军事评论

科学怪人必须死。 基辅建立乌克兰政治国家的徒劳尝试失败了

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科学怪人必须死。 基辅建立乌克兰政治国家的徒劳尝试失败了




“一切都很清楚。
这房子注定了。 他忍不住燃烧起来。
而且,事实上,在晚上十二点,他点燃了,
一次从六端着火。

伊利亚伊尔夫,叶夫根尼彼得罗夫“金牛犊”。

多年来,媒体一直在讨论乌克兰不同地区心态差异的话题。 每个人都明白,这个国家真的很不一样,错落有致,往往不理解也不接受来自其他地区的同胞。

乌克兰确实很让人联想到玛丽·雪莱小说中的主人公,维克多·弗兰肯斯坦创造的怪物。 而国运,无论是提及频率还是解读,都与此字相近。 弗兰肯斯坦的形象,作为今天乌克兰的形象,已经被作家、导演和其他有创造力的人用来创造新的恐怖角色。

今天的基辅正在积极推动 24 月 XNUMX 日之后乌克兰人民团结的想法。 在这个方向上有更多最近的故事情节。 现在,乌克兰人民因俄罗斯炮兵和 VKS 开始积极炮击乌克兰基础设施而团结起来。 事实上,同一个弗兰肯斯坦又上演了。 由零件组装而成的同一只怪物。

那么乌克兰民族今天团结了吗? 事实上,乌克兰武装部队的大多数士兵和军官在日常生活中和在前线讲俄语,即使是现在,从无线电截获来看,这是否是将乌克兰公民团结成一个单一政治国家的因素? 我们需要得到回答的问题,或者至少了解为什么会发生这种情况。

这不是对主题的反思,它与确定国家的未来非常相关。 我希望这个国家将留在前乌克兰的领土上。 一个不同的国家,有不同的边界,有不同的总统和政府,甚至可能有不同的名字。 但是国家......谁会住在这个国家?..

为什么战壕里说俄语的人比乌克兰人多?


我认为这个问题对大多数读者来说是最相关的。 以及最激进的民族主义组织的组成问题。 众所周知,亚速在马里乌波尔投降后,许多乌克兰民族主义者竟然是俄罗斯族人,这让许多人感到震惊。 那些多年来前往乌克兰的俄罗斯人最终也加入了民族主义阵营。

让我表达我自己对这个事实的看法。 在我看来,一切都很简单。 在前女仆时代,民族主义者无法吹嘘自己的受欢迎程度。 与世界上任何国家一样,激进分子的通常百分比。 然而,Maidan,或者更确切地说,利用民族主义者作为政变的主要推动力,改变了局势。

制服,聚会,这就是人们对第一次游行的看法,在广场上宣誓,民族主义者聚会的整个外部随行人员自然吸引了年轻人。 当突然发现你不会为你的滑稽行为负责时,你也会有一种排他性的感觉。 优于他人。

还记得那个时期的标语吗? 乌克兰不是俄罗斯等等? 没有人谈论有必要摧毁一切俄罗斯人和所有俄罗斯人。 后来,在下一阶段,Svoboda 领导人 Oleg Tyagnibok 公开宣布需要消灭乌克兰境内的所有俄罗斯人。 根据 Svoboda 成员编制的名单消灭 5-6 百万,问题就会消失。

然后就有了一个机会,不仅可以在穿制服的女孩面前炫耀,还可以赚钱。 您还记得当局如何利用右翼分子和其他激进分子进行权力行动吗? 这就是俄罗斯人在 PS 中的问题所在。 有偿行动主要针对亲俄组织。

所以民族主义者不得不“忘记”他们是俄罗斯人。 部分是因为钱,部分是因为担心他们会怀疑你在帮助俄罗斯人。 是的,正是恐惧和金钱将讲俄语的人推向了极端激进主义。 俄钢bо乌克兰人比乌克兰人自己还多。

当时最可怕的罪行是由讲俄语的人犯下的。 出于同样的原因,大多数讲俄语的人是第一个作为国家营的一部分前往前线的人。

但这只是前方战机的一小部分。 为什么普通乌克兰人去? 毕竟,他们是乌克兰武装部队的主要部分。 在这里,一个简单的人通常对不干涉立场的渴望起作用了。 我的小屋在经典版本的边缘。

我们习惯了一切大事。 一个大城市,大工厂和工厂等。乌克兰的定居点,包括大多数城市,在人口方面都是小的定居点,每个人都互相认识。 基辅正在迈出一大步。 他宣布动员。 首先,对于那些想坐下来而不参与所有这一切的人。

请记住这次动员的镜头。 当男人像流浪狗一样在整个定居点被抓住时。 并且直奔前方。 以血结。 他参加了战争,这意味着他杀死了俄罗斯士兵。 然后是宣传。 所有杀死俄罗斯人的人都将被送往科雷马或新地岛...

我认为现在乌克兰囚犯的惊讶是可以理解的,当他们获得医疗援助时,当他们不是被送到西伯利亚,而是被送到 LPR 或 DPR,当他们保持体面的(战争)条件时。 但现在是交换的时候了。 想见家人,想回到简单且可以理解的平静生活的愿望压倒了自我保护的本能。

当越过分界线时,前囚犯们明白他们已经回到了另一个现实。 又一次,出于恐惧和取悦遇见他们的人的愿望,他们高喊着荣耀的口号。 然后回到前面。 鲜血,金钱,在国内“出名”,这意味着,如果俄罗斯取得胜利,他们的邻国会迅速将其移交给当局......

