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还有什么期待? 北约可以向乌克兰派遣什么样的装甲车

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还有什么期待? 北约可以向乌克兰派遣什么样的装甲车
法国 AMX-10RC 在乌克兰出现的可能性绝对不为零。 来源:wikipedia.org



冷战遗产


在向基辅政权提供地面设备的问题上,西方表现出一定的二元性。 除了相当现代化的装备,例如 HIMARS 多管火箭炮、PzH 2000 自行火炮和最近发布的 M1117 装甲运兵车,班德拉还获得了过时的装备 武器. 顺便说一句,这是大多数。 如法国装甲运兵车 VAB,领导其 历史 自 1976 年以来,与来自芬兰的稍年轻的同学 Sisu XA-180 一起。 或者有六十年生产历史的著名铝材M113。 这种对泽连斯基政权的“不尊重”的原因相当平淡。 这是迅速处理垃圾的愿望,以及通常的欧美贪婪,以及对不受控制的冲突升级的恐惧。 此外,对于最新的武器,该政权的武装分子将不得不单独训练 - 对于相对较小的 HIMARS 和 PzH 2000,这到目前为止还没有那么繁重。 对于西方供应商来说,合理充足的原则非常有效。 新设备在战场上打广告,保证给工业家带来新订单,而旧设备正在被摧毁,再次需要以西方纳税人为代价进行更换。 战争一如既往地变成了有利可图的生意。

在俄罗斯军队从赫尔松撤军后的情感计算中,一百五十岁的苏联 坦克,两百辆装甲运兵车和五十辆带加农炮的多管火箭炮。 技术班德拉长期缺乏。 乌克兰观察员自己和视频编年史都记录了这一点,其中与装甲运兵车一起,民用卡车从事人员运输。 这就是为什么在不久的将来不太可能停止为乌克兰武装部队提供装甲车的原因。 我们不是在谈论扩张,因为人为延长冲突是泽伦斯基政权的主要支持者美国的优先利益之一。

冲突的特殊性决定了对乌克兰武装部队军事装备的某些要求。 首先,乌克兰现在是各种口径的火炮王国。 因此,它可以从任何地方飞行,甚至可以在距离接触线几十公里的地方飞行。 盔甲,即使是最原始的,对技术也至关重要。 其次,装甲必须在轮子上。 乌克兰的距离比较远,履带车辆的资源使用效率低下。 特别是在装甲车辆长期短缺的情况下。 非常希望有三个或四个驱动轴。 在这里,越野能力更高,地雷抗性高。 不幸的是,在与俄罗斯冷战的几十年里,北约国家积累了很多对班德拉来说还不错的装备。 值得一提的是,目前不可能为乌克兰武装部队提供现代军事装备。 欧洲人被高昂的汽车成本、普遍的稀缺性以及陷入俄罗斯战利品数量的危险所拖累。 让我们弄清楚欧洲三巨头——英国、德国和法国能给基辅民族主义者带来什么。 让我们将多发火箭系统排除在审查范围之外,因为它们与装甲车辆间接相关。

联合王国


英国人是最早将其非流动资产送往乌克兰广大地区进行处置的国家之一。 只要回忆起 70 年代的撒克逊警官就足够了,仅因为防弹装甲的存在才适合特殊行动的现实。 除了乌克兰武装部队外,阿曼、莫桑比克、索马里和其他一些发展中国家的军队也是这种古老装甲车的用户。 显然,另一辆英国装甲运兵车 FV603 Saracen 的时机已经成熟。 该车是六轮的,受到乌克兰武装部队的欢迎。 装甲运兵车的主要优势是其高越野能力和相对较好的功率重量比 - 从 14,5 升起。 英石。 英国几乎没有撒拉逊人,但没有人禁止从南非、约旦和印度尼西亚等众多运营商那里购买几十辆装甲车。


