军事评论

我们不会出租或交换赫尔松

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我们不会出租或交换赫尔松

我不得不再次回答同样的问题。 让我们离开赫尔松,否则这座城市已经成为俄罗斯人,它的所有权问题已经一劳永逸地消除了。 我专门以这种方式重新提出了这个问题。 从材料的第一行说明我的观点。 确实,阅读有关乌克兰人集结部队,平民与撤离有关的恐慌以及其他胡说八道的消息确实很奇怪……


但是,我会为那些真正想相信赫尔松会遭受佛祖命运的人添加“事实”。 恐怖,克里米亚狮子园“泰根”的主人把动物带出赫尔松动物园! 什么不能证明俄罗斯军队即将从 城市。 与疏散平民相同。 疏散俄罗斯公民。

还有一些事情也让我印象深刻。 谁都知道,除了我军之外,乌克兰武装力量正在北方集中兵力。 悖论? 没有悖论。 通常的地理地图是罪魁祸首。 俄罗斯军队正在相当严重地动摇乌克兰武装部队。 所有这些有效的侦察,在某些防御领域的突破尝试等等,都会导致人力和设备的严重损失。

我们的无人机,长期被莳萝诅咒,工作效率很高。 您在哪里命令撤军进行重组和补充装备和武器? 在这个方向上? 我们不知何故已经习惯于被毁坏的报告 战车,BMP,BTR ...

与此同时,没有关于撤离俄罗斯部队的说法。 可能是机动船不够多,或者右岸的设备太可惜了。 所有人都沉默了。 他们创造舆论。 新指挥官不会放过人民。 嗯,是不是很疯狂? 特别是考虑到该领域的战备部分。

回到这个话题是一个强制的步骤。 La Repubblica 的意大利版发表了一篇文章,其主要思想是一个相当有趣的论文:

“在乌克兰武装部队重新控制赫尔松后,乌克兰和俄罗斯可以恢复谈判,这场战斗具有战略和外交意义。”

怎么把受惊的驴赶进马厩?


很少有人知道,驴这种可爱勤劳的大耳朵动物,在许多国家都是很好的防捕食肉动物的羊群。 即使是狼,如果这种动物在畜栏里,也更愿意拒绝攻击。 驴子见势不可挡,很快就变成了一股强大的力量,很难阻止。

今天在基辅拿破仑身上也发生了类似的事情。 他和他的团队很清楚这个国家已经被摧毁了。 经济上、政治上、意识形态上都崩溃了。 今天的乌克兰武装部队更像是一支雇佣军和其他国家的部队,而不是乌克兰军队。 而现在的任务是至少拯救部分国家和他们自己的生命。

这就是问题开始的地方。 普京总统不会就乌克兰条款进行谈判。 俄罗斯的情况威胁着乌克兰领导层,他们将面临相当长的监禁和没收所有财产,以支持受战争影响的俄罗斯和乌克兰地区。 这就是为什么泽连斯基如此频繁地表示不愿与普京总统会面的原因。

《共和报》的一篇文章不仅仅是一篇政治分析。 这是一个提议。 向莫斯科和基辅提出某种妥协。 这种妥协对我们和基辅来说都是相当冒犯的。

华盛顿和布鲁塞尔之间就组织此类会谈的必要性进行了很长时间的磋商,这已不是什么秘密。 欧洲国家的资源实际上已经枯竭,美国在对华关系恶化的背景下,根本不会在经济上“两线作战”。

按照西方的想法,从华盛顿的角度来看,厌倦战争和经济疲惫的俄罗斯只会被迫做出“小”让步。 把赫尔松交给乌克兰! 赫尔松在法律上是俄罗斯的事实在西方并不被理解。 或者他们假装不明白。

因此,俄罗斯将被迫为了谈判而诉诸外交和军事羞辱。 事实上,克里姆林宫承认失败,谈判开始后,将被迫接受基辅和整个西方的任何条件。 如果我们抛弃所有口头上的外壳,西方正在向基辅提供它长期以来所要求的东西。 从实力的位置与莫斯科交谈!

