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BMP-3。 期待已久的保护免受...过去

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BMP-3。 期待已久的保护免受...过去

十一月11 新闻 有消息称 Kurganmashzavod 开始在 BMP-3 上安装最新的动态保护。 安全理事会副主席德米特里·梅德韦杰夫 (Dmitry Medvedev) 访问该工厂时谈到了所有这些。 自然地,所有这一切都被教导为对在乌克兰作战的我们军队的深思熟虑。


好吧,那是高尚的。 它被认为是积极的。

陆军本身是如何接受的? 悲伤的微笑。

“直到打雷,俄罗斯农民才在自己身上划十字”这句古老的谚语是否在我们的基因密码中如此强烈地存在? 还是这是一个简单的借口,关键在于基本的错误构思,而且还是原始的俄语“它会做”?

好吧,当然,“zomboyaschik”的细心爱好者会反对,因为直到今年 4 月,新闻才宣布创造了这款最新的盔甲! 甚至还有一个来自阿拉比诺训练场的视频,用PG-24VS射击用7SXNUMX元素炮击DZ块!



现在,在 3 月,他们将其安装在 BMP-XNUMX 上。 在短短两个月内。 好吧,你到底在说什么“一切都失去了”! 看看现在塔的保护情况如何。 枪对左右各有五个支架。


俄罗斯联邦国防部 GABTU 负责人 Shestakov 少将表示,还为 BMP-2、BTR-82A、BTR-80 等创建了额外的保护套件:

“......确保将这些综合设施交付给部队,主要是交付给特种军事行动的地区......”

(俄新社 11.11.2022)

一位电视爱国同志告诉我这样的话。 原则上,不是坏人,而是从最大众来源获取信息的普通平民。

我问他的第一个问题让他有点困惑:

为什么只有塔? 他们也会把它放在身上吗?

– 我不知道……新闻只谈到了塔楼。

看着。 确切地说。 处处只约塔。 好吧,也许只是一位记者没有听完,而其他人则“唱”了他的话。 这对他们来说很正常。

你是怎么知道语料库的?

– 所以这个开发已经有 20 年的历史了。

- 二十?

不久前,我在VO上发表了有关国产装甲车动态保护的资料。 它被详细介绍了。 故事 它的创建、理论应用和实践形式 复合站在装备我们的 坦克.

在文章的最后,已经收集了少量关于轻型装甲车 KDZ 的材料。 真的很短,因为文章的大小已经超出了所有限制,而且这些复合体没有出现在俄罗斯军队中。

现在是时候记住今年 XNUMX 月宣布的“最新”保护了……

到2006世纪初,各种“坦克”KDZ早已在俄罗斯服役。 这既是《Contact》又是《Contact-V》,XNUMX年《Relic》进入系列。

是否有关于装备 DZ 轻型装甲车的问题?

无疑。 但是不可能简单地在 BMP 上获取和重新排列已开发的块。 装甲的构成,最重要的是它的厚度,不允许这样做。

随着 EDZ 与 PTS 的联合引爆,装甲物体的装甲受到严重损坏,叠加的冲击波对乘员和登陆部队造成了近乎“开膛破肚”的炮弹冲击。


从 RPG-2 发射后带有标准 DZ 单元的 BMP-7 板


PG-9V 手榴弹砸碎了“经典”EDZ 4S20 的左侧部分。 照片:钢铁研究总院

我们需要炸药的其他成分和对抗累积弹药的不同原则。

这个元素是 EDZ 4S24。 它所含的炸药少两倍,提供与 4S20 KDZ“Contact”相同级别的防累积保护。

为了防止轻型装甲车体遭到破坏,动态保护元件位于泡沫聚合物材料层之间的容器中,以确保顺利制动因爆炸而散落的金属板,这些金属板会破坏轻型装甲车的装甲。 但板块同时继续履行其主要目的 - 它们“切断”累积射流,降低其穿透能力。

顺便说一句,这个解决方案在另一个问题上被证明是有效的——当某个 KDZ 块被启动时,它的“邻居”不会像 Kontakt KDZ 那样引爆。


在 BMP-4 上使用 24S3 元件测试 KDZ

在为轻型装甲车开发的 KDZ 中,可以确保不在动态保护元件之间传递爆炸,但最重要的是,防止累积射流的前导部分打滑。

使用高度敏感的炸药可以降低射流前导部分滑动的风险,但这会增加重型机枪射击时 EDZ 点火或暴露于 23-30 毫米弹药时爆炸的风险。 钢铁研究院设法解决了这些问题,并将未绑定的绑定在这个复杂的环境中。

但为什么 LBT 的区块比经典的“坦克”区块大得多? 仅仅是因为一种特殊的“制动”填料吗?

并不真地。 更准确地说,根本不是。


如果我们回忆一下将 DZ 对抗聚能装药作用的有效性理论(在文章中通过引用对其进行了描述),那么当累积射流以 68-70 度的角度与 EPD 相遇时,它会受到最大的破坏. 正是在这个“相遇”的角度,“入侵者”的装甲穿透力下降了75%。

记住配备遥感的坦克炮塔 - 这正是两个方块的“角度”,并创造了与弹药相遇的最有效角度。

并且在 VLD 动态保护上放置接近 68 度。

即使在 KDZ“接触”区内,两个 EDZ 4S20 导弹板彼此成一定角度,既可以覆盖相邻区之间的空间,也可以增加累积射流以最有效的破坏性角度相遇的可能性。


元素 4S20 KDZ“接触”

顺便说一下,在 80 年代末和 90 年代初,Kontakt KDZ 以不同的方式安装在 T-72 塔上。 在 T-72A 上,它们以一定角度精确地连接到焊接在坦克上的结构上。


T-72AV 与 KDZ“接触”