我不羡慕乌克兰士兵和军官……坦率地说,情况很糟糕。 无论你扔到哪里,到处都是楔子。 基辅造成了这样一种局面,对于那些在乌克兰方面英勇作战的人来说,除了“最后一个乌克兰人”,别无他法。 唉,参与数据库涉及消灭敌人。

如此团结还是分裂?


乌克兰武装部队遭受的巨大损失迫使基辅采取了非常危险的措施。 当然,从政治稳定的角度来看。 乌克兰西部的居民开始集体被派往战场。 因此,棺材开始运回。 这引起了人们的愤怒。

在此之前,每一次死亡都被视为悲剧。 互联网上充斥着葬礼和跪人的视频。 现在这个视频很少见了。 那是乌克兰英雄之一的葬礼吗? 基辅非常警惕地关注其在互联网上的部分。

总统和他的代表几乎每天都在激励乌克兰人这样的想法:在一个战壕里,在一个 战车,装甲车的一名乘员是结拜的兄弟,一支军队,一个国家的士兵……从理论上和实践上都是如此。 如今,基辅无法应对前线的道德苦难和语言问题。

但是看看乌克兰的社交网络。 长期以来,该国东部的事件被西乌克兰人相当中立地看待。 好吧,有一些分离主义者,一些合作者。 我们是什么? 我们还有其他问题。 我们需要耕地、播种、盖房等等,现在一切都变了。

乌克兰西部的人口主要是农村人口。 该行业远不如东部发达,大多数男性在一些企业工作并领取工资。 由于农村生活的组织性,村民们非常依赖男人。 家庭中的主要工人。 养家糊口的人,如果你愿意的话。

而这个养家糊口的人被带到了战争中。 现在不仅女性被迫做“男性”的工作,而且他是否会回来也根本不知道。 与此同时,人们不明白为什么他们的人必须为乌克兰东部的某种东西而死。 因信仰、传统、语言和生活方式而与他们格格不入。

简而言之,基辅没有如愿以偿地实现国家统一,反而遭到东西方更大程度的排斥。 我非常怀疑,即使在多年之后,这种情况是否会改变。 今天我们应该谈谈人民的新分裂。 该国的中部和东部地区分离。

我完全不认为乌克兰西部会起来抗议基辅的行动。 会有一些演讲、集会、人们的聚会。 但没有了。 这不会以任何方式影响基辅当局。 不是那个规模。 但乌克兰内部的分裂不但没有保留,反而愈演愈烈。

一个不可分割的......已经


我已经写过,作为欧洲最大的国家之一(即使在克里米亚和 4 个地区被拒绝之后),乌克兰并不为全球西方所需要。 欧洲人受够了波兰,他们从波兰成长为一个竞争者,而不是像计划的那样展示西方民主。 一个愿意为美国而不是欧洲的利益做任何事情的竞争者。

走苏联、南斯拉夫或捷克斯洛伐克的道路要安全得多。 通过内战、外部攻击或通过选举和平地摧毁国家。 几个在国际政治上没有多大意义的小国将无法打破欧洲的关系格局,但另一个波兰将真正改变。

las,这很适合乌克兰人自己。 尽管有好战的言论和呼吁团结,但该国东部越来越倾向于与该国西部分离,反之亦然,西部并不认为自己与东部处于同一状态。 裂痕在扩大。

如果今天就乌克兰的统一举行全民投票,我绝对不会打赌人民会投票支持一个统一的国家。 这不是我们,不是 NWO,甚至不是美国和西方应该为此负责。 乌克兰人自己应该受到指责,他们在苏联生活了数十年,然后成为一个独立的国家,从未成为一个民族,一个政治国家。

就我个人而言,我很难过看到人民、国家、民族,布尔什维克长期以来一直照顾,然后是共产党人,事实证明,这些人民、国家、民族并没有成为伟大的苏维埃俄罗斯人民的一部分。 小民族,几千甚至几百人,已经成为伟大民族的一部分,成为伟大民族,但庞大的乌克兰人民却没有。

科学怪人仍然是科学怪人。 一个由几块人组成的怪物……或者,更接近于乌克兰人,Sharikov即使是一个人的伪装也仍然只是Sharikov……但最重要的是什么都无法改变。 卢比孔越过...
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56 评论
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  1. parusnik
    parusnik 30十一月2022 05:52
    +8
    我已经写过,作为欧洲最大的国家之一(即使在克里米亚和 4 个地区被拒绝之后),乌克兰并不为全球西方所需要。
    我写道,西方不需要在后苏联空间的领土上建立一个新的联盟。 目标已经达到。
    1. 国内
      国内 30十一月2022 07:17
      +4
      亲爱的作者,现在怎么办? 他们在“敌人”面前团结一致,我们陷入孤立。 哪个出口?
      1. rocket757
        rocket757 30十一月2022 08:03
        +2
        所以他们设法把他们放在一起并让他们反对......但这并不是说他们之间是朋友,朋友......在这里只有时间和某些事件之后才有可能将一切放在适当的位置,ON THE事件的事实,但不是因为有人这么说。
        Quote:民事
        我们处于孤立状态。

