河流装甲艇。 无望者归来

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河流装甲艇。 无望者归来

是否有可能在没有关于游戏是否值得的初步数据的情况下做出耗资数百万美元的国家预算的决定? 这样的决定会带来经济、政治或军事利益吗? 一个有趣的问题,不是吗?

我问它只是因为这样的决定是由……美国做出的。 看起来有点奇怪。 我们甚至还没有宣布从赫尔松撤军,美国人已经宣布向基辅运送装甲船。 此外,数量对于在第聂伯河上进行积极的敌对行动是必要和足够的。



40艘船,而不是一些退役的 舰队 美国,但实际上在美国武装部队服役。 是的,这不是“浮动” 坦克“ 第二次世界大战。 这些是河流“shahid-mobiles”。 快速、轻便、防弹、轻武装的船只。 12米长,40节速度...

而且,据推测,它们将部署在奥恰科夫地区。 事实上,在奥恰基夫,乌克兰水下破坏分子的基地就在那里,这可能是众所周知的。 正是从那里,DRG 被定期发送到 Kinburn Spit 的领土。

此类着陆的最新案例是在 14 月 73 日登记的。 由 20 人组成的乌克兰武装部队第 XNUMX 海军特种作战中心小组被清算。 感谢我们的特种部队。 顺便说一下,乌克兰的船只也被摧毁了。

但是试想一下,登陆的规模会更大,使用大量的快艇? 他们会不会登陆 20 人,而是 200 人? 是的,在乌克兰武装部队和 航空?

为什么APU装甲艇会出现在第聂伯河上?


如何使用这些船的问题非常有趣。 准确地说,在我看来,美国船只将仅以美国使用的版本使用。 乌克兰人不会发明新东西。

五角大楼关于使用装甲艇的主要想法是一个简单的公式。 智能加上通信,再加上控制。 简而言之,作为作战单位的河船不适合直接作战行动。 这就是造成武器薄弱的原因。 但有时,这些船只可能会袭击十字路口或海岸上的敌方部队。

今天我们谈论的最多的是第聂伯河和布格河口以及整个第聂伯河河口。 但是,在我看来,乌克兰武装部队不会使用那里的所有船只。 还有水库。 例如,为什么不在下一次降落在扎波罗热核电站时使用这些船? 或者在某种水坝前的上游投下水雷?

此外,船只的高速使得沿海岸快速转移 DRG 成为可能。 几乎任何黑海海湾或河口都可以成为乌克兰 DRG 的工作区。 这对海防部队来说是一个额外的压力。 将单位撤离接触线的额外机会。

还有另一个我们宁愿保持沉默的细微差别。 我想,读者还记得我们国防部定期出现在媒体上的报道,称另一支乌克兰登陆部队在 ZNPP 外围被摧毁。 同时,DRG和登陆人员数量的背景是“在行动中,摧毁了如此数量的船只”。

有人想过APU从哪里弄来小船和摩托艇? 但这是内河舰队! 是的,这些是从平民那里没收的民用船只和摩托艇。 但是适合作战行动并在船上配备武器的船只和船只。

我们在赫尔松对小船和小船做了什么? 我们没收了他们吗? 他们现在被我们的侦察兵使用了吗? las,船被淹没了……我们可以使用坦克,装甲车和武器形式的战利品,但是长期缺乏船,甚至是民用船,不是吗?

总的来说,奇怪的是,我们将第聂伯河变成了一条分界线,实际上并没有注意到像河流装甲船这样明显的武器装备。 美国人提出了什么建议? 没有什么! 一切都已经在我们面前想到了。

如果这条河是通航的,足够宽而且水流充足,那么在前线的这样一个区域建立一个河流船队是很合​​乎逻辑的! 卫国战争的经验和现代局部冲突中高速装甲艇的使用经验,都显示了这种部队的高效性。 美国船只的使用为 APU 带来了一些优势。 我们暂时保持沉默。

我们将在炮击下重新学习


到目前为止,谈敌人使用装甲艇还为时过早。 我们还没有直接从河里被射击。 到目前为止,DRG 还没有出现在我们后方的数量足以破坏前线的稳定。 这很可悲,但这是事实。 直到雷声大起,我们这人还真不会在自己身上划十字。 雷声很快就会袭来。

有人听说过在任何造船厂铺设河流装甲船吗? 或者关于设计它们? 没出息! 我们将从直升机上用 ATGM 轰炸乌克兰船只! 我同意,这个方法很有效。 将会。 如果不是因为船只的速度和它们在执行战斗任务时行驶的距离。

只要我们的直升机出现在地平线上,小艇的任务就完成了。 然后谁是谁。 我们正在寻找船只,乌克兰防空系统正在寻找我们的直升机。 我认为这样的“交流”不适合我们。

那么我们的武装部队至少有什么东西可以压制第聂伯河河口的美国装甲船吗? 至少有一些东西可以帮助保持对金伯恩沙嘴和整个金伯恩半岛的控制。 要回答这个问题,还得看看海军专家的意见。