问题出现了,为什么没有就谈判问题向普京总统提出正式呼吁? 有这样的呼吁。 的确,在各种新闻发布会和会议上以提问的形式出现。 俄罗斯领导人的回答过去和现在都是一样的。 我们准备好谈判,但要按照我们的条件。

就在昨天,德米特里佩斯科夫非常明确地阐明了俄罗斯总统在这个问题上的立场:

“......俄罗斯方面仍然愿意接触 他们的目标 通过谈判...

有人质疑莫斯科的回答? 有人怀疑 SVO 会一直持续到胜利吗? 布鲁塞尔和华盛顿也毫无疑问。 在那里,他们一点也不傻,他们计算的选项并不比我们差。 那为什么要提出疯狂的想法呢?

一切都简单得多,也复杂得多。 我在上面写的关于莫斯科的内容完全适用于基辅。 Bankova 的愤怒驴不想去准备好的摊位。 他想为自己的死而战。 以及他们自己羊群的死亡。 谷仓被烧毁 - 烧毁小屋。 但是这个游戏对西方来说太贵了。

我认为 Zelensky 将为他提供一个相当有趣的选择。 俄罗斯给了赫尔松。 作为交换,乌克兰承认那些已经成为俄罗斯联邦一部分的地区为俄罗斯。 作为奖励,基辅获得了欧盟和北约的成员资格(未来)。

也就是说,以最小的乌克兰领土损失结束战争并保持出海口。 否则,这个国家对西方来说真的很无趣。 各方面都无趣。

如果驴子垂涎这束干草,再把它挂在驴子的嘴前,就可以用它做任何事了。 他将接受西方提出的任何条件。 而谈判确实会成为华盛顿和布鲁塞尔的关注点。

当我提醒你关于战术核武器的新兴和淡化对话时,我想我不会透露一个大秘密。 唉,新一代的西方政治家仍然相信如果应用也能做出同等反应的神话。 他们给我们战术核武器——我们给他们战术核武器。 但也有“老派”的残余,他们深知战术核武器只是使用战略核武器的门槛。 地球毁灭的前夜。

好吧,另一个煽动性的想法。

美国人不能允许失败……俄罗斯! 愚蠢? 看哪一边。 如果你放眼东方,俄罗斯的失败会自动将美中对抗推上风口浪尖。 在经济上,美国还无法与中国经济竞争。 这意味着他们失去了世界第一强国的地位和相应的红利。

为什么要在离开赫尔松的问题上做出“天真的脸”?


可能许多读者都注意到了这样一个事实,即随着媒体和社交网络对赫尔松问题的积极讨论,乌克兰和俄罗斯的国防部都没有报告他们自己的单位和单位或敌方单位的任何成功或突破. 局势出奇的稳定。 双方各司其职,不慌不忙。

同时,我们再次提醒健忘,泽连斯基,然后是主要情报局局长布达诺夫,已经发表声明,关于放弃赫尔松的谣言是为了引诱乌克兰武装部队的信息行动放入另一个袋子。 诚然,他们中的任何一个都没有解释这将如何发生。

不要低估乌克兰 GUR。 有相当合格的侦察员和分析师。 美国人和欧洲人的帮助也不能放弃。 如果泽连斯基说出来,就意味着这个方向有一些发展。 让我们试着弄清楚这些结论的依据是什么。

谢尔盖·苏罗维金将军远非媒体报道的那么简单。 我再说一遍,赫尔松曾经而且现在也没有危急情况。 零件正在为乌克兰武装部队的进攻做准备。 与此同时,从来没有关于俄罗斯军队准备进攻的报道。 诡异的。 专门为进攻行动准备和装备最充分的部队进行了防御……

军队是伪装大师,这已经不是什么秘密了。 这通常适用于活动的所有方面,从制服到前线战略行动的规划。 还记得伟大卫国战争期间红军实施的巴格拉季昂行动吗? 如果在这种情况下我们观察到类似的情况,我不会感到惊讶。

还有一个细微差别,即从军事角度来看,值得关注。 又是卫国战争时期。 赫尔松作为桥头堡对我军至关重要。 还记得 1943 年第聂伯河的渡口吗? 为什么最先来到右岸的人都被授予苏联英雄的称号?