        在哪里? 给我们看孤儿,否则你看不到那个绝缘很好......也许它是纳米绝缘? 所以这是给 Chubais 和其他... syats 的,他们可以看到。
        1. 乌兰1812
          乌兰1812 30十一月2022 21:10
          +4
          引用:rocket757
          所以他们设法把他们放在一起并让他们反对......但这并不是说他们之间是朋友,朋友......在这里只有时间和某些事件之后才有可能将一切放在适当的位置,ON THE事件的事实,但不是因为有人这么说。
          Quote:民事
          我们处于孤立状态。

          在哪里? 给我们看孤儿,否则你看不到那个绝缘很好......也许它是纳米绝缘? 所以这是给 Chubais 和其他... syats 的,他们可以看到。

          我很惊讶你有缺点。 没有孤立是正确的,美国和它的六个只占世界的四分之一。
          是的,他们继续与我们进行贸易。
          1. rocket757
            rocket757 30十一月2022 22:09
            +6
            最差的评价是没有评价的时候! 负号,它也在非洲,只是一个负号,即书面不会让人无动于衷。
            就我个人而言,sho 是一个加号,sho 是一个减号,不在这里也不在那里......但是零,冷漠,这是一个建议/提示,你需要写得更有趣,更聪明,至少。
            在这种特殊情况下......然后描述的是什么,仅此而已。 有些人还没有准备好接受现实,希望他们的小把戏至少能对某人有所帮助……但一切都很简单,这就是现实!
            1. 乌兰1812
              乌兰1812 30十一月2022 22:16
              0
              引用:rocket757
              最差的评价是没有评价的时候! 负号,它也在非洲,只是一个负号,即书面不会让人无动于衷。
              就我个人而言,sho 是一个加号,sho 是一个减号,不在这里也不在那里......但是零,冷漠,这是一个建议/提示,你需要写得更有趣,更聪明,至少。
              在这种特殊情况下......然后描述的是什么,仅此而已。 有些人还没有准备好接受现实,希望他们的小把戏至少能对某人有所帮助……但一切都很简单,这就是现实!

              好吧,如果从这个角度来说,那我同意。
      2. 评论已删除。
        1. 国内
          国内 30十一月2022 12:20
          +4
          我祖父经历了从莫斯科到布拉格的整个战争。 他总是说“Fritz 并不像他们在电影中向我们展示的那样是傻瓜”,现在是我们摆脱“geyropa。苏美尔人,傻瓜”之类的幻想的时候了。 一切都很严重,一个狡猾奸诈的敌人正在与我们作战。
      3. 乌兰1812
        乌兰1812 30十一月2022 21:21
        +2
        Quote:民事
        亲爱的作者,现在怎么办? 他们在“敌人”面前团结一致,我们陷入孤立。 哪个出口?

        那里没有关联。
        但是有强硬的胁迫和恐怖。 这是一个强大的“协会”,它会随着强烈的失败和失败而崩溃,等等。
        所以还不是很清楚。
        并且有亲属和毒品的命运的超然和恐吓,以淹没恐惧和顽固和僵尸化的宣传就足够了。
        可怕的香醋。
        他们坚持下去,只是因为我们没有取得决定性的胜利。 当他们逃跑时,他们所有的团结都会结束。
        我们必须用我们的胜利摧毁这种虚假的团结。 乌克兰的加利西亚人和东部居民从来没有而且将来会团结在一起。
        广场上将近 9 万居民从山上逃走了,我们在谈论什么样的团结。
  2. Vladimir80
    Vladimir80 30十一月2022 06:19
    +11
    我们对乌克兰人有什么看法? 他们一切都很好——整个西方世界一时冲动地冲上去帮助他们,美国将为他们安排国家、语言、宪法、同性恋游行以及其他“现代”的必要属性。西方国家”......让我们想想我们的国家,以及在我们的生活分配方面取决于我们的东西!
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 30十一月2022 20:30
      -1
      没错。我们首先要为我们的人民着想,为我们的生命着想。但是我们卷入了战争,现在,在我们安排我们的生活之前,我们需要赢得胜利。
  3. rotmistr60
    rotmistr60 30十一月2022 06:42
    +5
    不要就这个话题争论,但是美国和欧洲已经实现了他们的目标-今天,来自乌克兰的俄罗斯人与来自俄罗斯的俄罗斯人交战,所谓的。 “乌克兰人民”强烈憎恨俄罗斯和生活在其中的每一个人。 因此,在干部和人大层面喊“兄弟一家”,早​​就该停止了。 摆在我们面前的是一个敌人,一个残忍而嘲讽的敌人,它得到西方集体的支持并准备摧毁我们。
  4. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 30十一月2022 07:57
    +2
    钱很重要,但不是一切。 亚努科维奇拿了三十亿美元,当时他说,“我们的眼睛盯着欧洲。” 如果我们谈论人造性,那么我们就会拥有整个后苏联空间。 当历史在乌克兰开始被改变时,我们就应该注意了,这是极端民族主义的第一个迹象。 但是我们的寡头……总的来说,该说些什么。每个人都知道这一点。
    1. svoy1970
      svoy1970 1十二月2022 00:31
      0
      引用:Nikolay Malyugin
      但是我们的寡头