这是预备队谢尔盖伊先科一级队长在接受 Vzglyad 报采访时发表的意见:

“此外,考虑将里海舰队的装甲艇转移到第聂伯河是合适的。 在与基辅关系恶化期间,他们曾多次被运送到亚速海。 我们需要他们执行与他们希望在美国装甲艇的帮助下执行乌克兰武装部队完全相同的任务。”

完全可行的解决方案。 我认为里海的情况并不比第聂伯河口地区更令人担忧。 的确,从里海到亚速海的航线已经被这些船“研究”透了。 除非,当然,不涉及官僚协调,否则转移将比为乌克兰武装部队交付船只花费的时间少得多。

此外,伊先科船长在河流装甲艇的“开发”方面为我们的设计师和工程师提供了很多帮助。 他只是提醒我们有这样的船。 我不知道他们在多大程度上符合新要求。 这里的决定权在专家手中。 他们的任务是使船只现代化。

”虽然“江海”级的同一艘船“布延”最初是为河流而造的,并且具有在浅水中移动的发动机。 因此,我们所拥有的一切,都希望靠近 Kinbur Spit。 总比没有好。”

是时候停止“答题”了,我们要自己“出谜”


我们仍在运行 SVO。 可能再也没有人不明白我们在乌克兰领土上进行的行动不再与乌克兰本身有任何关系。 我们在北约开始了对抗。 我们已经进入了与美国和整个全球西方的对抗状态。

今天前线怎么了? 几乎每周我们都会读到有关某个政府决定向基辅提供其自己的武库中的某些东西的报道。 然后消息来自前线。 “看到,听到,为我们工作。” 又过了一段时间,我们收到的消息表明我们也学会了销毁“这个”。

这个位置让我们提前处于劣势。 我们回答。 你必须问。 有必要问这样的问题,敌人一定已经在寻求解决办法了!

据我所知,乌克兰武装部队的河船主题还没有我们想要的那么重要。 我们提出了乌克兰武装部队必须通过的障碍,才能将船只运送到第聂伯河河口或水库。 我们会再次说,船只是无法改变行动进程的武器。 我们将讨论对俄罗斯黑海舰队海岸的控制。 但问题出现了 - 为什么这一切?

我们需要船只来加强 Kinburn Spit 和半岛的防御吗? 需要! 我们是否需要船只来吓跑来自 Zaporizhia NPP 的 DRG? 需要! 我们需要侦察艇吗? 需要。 如果您需要它们,它们应该已经在那儿了! CBO 展示了当今决策速度的重要性。 赋予指挥官在特定情况下无需“最高指挥部”同意的决定权是多么重要。

为什么前共和军真的害怕乌克兰武装部队? 是的,因为 2014-2015 年首次出现的传统在那里得到了保留。 指挥官做出决定,不怕承担责任。 指挥官说“原地踏步”,谁也别想后退。 他说“我们正在改变我们的立场”——他们在没有进行不必要的对话和讨论的情况下改变了立场。

这就是使我们今天不仅能够很好地防御,而且能够进行攻击的原因。 决策速度和执行这些决策的速度。
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85 评论
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  1. +10
    18十一月2022 05:58
    这篇文章的作者是对的。 而且,我非常确定,将决定建造装甲艇,甚至组建新的“装甲艇”部队。 但是几个月后。 而且他们一般都会在一年内出现。
    非常迟来的决定是俄罗斯军事和政治领导层的不幸。 不是“先发制人”,而是“反应”,凡事都需要“三思而后行”。
    让我提醒您,当总司令“超前”并开始突然采取行动时,俄罗斯获得了克里米亚形式的最大奖赏。
    1. +11
      18十一月2022 06:07
      来自莫尼塔姆的报价
      文章的作者是对的

      也许是对的,但仅就缺乏与我们类似的技术而言。 就仅攻击直升机的 BrKa 的脆弱性而言,作者是绝对错误的。 因为地面部队也有反坦克系统,古代“Fagot”的船就足够了——它的装甲是有名无实的。

      是的,这些不是第二次世界大战的“两栖坦克”。 这些是河流“shahid-mobiles”。
      即便如此,坦克也只有塔楼,其余的都是相当薄的防子弹防碎片装置。
      1. +3
        18十一月2022 08:04
        他们计划的东西...... 40艘船不是随便的,
        1. +5
          18十一月2022 12:06
          来自莫尼塔姆的报价
          而且,我非常确定,将决定建造装甲艇,甚至组建新的“装甲艇”部队。 但是几个月后。 而他们将在一年后出现……
          我们之前(与乌克兰发生冲突之前)在哪些河流上需要装甲船? 就个人而言,我只想到丘比特,因为我们与中国人分享。 而我们其余的河流只是我们的,河流上的敌人只是偷猎者,而不是外国海军。
          如果我弄错了,请纠正我。
          1. +2
            18十一月2022 19:48
            第聂伯河,在上游。 过去是,现在仍然是——乌克兰、白俄罗斯。 通常,您需要在经过任何州(无论是否结盟)的可通航河流上拥有舰队。
            额尔齐斯河也是一条相当大的河流,流经邻国
            是的,甚至 Velizh 下面的 Western Dvina 也可以通航
            如果我们以苏联时代为例,那么多瑙河(伊兹梅尔的基地)、西布格河、德内斯特河、蒂萨河……
          2. 0
            27十一月2022 10:47
            Quote:Bad_gr
            如果我弄错了,请纠正我。