低洼的左岸和地势高的右岸!..如果失去赫尔松桥头堡,你能想象在渡第聂伯河的过程中会有什么损失吗? 相信我,乌克兰武装部队将保卫这条防线,直到最后一名士兵和军官。 突破防御将是极其困难的。 那么,我们为什么要不战而降地给赫尔松呢?

然后是纯粹的人性方面。 你可以称它为意识形态的、道德的等等。 在纯粹的人类层面上,俄罗斯人将如何看待赫尔松的背离? 我们清楚地记得离开布查,以及对我们社会和整个军队的道德、心理和意识形态状态的影响。 还记得在我们社会的某个部分出现的颓废情绪吗? 你还记得“反战思想”的激活吗?

在乌克兰,在乌克兰武装部队中,我们是如何看待我们的离开的——还记得吗? 强制动员的资料是怎么瞬间消失的,又出现了完全不同的资料。 关于希望在乌克兰武装部队服役的志愿者队列。 当时为阻止乌克兰的攻势付出了多少努力? 是的,也恢复我们军队的士气。 我不认为至尊会再次迈出这样的一步。

所以,我们在讨论赫尔松桥头堡局势和赫尔松命运时的“天真表情”只是一个“面具”。 伪装。 军事伎俩。 随心所欲地称呼它。 乌克兰人只会在城市名称的第一个音节级别收到赫尔松。

让我们结束话题


老实说,我真的厌倦了我们的“乌托邦——全武器”。 所有这些论点都是关于乌克兰武装部队的力量和我们军队的弱点。 为什么争论? 只看战斗的结果。 具体结果作为一个整体,而不是针对个别战区。 但总的来说,“强大的乌克兰武装部队”与雇佣军一起,在试图进攻时成功地被打到了脸上,只被留在了一些防御阵地。 盟军正在缓慢而稳步地前进。

如果我们专门采取赫尔松方向,那么乌克兰武装部队不成功的尝试次数也会翻滚。 但即使在敌人设法突破我们的防御的地方,前进的速度也如此之慢,以至于将其归咎于天气状况简直是不雅的。 乌克兰人根本没有足够的力量来组织一场真正或多或少的大规模攻势。

我们必须赞扬我们的智慧。 俄罗斯联邦国防部的报告中已经多次闪现关于在集中地点摧毁相当大部队的报告。 在一般背景下,这些事实看起来不像是重大胜利,但它们完美地展示了乌克兰武装部队的状况和我们情报人员的工作。

基辅也不敢从前线其他地区撤走部队。 几乎整个战线都建立了一种不稳定的平衡。 任何单位,更不用说从接触线上消失的单位或编队,都会危及整个集团。 因此,削弱防御对自己来说更昂贵。

赫尔松是俄罗斯城市! 没有人会放弃它! 也可以换一些其他的! 所以这就够了……
作者:
192 评论
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  1. U-58
    U-58 9十一月2022 05:34
    +20
    这篇文章旨在让我们保持乐观。
    嗯,灌输了。
    但乐观是非常非常谨慎的。
    因为“失败者”的事实和因素严重而重大。
    即使从我们的一些防御性成就的微薄总结中,经过各种审查,也没有任何积极的东西出现。
    在感觉无敌和传奇的红军对乌克兰“马虎”武装部队的军事优势的意义上。
    感觉到的军事平衡,力量的均等,与 NVO 初始阶段的情况相矛盾,当时他们到达(并且没有语言的帮助)基辅,甚至几乎是哈尔科夫。
    外国分析师预测即将到来的赫尔松之战的发展。 此外,战略发展。
    我真的很希望我们能以最少的损失,赢得这场战斗。
    1. 李大爷
      李大爷 9十一月2022 05:54
      +7
      乌克兰人只会在城市名称的第一个音节级别收到赫尔松。
      不错不错不错! 非常好
      1. 阿萨德
        阿萨德 9十一月2022 06:04
        0
        让我们希望 Stremousov 昨天说过,一切都将在未来几天内得到真正的决定。 不管我个人如何看待这位官员,他仍然是俄罗斯地区的副区长。
        1. Alexander_Snegirev
          Alexander_Snegirev 9十一月2022 06:46
          -12
          引用:ASAD
          昨天 Stremousov 说一切都将在接下来的几天内真正决定。

