆小问题......
  14. 米哈伊尔·克里沃帕洛夫
    米哈伊尔·克里沃帕洛夫 3十二月2022 07:55
    +8
    我有点不明白,你经常听到现在是1941年,全国需要团结起来对抗共同的敌人——西方。 但我不记得在 1941 年斯大林会与希特勒就资源供应的价格进行讨价还价。
  15. 战斗蟾蜍
    战斗蟾蜍 3十二月2022 08:07
    -9
    引用:米哈伊尔·克里沃帕洛夫
    我有点不明白,你经常听到现在是1941年,全国需要团结起来对抗共同的敌人——西方。 但我不记得在 1941 年斯大林会与希特勒就资源供应的价格进行讨价还价。


    所以俄罗斯没有交易。 最高限价只是西方头疼,俄罗斯不头疼,让他们为所欲为吧。
  16. 建筑师
    建筑师 3十二月2022 08:35
    +7
    引自 BattleToads
    . 最高限价只是西方头疼,俄罗斯不头疼,让他们为所欲为吧。

    只有西方不知道。
    1. Boris55
      Boris55 3十二月2022 10:14
      -8
      Quote:建筑师
      只有西方不知道。

      我们会活到星期一。
  17. KSVK
    KSVK 3十二月2022 12:09
    -3
    引用:米哈伊尔·克里沃帕洛夫
    石油不是由俄罗斯出售的,而是由拥有自己的所有者以获取最大利润为己任的石油公司出售的,这些所有者的利益并不总是与俄罗斯联邦的利益一致。

    你能说出至少一家控股权不属于国家的俄罗斯产油公司的名字吗?
  18. 尼古拉耶夫斯基78
    尼古拉耶夫斯基78 3十二月2022 13:10
    +2
    作者退出审稿两分
    1)事实上,华盛顿与马杜罗政权已经谈判了半年,现在各方达成了一项框架协议,解除了2/3的制裁,并且该国有可能举行新的选举。
    2) 乌拉尔石油折价交易场景。 即,价格公式中的实际折扣起到了特殊作用。 事实上的折扣在 30 美元以上。 事实证明,中间交易商在操作中赚取的溢价通常为 10-15 美元的折扣。 在这里,引入上限时可能会出现不同的情况,因为交易者不仅希望维持保证金,而且还希望增加保证金。
    3) 如果在这种情况下俄罗斯休息并开始减少生产和供应,那么根据欧佩克+协议,其他参与者可以在不违反协议的情况下合理地增加产量。 在这里再次站到它的全高 1 - 委内瑞拉。 俄罗斯在那里进行了投资,但数量太大,因此委内瑞拉也可以向我们提供原材料以供贷款并供应给美国——加拉加斯不会出现赤字。 石油本身仍然流向美国和……古巴——这就是历史的曲折。 再次在欧佩克+的框架内
    而这只是价格上限问题的一部分问题。
  19. traflolot1832
    traflolot1832 3十二月2022 13:49
    0
    不值得对 Padymova 和 Co. 发表评论。你无法在一天内研究石油市场。我吐槽一下,我一天只吃上衣。
  20. alexey_444
    alexey_444 3十二月2022 19:13
    -2
    正如他们所说,一切都没有做得更好,进口替代品被破坏了多少份,直到他们开始处理它,从油针上滑落了多少,这是一个奇迹,柯西金会拍手,它是石油毁了他的自筹资金。 最后,有效管理者的增长将因石油收入少而枯萎,他们将不得不处理实体经济,每个人都骂普京,干得好。
  21. 奥迪赛3000
    奥迪赛3000 3十二月2022 19:13
    -1
    然后突然间,作者笔下的土耳其变成了超级英雄,化身为不朽的卡什切伊。但正如一位聪明人过去常说的,每个骗子都有一个,好吧,让每个人自己想想。让我们按顺序开始,埃尔多安很快就会举行选举,比方说,在土耳其,并非所有人都非常爱他。在叙利亚,我们很少碰他,但请记住当土耳其人击落我们的飞机时,他们是如何被完全压垮的,他们开始嚎叫。 突然没有人需要土耳其西红柿.. South Stream 对每个人都有好处,包括土耳其,他们会在那里吸取美国幸运的天然气。核电站,库尔德问题。我们外交部的官员有必要不坐平分牧师,但要大惊小怪,工作,工作,再工作。苏维埃俄罗斯起初也没有被世界上任何人轻视,所以呢,它站了起来,赢了。有一个祖先的榜样可以效仿。 我们站起来 此外,俄罗斯为此拥有一切。
  22. iouris
    iouris 4十二月2022 00:34
    +2
    “俄罗斯石油”是一个比喻。 这个世界现在有大约 30..50 个所有者。 这不是您的同胞弗里德曼,他靠福利永久居住在伦敦格勒。
  23. 评论已删除。
  24. 科托菲奇
    科托菲奇 4十二月2022 11:07
    +2
    Quote:加里克·戈尔金
    一个独立的国家不会把钱存在西方银行

    而且,你可以举一个这样的独立国家的例子。
    1. 先生。 9毫米
      先生。 9毫米 5十二月2022 00:06
      0
      朝鲜。
      评论太短了。
      1. 科托菲奇
        科托菲奇 5十二月2022 18:21
        +1
        引用先生的话9mm
        朝鲜。

        好样的! 笑 我是这么认为的。
  25. iouris
    iouris 4十二月2022 11:57
    +4
    非经济形式的胁迫是以赔偿形式惩罚败诉方的一种手段。 在WZO开始之前,至少有三千亿绿地被送到了西部。 显然这是预付款。 谁送的? 及时预见一切,不怕你的人。
    输的一方是谁? 考虑像“利润私有化和亏损国有化”这样的商业计划,答案是显而易见的。
    战败者有祸了。
  26. Ivan Slavyanin
    Ivan Slavyanin 5十二月2022 06:33
    0
    我们等。 火热的阶段很快就会结束。
  27. 喇叭
    喇叭 5十二月2022 14:55
    +1
    我们将以 60 美元的价格出售。如果他们设置 40 美元的上限,我们将以 40 美元的价格出售。 如果只是“不要失去可靠合作伙伴的声誉”。 然后突然间,乌克兰武装部队在行动中没有足够的柴油来处置斯拉夫人。
  28. 伊戈拉什
    伊戈拉什 5十二月2022 15:15
    0
    问题不在于那些想要它的人,而在于个体经营者……他们很清楚这一点……不相信我吗?好吧,让我们等等。