            如果没记错的话,苏联有伏尔加河、第聂伯河、多瑙河、阿穆尔河船队。 他们还配备了装甲艇。
            1. 0
              27十一月2022 13:13
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              分别是:苏联的伏尔加河、第聂伯河、多瑙河、阿穆尔河船队。
              谢谢你的信息。
        2. 0
          18十一月2022 13:56
          这是肯定的! 大风暴准备就绪! 基辅,可能。 笑
        3. 0
          27十一月2022 09:49
          Quote:民事
          他们计划的东西...... 40艘船不是随便的,

          第聂伯河不是里海。 一切都在无人机的范围内,无论是检测还是破坏。 而且,冬天很快将不再需要装甲艇。 但是沿海地带的设备,跟踪和破坏的必要手段,是必要的。 最激烈的战斗将发生在东方,最好从北方绕过第聂伯河——损失会更少。
      2. +8
        18十一月2022 09:02
        速度是主要装甲,他们计算了将近 40 节,即使对于 Fagot 来说,这也很多
        1. +3
          18十一月2022 09:57
          引用:小说xnumx
          速度是主要装甲,他们计算了将近 40 节,即使对于 Fagot 来说,这也很多

          太多了,但这是在船严格垂直的情况下。 我们的反坦克系统的侧面速度限制为 60 公里。 事实证明,这些船没有装甲,而是“具有弹道保护”-我认为它们是装甲运兵车的一颗牙齿。
        2. +7
          18十一月2022 11:56
          引用:小说xnumx
          速度是主要装甲,他们计算了将近 40 节,即使对于 Fagot 来说,这也很多

          这些船将停在哪里? 在水下? 在混凝土掩体中? 还是在沿海谷仓? 躲在灌木丛下的船甚至不是汽车!
        3. 0
          18十一月2022 16:31
          引用:小说xnumx
          这对 Fagot 来说已经很多了

          我们来自单簧管!
          呃,“短号” 什么
      3. +4
        18十一月2022 09:03
        如果我没记错的话,那么“Fagot”击中目标的速度不超过 60 公里/小时,对于敌方船只来说,最大速度略高。 所以没有什么是可以保证的。 是的,坦率地说,发射器的指导并不像我们希望的那么容易。 通过技术,这种 ATGM 仍然更容易控制。
        根据伟大卫国战争时期的河流装甲船,它被非常正确地注意到了。 没有盔甲,几乎不存在,只有一座塔。
        1. 0
          18十一月2022 09:58
          Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
          如果我没记错的话,那么“Fagot”击中目标的速度不超过 60 公里/小时,对于敌方船只来说,最大速度略高。 所以没有什么是可以保证的。 是的,坦率地说,发射器的指导并不像我们想要的那么容易

          好吧,我带来了我记得的第一个,以及古老的 ATGM。 太多了,但这是在船严格垂直的情况下。 事实证明,这些船没有装甲,而是“具有弹道保护”-我认为它们是装甲运兵车的一颗牙齿。
        2. 0
          20十一月2022 23:48
          真的没有吗? 高达 14 毫米。 这是当时装甲车的装甲。
          除了船,还有装甲更重的炮兵。
          1. +1
            21十一月2022 07:36
            就是没有铠甲。 在伏尔加格勒的堤岸上可以看到 BC 的穿孔边。
            1. 0
              28十一月2022 01:24
              在任何坦克博物馆中,您都可以看到任何坦克的侧面和前额。
              再次,装甲艇的装甲大致对应当年的装甲车。
              1. +2
                28十一月2022 07:47
                多次破片穿透说明装甲不足,对吧?
                1. 0
                  12十二月2022 01:46
                  不,不是这样的。 弹片穿透也可以在装甲上。 此外,您需要了解并非整艘船都装有装甲。
                  这是预订方案的绝佳视觉插图,尽管来自游戏(我没有在文献中找到预订方案,只有描述):

                  第一炮塔下的装甲-14mm,其余的侧面装甲-7mm。 装甲切割 - 8mm。 装甲甲板和舱壁 - 每个 4 毫米。
      4. 0
        18十一月2022 16:35
        以 40 节的速度,您不太可能击中巴松管。
        1. -1
          18十一月2022 18:54
          Quote:Vik66
          以 40 节的速度,您不太可能击中巴松管。