而在 T-72B 上,它们只是简单地安装在塔上,以 90 度的无效角度与累积相遇。


T-72B 与 KDZ“接触”

事实是 T-72A(对象 172M)和 T-72B(对象 184)彼此根本不同,包括在预订方面存在严重差异。

当时,人们认为 T-72A 需要最大可能的保护来防止累积弹药的作用,而对于 T-72B 来说,它甚至是……多余的。 好吧,就我而言,坦克上从来没有太多保护,他们可以用“角”将其挂起来。 好吧,谁问我们,燃油? 没有人。

不,我不会通过转向我自己的坦克来偏离主题,只是轻型装甲车辆区段中 EDZ 布局的意义会很清楚。 它们被准确地放置在破坏累积射流的最大可能有效角度上。
块本身内部的一种“三角形的边”。


照片:BTVT.narod.ru

所有这一切都类似于轻型装甲车保护方面的一场革命。 而这个奇迹是在2000年代初期开发的。 甚至(!)于 2006 年通过。

以下 KDZ 是在 4C24 元素的基础上在钢铁研究院设计的:

BMP-2的“Frame”和“Frame-3”,
BMP-2的“ Berezhok”,
BTR-90 的“台风”。



BTR-4 上 EDZ 24S90 测试的著名照片

这些复合物提供了非常不错的保护,可以防止任何单块累积射击 武器. 然而......由于不明原因,这些KDZ并没有出现在部队中。 尽管它们是批量生产并......交付国外。
是啊。

事实是,就像铠甲防空系统的创建和诞生一样,光荣的阿拉伯人意外地使我们的军工联合体和国家的国防受益。 当 SKBM 的专家和 Kurganmashzavod 的大师们想起当时(坦率地说)在阿联酋交付的 BMP-3 BMP-XNUMX 时,沙漠的孩子们对 BMP-XNUMX 的发展产生了兴趣钢铁研究所为他们的战车购买了多套这种 KDZ。

我们不是。

为什么? 可能是因为我们不需要这样的保护。

全世界都在狂热地开始在DZ装备轻型装甲车。 在美国,它装饰着布拉德利步兵战车和 M113 和史崔克装甲运兵车。 德国人穿“Puma”,放肆的撒克逊人穿“Warrior”。 这就是 BMP。


M2 Bradley 车身套件 KDZ

意大利、法国、以色列、西班牙、波兰可以吹嘘对“轻女人”的保护。

在西方,保护 LME 的要求由特殊标准定义。 其中之一——北约标准“LME 防护等级”(STANAG 4569“后勤和轻型装甲车辆乘员的防护等级”)——为 LME 定义了 5 个防护等级。 最高 5 级可防止 25 毫米 APDS 射弹和高爆碎片弹的碎片。

该标准于 2004 年 30 月通过,但目前已经过时,许多轻型装甲车的设计者已经收到了更严格的保护要求。 对 400 毫米小口径加农炮炮弹的全方位(!)LME 保护的要求,以及对装甲穿透水平高达 450-XNUMX 毫米的累积弹药的保护,已经开始被视为基本要求。

我们有自己的发展方式。 创建并...不要派兵。

有趣的是,但对于那些当时做出这样决定的人来说,他们现在至少插入了一个峰吗? 好吧,也许他们至少会打嗝?

啊,我明白了。 当前的 DZ 复合体是“最新的”。 它与 20 年前开发的产品有何不同? 可能是在研发“Karkas”的电视盒中被称为“仙人掌”的事实。 没有其他区别。

我在一行中给出了“两种”发展的数据,因为逐字逐句地比较它们没有意义:

DZ 基于 EDZ 4S24
增强对单块累积弹药的薄装甲投射物的保护。
对于 BMP-3,附加保护重叠区域:
壳板 62%
前额壳 36%
塔 70%。
格子屏幕覆盖塔的后投影和带有 MTO 的侧面。
整套设备的总重量为 4 公斤。
元素 4S24 的特性:重量 1,36 千克。 尺寸 251,9x131,9x13。 启动效率从 -50 到 +55 度。 从。
除了防止单块聚能装药外,该复合体还成功地防止了 B-32 穿甲弹、23-mm BZT 弹和 30-mm 穿甲弹。
4S24 中炸药的惰性是这样选择的,即块体在被 BZT 子弹、最大 30 毫米的炮弹、大口径 OFS 碎片和各种燃烧混合物击中时不会引爆,直至凝固汽油弹。


这就是为什么当 M.A. 梅德韦杰夫看到“最新的”保护时,“装甲兵”露出悲伤的笑容。

顺便说一句,在船体的两侧,确实没有像塔楼那样用于安装 KDZ 的发动机罩。




焊接到“高”检查员的下一次访问? 哪年?

我知道现在这是对我表现的嘲弄,但在我看来,我们燃料油和 LBT 船员绝对有权这样做。 这将在我们身上实现,仅 20 年后,他们只能将其安装在塔上。

我们现在在乌克兰骑的是什么步兵战车和装甲运兵车?


一无所有。

KDZ“接触”块焊接的事实是船体。 它们要么是空的,要么装满了垃圾。 至少有一些额外的保护免受子弹、碎片和累积射流形成失败的希望。

任何理智的副指挥官都不会在其中放入炸药。


顺便说一句,我是什么,特里燃油,为什么我要将自己包括在关于轻型装甲车 KDZ 的 BMP 机组人员的光荣队列中?

是的,我们也只是使用它。 是的。

T-72B3M 样本 2016 还记得吗? 还有 T-80BVM? 你见过塔身后外侧的大箱子吗?


T-72B3M 修订版。 2016年


Ť80BVM

这些是带有 4C24 元件的 DZ 容器,只是它们之间没有泡沫聚合物材料。 这仍然是坦克装甲,而不是步兵战车。 但是EDS和放置原理是一样的。


顺便说一句,钢铁研究所声称,这些带有 4S24 元件的 KDZ 块在关闭坦克本身的船体侧面时将非常有效。 或许会是更实用、元素相同的“包包”? 甚至更多当前屏幕?


