伏尔加河轮船:在马车上和在民用河上的战斗中

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伏尔加河轮船:在马车上和在民用河上的战斗中
捷克斯洛伐克军团在对喀山的战役中使用的汽船“Mefodiy”。 它配备了安装在前甲板上的两门枪。 后甲板上携带的武器是什么未知。


啊,有什么东西在河边移动,
白烟起舞闪耀
阳光下的金属。
哦,不要骗我预感,
是的,我的眼睛没有说谎。
白天鹅在波浪上滑翔
汽船正在平稳地前进。

作词:维克多·德拉贡斯基

军事技术创造力。 乌克兰的特别行动以及近年来的军事行动揭示了“军事技术创造力”这种有趣现象的传播。



当然,人们以前遇到过它,但是,可以说,在同一场伟大卫国战争的年代里,说得客气一点,它更多的是理论上的。 但是现在只有我们看不到。 安装在推土机刀片上的管道轰炸机、以糖和硝酸钾为燃料的水管火箭、改装成轰炸机的四轴飞行器、反导弹格栅 战车...

战场上群众的创造力


但是这种创造力还没有触及河流船只,除了乌克兰武装部队用驳船上的枪支向蛇岛开火。 嗯,是的,他们只是把它们滚到驳船上。 似乎没有任何重大变化。

与此同时,俄罗斯河流上的战争,尤其是 1918 年至 1922 年内战期间伏尔加河上的战争,为我们提供了许多这种创造力的有趣例子。 也就是白人和红人都开始将普通的商业轮船改造成军舰,开始以最积极的方式使用在战斗中。

有趣的是,伏尔加轮船的情况在很多方面与美国轮船在密西西比河上的情况以及南北内战中的情况非常相似。 也就是说,他们沿着伏尔加河以及密西西比河航行……真正的“汤姆索亚轮船”,但由于多种原因他们不必战斗。 这是由纯俄罗斯建造的轮船完成的。

但是,为什么会发生这种情况,以及伏尔加河上的蒸汽轮船通常是如何在伏尔加河上改装成战斗蒸汽轮船的,今天我们将告诉您……

啊,河边有什么东西在动……


在我国市场关系迅速发展的时期,由于农奴制的废除,美国汽船出现在俄罗斯。 因此,这是伏尔加航运发展的动力。 轮船相继建造,出现了数家航运公司。 很明显,他们之间立即出现了竞争,随之而来的是“为乘客而战”。

最简单的方法是通过提供高质量服务的轮船来降低旅行成本。 所有这些导致决定建造两层或三层甲板的船只以增加载客量。 但是在哪里可以找到方便施工的样品 - 最重要的是 - 所以它不是很贵?!


Alfons Alexandrovich Zeveke - 著名的伏尔加河造船厂

然后,也就是1881年,造船者阿尔方斯·亚历山德罗维奇·泽维克特地派他的儿子去南美洲考察当地在亚马逊河上航行的后轮轮船。 当然,同样的轮船沿着美国的河流航行,但仍然不尽相同。

事实是,主要以这种方式建造了两种类型的汽船:棉船(他们也运载黑人),便宜,木制,但没有任何舒适感,大型,双层且舒适,但带有金属船体,因此对我们的口袋来说很贵。 但他喜欢亚马逊轮船,Zeweke 公司决定押注于它们。 早在 1881 年至 1882 年的冬天,第一艘“美国人”就在下诺夫哥罗德建造了——后轮驱动的 Amazonka 汽船!


Zeveke 公司的轮船,在下诺夫哥罗德的停泊处一字排开。 如您所见,其中有很多。

舒适、承重、便宜


这艘汽船后来变得很有名:它是双层的(船长室在第三层,最上面一层),长 58 米,宽 11 米。由于它的底部是平的,所以它成为了创纪录的轻型船。 但他可以搭载400名乘客和393吨货物。

靠近船头的是两根又高又窄的管道,这就是伏尔加人开始称新船为“山羊”的原因。 他在船头有两个锅炉,在船尾有一个两缸蒸汽机。 由于这种布置,容器的中间部分可以用于放置货物,并防止容器的两端下垂。


另一个 Zeveke 蒸笼:“珍珠”。 轮子在后面。 明明是有人撞上了板子,还是有人撞上了他……

位于船尾后面的桨轮由两个连杆旋转。 这艘船同时有四个舵,由两个舵柄控制。 这在一定程度上是有道理的,因为它可以提高在浅水区移动时的机动性。

汽船在 1883 年的低潮期表现出色,在下诺夫哥罗德和萨拉托夫之间航行。 Seeweke 在 1883-1888 年也对此感到满意。 他的公司又建造了几艘与他相似的轮船,但承载能力更大。

优质的服务意味着很多!


Seveke 轮船上的乘客得到了其他任何地方都没有的照顾。 为一等舱和二等舱的乘客提供装饰豪华的客舱。 自助餐和图书馆就在船上,您可以在那里读书和浏览最新的报纸和杂志。

在 Zevek 轮船的沙龙中甚至可以看到钢琴。

而这两个舱位的乘客都有一个搞笑的特权——沿途可以在计划外的任意码头登陆,问问船长就可以了! 而且,如果岸边突然没有了泊位,那么这应该也不是障碍。 他们不得不把船从轮船上放下(他们确实放下了!),哪怕只是为了把乘客送上岸。 也就是说,从汽船上,前两等舱的乘客甚至可以“在灌木丛中”降落在岸上,这就是当时的......革命者用来逃避警察的方式。

不过一开始,轮船半空出航,因为传言说轮船太高了,大风一吹肯定会掀翻! 但后来那些不怕冒险的人的令人钦佩的故事和巧妙的广告发挥了作用,公众在 Zeveke 轮船上“跌下竖井”。


“高加索和水星”航运公司“亚历山大二世”轮船大厅

一个有感染力的例子


很快,其他公司的后轮轮船出现在伏尔加河上:Rossiya(商人 Petelin)、Brilliant、Yakhont、Turquoise、Emerald、Rubin、Zhemchuzhina(Druzhina 公司)。 尽管推进系统分离,仍然无法避免四肢下垂。 它们是用金属缆绳拉在一起的,就像在美国轮船上一样。 电缆沿着固定在容器中心平面的架子铺设,并借助系索紧紧地拉紧。

他们还使用了有趣的技术解决方案。 例如,在 Yakhont 轮船上,从蒸汽机到桨轮的传动是通过一根木头连杆进行的……几米长,除此之外,它还在水面上发出响亮的溅水声!