          如果您严格地从侧面射击,那么是的。
          好吧,我带来了我记得的第一个,以及古老的 ATGM。 太多了,但这是在船严格垂直的情况下。 事实证明,这些船没有装甲,而是“具有弹道保护”-我认为它们是装甲运兵车的一颗牙齿。
    2. +2
      18十一月2022 09:57
      来自莫尼塔姆的报价
      这篇文章的作者是对的。 而且,可以肯定的是,建造装甲船的决定,

      我是陆上“水手”,所以问题是——我们的“猛禽”怎么样? 他们比美国人装备得更好。
      1. 0
        19十一月2022 04:38
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        但是我们猛龙呢? 他们比美国人装备得更好。

        第二个问题:“有很多吗?即使你从所有舰队收集它们?” .
    3. +1
      18十一月2022 23:15
      不需要这些装甲艇。 它们作为无人机目标的情况在我们和乌克兰类似船只在蛇岛争夺战中的失败中得到了很好的体现。
    4. 0
      19十一月2022 04:35
      来自莫尼塔姆的报价
      非常迟来的决定是俄罗斯军事和政治领导层的不幸。 不是“先发制人”,而是“反应”,凡事都需要“三思而后行”。

      我认为美国船只不会早于春季开始出现在 Kinburn Spit 地区 - 他们只是在冬天无所事事。 相反,我们希望在结冰之前有时间从里海赶上装甲艇,否则到春天我们就没有时间了。 是的-必须建造这种带有防弹装甲的船,因为战争似乎持续了很长时间,第聂伯河将整个乌克兰分成两半-它们将在许多地方派上用场。
      但是要说我们“又迟到了”……请记住-我们什么时候得知从赫尔松桥头堡撤军的消息? 这个决定,当然是早些做出的,但事实本身,却刚刚发生。 如果不是因为 Kakhovka 大坝爆炸的威胁,也许不仅我们不会发生这种情况,而且相反,部队现在会在那里集结,以攻击尼古拉耶夫和敖德萨新动员的300万士兵。
      如果不是因为引擎诅咒,人们可以立即在佩拉和泽列诺多尔斯克订购这样的船,但恐怕在目前的现实中只能依靠现状和可以适应的东西。
    5. -2
      19十一月2022 08:54
      废话,我的朋友,你写6“让我提醒你,当总司令“走在曲线前面”并开始突然采取行动时,俄罗斯以克里米亚的形式获得了最大的奖赏。”
      .
      总司令不想把克里米亚搞到最后,在全国的压力下,他做到了,却以最无利可图的方式做到了。
      没有他,一切都完成了。 他本人决不允许在克里米亚发生任何事情。
  2. +4
    18十一月2022 06:00
    我们是否需要船只来吓跑来自 Zaporizhia NPP 的 DRG? 需要!
    这个词,对于私人资本。“商人会怎么说?(c)”
    1. +15
      18十一月2022 09:03
      他们已经有了普通的船...
      1. +3
        18十一月2022 12:33
        hi
        他们已经有了普通的船..
        非常好 笑
  3. +5
    18十一月2022 06:02
    这里最主要的不是船,而是抢占先机。 古老的公理是,你无法通过防御赢得战争。 在我们开始迷惑敌人之前,一切都不会改变。 到目前为止,他们在全球范围内只对军队和 Geranki 的引入感到困惑。 全部。 好吧,Gostomel 登陆部队将基辅集团缝到了这个地方 - 他们也无法回答我们任何问题
    1. +7
      18十一月2022 06:17
      失去主动权是主要问题,我们不会做出突然的、狡猾的决定,我们将不得不一直“刷”敌人的注射和刺戳。
  4. +8
    18十一月2022 06:14
    我们需要船只来加强 Kinburn Spit 和半岛的防御吗?

    一架配备反坦克导弹的战斗直升机可以击沉一堆这样的神奇华夫饼。
    当然,除非它能胜任地用于组织 MANPADS 的攻击和相应的防空系统。
    1. +4
      18十一月2022 09:05
      文章中正确指出,以他们的速度,响应会延迟,并且几乎不可能使直升机保持巡逻模式
      1. +9
        18十一月2022 12:32
        引用:小说xnumx
        文章中正确指出

        笑 一路走来,航空现在统治着战争! 作者的扣眼上也有鸽子吗?
        罗马,你看过第聂伯河的地图了吗? 看看 Kinburn Spit,是吧? 伞兵,你是我的!
        一条船在河上以 35 节的速度行驶? 是的,消防艇给你上船,你就是我的水手! 此外,在 35 节的速度下,5 英里内都能听到这艘船的声音!
        这些小艇的主要问题在于基地位置,这恰恰是最脆弱的地方! 那是他们会死的地方! 最好将 DRG 降落在经过验证的旧桨上,而不是向整个岸边大喊你的到来!
      2. 0
        18十一月2022 19:21
        引用:小说xnumx
        以他们的速度,响应会延迟