我们还有一个非常可靠的选择!

最常见的是这样的:


自90年代以来没有任何变化...

当然,我并不是在向制造商提出要求,他们“设定”的正是他们被告知并支付的费用。

所以问题是:

您是否需要来 Uralvagonzavod,以便在 T-72(90)上安装周到的(!)KDZ 装置?

但是假设 给谁 您需要前往其他工厂和装甲运兵车,以便 KDZ 出现在 BMP-2 和 BTR-80 上,甚至......

我不能…
作者:
使用的照片:
bmpd.livejournal.com、ria.ru、btvt.narod.ru、wartools.ru、dfnc.ru、odetievbrony.forumrom.com。
83 评论
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  1. stels_07
    stels_07 16十一月2022 05:47
    +6
    Arena-M 在哪里?
    你的评论太
    1. Alexander_Snegirev
      Alexander_Snegirev 16十一月2022 09:25
      +10
      还有什么其他 Arena-M,充其量是 BMP-3 的预算选项,前面有条。

    2. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
      -23
      你们就像孩子一样。 每个人都梦想着无法实现,所有这些昂贵且无效的 KAZ 都是和平时期的娱乐活动,可以安装在几百辆坦克上,战争催生了工匠、土袋、格栅和其他替代品,但它们存在。
    3. MMX
      MMX 16十一月2022 19:46
      +6
      为什么。 它被 T-72B3 上的装甲抹布所取代。
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 16十一月2022 06:08
    +18
    在第二次世界大战期间,最新的弹药,似乎是用于反坦克步枪的,几乎是从实验系列中通过飞机转移到前线的! 所以苏联!
    1. 诚意X
      诚意X 16十一月2022 09:32
      +11
      半年以来,我们一直在喊着要“动员”,也就是把“纸”和其他有条件的废话扔掉。 大多数地区的部委和行政部门不关心,他们没有预算 喝了.. 掌握了。 他们真的认为他们能够逃到西部,在那里他们会受到期待、培养和爱戴吗? 还是他们希望西方会来,他们会成为西方的高莱特人,一切都会好起来的?
      1. 波罗达摩
        波罗达摩 16十一月2022 17:05
        0
        他们不需要到处跑。 战争对谁来说,亲爱的母亲对谁来说。 如果你不知道,他们还在为环境而战。 正在全国范围内开展试验。
    2. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
      -15
      二战时,枪支没有小口径炮弹,IL在自己的RS上爆炸,飞机皮剥落,IL被套上拐杖模仿炮手,在T60上作战。 实验系列中的所有“实验”东西都是原始产品,它们被扔掉了,以免浪费时间进行现场测试,因为他们不知道那里发生了什么,例如,用手枪发射麻雀。 真正好的事情是连续发生的,从来没有人想过半生不熟。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 16十一月2022 10:07
        +10
        引用:Victor Sergeev
        二战时,枪支没有小口径炮弹,IL在自己的RS上爆炸,飞机皮剥落,IL被套上拐杖模仿炮手,在T60上作战。

        表现出智慧和知识? 闪闪发光的裸体战利品? 甚至还有 45 毫米的“线圈”,IL-2 被失败的 SERIES 炸弹炸毁,就像在这种情况下的大多数飞机一样,SERIES 机器上的皮肤质量差,就像“拐杖”一样。 对于 T-60,它甚至不是牧师,但无知的屁股闪过,因为这是汽车单位的动员灯 SERIAL 坦克,到 43 年已经被不少于 SERIAL T-70 取代。
        引用:Victor Sergeev
        实验系列中的所有“实验”东西都是原始产品,它们被扔掉了,以免浪费时间进行现场测试,因为他们不知道那里发生了什么,例如,用手枪发射麻雀。

        你写点废话。。。
        1. roman66
          roman66 16十一月2022 11:02
          +7
          所以对他! 脖子上还加了一个辣根鉴赏家!
          奥斯塔普挥舞着手臂良久,喃喃道:
          - 鉴赏家! 你需要杀死这样的鉴赏家!
          1. roman66
            roman66 16十一月2022 11:03
            +4
            尽管公平地说,只提供了几个线圈,但有必要提供有关申请的报告
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 16十一月2022 11:12
              +1
              引用:小说xnumx
              尽管公平地说,只提供了几个线圈,但有必要提供有关申请的报告

              但! 每辆车或枪。 是的,它们近距离有效......
              1. roman66
                roman66 16十一月2022 11:18
                +5
                对于四十五岁的老虎,计划从 200 米开始......树干很长......
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 16十一月2022 11:33
                  +3
                  引用:小说xnumx
                  对于四十五岁的老虎,计划从 200 米开始......树干很长......

                  生命短暂! ((((
                  1. nedgen
                    nedgen 17十一月2022 20:15
                    +2
                    引用:Vladimir_2U
                    引用:小说xnumx
                    对于四十五岁的老虎,计划从 200 米开始......树干很长......