          所以等的时间不会太长。 在部落(莫斯科王国是其中的一部分)的统治下,边界沿第聂伯河经过。 当鞑靼人执行 NWO 时,他们在那里扎根。
        2. 伯格伯格
          伯格伯格 9十一月2022 17:02
          +2
          而今天那些混蛋杀了他! 我们不拯救自己,但我们谈论的是班德拉,那里有人!
        3. Mixweb
          Mixweb 10十一月2022 07:06
          +3
          引用:ASAD
          让我们希望 Stremousov 昨天说过,一切都将在未来几天内得到真正的决定。 不管我个人如何看待这位官员,他仍然是俄罗斯地区的副区长。

          就这样决定了……
      2. 洗衣工
        洗衣工 9十一月2022 19:41
        +9
        那么,谁得到了城市名称中的第一个音节?
      3. 劳埃德邦德
        劳埃德邦德 9十一月2022 21:39
        +6
        好吧,是的....文章作者的地位是:俄罗斯的主要vanga专家))))他们在哪里可以找到咖啡渣上的这些算命先生。 毕竟,他们也为胡说八道付钱)) 傻瓜 笑
      4. 单n
        单n 10十一月2022 08:15
        +8
        离开赫尔松前 10 小时的迷人分析。 太棒了。
      5. 李大爷
        李大爷 10十一月2022 09:43
        +3
        Quote:李叔叔
        不错

        还不错,但变得很糟糕,非常糟糕......赫尔松被移交,斯特雷穆索夫被杀! 剩下的就是收拾行李回家了…… am
    2. 大胡子的男人
      大胡子的男人 9十一月2022 09:38
      +2
      第二次世界大战期间也进行了从战区撤离人口的工作。 理想的情况是 100% 撤离。 这将增加部队转移的保密性。 在一个半百万的空城中,你可以隐藏一支突袭前线的打击力量。
      1. Ros 56
        Ros 56 10十一月2022 08:31
        +3
        坦率地说,Surovikin 和 Shoigu 根本不理解这个决定。 相反,在二战期间,他们在河对岸夺取了一座桥头堡,并开始千方百计地扩大和加强它,以便为进攻提供支持,但我们这里有一个强大的桥头堡,想要由于缺乏桥梁而离开它。 一些废话。
        关于沥青和滑雪板的说法立即浮现在脑海中。
        1. 伊戈尔
          伊戈尔 12十一月2022 01:13
          0
          Quote:罗斯56
          二战期间,恰恰相反,他们在河的对岸站稳脚跟,开始千方百计扩张


          在第二次世界大战期间,没有先验概念与弗里茨达成协议。 在现代现实中,这随处可见。 从“亚速”开始,贯穿一次奇怪的军事行动(SVO)的所有步骤。
    3. 鲨鱼情人
      鲨鱼情人 9十一月2022 09:40
      +3
      最重要的胜利也是唯一的胜利将是他们至少在内部清除一半的胜利。 昨天看了一场演出(我就不打广告了),有个问题; 为什么 Alligarchs 反对 SVO。 答案是,胜利之后,很多企业都有被国有化的可能。 他们害怕这一点,所以他们会比乌克兰武装部队和所有雇佣军更糟糕。 克里米亚已经有例子,顿巴斯解放区也有例子。 那是主要强大的DRG,
      1. 国内
        国内 9十一月2022 10:14
        +6
        答案是,胜利之后,很多企业都有被国有化的可能。

        没有这样的选择。 你只会挑起内战。 没有人会不战而放弃任何东西。 至于寡头,他们站在他们一边,这是他们的国家。
      2. 斯格拉比克
        斯格拉比克 9十一月2022 14:41
        -8
        那些反对SVO的寡头早已被甩到国外,只剩下忠于当局和国家的人。
      3. 菜
        9十一月2022 15:37
        +1
        Quote:鲨鱼情人
        答案是,胜利之后,很多企业都有被国有化的可能。