        对什么有反应? 事实上这个物体会扫过去吗? 所以让他见鬼去吧……在某个地方放慢速度,吃颗药丸。 来自边防军、特种部队、步兵和其他猎人。 身无分文的发展的死胡同。 我的意见。
      3. +1
        18十一月2022 19:35
        猎户座可以使用短号型反坦克导弹巡逻
  5. -2
    18十一月2022 06:24
    是的,我们的飞机缺少什么,现在是河船!我想知道 RF 武装部队总参谋部分析部门的工作人员是什么,还是没有?!!!
    1. +3
      18十一月2022 09:06
      特别是在波罗的海和亚速海,它们非常合适
      1. +3
        18十一月2022 12:33
        引用:小说xnumx
        特别是在波罗的海和亚速海,它们非常合适

        什么 为了什么?
        1. +2
          18十一月2022 12:37
          使舰队与战区相匹配
          网站管理员不负责
          1. +3
            18十一月2022 13:31
            在您指定的水库上,MORPOGRANOKHRANA 正在这样做......他们的船一切都很好! 眨眼
      2. +4
        18十一月2022 15:39
        引用:小说xnumx
        特别是在波罗的海和亚速海,它们非常合适

        亚速海已经有炮艇 - 2018 年从里海转移了 1204 艘炮艇。

        为什么他们在波罗的海? 传统的做法是在芬兰礁石的战斗中进行侦察,用他们的尸体寻找敌方海岸防御阵地——就像 1939 年的基洛夫?
  6. 0
    18十一月2022 06:57
    是的,一切都在点上。
    我已经写过,我再说一遍:在黑海舰队(不仅如此)中,每场战争都是一样的-底部的巡洋舰和驱逐舰,疯狂地建造(或购买)船只和登陆艇。

    在第二次世界大战中,他们被驱逐出美国,漂洋过海,现在可能是从中国…… 眨眼
  7. +3
    18十一月2022 08:01
    为什么前共和军真的害怕乌克兰武装部队? 是的,因为 2014-2015 年首次出现的传统在那里得到了保留。 指挥官做出决定,不怕承担责任。 指挥官说“原地踏步”,谁也别想后退。 他说“我们正在改变我们的立场”——他们在没有进行不必要的对话和讨论的情况下改变了立场。
    磨合、团结、身经百战的部队,从来都是任何一支军队立于不败之地的核心!
  8. 我们需要船只来加强 Kinburn Spit 和半岛的防御吗? 需要! 我们是否需要船只来吓跑来自 Zaporizhia NPP 的 DRG? 需要! 我们需要侦察艇吗? 需要。

    坦率地说,我对这个问题有很大的疑问。
    俄罗斯联邦有船只。 和河流(火炮甚至工程 - 作为工程部队的一部分),以及吃水不到一米的轻型两栖攻击,也就是说,你可以在河上使用它,而更大的,如河流 -海。 但这位受人尊敬的作者的论点值得商榷。 据他说,事实证明直升机没有时间拦截敌人,但装甲艇会。 很难相信这一点。 需要保护海岸吗? 因此,普通装甲运兵车上的普通KPVT似乎会将这些美国袭击者变成万人坑。 而如果派装甲艇巡逻,那么他本人也会成为同一架无人机的攻击对象。 没有装甲船可以取代控制核电站附近水域的手段,它们可以补充它,仅此而已。 而如果控制了水域,为什么还需要一艘装甲艇? 机场的转盘在眼睛后面的车站附近跳跃......预订一艘船,以免被 30 毫米的炮弹击中 - 这已经是一艘河流巡洋舰,给它 40 节的速度 - 一艘战列巡洋舰 :))))) )
    有必要从极其不起眼的东西进行陆地侦察和其他恕我直言,这将是完全不同的船只。 这很有趣,但我通常会为此考虑一艘河潜艇,或者半潜式的东西。
    总的来说,这个想法很有趣,但有争议
    1. -1
      18十一月2022 09:15
      如果你更仔细地观察,这个想法是有争议的。 1204“大黄蜂”号炮艇航速低,武器陈旧。 在第聂伯河上,缓慢的目标将被详细说明。
      坦率地说,更现代的登陆部队的武器很弱。
      没有什么可供选择的。
      你可以做梦。 我们需要一门 57 毫米自动加农炮,由防空衍生项目、MANPADS 和多管火箭发射器制成。 装甲越多越好。
      1. +5
        18十一月2022 11:12
        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
        你可以做梦。 我们需要一门 57 毫米自动加农炮,由防空衍生项目、MANPADS 和多管火箭发射器制成。 装甲越多越好。