                    生命短暂! ((((

                    这是事实,但另一方面,即使在灌木丛下的平坦场地上也有可能掩盖四十五 笑 . 她很小。 (顺便说一句,四十五岁被非正式地称为“告别祖国”。)
        2. 诚意X
          诚意X 17十一月2022 09:19
          0
          逃学者有可能,什么样的“线圈”?)
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 17十一月2022 10:46
            +1
            第一批木鞋没有可拆卸的托板,并且具有独特的形状。
            1. 诚意X
              诚意X 17十一月2022 10:54
              +1
              明白了谢谢! 现在 bb 在设计上更简单了,虽然有更多的类型 :)
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 17十一月2022 10:57
                -1
                来自真诚X的报价
                明白了谢谢! 现在 bb 在设计上更简单了,虽然有更多的类型 :)

                不是为了什么,而是为了更容易,你错了! 可拆卸的托盘已经使设计变得非常复杂,而且还有羽毛,而旧的外壳,粗略地说,可以在车床上加工。
                1. 诚意X
                  诚意X 17十一月2022 16:21
                  +1
                  是的,我说的是铜衬衫中的硬质合金芯 :) 它们的设计非常简单。 箭头(虽然在 5.45 时这些可能已经是针),以及次级口径的炮弹,当然比“线圈”更复杂 :)
                  1. 布拉兹维德卡
                    布拉兹维德卡 23十一月2022 09:59
                    +1
                    来自真诚X的报价
                    虽然在 5.45 它可能已经是针

                    口径 5,45 旨在击败敌人的人力,而不是突破装甲或摧毁防御工事。 总的来说,这不是大炮,而是小型武器。 但是,我理解幽默的笑话!
      2. nedgen
        nedgen 17十一月2022 20:12
        +2
        引用:Victor Sergeev
        二战时,枪支没有小口径炮弹,IL在自己的RS上爆炸,飞机皮剥落,IL被套上拐杖模仿炮手,在T60上作战。 实验系列中的所有“实验”东西都是原始产品,它们被扔掉了,以免浪费时间进行现场测试,因为他们不知道那里发生了什么,例如,用手枪发射麻雀。 真正好的事情是连续发生的,从来没有人想过半生不熟。

        据我所知,由于结构变轻,皮肤仅在 Yak-3 的第一个系列上剥落。 而且皮肤也没有EXPLAIN,而是在潜水时被迎面而来的气流撕裂了。 而IL-2上的机枪手侧面首先被拆掉了,因为发动机并没有拉动飞机增加的重量。 当强制性 AM-1942 于 38 年开始抵达时,安装了炮手驾驶舱,但没有圆形装甲。 即使是强制的 AM-38 也没有拉出扩大的装甲舱。 因此,在射手的身边,保护只是在后方。 正确使用的 T-60 表现得非常好。 问题是当时他们试图用 T-60 取代 T-34,但这基本上是不可能的。 Lend-Lease Tetrarchs 和 M-3 (M-5) Yusov 轻型坦克也存在同样的问题。 (不要与 M-3 Grand 混淆。它是中型坦克。)T-60 作为中型和重型坦克的支援坦克非常好。 自动加农炮特别有用。 甚至有一个案例(在卡图科夫的回忆录中有所描述),仅 2 辆 T-60 就挫败了德国步兵营的进攻并将其击退。 尽管如此,即使是 20 毫米自动火炮对付裸露的步兵也是一件可怕的事情。
  3. 达尔坦扬
    达尔坦扬 16十一月2022 06:16
    -5
    . 谁需要来 Uralvagonzavod,以便 T-72(90)配备经过深思熟虑的(!)CD 装置?
    对任何人来说有什么困难? 班德拉来,把事情整理好。 显然他们正在等待乌克兰武装部队的代表团......
  4. tlauikol
    tlauikol 16十一月2022 06:37
    +7
    我有一个问题要问作者:dz 块对被高爆弹丸或温压弹药击中有何反应?
    1. 嘉52
      嘉52 16十一月2022 07:55
      +3
      没门。 即使遥控器起作用了,盖子也扔了,它能起到什么有用的作用呢? 她需要拒绝或驱散什么?
      1. tlauikol
        tlauikol 16十一月2022 08:00
        +3
        具体来说:在大面积上炸箱子,还是引爆? 也许有这种炮击结果的照片,视频?
      2. roman66
        roman66 16十一月2022 11:04
        +2
        好吧,也许它会因为迎面而来的波浪而削弱高爆作用?
        1. 嘉52
          嘉52 16十一月2022 11:14
          +1
          哦,好吧))比较高爆弹丸冲击波的强度(以 kPa 为单位)和遥感装置即将发生的爆炸。 它就像一个活塞。 恕我直言,高爆炸药的影响分布在更大的区域,因此当然不可能在局部点补偿反爆炸。
          1. tlauikol
            tlauikol 16十一月2022 11:35
            +1
            那么,那里发生了什么? 地雷/热棒破坏了整个侧面的 dz 还是只拆除了身体套件 dz? 而内置的dz? 某处有关于此类攻击的数据吗?
    2. 亚历克斯电视
      16十一月2022 18:22
      +5
      Quote:Tlauicol
      我有一个问题要问作者:dz 块对被高爆弹丸或温压弹药击中有何反应?


      你好

      您是说 KDZ 中的 HE 直接击中装甲车吗?

      问题太笼统了,明确回答就是“调皮捣蛋”))

      我将尝试提供一些信息:
      一)。 第一个问题:
      EDZ 的成本是多少?
      如果这是来自 KDZ“Kontakt”的元素 4S20,或来自 KDZ“Kontakt-V”的 4S22,那么它们是最“愚蠢”的,并且不太可能引爆相邻块。
      4S23 KDZ“Relikt”元件更灵敏,但它对次口径弹药和低速累积弹药更有效。 但爆炸的风险也增加了。
      4S24号元素在这件事上尽量做到平衡。

      顺便说一句,在 Babajanyan 的故事之后,要求在炸毁一个街区时整个 KDZ 不引爆一直是钢铁研究所的主要要求。
      乌克兰走了一条不同的路,他们设计了 KDZ“刀”、“连体”,使用细长的聚能装药以及他们自己对炸药敏感度的要求。

      2). 第二个问题:
      什么?
      30 毫米还是 152 毫米?
      关于 HE 射击本身存在三个基本问题:
      - 什么口径
      - 会议的角度是什么,
      - HE 与装甲相遇的速度是多少。