与此同时,下部的曲柄接触到水面,尤其是当轮船全速航行时。 轴承完全在水中,负责润滑轴承的加油工对此非常高兴,因为他们不再需要时不时地检查轴承的温度,他们通过触摸来检查,因为水一直在冷却轴承。


Steveboat Zeveke“Magdalena”

“河人”参战


俄国内战爆发时,“美式”轮船还在伏尔加河沿岸航行。 但打着KOMUCH(制宪会议议员委员会)旗帜作战的海军军官们,没有一个想到要把它们改造成军舰,像美国的江河战列舰一样。


典型的美国河流 1861–1865

毕竟,Niva 杂志和 Vokrug Sveta 都报道过他们,有文章和图画,他们也在 Marine Collection 中写了这件事。 但 KOMUCH 的“河流官员”的回忆录中充斥着“没人知道该做什么”、“不知道该做什么”等报道。

当决定武装伏尔加河轮船时,他们开始使用河拖船,76,2 毫米火炮在甲板上公开放置:一门枪在前面,另一门在后面,还有两挺机枪在机翼上桥。 没有办法拿 Seeveke 蒸汽船,拆除它们的上层建筑,用装甲覆盖锅炉和蒸汽机并将它们用作军舰。 毕竟,这样的救济,他们的承载能力会大大增加。 但不是。 他们开始装备带有战轮的拖船,这更容易受到攻击。


密西西比河上的战舰之战

没错,他们想在枪下转弯,并用夹子将轮子固定在枪上。 必须借助“规则”来移动这个“装置”,但她没有盔甲。 另一方面,一段时间后站在侧轮外壳上方的机枪的工作人员受到塔的保护,这些塔由一根插入另一根的大直径铁管铆接而成。

有趣的是,在它们之间的整个空间都被焦油填满后,子弹不再穿透这个“装甲”,而是卡在了……熔化的焦油中! 炮塔在枢轴上转动,机枪手的脚坐在里面。 好吧,以美国“棉犰狳”为蓝本的侧面和机舱被“预订”了成捆的伊朗棉花。


轨道装甲。 样品是从密西西比河底部提起的,它们之间的灰色物质只不过是那里堆积的淤泥

但是美国战列舰早在 1861 年就拥有由铁轨制成的装甲! 在这种情况下,甲板从船体上拆下,管道被切断,枪被放置在炮台中:2-3 向前,4-5 侧面和 2 后面。 桨轮的外壳也有装甲,或者一个这样的轮子四周都覆盖着甲板炮台。

而且这些枪也敌不过我们的“三寸”:6寸、8寸甚至10寸。 Parrot 和 Dahlgren 的线膛枪,以及光滑的轰炸机,然后他们开始了。 而我们的76,2毫米大炮的弹片弹丸,即使设置为“撞击”,也无法提供这种保护,而且高爆弹丸很少,它们会射在哪里?

也就是说,在新一轮的伏尔加河上,密西西比河有什么好处 故事 本来可以做得更好,但是……出于某种原因,它没有用! 是的,驳船(非自行式)配备了 102 毫米舰炮甚至 152 毫米榴弹炮。 两侧的坦克(使用油驳船)用混凝土浇筑,这使它们刀枪不入,尽管被剥夺了自己的航向。


典型的南方人“棉犰狳”,身上披着​​成捆的棉花。 后者放置在炮台的双层壁之间,保护锅炉、蒸汽机和部分桨轮。 武器 - 手边的两件武器。

回忆录的作者写道,他们什么都没有:盔甲、枪支、炮弹,但还有铁轨! 还有枕木,这几乎是完成的盔甲。 也就是说,KOMUCH 可以假设拥有强大的船只,不仅可以占领喀山、萨马拉和察里津,还可以将整个伏尔加河掌握在手中,甚至可以与波罗的海驱逐舰进行成功的战斗,这是列宁通过马林斯基系统。

因此,以 Zeveke 轮船的形式对 Komuchevsky 军官的“暗示”就在他们眼前,作为受过教育的人,他们应该知道美国的战争。 伏尔加河上有足够的工程师。 但是他们不能做任何真正严肃的事情!

结果,在伏尔加河上以红色旗帜作战的 KOMUCH 军队(只有 Kappelites 以黑色和橙色的圣乔治旗帜作战)在高尔察克的部队到来之前被击败,我们的整个历史随着它的发展而发展。


带有铁路装甲的战列舰北方人“埃塞克斯”

有趣的是,Druzhina 公司的船只甚至在战前几年就沿着伏尔加河航行,Yakhont 甚至一直航行到 1956 年,当时它被送去报废。 顺便说一句,在电影喜剧“伏尔加伏尔加河”中,刚刚展示了一艘幸存的蒸汽船,出于某种原因被称为“Sevryuga”。 但是当然没有美国人(正如电影歌曲中所唱的那样)把它给了我们!