        什么? 这种可能性从何而来? 如果这是您的个人意见,那么这是我的个人意见。
        在 NWO 的胜利之后,俄罗斯有机会展开翅膀,成为一个渴望原材料和市场的新资本主义帝国。 这是俄罗斯寡头们将充分融合的地方。 在此之前,只有脂肪来自俄罗斯,但这样可以从 NWO 之后手伸到的任何地方收集它:西方人会害怕将这只手击到某个门槛。
        1. 罗曼诺夫斯基
          罗曼诺夫斯基 14十一月2022 20:58
          0
          “……在新世界战争胜利后,俄罗斯有可能展翅成为一个新的资本主义帝国……”。
          ----
          亲爱的,你错了......哦,多么错误......在集体西方和同一个乌克兰的胜利(其屋顶已经从西方蕾丝内裤消失......) - 将通过新的和正在恢复的俄罗斯获得新的和有效的社会主义(共产主义),本质上类似于中国的共产主义......把它写在你笔记本的某个地方,并在几年内阅读......
    4. AAK
      AAK 10十一月2022 12:23
      +5
      我想知道这部作品的作者现在感觉如何? 良心不折磨?
      1. 米哈伊尔·雅2
        米哈伊尔·雅2 10十一月2022 20:04
        +2
        他们没有良心。 他们写他们支付的费用。 现在球将解开,讲述将赫尔松和桥头堡留在右岸是多么正确,他将以同样的悲痛和热情写作
        1. 伊戈尔
          伊戈尔 12十一月2022 01:21
          +1
          引用:Mikhail Ya2
          离开赫尔松和右岸的桥头堡是多么正确,


          所以他们已经在努力做到这一点并将其推向大众。 只有这里是问题的答案:为什么奇怪的VO从那时开始? 从第一步开始,某种跨越式的开始,他们放下了最战斗的准备,我带着乌克兰后方的旅行。 队伍数量不够,将自我分散到这些领土上,真的不是很明显吗? 然后非常正确的决定来了——从任何地方撤离,从任何可能的地方撤军,因为不可能用这么多的特遣队建立一条连续的防线。 好吧,现在我们将等待正确的决定-将部队撤出乌拉尔。 我们会在那里救人,乌拉尔山脉沿线的防御会更容易。
  2. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 9十一月2022 05:54
    +2
    看情况来看,都是有经验的人来补给的,这场战争与其他战争不同的是,没有平静的平静。 攻击无人机,投掷手榴弹的无人机和步兵地雷。军事科学家的所有后街都是针对一个人的。前面发生的事情和国内发生的事情有多么不同。每个人都在寻找阳光下的地方。 无论是在政治上,还是在舞台上,还是在经济上。战争已经改变了。但无论如何我们都不应该改变我们人民的心态。我们的人民从来没有嗜血。坚持道德标准,直到最好的时候。
    1. 评论已删除。
    2. 木匠
      木匠 9十一月2022 06:46
      +4
      引用:Nikolay Malyugin
      前线发生的事情和国内发生的事情有多么不同

      国内也一样,泡茶去泡扔掉,茶水纯洁透明。 这种泡沫有多少被扔出这个国家,所有这些曾经恶臭的“偶像”——Pugachevs-Galkins、Sobchaks、Tinkovs,都像泡沫一样被扔进了历史的厕所。
      1. 提供
        提供 9十一月2022 07:24
        +15
        引用: 木匠
        有多少这种泡沫被扔出国门

        泡沫随后自行溶解,但泡沫沉淀,沉淀物飞得很高。
        必须更换茶叶,以使水不会变质并且不会产生泡沫。
      2. 烦躁不安的人
        烦躁不安的人 9十一月2022 08:03
        +6
        引用: 木匠
        这种泡沫有多少被扔出这个国家,所有这些曾经恶臭的“偶像”——Pugachevs-Galkins、Sobchaks、Tinkovs,都像泡沫一样被扔进了历史的厕所。

        最重要的是不放手。 让他们生活在“有福的民主西部”!
        1. Boris55
          Boris55 9十一月2022 08:28
          -17
          引用:Egoza
          让他们生活在“有福的民主西部”!