      例如,30mm OF KDZ 甚至不会注意到。
      还有一发 152 毫米的“种族灭绝”直接射击……不管为什么需要刮掉船员,无论 KDZ 是否引爆,刮掉都是一样的。
      如果遇到大口径RP的速度超过800-一切都可汗。
      ......
      我可以从实践中告诉你,我看到一枚迫击炮发射了“接触”而没有引爆方块本身。 船员还活着,但被炮弹震惊了。

      因此,我们需要具体细节来尝试对情况进行建模。
      1. tlauikol
        tlauikol 16十一月2022 18:34
        0
        显然,太多的“如果”。
        好吧,让我们模拟最流行的产品:TBG7 或 SPG9(温度计),以及一个 120-125 毫米的地雷。 联系 5 和 Relic。
        虽然,原则上,你回答了一个例子。 如果是120mm地雷那就强了,DZ连全身套件都没炸
      2. tlauikol
        tlauikol 17十一月2022 05:03
        0
        事实证明,DZ 不会保护步兵战车免受 20-30 毫米火炮的伤害
        1. LastPS
          LastPS 17十一月2022 08:37
          +2
          DZ不应该这样做,那里出现了一些额外的保护,但30mm穿甲弹不在乎。
        2. 亚历克斯电视
          17十一月2022 10:19
          0
          Quote:Tlauicol
          事实证明,DZ 不会保护步兵战车免受 20-30 毫米火炮的伤害

          有了这种 KZT,BMP-3 在 20-30 毫米机枪的火力下生存的机会就大得多。 .
          大得多。
      3. garri林
        garri林 17十一月2022 19:42
        0
        我认为这很简单。 HE 会击中整个板还是只击中一个或三个部分。
  5. EUG
    EUG 16十一月2022 07:04
    +11
    据我了解,现在不存在对作战单位和军事工业委员会的军事人员进行询问的系统吗? 然而 - “悬挂”额外的装甲(任何,不仅是遥感) - 对我来说,这是修理厂的任务,而不是连续的,因为它们(修理)在理论上更“灵活”。 总而言之,在我看来,所有这些任务都是针对 GABTU 的——它的工作已经足够了。
    1. 鸻
      16十一月2022 10:59
      +3
      理论上,是的——应该有升级套件、安装手册和一到两次维修人员培训。 工厂。 但是有一篇关于rem的文章。 工厂——我们现在好像没有了。
  6. 哈根
    哈根 16十一月2022 07:47
    -1
    当然,我并不是在向制造商提出要求,他们“设定”的正是他们被告知并支付的费用。

    这可能是关键。 在 2000-2009 年,不知何故,人们并不完全相信乌克兰会像这样给我们带来麻烦。 你知道,事情以这种方式发生通常是件好事。 我们有时间来: 1. 了解西方已准备好竭尽全力摧毁和消灭我们这个物种; 2.了解陆军和海军的供应系统不能在国家和市政需求融资的一般规则框架内实施(我的意思是,首先,44 FZ,如果有人在主题中)。 您需要更灵活的东西,而不是为了选择最便宜的。 因为为了在 XNUMX 月向梅德韦杰夫展示 BMP 上的 DZ,可能有必要在 XNUMX 月提出修改该系列 BMP 制造合同的提案,以证明其基本必要性(在安装 DZ 的意义上)在所有情况下。 或者与莫斯科地区签订新的遥感安装合同。 “突破”额外的钱,或从其他预算项目转移,这也不容易和快速。 特别是当你认为应该有两个不同的部委的工作时,他们有自己的截止日期来考虑信件和上诉,以及每封信件通过这些部委服务办公室的时间长度。 然后才根据签订的合同将这笔钱交给承包商,制造并穿上盔甲。 在这段时间里,即使是在医院的治疗室里购买并安装一台新的X光机也不容易。 笑
  7. 嘉52
    嘉52 16十一月2022 07:57
    -11
    如果我们从作者的下一个抽泣中抽象出来,那么总的来说这篇文章很有趣。
    顺便说一句,根据作者
    全世界都在狂热地开始在DZ装备轻型装甲车。 在美国,它装饰着布拉德利步兵战车和 M113 和史崔克装甲运兵车。

    我看了一张阿富汗美国装备公园的照片——那里没有任何保护,除了屏幕。 也许美国人才刚刚开始这样做(美国人一年前才离开阿富汗),但他们与我们有何不同?
    1. 呸呸呸
      呸呸呸 16十一月2022 10:19
      +3
      他们作为城市战斗的保护包随身携带,显然他们没有在阿富汗的城市中战斗。)不像伊拉克,所有的战斗都发生在城市里。
  8. 蓝狐狸
    蓝狐狸 16十一月2022 08:41
    +11
    从各级指挥官的 Frunzenskaya 堤岸看老板的“洗手液”和“毛巾”,如果不是由私人购买军工综合产品,仍然只是制定法律机制,但由国家批准并由任何需要慈善基金会等的人控制。 因此,祖母们的养老金不仅可以为交战的孙子凑钱购买防弹背心或普通橡胶靴,还可以为 DZ 套装和其他通过国家测试、服役但从未提供给军队的物品提供资金军队。
    1. N3on迈阿密
      N3on迈阿密 16十一月2022 11:03
      +3
      现实中的这些老奶奶们,能普遍出一份力就好了。
      并非所有退休人员都这么幸运。
  9. 格拉茨
    格拉茨 16十一月2022 09:05
    +7
    谁需要来 Uralvagonzavod,以便在 T-72(90)上安装周到的(!)KDZ 装置?