      显然这些是“寡头” 1988 我们的营长 乌克兰,为了“卢布” - 而不是“karbovanets”,他们殴打了他 - 他在医院躺了两个月......
      只是这些“寡头”是,是的……在 1988 年……
  5. rocket757
    rocket757 30十一月2022 07:57
    +6
    就我个人而言,我很难过看到人民、国家、民族,布尔什维克长期以来一直照顾,然后是共产党人,事实证明,这些人民、国家、民族并没有成为伟大的苏维埃俄罗斯人民的一部分。
    在地球仪上拉了一只猫头鹰...
    没有认真的分析,他们塞满了自己的“最正确的结论”,而且……总的来说,完全是垃圾。
    问题是……他为什么要写这个?
    1. 评论已删除。
      1. rocket757
        rocket757 30十一月2022 12:24
        0
        让他们。 每个人都查看并评估合适的展品。
    2. 扎基罗夫·达米尔(Zakirov Damir)
      0
      引用:rocket757
      问题是……他为什么要写这个?

      所以重点是在主题的最开始:

      “这不是对该主题的反思,它与确定国家的未来非常相关。我希望这个国家将留在前乌克兰的领土上。另一个国家,在其他边界内,有不同的总统和政府,甚至可能有不同的名字但是国家……”
  6. kor1vet1974
    kor1vet1974 30十一月2022 08:01
    +2
    俄罗斯、西方也是如此,作为竞争对手,不需要后苏联空间中的其他共和国。是的,在后苏联空间中,美国的仆人也不需要喂饱,除了需要喂饱的农奴是“三块面包”(c)就够了。 而且他们不希望农奴团结在同一个空间,因为他们会烧毁庄园的庄园。他们记得农奴在后苏联空间团结起来的时候记得很好。试图取消,不清楚。
  7. 评论已删除。
  8. paul3390
    paul3390 30十一月2022 09:07
    +2
    乌克兰民族主义者原来是俄罗斯人

    这 - 就我个人而言,一直让我大吃一惊......毕竟,对于任何一个普通的俄罗斯人 - 所有这些带有 movnyuks 的 raguli 都不得不沿着赤裸裸的巴布亚主义路线前进......为了交换伟大的俄罗斯文化,响亮的荣耀他们祖先的胜利、光荣的历史、史诗般的成就、一个庞大的国家——为了什么?? 扎绳 我不明白...... 傻瓜
    1. 阻挠议事
      阻挠议事 30十一月2022 13:48
      -4
      为了什么??


      显然对于现在的生活,你,正如俄罗斯在过去 20 年中一直在宣传的那样,一直在提供生活在过去。 我们的宣传清楚地描绘了我们生活贫穷、肮脏的故事,但那是过去,我们还有普希金、火箭和需要保护的资源免受对手攻击。 在乌克兰,他们口头上不想活在过去,而在我们国家,过去是我们的支柱之一,或者,正如他们喜欢说的那样,是支柱。
      1. 菜
        30十一月2022 15:46
        0
        是的,我们的宣传组织不当——我同意。 我们需要画出我们会做这个做那个的图像,几年后,我们希望这个那个会发生,所有的事情都必须用最笼统的术语来说,这样每个人都同意,他们说,是的,这个是我们需要的。 但是不,一切都围绕着第二次世界大战的胜利。 如果我们真的要卷入过去,那为什么只卷入第二次世界大战? 俄罗斯历史上还有其他伟大的胜利。
        1. Reptiloid
          Reptiloid 30十一月2022 17:04
          +9
          Quote:板块
          是的,我们的宣传组织不当——我同意。 我们要画图,怎么办....... 如果真要涉足过去,那为什么只涉足二战呢? 俄罗斯历史上还有其他伟大的胜利。

          hi 如果没有俄罗斯未来的图景,又怎么能“画图”呢? 其实,每个人都有自己的,我想。 但是,所有人都可以理解和接受的总体情况还没有公布。
          记住布尔什维克是件好事。 他们立即宣布了他们对未来的愿景,并立即开始实施行动。 人们看到了。
          1. 菜
            30十一月2022 17:50
            +2
            是的,布尔什维克知道如何做的就是宣布未来的全球目标。
            1. Reptiloid
              Reptiloid 30十一月2022 18:45
              +7
              我认为讽刺在这里是不合适的。 例如,在苏维埃政权的第一个十年里,工人的学习、教育、医疗、休闲组织。1924 年,儿童杂志 MURZILKA 开始为学龄前儿童和小学出版。 苏联儿童的成长。第一次政治素养 非常好 正是这一代人捍卫了苏联。
              1. 菜
                30十一月2022 18:51
                +2
                Quote:Reptiloid
                例如,已经在第一个十年的工人的学习、教育、医学、休闲时间的组织。

                此外,一个农业国家在短短几十年内就为世界大战做好了准备。 我一点也不否认布尔什维克的成就。 但他们从未实现过既定目标。
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 30十一月2022 18:56
                  +3
                  当我打字的时候,出了点问题,我的部分评论竟然在底部? 请求 追索权
                  Quote:板块
                  ..... 他们没有实现宣布的最终目标。