        让我们来看看。)
        在您列出的武器中,带有 T-34 炮塔、双 DShK 和光束发射器 RS-82 的二战晚期 BC 清楚地显示出来。
        在目前的水平上,类似的武器将分别更重,船只的尺寸将增加。 另一方面,我们处于+。 拥有武器是不够的,你还需要在不稳定的水面上成功地使用它(看看 Grad 在齐射时如何摆动,它站在地面上的支撑物上)。 也就是hosh不是hosh,而是船要宽一点 请求. 好吧,由于宽度,我们将再次减少吃水,在这种情况下对我们来说至关重要。 现在,为了让所有这些都不会爬行,而是至少以 20 节的速度行驶,我们安装了几台又大又重的柴油发动机。 我们仍然需要动力,而不仅仅是为了速度。 所有这些美丽都必须由电力提供动力,所以有两台像样的发电机,主用和备用。 它仍然要增加装甲,这样所有这些辉煌都不会被岸上灌木丛中埋伏的重型机枪的线淹没。
        结果,我们得到了这样一艘排水量约为 500 吨甚至更多的病船。
        永远,已经是河流监测员或使用 AiCh 河流“大和”的术语
        1. +4
          18十一月2022 12:29
          引用: 阿德
          它仍然要增加装甲,这样所有这些辉煌都不会被岸上灌木丛中埋伏的重型机枪的线淹没。
          结果,我们得到了这样一艘排水量约为 500 吨甚至更多的病船。

          我们在这里,非常自豪,从岛后到核心爬出这个微型大和号。
          一辆T-64/72/80/90从敌人身边滚到岸上,咧嘴坏笑。 微笑

          所有这些 BKA 都适用于小型战争——当对手实力无与伦比时。 那么是的,你可以偷懒,用卡拉什把装甲船塞进拖鞋里。 在类似力量的冲突中,内河舰队的历史将以其基地的发现而告终,基地上将立即放置一束天竺葵。 最好的情况。 甚至连双角的都会亲自前来。 微笑
          1. +2
            18十一月2022 13:55
            谈话内容是什么。 需要这样的神童吗? hi
        2. +3
          18十一月2022 12:43
          90 年代生产的罗马尼亚河流监视器大小大致相同。
          1. 0
            18十一月2022 13:56
            是的。 我们合乎逻辑地达到了这样的规模 hi
        3. +8
          18十一月2022 13:01
          引用: 阿德
          永远,已经是河流监测员或使用 AiCh 河流“大和”的术语

          一切都已经为你发明了!
          [中心]
          美丽,不是吗?
          1. +5
            18十一月2022 13:58
            绝对帅! 但也是一种非常美味的猎物,适用于军队所有部门的所有类型的武器 hi
            在他身后岸边的那些灌木丛中,在夜里悄悄地藏着一对剑杆……
            1. +4
              18十一月2022 14:49
              引用: 阿德
              但也是一种非常美味的猎物,适用于军队所有部门的所有类型的武器

              好吧,不是没有这个……它是在中国人还在每个农民炉子里熔化金属的时候建造的…… 饮料
          2. +1
            19十一月2022 21:17
            不是一个英俊的男人,一艘不那么引人注目且机动性更好的船会更适合在河上行驶。 而且看起来像江河战舰,但是没有关于舰长的舰桥能不能抵挡常规RPG的装甲厚度的资料。
    2. +8
      18十一月2022 12:52
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      总的来说,这个想法很有趣,但有争议

      此外,第聂伯河被水坝分开! 那些。 船必须分成至少两个支队 Bugsko-Dneprovsky 和 ​​Kakhovskiy! 已经大规模登陆不起作用! 在金伯恩沙嘴上登陆的部队显然是在登陆上放了一个大胆的十字! 现在最主要的是,基地! 奥恰科夫? 就算是加农炮,他也不断受到攻击! 尼古拉耶夫? 比奥恰科夫好,但离第聂伯河更远,即进入操作空间的秘密被侵犯了! 卡霍夫卡水库,那里更惨! 好吧,速度,河流不是大海,有些东西不断地以桶、网、浮木和其他垃圾的形式漂浮,即。 25节最大是30节,25节对于这些船来说已经是浪费燃料了!
    3. +2
      19十一月2022 13:19
      如果我们分析乌克兰武装部队在 ZNPP 附近的两栖登陆,那么我们可以关注俄罗斯直升机对乌克兰武装部队登陆艇的成功行动......
  9. EUG
    -1
    18十一月2022 11:46
    如果锡瓦什在冬天结冰,保护和保卫克里米亚西北海岸将非常有趣....
    1. +2
      18十一月2022 13:02
      Quote:Eug
      如果锡瓦什在冬天结冰,保护和保卫克里米亚西北海岸将非常有趣....