FV603 乌克兰民族主义者的撒拉逊人? 为什么不。 来源:wikipedia.org

英国向乌克兰交付了几十个 MRAP,包括 Husky TSV、Wolfhound 和 Mastiff PPV。 但这些装甲车主要用于“好天气”,直到 2023 年春天才计划,因此重型装甲卡车(实际上是各种 MRAP)的使用将仅限于高速公路。

最有可能的是,预计 Alvis Stormer 系列履带式装甲车的供应会增加。 这不是他们第一次来到乌克兰——在此之前,民族主义者收到了 Stormer HVM——一种带有 Starstreak 导弹的短程防空导弹系统。 英国人在家里单独培训了这种技术的操作员。 这种技术是否对敌对行动产生重大影响尚不清楚。 但是侦察风暴30(ATGM TOW和30-mm加农炮)的出现可以增加乌克兰武装部队机械化部队的打击潜力。


Bandvagn 206。来源:wikipedia.org

乌克兰的冬天就在眼前。 平均而言,积雪可达 60-70 厘米,部分地区可达一米。 泽连斯基的下一次求助可能会包括一份雪地摩托清单。 这是一类独立的军事装备,其中包括履带式双连杆全地形车。 与俄罗斯关系最近的是 GAZ-3344-20 Aleut。 不仅英国,而且传统上是此类设备的主要用户之一的瑞典也可以在这件事上帮助民族主义者提供物资。 排在第一位的是 206 年的 Bandvagn 1976 型号,瑞典人多年来生产了超过 11 辆。

德国


乌克兰的德国装甲车相当少见 - 除了从仓库中取出的 Gepard ZSU 和新的 PzH 2000 自行火炮之外,没有更多的德国制造出现。 与此同时,对俄罗斯的天然气依赖正在逐渐减弱,这必然会增加武器的供应——现在德国人没有必要特别小心了。 已经宣布交付 2000 辆基于著名的 Unimog 全地形车组装的 Dingo ATF 装甲车。 这是德国人在7,62年代初研制的现代装甲车。 Dingo 的整备重量为 90 吨,可抵御机枪火力(1 毫米)并能够搭载 XNUMX 名步兵。 装甲车的优点是高防雷。 基辅收到承诺,将在 XNUMX 月初送回一批汽车,但到目前为止,还没有一辆汽车在乌克兰露面。 这可能是英国故事的重演,XNUMX 个 AS-XNUMX SPG 是约翰逊在 XNUMX 月份用礼品纸包装的,但被国防部长华莱士禁止。 基辅的精英们应该仔细看看 TPz XNUMX Fuchs 装甲运兵车,它可能会取代 Dingo。


Bandera 的 TPz 1 Fuchs 甚至不必擦掉他们的十字架。 来源:wikipedia.org

这台机器更适应乌克兰的现实。 三对驱动轮,令人满意的游泳能力和十名伞兵在装甲后面。 德国人制造了超过一千台这样的机器(其中 300 台在德国联邦国防军),因此,如果柏林有政治意愿,班德拉福克斯的出现很有可能。 到目前为止,德国人一直坚持使用良好的装甲运兵车,抱怨无法进行充分的替代。 细心的读者肯定会注意到,如果乌克兰武装部队向 Fuchs 提供了情报,那么异域侦察机 SpPz 2 Luchs 也是可以预料的。 事实上,这些机器几乎同时被德国联邦国防军开发和采用,并且必须在战场上相互补充。 只是现在 Luchs 是一台复杂得多的机器,需要熟练的维护。 只有一个带有所有可转向轮的方案是值得的。 无法运送部队也是德国情报官员业力的一大减号。 此外,卢赫斯装甲车退役并转移到仓库,这增加了将其恢复到战备状态的难度。


SpPz 2 Luchs。 来源:wikipedia.org

更有可能出现在战场上的是德国“马丁”- Marder 步兵战车。 这是冷战时期最常见和最成功的步兵战车之一。 在德国,BMP正逐渐被新型美洲豹车辆所取代,所以德国人是相当有能力配备一定数量的Marder的。 现在谈论德国坦克出现在乌克兰还为时过早。 对于德国政府来说,这是一个相当痛苦的问题 - 口头上他们宣布所提供设备的纯粹防御性组成。 上面提到的 Panzerhaubitze 2000 并不是特别适合这个概念,但除此之外它是一个完美的 Ordnung。 有了德国坦克,柏林不仅有可能加剧俄罗斯方面的冲突,还会加剧国内的不满情绪。