幸运的人


1864 世纪初俄罗斯商人通常的命运并不乐观:有人破产然后开枪自杀,另一个人喝醉了,第三个人没有在革命中幸存下来。 只有 A. A. Zeveke 的儿子们才是真正幸运的。 因此,长子 Zeveke(来自他的第一次婚姻)Alexander Alfonsovich(1917-XNUMX)设法在布尔什维克政变前夕死去。


电影喜剧“伏尔加伏尔加河”中的传奇“Sevryuga”。 他们在电影中为她唱的是:“美国给了俄罗斯一艘汽船,它的后部有轮子,而且非常安静!” 胶片架

最小的儿子(来自他的第二次婚姻)Vasily Alfonsovich Zeveke(1878-1941 年)成为一名河夫。 1917 年,他受俄国水道部的指派在美国待了将近一年。 他回到祖国,成为 Krasnoye Sormovo 工厂的一名造船工程师。 受到摄影的启发,他不仅保存了自己的照片,还保存了旧的家庭底片,甚至还保存在玻璃板上。

他的儿子,著名祖父亚历山大的孙子,也对摄影产生了兴趣,整个家族的遗产都落入了他的手中。 2007 年,他将其交给了下诺夫哥罗德地区的视听文件档案馆,该地区的州长为此授予他文凭。

也就是说,伏尔加河船主泽维克的后代,过着天赐的时光,没有到科雷马,在自己的家乡过着自己的生活,他们家的轮船还拍了一部热门电影!
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103 评论
信息
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  1. +9
    1十二月2022 05:12
    感谢维亚切斯拉夫的文章!
    如果哪位战友对江河船队的历史感兴趣,我推荐:

    所有的美好时光!
    1. +6
      1十二月2022 07:26
      Quote:Kote窗格Kohanka
      对内河船队的历史感兴趣

      你推荐一本非常好的书,Vladislav。 她只有一个缺点。 里面的内容太多了,读完之后,您的脑海中什么都没有了!
      1. +4
        1十二月2022 11:30
        引用:kalibr
        Quote:Kote窗格Kohanka
        对内河船队的历史感兴趣

        你推荐一本非常好的书,Vladislav。 她只有一个缺点。 里面的内容太多了,读完之后,您的脑海中什么都没有了!

        任何百科全书的特点!
        该系列书籍:
        1. +3
          1十二月2022 11:53
          嘿,是的弗拉迪斯拉夫! 乌埃尔离得太远了……可以说是“侧面的打击”。 但我只能说在我的第一本书中会有三个。 不是这样吗? 更容易掌握。
          1. 0
            2十二月2022 00:12
            我读了一本非常有趣的书,作者是一位参加过俄罗斯内战的英国炮兵军官,而且正是在一艘河船上。 读起来很有趣。 尤其是他对白人、红人以及当时俄罗斯总体生活的评论和看法。 不幸的是,我忘记了书名——我很久以前读过它。
            1. +1
              2十二月2022 08:24
              Quote:Monster_Fat
              不幸的是,我忘记了书名——我很久以前读过它。

              有趣的是,我还忘记了我在 2005 年读到的白人军官回忆录。
  2. +5
    1十二月2022 05:30
    俄罗斯的美国给了这艘船
    它的背面有轮子
    还有一个非常安静的举动...
    (“伏尔加-伏尔加河”,1938 年)

    1. +4
      1十二月2022 07:21
      你找到了多么好的照片。 我更惨...
      1. +8
        1十二月2022 07:33
        泰。 大约五年前......同样的下层,箭头的对面。 这个低谷从码头到桥再回来滚动有趣的“公司派对”。会有一场革命,打电话给我们,我们将把它改造成战舰“Shpakovsky” 笑
        [中心]
        1. +3
          1十二月2022 08:10
          引用:dauria
          将其改造成战舰“Shpakovsky”

          感激到心底!
          1. +8
            1十二月2022 08:27
            感激到心底!

            我希望你没有被一个无辜的笑话冒犯。 只是伏尔加河的航道阴险无比,一根原木筏子(更何况一艘驳船在适当的地方被淹没了)会把任何“犰狳”挡得严严实实。 从右岸高处,一门大炮就足以肆无忌惮地凿开“中队”。
            所以我们的战士就是这个体型,仅此而已。
            1. +4
              1十二月2022 08:29
              引用:dauria
              会紧紧地阻止任何“犰狳”。

              公民的情况并非如此……为什么要生气? 笑了...
          2. 评论已删除。
  3. +4
    1十二月2022 05:52
    布尔什维克不仅使用了旧的驱逐舰。
    拖曳轮船“Vanya-Kommunist”和其他在十月革命前在伏尔加河上工作的船只。
    1. +4
      1十二月2022 07:23
      Quote:hohol95
      拖轮“Vanya-Kommunist”

      这是红色主题。 关于“Vanya”,模型设计师撰写甚至提供图纸......我在白人的回忆录中写下了这些材料。 它们非常罕见。
      1. +4
        1十二月2022 07:28
        文章中回忆录中的短语在哪里?
        或指向某些作者的链接?
        关于将内河轮船改造成内河战舰 - 要么没有参与的意愿,要么根本没有生产能力来进行这种轮船重组。
        1. +5
          1十二月2022 08:13
          Quote:hohol95
          文章中回忆录中的短语在哪里?
          或指向某些作者的链接?