    问题错了! 有多少人和谁需要因破坏而被枪杀,我想还有十几个人的额头上会涂上亮绿色,然后每个人都会立即被梳理,在地面上表现出合理的主动性
    1. 诚意X
      诚意X 16十一月2022 09:36
      -1
      你是对的,同志! 我全力支持!
    2. N3on迈阿密
      N3on迈阿密 16十一月2022 11:04
      +1
      没错。
      问题应该这样提出。
      需要做些什么才能在没有“主要”人员亲自访问这些地方的情况下重新武装军队?
  10. 诚意X
    诚意X 16十一月2022 09:18
    +4
    给谁? 我相信 NKVD 的官员。 出于某种原因,在我看来,这个神奇的缩写可以创造奇迹,包括尤其是在莫斯科地区。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 16十一月2022 11:13
      +3
      来自真诚X的报价
      给谁? 我相信 NKVD 的官员。 出于某种原因,在我看来,这个神奇的缩写可以创造奇迹,包括尤其是在莫斯科地区。

      没有必要如此理想化约瑟夫维萨里奥诺维奇的时代。
      在他的领导下,该工厂的负责人生产了明显非战斗准备好的坦克并伪造了它们的发布文件,甚至在梅利斯委员会中幸存下来 - 并成为了人民委员。 军队收到了 47 吨坦克,其悬架和传动装置设计为 40 吨,散热器以 20 公里/小时的速度沸腾,炮塔丝毫没有转动,空气过滤器沿着行军一个半小时一条乡间小路和一个齿轮箱,齿轮在行进中失去了牙齿。 她认为,如果这是主工厂的坦克,她就非常幸运了 - 因为机组人员拒绝在第二个生产基地的坦克上服役。
      1. 巨人
        巨人 16十一月2022 13:15
        +1
        没有必要如此理想化约瑟夫维萨里奥诺维奇的时代

        有一个梦想,遗憾的是尚未实现 - 将所有歌唱“约瑟夫·维萨里奥诺维奇”时代的角色送到那些光荣的时代。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 16十一月2022 13:31
          +1
          来自 Nephilim 的引述
          有一个梦想,遗憾的是尚未实现 - 将所有歌唱“约瑟夫·维萨里奥诺维奇”时代的角色送到那些光荣的时代。

          伙计们在阳光明媚的路上行走,
          Alyosha是最后一个也是最尘土飞扬的地方。
          偶然或故意,他本人不确定
          Alyoshka的脚踩了按钮。

          他拿起这个按钮并随身携带,
          突然间,我看到了非俄罗斯字母。
          一群人到哨所的头
          逃跑,转弯路,快点,快点,快点!

          “确切地告诉我,”酋长严厉地说,
          然后他在他面前露出了绿卡,
          -在哪个村庄和哪个道路上
          Alyoshka踩过按钮了吗?

          搜索四天,跳了四天
          四面八方的战士,忘记了食物和睡眠,
          在路上,我们遇到了一个陌生人
          从各个方面严厉地检查了他。

          但是左口袋没有按钮
          而且短裤不是用俄语缝制的,
          在口袋的后面-枪弹
          还有苏联方面的防御工事地图。
          笑
      2. 痴呆者873
        痴呆者873 17十一月2022 03:27
        0
        而且我们甚至不需要佣金,因为危机管理人员在锤子下卖掉了所有维修厂。
  11. 苯乙酮
    苯乙酮 16十一月2022 09:41
    +2
    来自真诚X的报价
    给谁? 我相信 NKVD 的官员。 出于某种原因,在我看来,这个神奇的缩写可以创造奇迹,包括尤其是在莫斯科地区。

    火星人或其他太空外星人更有希望。 根本就没有 NKVD 军官! 要成为其中一员,您需要出生在工人或农民家庭、苏维埃学校、先驱和共青团。 后参加红军。 只有这样,才会有 NKVD 官员的准备工作。
    才会出现一个“脑子里有列宁,手里拿着纳甘”的人。
    1. dv_generalov
      dv_generalov 16十一月2022 11:18
      0
      我不同意,有一些人,而且准备工作一点也不低。 但是……纸上谈兵。 任何一个下属,在一个能做决定并为之负责的上司面前,总是强势的。 我可以自信地说,这是一个大问题,因为我们仍然是根据个人忠诚度而不是职业适合性被招募的。 像那样的东西
      1. 诚意X
        诚意X 16十一月2022 16:11
        0
        我的意志和精神足够强大,但你不会投票给我,你会害怕报复) 笑
      2. 痴呆者873
        痴呆者873 17十一月2022 04:18
        0
        白色的沙滩上,也有黑色的沙粒,但这并不妨碍它是白色的。
  12. strelec69
    strelec69 16十一月2022 09:47
    +6
    只要大臣是没服过兵役的人,喜欢军运会的大顶,这就一直持续下去
    1. 鸻
      16十一月2022 10:55
      +4
      我不同意。 任何事情都可能发生。 我曾经不得不在工厂实施一个项目。 但我取消了一个全职顾问职位,聘请了一位在苏联时期从事该行业的退休人员。 然后我们把年轻“领导”的喇叭吹得那么厉害,发出沙沙声,后来我们感谢了中层管理人员。 重要的是要知道自己擅长什么,不擅长什么。 在后一种情况下,将权力委托给有能力的人。 绍伊古不具备领导者的这种主要品质。
    2. Devil13
      Devil13 16十一月2022 19:48
      0
      我不确定军方会解决问题。 带有大肩章的现役军人。
      您需要配备称职的领导者和称职的团队。 团队中肯定有一个军人明白这个笑话并坐在坦克里(飞机、轮船,必要时下划线),但也必须有一个工程师定期监控新项目,订购它们,然后滴水大脑“我们很久以前就这样做了,但我们他妈的什么都没有用”?
      还有一个普通的分析师和经济学家,他可以计算加油机的数量,培训成本,然后说“你好,Vasya,把每个人都放在电枢上,这比在 shahid-mobiles 上失去他们要便宜。搞砸了,它会便宜两倍。”