法国


这个国家,一位德国将军非常准确地指出 - “这些也是赢家吗?”,也试图帮助乌克兰的民族主义者。 从乌克兰武装部队的新装甲车中,只有 CAESAR 自行火炮得到了,否则交付是冷战的真正遗产。 这些是拥有四十年历史的自行火炮 TRF1,在法国军队中以单一数量存在。 这些同样是古老的 VAB 装甲运兵车,已经遭到俄罗斯军队的攻击。 宣布的计划包括供应 ACMAT Bastion 装甲车,其第一批系列副本出现在 2010 年。 这似乎是一辆非常现代的汽车,但有一个警告。 法国以出口为导向的军事工业正在为第三世界国家——索马里、尼日尔、布基纳法索等准备堡垒。 现在乌克兰在名单上。 如果该机器是为非洲设计的,那么它必须具有显着的抗地雷能力。 尽管损害了所有其他品质。 堡垒就是这样。


ACMAT堡垒。 来源:wikipedia.org


AMX-10RC。 资料来源:odetievbrony.ru


E.R.C. Sagaie。 来源:wikipedia.org

不要低估法国供应给基辅政权的潜力。 巴黎有很多机动性很强的轮式坦克——配备 90 毫米火炮的 ERC Sagaie 和配备 10 毫米火炮的 AMX-105RC。 运气好的话,这些车辆可以在火力方面与俄罗斯的 BMP-3 和 BMD-4M 竞争。 同时,这些车辆中的进攻性武器形象可能会阻止法国人交付。 原因类似于德国在这件事上的克制。
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  1. Silver99
    Silver99 15十一月2022 05:45
    -1
    千差万别,有一个显着的减号,装备不统一,修不好。 与乌克兰的交通基础设施有直接联系,他们是否能够将其运送到欧洲并返回进行维修。 同样,燃料和机油,欧洲发动机对燃料和润滑油的质量非常敏感。
    1. 国内
      国内 15十一月2022 07:38
      +4
      法国以出口为导向的军事工业正在为第三世界国家——索马里、尼日尔、布基纳法索等准备堡垒。 现在乌克兰在名单上。

      一切都在正确的地址 - 俄罗斯和霍兰在所有方面现在都是第三世界国家。
    2. donavi49
      donavi49 15十一月2022 11:59
      +10
      俄罗斯一切都统一了吗?
      T-80BV/BVM
      T-80U——幸运的是,英勇的卫士们已经租借了几乎所有的T-80U,现在让APU和他们一起吃苦头。
      Т-72Б-Б89-Б3-Б3М-90
      Ť90M
      T-72A以前只有Chebarkul,现在都是补给的形式,包括根据GOST的白俄罗斯罐头。
      T-64BV 不同,从战利品到 DPR / LPR 的储备。
      Ť62M
      例如,在重组时,他们忘记了没有激光测距仪的 62 年型号的 T-1967A,也就是说,即使从轨道上的火炮类别来看,这也是垃圾。