          所以他们不只是住在那里。 他们已经在那里建立了俄罗斯流亡政府。 “我们的”寡头 21 月 90 日。 他们派代表参加了那次集会(索布恰克就是其中之一),他们正在准备一场政变……他们对当局不允许抢劫俄罗斯这一事实感到不满,就像在 XNUMX 年代一样……
          1. 迪翁59
            迪翁59 9十一月2022 09:38
            +11
            当局不允许其他人抢劫俄罗斯,因为他们自己抢劫了它。
            1. Boris55
              Boris55 9十一月2022 09:48
              -19
              引自 Deon59
              当局不允许其他人抢劫俄罗斯,因为他们自己抢劫了它。

              你怎么能抢劫自己? 笑
              1. 迪翁59
                迪翁59 9十一月2022 10:09
                0
                什么是权力?好吧,绝对不是人民,而是手握大权的官僚,他们相信俄罗斯的一切都属于他们,他们是自己的,而不是抢劫。
              2. Essex62
                Essex62 9十一月2022 10:46
                +4
                摔跤手是俄罗斯? 太棒了,鲍里斯。 但一如既往 傻瓜
            2. 龙西
              龙西 10十一月2022 14:32
              +1
              如果没有大脑,那就考虑瘸子,好吧,古人是这样说的。
          2. 评论已删除。
      3. 台门
        台门 9十一月2022 08:22
        +11
        我们什么时候才能将西卢阿诺夫家族、纳比乌林家族和他们的赞助人赶出国门? 或者他们是不可侵犯的。再次有 146% 的人会投票给他们?是的,他们将再次使“善意的姿态”成为一项危险的政策,就像他们已经在基辅、苏梅和其他地方所做的那样。
      4. Nikolay Malyugin
        Nikolay Malyugin 9十一月2022 08:34
        +7
        戴蒙。 我说的是那些没有离开的人。 关于那些留下来的人。 关于那些通过创造皇家狼队来灌输残忍的人,关于那些用弹性腹部和粉红色臀部来评估我们人口的人,关于那些被允许穿越国家的人。 边界。 就因为他们落入贱民阶层,这一切比乌克兰发生的一切都要糟糕得多。
      5. 迪翁59
        迪翁59 9十一月2022 09:24
        +6
        政府、国家杜马和联邦委员会有多少泡沫。 俄罗斯的茶与过去的苏联不同。 质量下降了很多,价格飞涨,是的,泡沫气味很浓,洗不掉。
      6. Ingvar 72
        Ingvar 72 9十一月2022 10:44
        +4
        引用: 木匠
        有多少这种泡沫被扔出这个国家,