                  没有人能够实现计划中的一切
                  1. 菜
                    30十一月2022 19:10
                    +3
                    Technique 有时喜欢逆来顺受。 这样的笑话可以发出,甚至站起来,甚至跌倒。
                    Quote:Reptiloid
                    没有人能够实现计划中的一切

                    我计划在周末从周六到周日睡 8 个小时。 Prodrykh。 甚至超额完成。
                    1. Reptiloid
                      Reptiloid 30十一月2022 20:17
                      +2
                      Quote:板块
                      ..... 我已经计划周末从周六到周日睡8个小时。 Prodrykh。 甚至超额完成。

                      并为此做点什么 饮料 不必
                2. 乌兰1812
                  乌兰1812 30十一月2022 21:01
                  0
                  Quote:板块
                  Quote:Reptiloid
                  例如,已经在第一个十年的工人的学习、教育、医学、休闲时间的组织。

                  此外,一个农业国家在短短几十年内就为世界大战做好了准备。 我一点也不否认布尔什维克的成就。 但他们从未实现过既定目标。

                  痛苦的是,价格是全球性的和高昂的。 以前没有人做过这样的事情。
                  没有经验,也没有人看别人是怎么做的。
                  没有培训手册,一切都必须通过反复试验来解决。
                  斯大林在他生命的尽头说,没有理论我们就会死,这并不是没有道理的。
                  在他之后,根本就没有人发展建设社会主义的理论。
                  不是赫鲁晓夫。 这就是为什么苏联解体是一种模式。 是的,还有表演者,那些仍然。
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 30十一月2022 22:28
                    +2
                    Quote: 乌兰.1812
                    ..... 苏联解体是常态。 是的,还有表演者,那些仍然。

                    当全球目标被设定,并且同时被所有人理解和接受时,就会有资源和力量,以及实施的机会。 这是革命后的发展和战后
                    俄罗斯经济奇迹
                    .
                    毕竟,发生了从未发生过的事情——社会主义国家体系的建立。 贵族阶层一放弃全球目标,斯大林就遭到诽谤,——渐渐地,发展和成就开始停止。
                    1. 乌兰1812
                      乌兰1812 30十一月2022 22:51
                      +2
                      Quote:Reptiloid
                      Quote: 乌兰.1812
                      ..... 苏联解体是常态。 是的,还有表演者,那些仍然。

                      当全球目标被设定,并且同时被所有人理解和接受时,就会有资源和力量,以及实施的机会。 这是革命后的发展和战后
                      俄罗斯经济奇迹
                      .
                      毕竟,发生了从未发生过的事情——社会主义国家体系的建立。 贵族阶层一放弃全球目标,斯大林就遭到诽谤,——渐渐地,发展和成就开始停止。

                      而已。 赫鲁晓夫的破坏活动还有待评估。
      2. SKIF
        SKIF 1十二月2022 21:45
        0
        额,不! 你真是活得“穷酸”。 但是在欧洲。 如果你不想记住(不想活!)关于过去,那取决于你。
        PS 普希金不需要对手的保护。
    2. Santa Fe
      Santa Fe 30十一月2022 16:05
      +4
      响亮的胜利荣耀

      他们有他们的胜利

      他们在 XNUMX 月到 XNUMX 月做了不可能的事,他们阻止了核大国的军队
    3. 乌兰1812
      乌兰1812 30十一月2022 21:06
      +3
      Quote:paul3390
      乌克兰民族主义者原来是俄罗斯人

      这 - 就我个人而言,一直让我大吃一惊......毕竟,对于任何一个普通的俄罗斯人 - 所有这些带有 movnyuks 的 raguli 都不得不沿着赤裸裸的巴布亚主义路线前进......为了交换伟大的俄罗斯文化,响亮的荣耀他们祖先的胜利、光荣的历史、史诗般的成就、一个庞大的国家——为了什么?? 扎绳 我不明白...... 傻瓜

      还有更糟糕的例子,这也不适合头脑。
      FSB 拘留了俄罗斯民族主义者,他们在乌克兰纳粹分子的命令下准备杀害俄罗斯人民。
      是的,如果您是乌克兰人的奴隶,您怎么能称自己为俄罗斯民族主义者
      纳粹分子
      他们的头脑是如何运作的还不清楚
      大概是蠢货
  9. 民粹主义
    民粹主义 30十一月2022 09:15
    +2
    文章与现实不同,因为白色与黑色不同。 作者将他的愿望呈现为现实。 现实恰恰相反。
    已经有一个乌克兰民族(=人民)。 而且有很长一段时间 - 100年,因为它是。
    美国需要一个统一的、完整的和军事强大的乌克兰,用普京的话来说,就像对俄罗斯的攻城锤一样,就像反俄罗斯一样。
    在乌克兰,我们的敌人是无原则的敌人,极其残忍,随时准备采取任何手段。 如果乌克兰不被摧毁,它将永远是我们最大的敌人。
    是的,乌克兰有我们的人,但他们很少,他们被压垮了,很虚弱。
    迦太基必须被摧毁。
    1. 貘
      30十一月2022 09:39
      +6
      已经有一个乌克兰民族(=人民)。 而且有很长一段时间 - 100年,因为它是。