      那只是为了坦克。 BMP1 / 2 与 BMP-3 没有任何统一。 在一些镜头中,BTR-70汽油车已经一闪而过。
    3. AG-76
      AG-76 15十一月2022 14:06
      +8
      几个月前讨论了乌克兰武装部队装备的这种异质性和缺乏统一性,但他们仍在进步。 他们将在供应路线正常运行的情况下安排供应和维修等。 而且他们已经连续9个月不间断工作了……俄罗斯不需要胜利?
      俄罗斯的统一一切顺利吗? 各种类型的坦克,各种类型的MLRS​​,各种类型的自行火炮......
    4. 评论已删除。
  2. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 15十一月2022 05:45
    +2
    Ukroreich 已成为各种西方军事装备和武器的倾倒场……他们把所有东西都排成一列……不是一个国家,而是某种通道场。
    这可以无限期地持续下去。
    至于向北约提供新的军事装备,我不同意作者的观点……波兰的度假者已经在他们的装备上战斗在前线……很快就会轮到其他北约国家。
    1. 胡志明市
      胡志明市 15十一月2022 05:56
      +10
      好吧,只有在这些船员在有设备的地方被俘或被俘(尽管必须立即停止雇佣军)或以带有文件的尸体的形式时,您才能谈论波兰船员。
      其他一切,原谅我,是bylichki。
      1. 来自Android的Lech。
        来自Android的Lech。 15十一月2022 07:55
        -1
        战场上有很多波兰肉……我想知道为什么仍然没有波兰囚犯。 什么
        1. 胡志明市
          胡志明市 15十一月2022 13:54
          +4
          但你永远不知道有多少谎言,而不是争论。
          那是当燃烧的 POLISH 船员的尖叫声被移除并发布在地下的电话或那里时,你可以相信。
          1. 康斯坦丁·舍甫琴科
            康斯坦丁·舍甫琴科 15十一月2022 14:54
            -2
            购物车里有一段视频。 今天他们分发了它,尽管它是在 XNUMX 月拍摄的。
  3. 李大爷
    李大爷 15十一月2022 05:53
    +1
    北约可以向乌克兰发送什么样的装甲车
    我们能做些什么来防止所有这些光彩到达消费者手中?
    1. 达尔坦扬
      达尔坦扬 15十一月2022 06:06
      +7
      没什么 :) 这不是红线,担保人不会因为提供杀死俄罗斯人的武器之类的小事而与合作伙伴发誓。 制裁从小丑的担保人的冠冕堂皇中移除,你就像一个孩子一样,正在谈论某种辉煌
    2. roman66
      roman66 15十一月2022 08:42
      +1
      不不不! 我们想怎么办?
      沃洛佳! hi
      1. 李大爷
        李大爷 15十一月2022 10:32
        +3
        引用:小说xnumx
        我们想怎么办?

        1. 我们想要吗? 2. 我们可以吗?
        罗马! hi
    3. 胡志明市
      胡志明市 15十一月2022 13:51
      +3
      对不起,我们什么也做不了,但是对于那些能做的,没有命令,唉。
      政治是如此灵活和扭曲。
      1. 李大爷
        李大爷 15十一月2022 14:42
        +1
        Quote:西贡
        政治是如此灵活和扭曲。

        政治是个肮脏、腐败的女孩!
  4. 胡志明市
    胡志明市 15十一月2022 05:54
    +2
    以及为什么他们会为乌克兰武装部队打破新的东西,原则上,乌克兰武装部队有足够的垃圾来取胜,有例子而且不久前。
  5. 蕞尔
    蕞尔 15十一月2022 08:17
    +7
    北约可以向乌克兰发送什么样的装甲车

    任何。 奇怪的问题。
    1. roman66
      roman66 15十一月2022 08:43
      0
      还有豹2和勒克莱尔? 我怀疑..
      1. 蕞尔
        蕞尔 15十一月2022 09:13
        +7
        Leo肯定是的,各国冷库里有400张A4。 另外,在波兰,在豹子的下面,有一个维修基地。 另外,土耳其人和希腊人对这些豹子非常感兴趣,他们可以用它们换取更有用的东西。
        预备队中的勒克莱尔是一个师,阿里恩特 - 一个旅。 所以如果有一个愿望 - 你可以放任何东西。
      2. Zaurbek
        Zaurbek 15十一月2022 09:17
        +1
        他们可以给土耳其人艾布拉姆斯 sep3 并从他们手中夺走所有坦克
        1. 蕞尔
          蕞尔 15十一月2022 09:29
          +3
          理论上,如果解除了西方装备供应的禁忌,那么里奥交流的话题也就失去了意义。 您可以开始追逐艾布拉姆斯,他们有很多。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 15十一月2022 09:34
            0
            艾布拉姆斯也有旧设计......但为什么呢? 从仓库中取出什么,什么M60 .....到目前为止,还没有人为战争批量生产坦克。
            1. 蕞尔
              蕞尔 15十一月2022 09:36
              +5
              Quote:Zaurbek
              从存储中取出什么,M60 .....