      否则,我们将与 BMP-2 和 72 的变体战斗,直到我们脸色发青。
      Vaughn,挖出62M。 下一步是什么? T-55、T-54、T-34?
      给我一个 t-10M 什么的....
  13. 鸻
    16十一月2022 10:49
    +1
    当然,我很抱歉,但有一种强烈的感觉,那些就军工联合体做出政治和军事决定的人将 LBT 视为 LGBT!
    1. dv_generalov
      dv_generalov 16十一月2022 11:36
      +3
      非常准确的答案 非常好 ,他们都没有进入盒子。 不知怎的,我还在紧急值班,穿制服的厨师说了一句话,记住了他所有的服务并进行了比较:“-只要我们队伍中只有厨师和锁匠的孩子,我们就会继续做工人-农民……远非专业……”他是对的。 当我们越过这个门槛时,他们就会用崇敬的目光看着我们,而不是像这样——“但 mahr 已经走了。”
  14. 伊戈拉什
    伊戈拉什 16十一月2022 11:53
    +3
    “谁需要来 Uralvagonzavod 以便为 T-72(90)配备周到的(!)KDZ 套件?” 贝利亚。你需要从 Shoigu 开始......
  15. 阿列克谢波波夫_3
    阿列克谢波波夫_3 16十一月2022 13:16
    0
    “顺便说一下,在船体的两侧,确实没有像塔楼那样用于安装 KDZ 的发动机罩。” 当然,塔上没有这样的东西,因为还有其他紧固件。
  16. 希特里·朱克
    希特里·朱克 16十一月2022 13:26
    0
    雨伞去哪儿了?
    他们尝试了这种由网状物制成的折叠伞,以便捕获累积的射弹(如果坦克有一个行李箱)。
  17. 乔治·斯维里多夫_2
    乔治·斯维里多夫_2 16十一月2022 14:40
    -1
    DZ 对重型或至少中型步兵战车有效。 简单的没有意义。 喷气式飞机无论如何都会穿透 1,5 厘米的钢材,但 dz 对步行步兵来说可能很危险。
    对于更先进的技术,这是另一回事,这可能是有道理的。 它可能无法使您免受现代手段的侵害,但绝对可以保护您免受旧式 RPG-18、SPG-9 的侵害。
  18. 维克维克
    维克维克 16十一月2022 16:14
    +1
    虽然读起来很有趣,但我不明白,梅德韦杰夫所表现出的保护不是有效的或有效的,而是她到部队的路径太长了,或者两者兼而有之。
    例如,在文本末尾的医学研究中,他们对上面写的所有内容进行了简短的总结。
    1. 亚历克斯电视
      16十一月2022 23:55
      +3
      . 但他不明白,梅德韦杰夫所表现出的保护不是有效的或有效的,而是她到部队的路径太长了,或者两者兼而有之。

      有效的。
      犯罪前的部队之路很长。
  19. 阿勒普罗克
    阿勒普罗克 16十一月2022 16:18
    +2
    在整个俄罗斯历史上,我们国家的人类生命价值极低(((包括士兵的((这就是为什么我们正在消亡((
    1. 回天
      回天 16十一月2022 16:31
      +2
      引用自 Aleprok
      在整个俄罗斯历史上,我们国家的人类生命价值极低(((包括士兵的((这就是为什么我们正在消亡((

      事实并非如此,世界上没有也不会有一个国家会比人的生命更受重视。
      1. Devil13
        Devil13 16十一月2022 19:53
        0
        有证据吗?
        它在苏联受到赞赏。
        在这里,所有具有社会意义的人都有薪水,以教师为例 - 25k。
        医生 - 27k。
        你如何珍惜你的生命,你感受到了吗?
        也许事情做得很公平,而不是那样?
        也许在 IR 中人们记得他们是人? 获得对人性价值的理解? 用拖把....

        他们会珍惜生命 - 2014 年,他们提出将整个 LDNR 转移到俄罗斯,并在鼻子上提供 10 万起重资金。 每个。
        如果说有什么区别的话,1天的战争消耗的话,只有BC会多一些。
        1. 回天
          回天 17十一月2022 08:30
          +1
          Quote:Devil13
          有证据吗?
          它在苏联受到赞赏。
          在这里,所有具有社会意义的人都有薪水,以教师为例 - 25k。
          医生 - 27k。
          你如何珍惜你的生命,你感受到了吗?
          也许事情做得很公平,而不是那样?
          也许在 IR 中人们记得他们是人? 获得对人性价值的理解? 用拖把....

          他们会珍惜生命 - 2014 年,他们提出将整个 LDNR 转移到俄罗斯,并在鼻子上提供 10 万起重资金。 每个。
          如果说有什么区别的话,1天的战争消耗的话,只有BC会多一些。

          如果你不喜欢它,就去你的以色列。 这里没有什么可以滋生犹太复国主义宣传。 士卒为此入伍,为王而死。
          1. Devil13
            Devil13 21十一月2022 12:53
            -2
            如果有的话,根据俄罗斯联邦宪法,总统是人民的公仆,也禁止在那里发动侵略战争。
            但它是不同的,对吧?)
            士兵宣誓效忠祖国和宪法,而不是亲自效忠总统,茶不是国王的奴隶。
            你能闻到 1905 年、1918 年的味道吗? 而且他越来越近了。

            不,以色列不是我的国家。
            尽管应该向他们学习为国家利益而做的人生价值观和行动。
            1. 回天
              回天 21十一月2022 18:44
              0
              Quote:Devil13
              如果有的话,根据俄罗斯联邦宪法,总统是人民的公仆,也禁止在那里发动侵略战争。
              但它是不同的,对吧?)
              士兵宣誓效忠祖国和宪法,而不是亲自效忠总统,茶不是国王的奴隶。
              你能闻到 1905 年、1918 年的味道吗? 而且他越来越近了。