      我不同意。 乌克兰人民和伟大的俄罗斯人一样古老。 但恰恰相反,乌克兰民族相对年轻。 她只有8岁。 如果乌克兰人民真的与我们有兄弟般的关系,那么乌克兰民族就是一个与我们完全陌生的政治实体。 但这是另一篇大文章的主题。
      1. 民粹主义
        民粹主义 30十一月2022 11:06
        -3
        Quote:但丁
        乌克兰人民和伟大的俄罗斯人一样古老

        从来没有过这样的“伟大的俄罗斯”人。
        有俄罗斯人。
        Quote:但丁
        但恰恰相反,乌克兰民族相对年轻

        民族和人民是同一个概念。 民族的概念被引入以掩盖同化,无论是自愿的还是非自愿的。
        Quote:但丁
        乌克兰人民同样古老

        0世纪到19世纪没有乌克兰人的概念。
        1. 犯规怀疑论者
          犯规怀疑论者 30十一月2022 11:59
          0
          0世纪到19世纪没有乌克兰人的概念。

          如果我们片面地解释“人”的概念,忽略其民族成分,只留下政治成分。 以这种形式,我们在民族志/民族学中得到了“薛定谔的猫”的例子。
        2. 貘
          30十一月2022 13:53
          +1
          有俄罗斯人。

          我不争辩,但问题是它什么时候出现的? 最初,如果你还记得历史,没有俄罗斯人,只有少数相对种族同质的部落:Vyatichi、Krivech、Polyan、Drevlyan 等。 然后诺夫哥罗德以武力将所有人团结成一个社区,其首都是首都基辅。 这应该算是俄罗斯人的开端吧? 如果是,那么那些在日常生活中持续存在了数十年甚至数百年的地区和文化差异又如何呢? 然后是分裂,这进一步加深了生活在不同公国的人们之间的鸿沟。 此外,这一过程还叠加了先前存在的贸易路线的削弱和新的外部威胁的出现,对整个地区的经济状况产生了负面影响。 所有这些都导致人口从以前最繁荣的地区大量外流,开始了向更具吸引力和“安全”的公国迁移的过程:首先是弗拉基米尔和普斯科夫,然后是特维尔和莫斯科。 Klyuchevsky 的讲座非常详细地描述了这个过程。 但移民不仅往东北去,也往西部去,此外,还有人决定哪儿也不去,留在他和他祖先出生的土地上生活。 随后,蒙古人-陶塔尔人不止一次从这里经过,带走血腥的贡品,把人掳去。 最终,几乎荒芜无用的土地和残存的人口将被联邦接管。如果简化的话,这正是俄罗斯三个主要民族的形成过程:大俄罗斯人、小俄罗斯人(乌克兰人)和白俄罗斯语。唯一的问题是他们中的哪一个更像俄罗斯人? 很明显,文化代码在某个地方保存得更好,而在某个地方保存得更差,但正如我在回顾中所展示的那样,我们之间的这些差异一直存在。 因此,根据我的理解,真正的俄罗斯人民只有在所有三个组成部分都统一在一个国家实体内时才能进入舞台。 直到这一刻,我们都是任何人:俄罗斯人、伟大的俄罗斯人、乌克兰人、白俄罗斯人,但只有团结在一起,我们才有权被称为真正的俄罗斯人,拥有我们所有的文化和语言多样性。
          民族和人民是同一个概念

          不,它们是完全不同的概念。 要描述它们的不同之处太长了,需要大量的解释。 我将只关注一个方面。 无论是在古代,还是在中世纪,甚至在现代,现代意义上的国家都不存在。 因为没有民族国家。 在罗马军团的标准上标榜缩写SPQR,翻译为“罗马元老院和人民”。 我提请注意“人民”,而不是国家,人民。 同样,民族的概念在古希腊人、埃及人、犹太人、日耳曼人或法兰克人中都不存在。 一个民族是近代的产物,但是这跟什么有关,我建议你自己去想一想。 我向你保证,这是一个非常令人兴奋的练习,可以得出非常有趣但模棱两可的结论。
    2. domokl
      1十二月2022 09:15
      0
      太棒了。 漂亮地把讨论引到了一边。 这篇文章是关于一个政治国家......知识的出现并不意味着知识的存在
  10. Maks1995
    Maks1995 30十一月2022 10:21
    0
    你之前想要什么?
    Strelkov(和杜马成员)声称俄罗斯寡头投资了乌克兰民族主义者。 那些。 在现在的战争中。

    但是关于寡头-不,不。 还有关于西方,西方,西方……等等。 (西方不需要乌克兰,应该责怪乌克兰人,用鲜血绑住每个人,动员起来,就像狗被抓住一样,其余的常规公关出来了)
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 30十一月2022 11:09
      +1
      但是关于寡头-不,不。 关于西方,西方,西方......
      是的,就像乌克兰和俄罗斯的寡头一样,与它无关(他们没有分歧),但只有他们的西方决定反对它。 好吧,他们与西方无关。 笑
  11. 阿勒普罗克
    阿勒普罗克 30十一月2022 10:35
    +2
    写得太过分了......乌克兰西部也应该感受到他们的“兄弟”在东部所做的炮击的魅力,否则他们会太容易下车,他们甚至不会感受到毒蛇的“清醒”
  12. 知道
    知道 30十一月2022 12:04
    +1
    在俄罗斯和乌克兰的俄罗斯人之间,他们正在精心组织一条血河,双方不会很快忘记这一点。 这就是普京的“去纳粹化”——即使在乌克兰的俄语城市,反俄情绪也空前高涨,拆除了最后的纪念碑(甚至是普希金),并重新命名了最后的街道,这些街道的名字是以某种方式与俄罗斯有关或提醒它。
  13. 阻挠议事
    阻挠议事 30十一月2022 13:57
    +3
    那么乌克兰民族今天团结了吗? 事实上,乌克兰武装部队的大多数士兵和军官在日常生活中和在前线讲俄语,即使是现在,从无线电截获来看,这是否是将乌克兰公民团结成一个单一政治国家的因素? 我们需要得到回答的问题,或者至少了解为什么会发生这种情况。