              奇怪的问题。 艾布拉姆斯在反坦克能力方面更好,因为任何艾布拉姆斯都可以使用现代炮弹。 对于其他用途,M60 规范。
        2. roman66
          roman66 15十一月2022 09:32
          +2
          那里的土耳其人一切都不容易,他们有点派人去某个地方..
      3. Zaurbek
        Zaurbek 15十一月2022 09:35
        +1
        勒克莱尔的碎片很少.....您也可以是酋长.....但是有一个膛线枪管。
    2. 野猫
      野猫 15十一月2022 11:51
      +1
      hi
      恕我直言,不会提供任何技术,但 a) 我们自己不需要 b) 在旅途中。 因此,他们推动了 MCI,在阿富汗之后并不是特别需要。

      M113 和其他冷战遗物将像美国国民警卫队(或拥有 M1117 的宪兵)一样“缺货,在旅途中,但不是必需的”。
      来自“存储基地”的另一个问题是可以“在移动中筹集”什么,以及在什么时间段内筹集多少资金。

      在这里,乌克兰武装部队对 Prytul 和 Poroshenko 的比赛抱有全部希望,“私人商人”将通过 BHVT(它们是垃圾场)更快地解决问题。
      顺便说一句,关于波罗申科:这很有趣,但前总统可以在铁片之间的垃圾堆里跑来跑去,而“第一夫人”脸上带着超凡脱俗的专业微笑跑来跑去...... 追索权

      至于坦克,恕我直言,在可预见的未来不会有 Abrams、Leo1-2 或 M60。
      乌克兰武装部队确实需要它们,但每辆坦克都需要大量的燃料、弹药和维修后勤保障。
      “Ramstein 联盟”优先于“北约坦克”使用更必要的火炮、多管火箭炮和防空系统,从军事角度来看,这可能是正确的:乌克兰武装部队的反坦克系统是完美的被反坦克系统关闭(他们已经给出了 TOU,它们就像“浴室后面的鸟粪”),间接火炮和多管火箭炮,已经使用安东诺夫桥的例子,证明了“准确性比数量更重要。 “
      恕我直言,乌克兰武装部队的坦克将从世界各地收集“苏式”以及“Schaub”。 而 Abrams、Leo2、Marders 和其他不是最糟糕的东西将会出现”戒指交换“ - 给乌克兰武装部队苏联式装备,获得北约标准的东西。乌克兰武装部队的T55最近一般换成卡车。
      1. 蕞尔
        蕞尔 15十一月2022 13:38
        +7
        Quote:野猫
        恕我直言,不会提供任何技术,但 a) 我们自己不需要 b) 在旅途中。