          一切都是用你自己的话写的。 出于一个简单的原因,没有链接。 我是在为小说《三从恩斯克》搜集素材时读到的。 KOMUCH 的船上正在发生这样的事情。 因为我想要最大的可靠性,所以我从那里拿走了一切。 既然这是小说,那里有什么链接。 一切都被遗忘了。 除了文字。 它几乎是回忆录的描图纸。
          1. +6
            1十二月2022 10:41
            它几乎是回忆录的描图纸。

            大家早上好!
            遗憾的是,这篇文章没有包括简易机枪炮塔的照片。 有照片留下吗...
            我必须说,专门的内河装甲船是在沙皇统治下建造的。 阿穆尔舰队建造了 10 艘“刺刀”型 BC,其中两艘(“矛”和“峰”)在 1929 年参与了与白人中国的冲突,甚至在 1945 年与武士作战.

            Shirokorad 在他的《远东决赛》一书中写道,到 1945 年时,他们已经装备了两支枪,甚至还给出了一张图纸。 也许这是错误的。

            二战期间,沙皇军队在包括西德维纳河在内的河流上使用机枪装甲艇。
            1. +6
              1十二月2022 11:21
              嗨,尼古拉! 微笑
              至于这些箱子上的两把枪,在我看来,是大材小用了,放哪给他们放炮弹呢?
              是的,他们不叫装甲船,而是信使船(船),也许根本没有装甲。

              1. +4
                1十二月2022 11:38
                是的,他们不叫装甲船,而是信使船(船),也许根本没有装甲。

                嗨,科斯蒂亚叔叔! 饮料 根据维基百科(我没查,太懒了),还是有盔甲的。 在苏联舰队(以及不朽的海军地图集)中,它们完全像装甲船。
                大约两把枪。 一切都很简单。 hi
                我从 Shirokorad 的书中找到了一幅图画。 他的图画描绘了一艘炮舰 GVTU(图中写错了 - GVIU),也是皇家建造的。停止 “矛”和“峰”在结构上是不同的。
                我也可能是错的。 有必要抬起这本书,看看图片下面的标题。
                1. +5
                  1十二月2022 11:43
                  带山炮的船……但他们想到了。 笑
                  好吧,开枪就好了。
              2. +3
                1十二月2022 12:13
                “每艘船都应该配备两门 76,2 年型号的 1904 毫米山炮。但后来他们在布良斯克工厂的甲板装置上收到了 76,2 年型号的 1909 毫米枪(仰角 + 30°,水平引导船首炮270°,船尾300°)。”
                “斯大林的装甲艇”
                切尔尼科夫 I. I.
                1. +3
                  1十二月2022 12:28
                  布良斯克工厂的甲板装置

                  并且安装装置的方法与枪支大致相同。 1904?

                  76年款的1909毫米山炮,也是3年款的1909英寸山炮,是一款丹格利斯-施耐德系统的速射山炮,被俄军采用,红军。
                  1. +4
                    1十二月2022 12:51
                    是的。 管状安装。
                    就像上一个一样。
                    他们想要塔式的,但“没有一起成长”!
                    1. +3
                      1十二月2022 13:22
                      但没有成功


                      出于什么原因,他们无法铆接铁?)))
                      1. +4
                        1十二月2022 13:37
                        康斯坦丁!!! 这本书必须读。 它应该制造带有炮塔的装甲车。 但他们没有建造它! 因此,没有人建造塔。
                        装甲车将在美国轮式拖拉机“沃尔特”的基础上制造。
                      2. +4
                        1十二月2022 14:17
                        它应该制造带有炮塔的装甲车。 但他们没有建造它!

                        Alexey,在第一次世界大战期间,Garford 装甲车和 Gulkevich 装甲拖拉机(后者 - 在一个副本中)是用​​塔建造的(尽管导向角度有限)。 是的,他们确实打算在“沃尔特”的基础上去做。 含 饮料
                      3. +6
                        1十二月2022 15:02
                        好吧,Garford-Putilov是一辆著名的汽车

                        就像 Gulkevich 上校的装甲拖拉机
                      4. +6
                        1十二月2022 14:51
                        康斯坦丁!!! 这本书必须读。


                        事实上,我知道,而且奇怪的是,我时不时读到一些东西,但是……“人不能拥抱浩瀚。” 肯定有你没读过的书。 含
                        将在美国轮式拖拉机“沃尔特”的基础上进行。
                        他们打算,但“没有一起成长”。 请求
                        它应该看起来像这样。

                        顺便说一句,拖拉机是全轮驱动的。
                      5. +3
                        1十二月2022 15:27
                        肯定有你没读过的书。
                        比如《中世纪往事》。)))
                      6. +3
                        1十二月2022 15:38
                        问迈克尔,他会发送。 我喜欢这本书。 微笑
                      7. +3
                        1十二月2022 15:43
                        我什么都不需要,我有纸质版。 我说的是阿列克谢。
                      8. +3
                        1十二月2022 16:11
                        对不起,我只是不明白我在回答谁……你好。 微笑 饮料
                      9. +3
                        1十二月2022 16:15
                        所以箭头不是那样画的!
                        嗨叔叔!
                      10. +5
                        1十二月2022 17:29
                        箭头和扳道工总是为一切负责,最主要的是及时找到他们。 眨眼
                      11. +2
                        1十二月2022 21:25
                        两个兄弟向我走来
                        上来说
                        “怪娃娃吗?
                        小丑是罪魁祸首吗?

                      12. +2
                        1十二月2022 22:25
                        -哦! 王! 看什么小丑!
                        嘴-至少缝线...
                        哦,什么,万,画,
                        和声音-像醉汉!
                      13. +2
                        1十二月2022 21:12
                        但我读了欧内斯特·塞顿-汤普森的《小野蛮人》 舌
                        还有 M. D. Koroteev 的《罗斯与部落》!
                        "Pushkar Sobinka" G. G. Kulikov 舌
                      14. +4
                        1十二月2022 16:23
                        而我最近在电影《龙塘之战》中看到了欧文的澳大利亚PP,可以说是在行动。
                        一部讲述“鸸鹋和澳洲野狗之国”的两家公司如何摧毁越南军团,而他们自己只损失了18名士兵的电影!
                      15. +2
                        1十二月2022 21:06
                        没读过:《安静的唐》; “战争与和平”; “公牛时刻”; “罗伯·罗伊”; “三剑客”和“大仲马”的其余部分; 洛夫克拉夫特书籍; 国王的书(只有个别故事)等!!!
                      16. +3
                        1十二月2022 21:17
                        等等!!!