    他们说了又说,这是否具有决定性,英语是十几个国家的官方语言,但这些国家的人民/民族并没有因此成为英国人。 在白俄罗斯,尽管使用俄语,但他们并不认为自己是俄罗斯人,而是将自己视为一个独立的民族。
    是的,还有一些小问题,让他们随心所欲地思考或表明自己的身份,但不幸的是,乌克兰人民大部分团结起来反对俄罗斯这一事实是事实,但事实是,除了 LDNR 的领土外,俄罗斯军队在任何没有见面的地方都不受欢迎。
  14. Reptiloid
    Reptiloid 30十一月2022 18:49
    +2
    Quote:板块
    ... 布尔什维克知道如何宣布未来的全球目标。

    当他们停止宣布和实施时----资产阶级通过他们的阴谋能够摧毁苏联
  15. 跑道-1
    跑道-1 30十一月2022 20:51
    0
    基辅建立乌克兰政治国家的徒劳尝试失败了
    这是作者的意见,但现实有所不同 - 已经做了很多工作来统一它......
  16. 谢尔盖阿维琴科夫
    谢尔盖阿维琴科夫 30十一月2022 22:02
    -2
    再一次关于乌克兰人......就像有好人,有坏人,而且根本没有缝制......袖子。 我会简单地说 - 我不明白狗屎的种类。
  17. 中兴汽车
    中兴汽车 30十一月2022 22:31
    +3
    你又一次冒犯了我“心爱的”钢琴家。 尽管如此,没有人比他弹得更好。 现在他穿过心胸狭隘的乌克兰人穿过同一个地方,他们都在“荣耀”,好像他们坐在可乐上,打开任何视频。 无需解释和证明他们说他们受到恐吓、被迫。 只记得我们的 11 个人。 如果没有手术,整个顿涅茨克早就被这些“光荣”的家伙毁得这么惨了。
  18. 评论已删除。
  19. certero
    certero 1十二月2022 03:36
    -1
    这篇文章似乎是过去的。
    我建议作者阅读民族的定义。 同时,请记住,乌克兰民族的存在早在九十一年之前就已经存在了。 否认这种存在的政策不会给俄罗斯带来任何好处。
    因为敌人对未来有清晰的描述,而我们没有
    1. domokl
      1十二月2022 05:03
      0
      政治民族是一个国家的一群公民,不论其社会地位、语言、宗教、出身和其他社会和群体差异,享有平等权利,并在民主政治权力制度和政治参与形式的基础上,依法制定的规范和程序,行使国家自治,拥有政治和法律主权,团结一致,具有爱国主义思想。 1907年,德国历史学家F.梅内克。
  20. 鸻
    1十二月2022 12:34
    0
    所以民族主义者不得不“忘记”他们是俄罗斯人。 部分是因为钱,部分是因为担心他们会怀疑你在帮助俄罗斯人。 是的,正是恐惧和金钱将讲俄语的人推向了极端激进主义。 俄罗斯人已经成为比乌克兰人自己更伟大的乌克兰人。 当时最可怕的罪行是由讲俄语的人犯下的。 出于同样的原因,大多数讲俄语的人是第一个作为国家营的一部分前往前线的人。

    这是卑鄙的。 那些。 俄罗斯人这样做是为了金钱和“形式”,还是为了他们的良心?

    简而言之,基辅没有如愿以偿地实现国家统一,反而遭到东西方更大程度的排斥。 我非常怀疑,即使在多年之后,这种情况是否会改变。 今天我们应该谈谈人民的新分裂。 该国的中部和东部地区分离。