        推测。 步兵武器被转移到最新的和大量的(可用性的百分之几十)。

        我同意无法预测转让武器的成分。 然而,如果我们讨论的不是欲望,而是机会——可能性是巨大的。
  6. Zaurbek
    Zaurbek 15十一月2022 09:16
    0
    最有用的是来自仓库的装甲车...... M60和Leo1与现代化。 和 BTR M113。 它们中有很多,没有它们,您可能会忘记进攻或演习。 这是如果他们在某个地方找不到很多旧的苏联或中国坦克的话。 罗马尼亚的仍然合适......以色列有暴君 - 改动。 以及 T-55 的重型装甲运兵车
  7. TermiNahTer
    TermiNahTer 15十一月2022 11:19
    0
    作者显然从未走过乌克兰的泥泞。 大雨过后,即使是四轴装甲运兵车 - 80卡住,两轴和三轴车辆也不能提及。
  8. APASUS
    APASUS 15十一月2022 11:59
    -1
    只有一个问题:在乌克兰,他们从哪里得到这么多称职和训练有素的人员? AMX-10RC 和 PzH 2000 之间的区别只是一个深渊
  9. Radikal
    Radikal 15十一月2022 13:04
    +1
    还有什么期待? 北约可以向乌克兰派遣什么样的装甲车
    好吧,如果对乌克兰基础设施的厌恶态度继续存在,那么我们可以等待......战术核武器的交付,在 Ukroreich 接收训练有素的飞行员以及携带这些武器的飞机之后。 伤心
  10. 老油轮
    老油轮 15十一月2022 13:55
    +3
    关于培训乌克兰武装部队的司机人员使用西方提供的轮式装甲运兵车进行操作的问题。
    这里没有问题。
    俄罗斯轮式装甲运兵车驾驶员培训计划 (VUS-124),在 DOSAAF 驾驶学校,针对没有“C”类驾驶执照的公民,培训期为 4-4,5 个月。 这是为了从头开始训练卡车和装甲运兵车。
    同时,卡车驾驶时间为 50 小时,装甲运兵车驾驶时间为 16 小时。 如果您拥有“C”类权利,培训期将减少两个以上。
    鉴于冬季即将来临,预计在此期间不会发生激烈的敌对行动,乌克兰武装部队有足够的时间为西方装甲运兵车训练司机。
    这些装甲运兵车的维修组织以及为每个品牌的装甲运兵车供应经过调节的燃料和润滑剂都会出现问题。
  11. Pavel57
    Pavel57 15十一月2022 16:38
    -1
    引用:小说xnumx
    还有豹2和勒克莱尔? 我怀疑..

    还有一层罗马尼亚的坦克建筑。
  12. 未来猎人
    未来猎人 15十一月2022 22:26
    0
    我希望他们不要使用 AMX-10RC? 这辆车还不错,法国人自己也需要它们。 这样的机器会让我们的部队头疼。
  13. 茨韦塔赫基
    茨韦塔赫基 16十一月2022 00:34
    +2
    英国人是最早将其非流动资产送往乌克兰广大地区进行处置的国家之一。

    然而,尽管存在供应、陈旧等问题,但根据结果,装备有这些“垃圾”的军队相当成功地拒绝了装备有“类似物”的军队。
    野心较小不会伤害我们。
    1. 评论已删除。
    2. 镍
      16十一月2022 23:43
      -2
      也许那时军队的数量是可比的? 他们扔肉。 如果我们有这样数量的步兵,那么情况就会相反。 因此,无需对西方技术和北约将军进行 dzyubit。 到目前为止,肉就是一切。
      1. 茨韦塔赫基
        茨韦塔赫基 17十一月2022 04:52
        0
        到目前为止,肉就是一切。

        我想知道是什么学院教你的,尤其是在防御方面,一切都由肉决定?
        我想回忆一下英国人的一次非凡会议,当时他们配备了当时的“类似物”,准备充分,勇敢无畏的祖鲁军队充满了“肉”......
        1. 镍
          17十一月2022 17:36
          -1
          苏美尔处于守势吗? 我不知道,我不知道。
          好吧,拥有北约武器的祖鲁人很好。 下次在你为祖鲁人放屁之前,醒醒吧。 结果你的裤子湿了。
          1. 茨韦塔赫基
            茨韦塔赫基 18十一月2022 04:34
            0
            好吧,是的,带有北约武器的“祖鲁人”很好

            如何? 您仍然不知道乌克兰人正在与北约垃圾作战,而我们正在与“类似物”作战吗?
            你甚至读过这篇文章吗?
            好吧,洗掉你眼睛里的狗屎,至少读读这篇文章。
            1. 镍
              18十一月2022 08:47
              -1
              好吧,狗屎只会从你嘴里冒出来。 但你必须是超人。 哇,现在去战壕,展示与你相似的东西! 虽然。 停止-很难从哈萨克斯坦获得。