                        等等等等…

                        但是不是我,而是面具-Tartaglia,
                        我很好,口罩是Canalya,
                        这个面具是我的异常
                        人类的感受等等
                        等等,依此类推,等等...

                        一个笑话,显然。 微笑 饮料
                      17. +2
                        1十二月2022 21:26
                        我父亲喜欢读 E. G. Moritz 的《披着豹皮的骑士》和《乌尔达》。
                        我什至没有靠近他们。 饮料
                      18. +3
                        1十二月2022 22:21
                        我也没读过任何一本。 但是我的父亲,一个“老布尔什维克”和个人养老金领取者,给了我布拉德船长的奥德赛和加尔各答的继承人。 微笑
                      19. +2
                        2十二月2022 06:13
                        很难理解那些有这种渴望而不被切断的人。 至少在生活中的某个时刻。
                      20. +1
                        2十二月2022 08:40
                        最近遇到这样一个人,他们躺在一个病房里,一个身高两米,四十岁左右,长着尾巴的家伙。 他看到我埋在牌位里,就问:
                        - 你在玩玩具吗?
                        - 不 - 我说 - 我在看书。
                        - 我不喜欢看书...
                        好吧,有什么好和他说的,尽管他整天像个女人一样在电话里聊天。
              3. +3
                1十二月2022 13:29
                Quote:海猫
                至于这些箱子上的两把枪,在我看来,是大材小用了,放哪给他们放炮弹呢?

                因此,Sobsno 和 76 毫米山炮,这样炮弹就可以从地面部队手中夺走。
                当一些船只被转移到波罗的海时,他们重新装备了 47 毫米霍奇基斯火炮。
                1. +4
                  1十二月2022 14:45
                  ,重新装备了 47 毫米霍奇基斯枪。


                  看起来她在“跳棋”的照片中,只是没有盾牌


            2. +4
              1十二月2022 11:54
              引用:Pane Kohanku
              有照片留下吗...

              不。 仅说明。 我什至查看了 KPRIVO 档案。
              1. +3
                1十二月2022 12:03
                不。 仅说明。 我什至查看了 KPRIVO 档案。

                真遗憾。 看看这些结构的外观会很有趣。
                1. +2
                  1十二月2022 17:09
                  引用:Pane Kohanku
                  真可惜。

                  我很抱歉阅读而没有看到现实。 并猜测一切。
            3. +3
              1十二月2022 15:08
              引用:Pane Kohanku
              我必须说,专门的内河装甲船是在沙皇统治下建造的。

              在《Gangut》的几期中,有一篇关于第一次世界大战帝国内河舰队的文章。 然后建造了整条船 - 带有一对山地 76,2-mm 和 Maxims 的装甲炮艇,巡逻,侦察和信使船(其中一些还携带装甲),用于各种“填充”的通用驳船(火炮,补给品,修理) 。
              引用:Pane Kohanku
              为阿穆尔舰队建造的 10 BC 型“刺刀”

              这些是战前的第一次。 在第一次世界大战中,开始为 ETTD 建造内河船,战后,这件小事在从多瑙河到阿穆尔河的不同国家的内河船队中传播开来。
      2. +4
        1十二月2022 10:45
        维亚切斯拉夫,下午好!
        阅读所有内容非常有趣,谢谢。 微笑
        我从小就记得“Vanya-Communist”,从第一次参观红军博物馆开始(它仍然被称为那个,位于贵族少女凯瑟琳寄宿学校的大楼里,后来建造了一座新大楼,非常靠近)。
        该模型质量非常高,确实吸引了我们男孩。

        并且已经成年,在阅读了 Lariska Reisner 的回忆录后,我意识到在 Pyany Bor 的战斗中,Markin 出于纯粹的业余爱好杀死了自己和这艘船,没有等待提前发送的情报报告并直接受到直接攻击从白色大炮开火。 这又是关于“馅饼匠和鞋匠”的…… 请求
        1. +4
          1十二月2022 11:58
          下午好,亲爱的康斯坦丁。 我们在奔萨当地传说博物馆中拥有完全相同的模型! 而且还……被吸引了。
          1. +3
            1十二月2022 12:07
            我总是喜欢细节到最小的细节,例如,我对桥上的 Maxims 很满意。 微笑
  4. +4
    1十二月2022 07:37
    维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!
    原来七年来没有新的信息出现,这篇文章是2015年XNUMX月的文章“Seeveke steamboats:失败的“棕色水战舰””的“转载”!
    1. +6
      1十二月2022 08:15
      Quote:hohol95
      七年没有新信息出现