    又一个“梦遗”。 一切都是绝对错误的。 俄语不仅从“官方”,而且从简单的交流中迅速消失。 我在那里有不少熟人和朋友,我看得很清楚。 相反,我要说的是,现在我们正在看到乌克兰民族的诞生,以及来自俄罗斯的俄罗斯人和乌克兰人以及仍然在乌克兰的俄罗斯人之间的巨大分歧。 在利沃尼亚战争期间发生了大致相同的事情,在战争结束时,居住在“立陶宛”的人在莫斯科王国不再被视为俄罗斯人,反之亦然。 血从不结合,它只会分裂。 乌克兰已经流了太多血,应该忘记某种兄弟情谊,否则只会带来更多的受害者。
  21. vlad2000
    vlad2000 1十二月2022 13:03
    +1
    听着,这个 staver 什么时候才能冷静下来得出他愚蠢的结论? 俄罗斯乌克兰人的恐吓与这样一个事实有什么关系:一个人要么徘徊在虚构的世界中,要么是一个普通的原始宣传者。两个资本主义国家之间为争夺领土和经济资源而发生战争。之间的战斗二、在人类历史上的任何一场战争中,这是正常的事件。至于普通动员。在任何国家,尤其是苏联,普通人在权力体系面前是完全无能为力的。在乌克兰,在俄罗斯,在桑给巴尔塔吉克的情况下。宣布动员。封锁边界并因逃避动员而入狱,没有人去任何地方。无论是在乌克兰还是在俄罗斯。并通过将一个人放在战壕中并在分队后面射击企图撤退或俘虏,那么人们只会为生存而战。然后只是出于恶意。战争中的人们主要是为同志而不是斯大林和绿色而战加上,现在他们的报酬与平民生活不同。这个斯塔夫提出了害怕马加丹的恐吓乌克兰人。前苏联任何资本主义国家的制度都安排得让普通人无处可去。人们逃离?只是俄罗斯还不需要全面动员。所以一切都将完全按照乌克兰的计划进行。富人和精英的孩子不会战斗,但简单的人都会坐在战壕里。你整个战争哲学。
  22. 第聂伯罗彼得罗夫斯克
    第聂伯罗彼得罗夫斯克 1十二月2022 18:23
    +1
    我们习惯了一切大事。 一个大城市,大工厂和工厂等。乌克兰的定居点,包括大多数城市,在人口方面都是小的定居点,每个人都互相认识。

    作者将俄罗斯别尔哥罗德和库尔斯克的区域中心人口与第聂伯罗彼得罗夫斯克地区的区域中心第聂伯罗捷任斯克和新莫斯科斯克进行了比较,您也可以与尼科波尔进行比较。 不用把东南边的居民当村民了! 工业发达,人口密度高。 有许多拥有数百万人口的城市。
    文章完全是胡说八道。 文章中提供的结论所依据的信息来自哪里? 然后,在这样的结论的基础上,我们试图用300000万刺刀的军队来夺取这个国家。 提醒一下:远离乌克兰最大城市的赫尔松被330000万人的军队卷入卫国战争,我一般对哈尔科夫保持沉默。
    简而言之,基辅没有如愿以偿地实现国家统一,反而遭到东西方更大程度的排斥。 我非常怀疑,即使在多年之后,这种情况是否会改变。 今天我们应该谈谈人民的新分裂。 该国的中部和东部地区分离。

    是的,该死的 CBO 团结了他们!!! 特别是当我们开始做出“善意的姿态”并通过离开领土分批交出相信我们的乌克兰人时! 乌克兰人会对我们感到失望! 我是在与亲友交流的基础上得出这个结论的。
  23. Petr_Koldunov
    Petr_Koldunov 1十二月2022 21:56
    -1
    他们没有团结。 原则上,他们一致憎恨俄罗斯以及与之相关的一切——但这并不能使他们成为一个单一的国家。
  24. 私人
    私人 2十二月2022 17:10
    +1
    俄罗斯人已经成为比乌克兰人自己更伟大的乌克兰人。

    但为什么会这样? 答案很简单,他们离开俄罗斯前往 Kraine 寻找更好的生活,显然,他们找到了它并且不想失去它。 众所周知,即使在马里乌波尔,也并非所有居民都对 RF 武装部队的到来感到高兴。
  25. ENGY
    ENGY 3十二月2022 12:55
    -1
    根据纳粹社区。 潜力来自光头党运动。 在第一次独立广场之前,即使在乌克兰,这些观众也相当,好吧,如果不是忠诚的话,那么对俄罗斯是宽容的,但总的来说,这是一个完全亲俄的部分。 现在正在创建一个“乌克兰爱国者”,一个特遣队 - 来自哈尔科夫郊区的男孩,学生或职业学校,或车间工人:缝纫,制鞋。 起初,这是步兵,但已经充满了意识形态。 这些是皮肤和退出前基督教新宗教的想法。 好吧,还有审美化:死亡是对瓦尔哈拉的启程,它很美。 1日之后,这些被指控的青年武装起来,这些办公室就从边缘出来了。 成年人已经去那里了——这些是祖母、学生和 IT 人员也在拉起来。 对他们来说,俄罗斯的一切至少是无聊和乏味的。 这是最低限度的负面影响,好吧,再加上一些不在表面上的地狱般的欺骗行为,导致自愿杀害囚犯和对平民进行报复。 然而,这里的异教本体是一样的——所有外国人都是敌人,异族通婚产生软弱的私生子。 而这并不是沉闷的 SBU,尽管在他们的监督下,这里的艺术大师们更加巧妙。 事实上,要将城市亚文化带到国家层面——好吧,这是一个巨大的把戏。 还有一个与叙利亚史诗的比较,当时 M. Musin 在他的一份报告中说,一些武装分子确信他们正在与美国人作战。 当被问及他是如何得知这一点时,他回答说是毛拉说的。 在乌克兰,现在也出现了这些新异教徒支持传统的情况,但俄罗斯,即使连同其自由主义者,也比乌克兰更接近传统主义。 这是摧毁苏联的武器。 包括俄罗斯在内的很多国家都没有这种武器,所以反应简直就是战争。