      什么 防谁? 来自他们自己?
      1. EUG
        -2
        18十一月2022 14:43
        来自那些将尝试着陆的人。
        1. +2
          18十一月2022 14:46
          Quote:Eug
          来自那些将尝试着陆的人。

          在这种情况下,有必要更改名称...... Karkinitsky Bay 应该称为 Sivash,Sivash Karkinitsky! 笑 非常好 眨眼
          1. EUG
            0
            18十一月2022 15:51
            我的意思是乌克兰武装部队可能突破到 Kirillovka-Genichesk 海岸部分。 我犯了一个错误 - 我承认,海岸不是西北,而只是北方。 而且 Karkinit Bay 有时也会结冰......
    2. +2
      18十一月2022 22:15
      Sivash 不能冻结 - 它是咸盐水,闻起来非常非常难闻! - 胆小的人最好离开,剩下的时间是熟悉当地景点的时候了; 还有Askania Nova 感觉
  10. +1
    18十一月2022 12:25
    关于船只的话题 互联网上有报道称有人试图在 Zaporozhye 地区的 Belenkoe 村地区登陆。 据您了解,并非完全成功。
  11. 0
    18十一月2022 15:45
    乌克兰人将赢得第聂伯河的主动权,而我们的文凭将军,膨胀的数学家,将进行出色的撤退行动
    1. 0
      18十一月2022 19:35
      深呼吸,你会得到回报……也许是在死后。 这位尼库林说道。 不是我。 感觉
  12. 0
    18十一月2022 18:27
    来自莫尼塔姆的报价
    这篇文章的作者是对的。 而且,我非常确定,将决定建造装甲艇,甚至组建新的“装甲艇”部队。 但是几个月后。 而且他们一般都会在一年内出现。
    非常迟来的决定是俄罗斯军事和政治领导层的不幸。 不是“先发制人”,而是“反应”,凡事都需要“三思而后行”。
    让我提醒您,当总司令“超前”并开始突然采取行动时,俄罗斯获得了克里米亚形式的最大奖赏。

    是的,首先是对敌人的傲慢嘲笑,他们说,是的,我们会像处理沥青上的两根手指一样处理它,然后,当我们咳出鲜血时,尖叫声开始了,他们说,怎么样。
  13. 0
    18十一月2022 19:32
    是的,作者完全错了……好吧,我们将制造 8000 艘船。 作为回应! 我勒个去? 几十个用于长期存储。 能。 以防万一。 而现在他是,这个案子? 来自我们的步兵、摩尔人和其他海军陆战队的请求,不包括特种部队??? 但是我们熟知的“喝醉了”的概率已经出现了? 那么,这些犰狳应该放在哪里呢? 游乐游艇? 还是某些公众人物假设我们会沿着第聂伯河划界? 好吧,TsIPSO 的人可以假设这个......
  14. 0
    18十一月2022 20:54
    3 Buyan 从里海应该转移到第聂伯河,尽管他们是如何到达那里的。
  15. 0
    18十一月2022 21:02
    你确定你需要装甲艇,而不是猛禽?)
  16. -1
    19十一月2022 08:41
    装甲艇是绝对没有希望的。 他们的盔甲只能抵御炮火,永远达不到枪战的射程。 以前,他们会击沉 pturs。 因此,浮动武器由于浮力储备和大量隔间,必须在被几发炮弹击中时不沉,并且全副武装,能够快速改变位置。 盔甲对他们毫无用处。
    .
    如果有东西在漂浮并且要做,那么不沉的多隔间平台/浮桥用于放置大炮(尤其是多管火箭炮),以便在右岸着陆的支持下从封闭位置射击。 最好是无人驾驶/遥控,因为美国和海马斯的卫星不会给他们生存的机会。
    好吧,再一次,我看不出比小型登陆驳船有什么大的优势。
    该项目在制造数以千计的漂浮物方面是有意义的,这些漂浮物将牵引 ukrov 的高精度武器。
    .
    总计:现代河船是一个遥控冲压槽,排水量为 10 吨,高边,所有空位都塞满了 40 升烧瓶,甲板上有冰雹。
    但是,您可以考虑将现有的遥控战斗模块放在它们上面......
  17. +1
    19十一月2022 11:04
    我怀疑是否需要这些装甲艇。
    伟大卫国战争的实践表明,如果敌人至少有几门枪支和步兵不分散,那么即使是监视器也不会长寿。
    这里有什么样的装甲艇?
    他们的强烈需求是什么?
    1. 0
      19十一月2022 11:32
      我们离开赫尔松后,没什么特别的。 当赫尔松被留在其中时,当乌克兰人想要占领核电站时,抓住同样的船可能是有意义的。
  18. 0
    19十一月2022 11:29
    他们离开赫尔松后,就没什么用了。 当赫尔松被关押时,这是有道理的。
  19. -1
    19十一月2022 11:34
    Quote:Bad_gr
    来自莫尼塔姆的报价
    而且,我非常确定,将决定建造装甲艇,甚至组建新的“装甲艇”部队。 但是几个月后。 而他们将在一年后出现……
    我们之前(与乌克兰发生冲突之前)在哪些河流上需要装甲船? 就个人而言,我只想到丘比特,因为我们与中国人分享。 而我们其余的河流只是我们的,河流上的敌人只是偷猎者,而不是外国海军。
    如果我弄错了,请纠正我。