      你是绝对正确的。 但是有很多新读者。 当时注册了四万,今天注册了九万。这是给他们的……但是文本已经被彻底修改了。 新颖度在40000%以上,不违反本站规则!
  5. +6
    1十二月2022 08:28
    我还记得“残酷浪漫”中帕拉托夫的汽船。 梁赞诺夫说,在他的电影中有两个主要角色——伏尔加河和轮船。
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!
    1. +1
      2十二月2022 00:41
      对于《残酷的罗曼史》众说纷纭,但您表达的不仅是E.梁赞诺夫的观点,也是广大影评人的观点:“伏尔加和帕拉托夫的《燕子》是影片的主角。” 奥斯特洛夫斯基“嫁妆”中主要人物的最完整反映体现得更早 - 在 1936 年的同名电影中。 然而,在《罗曼史》中,“燕子”的角色是由伏尔加河航运公司的明轮船“斯巴达克”(建造后又名“大公夫人塔蒂亚娜尼古拉耶夫娜”,然后是“多布里尼亚尼基蒂奇”,然后是“卡尔马克思”,自1919 - “斯巴达克”)。 我不必参观斯巴达克号,但我有机会在 1989 年驾驶它的“双胞胎”Volodarsky,就在该船实际退役之前。 当时伏尔加河沿岸仍有不少古老的轮船航行,但多为螺旋桨轮船。
      1. 0
        2十二月2022 06:38
        你好同事!
        当时“大多数影评人”对这部作品的反应是负面的。 但是,就我而言,梁赞诺夫将奥斯特洛夫斯基的戏剧的段落提升到了“安娜卡列尼娜”。
  6. +6
    1十二月2022 08:43
    我们的整个历史都按照它的发展方式发展。
    是的,很遗憾,科穆奇的部队没有到达莫斯科,无论那时的生活如何,好吧,几乎就像现在一样。 微笑
    1. +2
      1十二月2022 10:06
      引用:kor1vet1974
      好吧,几乎就像现在一样。

      而已!
      1. +2
        1十二月2022 10:36
        而已!
        是的,是的,然后有必要在 1918 年分别分散到俄罗斯、乌克兰、中亚、外高加索等地,否则你会明白,它们一直持续到 1991 年.. 笑 外国汽车曾经在农民的院子里,你看,即使在那时他们也出现了.. 笑
    2. +6
      1十二月2022 15:20
      是的,您还注意到作者那种颤抖的、彻头彻尾的歇斯底里的渴望,希望错失机会至少摧毁更多这个“红色杂种”,然后,您看,还有…… 笑
      现在是“资产阶级反革命”冷静下来并对 1991 年的胜利感到满意的时候了——不,他们中间仍有复仇情绪…… 笑
      1. +7
        1十二月2022 16:40
        尽管社会革命党人“ Komuchevites”本质上是同一个红色混蛋。 只是颜色略有不同)
        但有趣的是,“来自恩斯克的三部曲”是一本以自己的方式诚实的书(甚至可能违背作者的意愿))。 非常准确地传达了主角缺乏想法,他们绝对没有什么可以为他们的人民和国家提供的。 只是一种强烈的欲望,要把傲慢的人赶回摊位。
        1. +3
          1十二月2022 17:12
          Quote:高级水手
          渲染得很好

          我一直都知道你很聪明。 更多的证据...
      2. +4
        1十二月2022 17:11
        引用: 三叶虫大师
        你看

        “尽管社会革命党人”Komuchevtsy“本质上是同一个红色混蛋。只是阴影略有不同” - 高级水手(Ivan Ochenkov)
        1. +5
          1十二月2022 20:20
          看到你对这个组织反对布尔什维克的斗争表示同情,就更有趣了。 微笑
          在你看来,你对苏维埃政权所有表现形式的厌恶,无论历史时期、成就和其他时刻——在它存在的所有 XNUMX 年中——似乎在某种程度上是不合理的? 甚至西班牙法西斯分子在与“红军”的斗争中也引起了同情……
          微笑
          1. +1
            1十二月2022 20:55
            引用: 三叶虫大师
            似乎有些不合理

            你看,迈克尔,我知道成就和其他事情。 但是我从来不喜欢欺骗和骗子,也喜欢他们这样的人。 从内部了解所有机制,我能很好地看到硬币的另一面。 而且我不喜欢她。 最重要的是,在个人层面上。 我不喜欢火箭在飞,我的牙髓炎牙齿在没有麻醉的情况下被钻孔。 然后你在说什么样的西班牙法西斯分子? 西班牙没有法西斯主义。 这是他的《真理报》想出来的。 法西斯主义在意大利,纳粹主义+法西斯主义在德国,你可以这样那样做。 在西班牙,有一个国家政府恢复了这个国家。 顺便说一句,我会写一篇关于 KOMUCH 的文章,特别是因为我已经研究了这个主题很长时间并且我有材料。
            1. +1
              2十二月2022 00:33
              我不知道,每个人都在撒谎,无论何时何地。 大众媒体一出现,信息流立即涌入外行人的耳朵,我不会说 - 彻头彻尾的谎言,但肯定是谎言。 共产党人肯定和其他人一样撒谎,他们就是这么做了,而且往往笨拙、不专业,尤其是在苏维埃政权的最后几年。 也许这就是为什么你对他们有这样的态度? 请求 微笑
              苏联的生活水平当然落后于最繁荣的西方国家,但仅次于最繁荣的国家。 生活水平是平均水平,今天仍然如此。 您不应该将我们的后院与他们的前院标志进行比较。
              好吧,至于西班牙,您当然可以随心所欲地称呼他们的方阵,其本质并没有改变-这些是极右翼的民族主义者,与苏共只是流口水的自由主义者相比。 微笑 无论如何,如你所愿,但我无法想象你会加入他们的行列。 Kamarad Shpakovsky,举起手向太阳,唱着“Kara sol com la camisa nueva”——这是连我的幻想都拒绝重现的东西。 微笑
              而且,尽管如此,在共产主义者和长枪党之间做出选择,你选择了后者,这让我个人陷入了认知失调的状态。 微笑
              1. +2
                2十二月2022 08:22
                引用: 三叶虫大师
                每个人都在撒谎,无论何时何地。

                迈克尔! 他们无时无刻不在撒谎这一事实对我来说无动于衷。 我关心此时此地。 和谎言的水平。 以及自己接收信息的机会。 对我来说,当时和现在的区别只是,那时为了赚钱必须克服很多困难,而现在一切都取决于我的愿望和身体能力。 然后国家和制度都让我活不下去了。 现在他们几乎不干涉了。 那么什么对我最好? 不会有我,不会有宇宙。 如果是这样,我们就尊重法律,并在法律框架内做我们认为在基督教道德框架内对自己最好的事情。 就这样! 还有这首歌...我更喜欢这首歌:Fasseta nera, bella abyssina, aspetta spera chia avvisina ...
  7. +2
    1十二月2022 10:31
    Quote:3x3zsave
    我还记得“残酷浪漫”中帕拉托夫的汽船。 梁赞诺夫说,在他的电影中有两个主要角色——伏尔加河和轮船。
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!