              不,以色列不是我的国家。
              尽管应该向他们学习为国家利益而做的人生价值观和行动。

              摇船。 这都是犹太复国主义的阴谋
              1. Devil13
                Devil13 21十一月2022 21:17
                -2
                哇,这是一个争论,犹太人的尔虞我诈,摇摇欲坠!
                一个为设备和薪水的规范而为钱感到遗憾的人说。

                好吧,你来吧,我不是犹太人,我总是随身带着一个 poebalu,我免费分发。

                1. 回天
                  回天 22十一月2022 10:35
                  0
                  Quote:Devil13
                  哇,这是一个争论,犹太人的尔虞我诈,摇摇欲坠!
                  一个为设备和薪水的规范而为钱感到遗憾的人说。

                  好吧,你来吧,我不是犹太人,我总是随身带着一个 poebalu,我免费分发。

                  澈,你不想为舵手去死? 它必须这样做。 尼古拉耶夫不会战胜自己。
  20. bk0010
    bk0010 16十一月2022 20:19
    0
    正是在这个“相遇”的角度,“入侵者”的装甲穿透力下降了75%。
    这场比赛值得吗? 我们采用旧的“Boot”(装甲穿透力 - 210 毫米),这意味着为了获得结果,步兵战车的装甲必须至少为 52 毫米。 BMP-3的等效装甲是多少? 好吧,也许尝试遮住额头是有意义的。 但这是一个老人SPG-9。 同样的老头的装甲穿透力从 500 到 900 毫米 - 步兵战车没有机会。
    因此,实际上,问题是:如果无法防止穿透,那么是否可以降低累积射流的装甲效果并直接为此努力? 填充刚玉球(如坦克),用凯夫拉(Kevlar)从内部包裹船体(以捕获装甲碎片),还有其他东西。 尽管如此,在 4 吨的重量下,您可以想到很多。
    1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
      谢尔盖·亚历山德罗维奇 16十一月2022 21:01
      +2
      除了相当致命的 RPG-7 和 SPG-9 外,敌人还配备了各种设计各异的 40 毫米自动榴弹发射器。 例如,在自动榴弹发射器的弹药中,有 M430 HEDP 累积碎片手榴弹。 针对此类武器,格栅和动态保护被围起来。
  21. 评论已删除。
    1. 评论已删除。
  22. 突击
    突击 16十一月2022 21:18
    +3
    重点在于基本的粗心大意,再一次,用原始的俄语“这样就可以了”?


    但是俄罗斯人是否统治俄罗斯,俄罗斯人是否分配预算并组建国防秩序......
    掌舵的是具有双重/三重国籍的坚实面孔,而不是发音为“P”.....
    他们的家人和金钱早已在国外,俄罗斯对他们来说是他们“拉”了 30 年的无底洞....
  23. 俄罗斯爱国者
    俄罗斯爱国者 16十一月2022 21:56
    +1
    我非常确定还有数十亿美元用于“重新开发”。 所有资金都已成功掌握和锯切。
  24. 巴博斯
    巴博斯 16十一月2022 22:04
    +1
    谁需要来 Uralvagonzavod,以便在 T-72(90)上安装周到的(!)KDZ 装置?

    给人的印象是 UVZ 是无望的。 没有新的想法,也没有新的想法,旧的想法是通过树桩甲板制作的。 并且完全不负责任。
    他们只学做货车。 他们没有能力做更多。 甚至展览样品也已过时。
  25. usm5
    usm5 17十一月2022 01:07
    +1
    毫无疑问,对装甲车的防护下功夫是必要的,但同时防护不能伤害到车辆的机动性。 而这种武器的成本应该与其在战场上的真实寿命时间相称。 首先,我们的武器应该能够更有效地打击敌人。 这比抵挡住他的打击要重要的多。 正是这些考虑因素始终存在于这种或那种军事装备的开发中。 更重要的是引入确保战场上各种设备交互的系统。 这意味着当轻型装甲车出现在有效破坏区时,敌人应该没有实际机会击中它们。 事实上,这就是我们军队中缺乏和缺乏的东西 - 负责敌对行动的人头骨中的灰质。记住纳粹德国用什么样的盔甲与我们开战。 什么,有什么东西阻止她到达莫斯科? 还是随后几年装甲精良、价格昂贵的车辆的出现为他们提供了赢得战争的机会? 没有必要把那些被迫做出妥协决定的人描绘成白痴,听听他们对文章作者模棱两可的陈述的看法也无妨。
    1. 亚历克斯电视
      17十一月2022 12:15
      +3
      . 没有必要把那些被迫做出妥协决定的人描绘成白痴,听听他们对文章作者模棱两可的陈述的看法也无妨。

      你好

      而且作者并没有把做决定的人描绘成白痴。

      我只是厌倦了等待。
      我一直在耐心等待我的整个服务。
      听意见?
      请让我知道他们告诉我的内容:
      “……目前考虑不妥,还有更重要的任务……”。

      30 多年来,几乎所有关键问题都是如此。

      我累了
      1. usm5
        usm5 17十一月2022 23:02
        -1
        我不知道你在和谁说话。 通常这些人争论为什么不建议通过建议的方法增加保留。 为了评估可行性,您需要熟悉战场上各种设备相互作用的概念。
  26. 黄色泡泡
    黄色泡泡 17十一月2022 04:38
    +1
    我们不需要盔甲,我们有帽子,亲爱的士兵们坚持住!!!
  27. 突击
    突击 17十一月2022 10:49
    +3
    首先,至少是战区的所有轻型装甲车
    动作装备:
    1. 多套附加保留,提供循环保护
    来自 12,7 毫米子弹。
    2.矿井地板屏风。
    3.防累积屏风(格栅)。
    这是一种不昂贵、生产迅速并且可以由现场工作人员和移动车间安装的东西。