    还有多瑙河? wassat 透视…… 欺负
  20. 0
    19十一月2022 13:12
    如果装甲船没有像坦克一样装甲,12.7 或 14.5 都会将其撕裂。
    更不用说 ATGM 了。
  21. +1
    19十一月2022 16:55
    什么,第聂伯河在冬天根本不结冰? 好吧,或者至少在沿海地区? 我为什么要问:这些冬天的船正是我们和 Banderlogs 所需要的吗?
  22. 0
    19十一月2022 23:12
    Quote:Bad_gr
    来自莫尼塔姆的报价
    而且,我非常确定,将决定建造装甲艇,甚至组建新的“装甲艇”部队。 但是几个月后。 而他们将在一年后出现……
    我们之前(与乌克兰发生冲突之前)在哪些河流上需要装甲船? 就个人而言,我只想到丘比特,因为我们与中国人分享。 而我们其余的河流只是我们的,河流上的敌人只是偷猎者,而不是外国海军。
    如果我弄错了,请纠正我。

    Pskov-Chudskoy 水库。
  23. 0
    20十一月2022 10:01
    作者提出了一个很好的话题。 可能再次需要过去战争的武器。
    春季前往第聂伯河的俄罗斯联邦军队将停下来休息一下。 但是第聂伯河将被迫。 这一点大家都很清楚。 因此需要配备武器的船只。 用于保护路口、桥梁等任务。
    建造数千艘“河巡航母”完全是扯淡
  24. 0
    20十一月2022 18:12
    胡说些什么 ...
    俄罗斯有船,它们正在生产中。 第一个是猛禽。
    另一方面,如果敌人在另一边,他为什么在第聂伯河上?
    在舰队之间进行河战?
    奇观将是。
    乘坐高速充气艇更容易过河。 乌克兰人在做什么。 登陆部队的火力支援是来自其海岸的足够的火炮和喷气系统。 加上航空。
    如果没有战争,则不需要装甲船作为边防部队。
    现在在第聂伯河上,我们需要一种摧毁敌方船只的方法。 高效且便宜。 拥有很多,这样它就不会错过。 我们需要自动射击站来射击水上移动的一切。 有点像汽车。
    需要完善的空中侦察系统,这样敌人就无法秘密地将大量兵力集中在对岸。 如果是,请用大炮或多管火箭炮掩护它们。
    但如果政治意愿不同,即使这样也无济于事。
    顺便说一下,Buyan 人可以很容易地沿着河走,对面是 Ochakov 和 Nikolaev。
    让我提醒您,苏联最大的船只是在尼古拉耶夫的造船厂建造的。 包括航空母舰。
    看看地图。
  25. 0
    27十一月2022 12:13
    我同意黑海舰队需要船只。 还有 BF 和 K. Flotilla。 那里的大船仍然没用。 原则上,将比护卫舰大的克拉布利斯派往这些地方意义不大。 而船不仅是一种轻便且不起眼的交通工具(许多沿海综合体不仅无法识别这种小目标,而且即使找到它们也不会在其上浪费导弹)。 船只在侦察、目标指定和通信方面是一个很好的帮助。 另外,船就像一辆装甲车,是安装各种武器的便捷平台。 通过在船上安装一对 MANPADS,您可以掩盖船的位置并为敌方直升机或飞机组织防空伏击。 但最主要的是运输。 此外,由于它很小,因此可以分散力量。 将 20 人放在一艘船上,我们冒着在失败时失去所有 20 人的风险。 并且在每艘 4 人的 5 艘船上对他们进行了判断,有机会失去并非所有人。 由于敌人可能无法及时或同时击中 4 个目标(首先,可能没有足够的导弹/炮弹,其次,击中目标和复合体的机会不是 100%。总是有导弹有可能被出售或由于婚姻而无法使用)。 因此,该小组的一部分将生存并能够完成战斗任务。
    而黑海和波罗的海舰队“闪电”释放出来的资源,可以用来“加重”北方和太平洋舰队。
  26. 0
    28十一月2022 00:30
    Y-是的...... 40 艘船,但如果每艘至少有 10 人。 着陆,总计....桥头堡将被转移...
  27. 0
    24十二月2022 20:20
    以及大家如何嘲笑 UA 船。! 我的天啊!
    现在他们自己完全一样了——他们在玩....
    先生们感到羞耻!
  28. 0
    4 1月2023 20:40
    好吧,很久以前是哪个白痴清算了河战舰队?
    同一个赫鲁晓夫 - 卡卡鲁兹尼克和他在莫斯科地区的爪牙。
    的确,在伟大的卫国战争中,我们的河船到达了柏林。

    没有船? 没问题!

    从新贵手中没收强大的快速适航船只,并将其用于军事目的。

    几年前,“新俄罗斯人”不再测量猫、金链子、小母牛、汽车,开始用昂贵的超级游艇相互测量。
    就算他们每年去一次烧烤,而且不远于郊区,给他们装上超级导航设备也算是很酷了。

    只要没收服务满足当前需要,造船厂就会建造军用水翼艇、气垫船等。



    ,

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