    电影《残酷浪漫》中的帕拉托夫“燕子”号汽船,这是 1914 年在 Krasnoye Sormovo 造船厂建造的“斯巴达克”号汽船。
    1. +3
      1十二月2022 17:26
      于 1914 年在 Krasnoye Sormovo 的造船厂建造。


      1914 年“Sormovo”还没有“红”。 微笑
  8. +1
    1十二月2022 10:50
    关于历史和第一艘汽船的好文章。
    幸运的泽维卡。

    问题? 吃水这么低,这些轮船真的可以变成装甲轮船吗?
    也许这就是为什么没有人尝试过的原因?
    这篇文章描述了美国人是如何做到的,KOMUCH 的军官如何没有做到这一点,尽管他们据说可以做到,但没有任何内容表明布尔什维克这样做了。
    1. +1
      1十二月2022 12:00
      Quote:Max1995
      没有任何东西是为布尔什维克写的

      会有关于这个...所以文章的体积很大
  9. +3
    1十二月2022 11:54
    早在 1881-1882 年的冬天,第一艘“美国人”就在下诺夫哥罗德建造 - 蒸汽轮船“亚马逊”

    根据 Alfons Zeveke 的建议,Kama-Volga 航运公司在密西西比河上使用的前三艘“美国人”轮船是根据美国发布的图纸于 1871 年在 Benardaki Sormovo 工厂建造的。

    这三艘船中的第一艘是双层汽船 Perevorot,1876 年更名为 Colorado,1891 年更名为 Orinoco。
    Zeveke 开始建造后轮轮船并不是为了提高服务质量,而是为了在伏尔加河上游的浅河段使用。
  10. +2
    1十二月2022 12:20
    Всемдоброгодня。
    一不小心碰上了一点点的话题。
    Vyacheslav Olegovich,您认为他们为什么不使用“美国人”? 白军有许多有才华的军官。
    例如,儿子:Makarov (son-naval engineer), Lieutenant Schmidt, also a naval engineer
    1. +2
      1十二月2022 16:32
      引自 lisikat2
      白军有许多有才华的军官。
      例如,儿子:Makarov (son-naval engineer), Lieutenant Schmidt, also a naval engineer

      Vadim Stepanovich - 毕业于海军陆战队,后来成为一名工程师,可以说,“出于必要”。 虽然他成功了。
      内战期间的 Evgeny Petrovich - 一个受过一半教育的学生。 他在流亡中完成了学业。
      1. +1
        1十二月2022 17:49
        我读到:Vadim Stepanovich 选择了蒸汽船来创建 Kama 船队,Evgeny 是他的助手。 我们一起决定:在哪里安装什么武器。
  11. +3
    1十二月2022 13:37
    由于某种称为“Sevruga”的原因,他们只是展示了它。 但是没有美国人(正如电影歌曲所说)

    还有这样一首歌-“ Shidarba-davydorba“ Sveryuga”,乘客是公众,装载机是人民)))
    是的,驳船(非自行式)配备了 102 毫米舰炮甚至 152 毫米榴弹炮。

    甚至还有凯恩的六英寸手枪。 例如,来自极光,尽管它们被发送到阿斯特拉罕。 有趣的是,这些驳船除了编号外,还有名字,而且是相当老式的名字。 例如 PB-4 - “族长 Hermogenes” 请求
    1. 0
      1十二月2022 18:02
      伊万(?),“他们被派往阿斯特拉罕”
      在学校,一位长辈说:二战时,枪支从极光号上拆下来安装在岸上
      在彼得霍夫附近,有一把奥罗拉的枪。 水手们设法掩埋了:百叶窗和其他东西。 德国人俘获了它,并将其送去熔化。
      他们总共缴获了奥罗拉的 3 支枪。
      我在互联网上搜索但没有找到任何有关它的信息。
      1. +4
        1十二月2022 18:23
        引自 lisikat2
        在学校,一位学长说:二战时,枪从极光号上拆下来安装

        这些是不同的武器。 在两次世界大战期间,极光号用作训练舰,并重新装备了更现代的 130 毫米火炮和 55 口径炮管。 在第二次世界大战中,其中九辆被转移到带有字母“A”的海岸炮台,最后一辆 - 船尾,安装在铁路平台上并提供给装甲列车 7 号“Baltiets”。
        在内战期间,仍在对马岛上的这艘巡洋舰的前炮被送到了阿斯特拉罕。
        1. +3
          1十二月2022 18:51
          “呃,你是这艘船的命运,
          你说,“嘿!
          他们会回答:......“(C)
        2. 0
          1十二月2022 19:27
          他们怎么了,字母:“A”!?
          十月开火的著名弓箭,凯恩系统?
          1. +2
            1十二月2022 19:53
            引自 lisikat2
            他们怎么了,字母:“A”!?

            波列诺夫没有写这个。
            引自 lisikat2
            十月开火的著名弓箭,凯恩系统?

            是的。 最初有 1908 架,1915 年又增加了 130 架,XNUMX 年又增加了 XNUMX 架取自戴安娜号(后者重新配备了 XNUMXmm)
            1. 0
              3十二月2022 09:44
              “没写”是说缴获枪支的版本是可信的?
              1. 0
                3十二月2022 09:52
                引自 lisikat2
                没有写,“所以缴获枪支的版本是合理的?

                好吧,为什么不呢? 这场战争发生在她身上。 只是在苏联时代,许多事情只是保持沉默。
                同意,德国人俘获的极光号枪听起来像是…… 伤心
        3. +3
          1十二月2022 20:21
          在内战期间,仍在对马岛上的这艘巡洋舰的前炮被送到了阿斯特拉罕。

          Shirokorad(嗯,你懂的,伊万)在关于 V.G. Grabin 的“苏联炮兵天才”一书中写道,开枪的枪 - 伟大的十月社会主义革命开始的信号 - 在里海消失了海,EMNIP,1920 年代它究竟是如何消失的-我没有写,唉。 请求 饮料
  12. +3
    1十二月2022 13:53
    这艘船同时有四个舵,由两个舵柄控制。

    在这里,作者不应该深究技术细节。 舵柄不受方向舵控制。 他们控制方向盘。 舵柄是转向装置的一部分,它可以转动股票,即将力从方向盘传递到方向盘。
    1. +4
      1十二月2022 17:16
      引用贝克的话
      在这里,作者不应该深究技术细节。

      舒宾1927年有这样一本书,作者:《伏尔加河和伏尔加河航运》。 从那里开始,逐字逐句。 我认为让他知道更好,因为这本书非常严肃且内容丰富。
      1. +3
        1十二月2022 18:14
        我想他应该更清楚

        恕我直言,作为历史学家的伊万·亚历山德罗维奇·舒宾 (Ivan Aleksandrovich Shubin),我认为他很可能在技术问题上犯了错误,因为他没有接受过技术教育。 他在华沙大学哲学系学习了三门课程。 在伏尔加河流域航道司任高级经济师。 哲学系不太可能研究过轮船的结构。
        1. 0
          1十二月2022 18:35
          我感兴趣的是这本书的内容,而不是他的教育背景和工作地点。 没有其他书像这本书一样。
          1. +3
            1十二月2022 18:44
            我是否否认了这本书的价值? 这本书真的很有趣,有人可能会说 - 一部百科全书。 没有人能幸免于错误。
            1. +1
              1十二月2022 18:52
              引用贝克的话
              没有人能幸免于错误。

              包括我在内。
            2. +3
              1十二月2022 19:19
              直接辉映在空气中消散! 直接技术人员和诡辩同意!? 就像史塔克家族和兰尼斯特家族一样!? ?
              1. +4
                1十二月2022 19:46
                就像史塔克家族和兰尼斯特家族一样!

                你看过冰与火之歌吗?
                1. +2
                  1十二月2022 19:58
                  你看过冰与火之歌吗?

                  请原谅我打扰,但很可能,我的朋友安东只是在看。 作为我。 追索权 但是,我只看了上一季,但从第二季开始,我已经自信地记住了谁是谁,在哪里以及如何。 眨眼 但是兰尼斯特家族很棒! 非常好 尤其是瑟曦和詹姆的最后一幕。 我不得不说——很多!
                  1. +4
                    1十二月2022 20:07
                    我更喜欢书。
                    声称评论长度的政府感到厌倦。
                    1. +4
                      1十二月2022 20:14
                      我更喜欢书。

                      我也是,尤其是在纸上。 hi 还有旧的、革命前的——我把它们部分打印出来了。 在“runivers”上有一个很好的选择,嗯,是的,你可能知道。 含
                      声称评论长度的政府感到厌倦。

                      伙计们现在只需将此消息粘贴到他们的评论中: “你的评论太短了,等等,等等。”. 笑 你看到这条评论,感觉就像他们在拘留期间给你读“米兰达规则”,就像一个笑话:
                      - 你被逮捕了,你有权保持沉默; 你说的任何话都可以用来对付你...
                      - 裸体女人!
                      - 什么是“裸女”???!
                      - 用一个裸体女人对付我!
                2. +1
                  1十二月2022 20:00
                  我读了一点。 我根本不接受马丁是一个“幻想球员”,萨普科夫斯基更接近我。 在 Martin's,我欣赏“Taft”和“Harbor of the Winds”。
                  1. +2
                    1十二月2022 20:10
                    Sapkowski 离我很近

                    还有莫考克?
                    1. +2
                      2十二月2022 06:19
                      我读过一些东西,但这并不准确……九十年代上半叶出现了出版热潮,我把三分之一的工资花在了书上。
                3. +2
                  1十二月2022 21:34
                  正在读书。 但那里的一切都崩溃了。 因此,人们只能猜测历史会如何转变。
  13. +3
    2十二月2022 01:00
    关于汽船 - 电影“伏尔加河 - 伏尔加河”中的“美国”。 四十多年前,在电视上(在提到的电影四十周年之际),有一个专门针对这一事件的节目。 一些幸存的演员和电影的创作者 - G. V. Alexandrov 出席了会议。 我记得他说过没有找到适合拍摄的汽船——那时每个人都走完了他们的“创作之路”。 我不得不在驳船的基础上建造一艘船 - 一个风景,他们在 Sevryuga 上拍摄动作和场景。
  14. 0
    2十二月2022 22:39
    捷克军队首次拥有自己的海军部队。 一个来自欧洲中部、只有池塘的国家能够在喀山附近和贝加尔湖附近的船只上作战。 我完全不明白,我只是在谈论没有意识形态色彩的捷克斯洛伐克人的战斗。 am

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