        这只是泡沫的一小部分。 最大和最有影响力的部分仍然拥有国家,对权力有很大的影响。
      7. 阻挠议事
        阻挠议事 9十一月2022 11:52
        +5
        你甚至不明白发生了什么。 当局故意释放最活跃的部分民众,即那些可以开始抗议的人,那些可以在不宣战或戒严的情况下开始“大声”询问动员合法性的人。
        最可悲的是,亚美尼亚、格鲁吉亚、哈萨克斯坦都对明年的GDP增长做出了5%到10%的预测,我想你可以猜到牺牲了谁。 亚美尼亚已普遍成为独联体最大的 IT 集群。
    3. 斯格拉比克
      斯格拉比克 9十一月2022 14:55
      0
      西方对我国的所有这些攻击,必须及时、坚决、严厉地予以回应,这里根本不允许表现出过分的自由主义、和平主义和宽容,我们已经忍了太久了,如果我们再开始玩时间,以为一切都会过去,如果我们为大家感到难过,那么我们将第二次失去国家,不可能为敌人感到难过,他当然不会心疼我们,没有人会打扰我们,现在只有实力决定一切,时代已经完全改变,你不能忽视它。
    4. 爱德华·蒂尔蒂奇尼
      爱德华·蒂尔蒂奇尼 10十一月2022 14:49
      +1
      我邀请你去参观几天,在一个破窗户的房子里。 听听手提箱如何在头顶吹口哨并(字面意思)落在院子的窗户下。 如果你幸运的话,你不会在“拜访”期间到达房子。 躲在地窖里是没有意义的——因为为了“完全安全”,你必须一直坐在那里,因为不知道它会在何时何地到达。 整整 8 年。 那时我们将谈论心态,嗜血和道德标准。 考虑一下嗜血与消灭敌人的需要之间的区别。 顺便说一句,在 DPR 中死亡的不是 101 名儿童(如在顿涅茨克的天使小巷中),而是与重伤和致残的儿童一起死亡 - 如果不是更多的话,全部是 1101 名。
      1. 伊戈尔
        伊戈尔 12十一月2022 01:25
        0
        只有这里有问题。 炮弹,吹了 8 年的口哨,继续这首歌,而不是把纳粹淹没在他们自己的鲜血和粪便中。
  3. Oorfene Juice 和他的木头士兵
    Oorfene Juice 和他的木头士兵 9十一月2022 06:05
    +10
    如果正如他们在文章前面所写的那样,从行政大楼中移除州旗,那么俄罗斯政府最有可能离开这座城市。
    1. 哈吉穆拉特
      哈吉穆拉特 9十一月2022 07:31
      -20
      这里你离开这里的可能性更大
      1. 肩带
        肩带 9十一月2022 10:19
        +10
        “你离开这里的可能性更大”
        前几天,这里有一篇关于赫尔松局势的文章。 所有官员都搬到了左岸——该地区的建筑(是的,可能
        和山)政府被遗弃和抢劫。 掠夺者在城里肆虐——警察带着他们的家人一起。 也就是说,政府抛弃了它的公民。 在这一切的背景下,我们不会投降赫尔松的诚恳声明看起来有点不恰当。 并且staver是内容的专业乐观主义者,他不能写不同的东西
  4. 提供
    提供 9十一月2022 06:15
    +8
    作者:
    亚历山大·斯塔弗

    我希望在文章 Kadyrov 下签名。
    怎么把受惊的驴赶进马厩?

    尽管背负着北约的重担,但我们的武装部队与一头驴作战,在某种程度上是一种耻辱。
    1. 达尔坦扬
      达尔坦扬 9十一月2022 06:30
      0
      这仅适用于军队,我们有一个工农军队,对于其他特别有效的管理人员来说,没有什么可耻的
      1. Lesovik
        Lesovik 9十一月2022 08:38
        +3
        达尔坦扬的名言
        只给军队,我们给工农,其余的

        今日轶事:在斯维尔德洛夫斯克地区,一名副手被调动参战,一个月前,他在地方选举中赢得了军事委员的青睐。

        46月,这位XNUMX岁的联合俄罗斯代表赢得了选举,并开始代表第二个选区。 他在选举中的对手是新乌拉尔斯克军委和自提名的阿列克谢·维尔霍图罗夫。 他在投票中获得第二名。

        疯狂的意外。

        我以为是假的,但新闻提要证实了这一点......
    2. 怀疑论者2
      怀疑论者2 9十一月2022 09:57
      +5
      Quote:for
      尽管背负着北约的重担,但我们的武装部队与一头驴作战,在某种程度上是一种耻辱。

      是的。 还有一个小丑,一个吸毒者,在名单的后面。
      我有一个问题要问作者。 他在此写道:“这就是为什么泽连斯基如此频繁地宣布不愿与普京总统会面的原因。”
      问题 - 在泽连斯基正式颁布国家安全与国防委员会 (NSDC) 关于不可能与俄罗斯总统 V.V. 普京谈判的决定之前或之后,作者是否看到了这种愿望?
      似乎作者根本不在主题中。
      至于作者的论文“盟军正在缓慢而稳步地前进”......我想了解更多细节。 更多的数字。 公里(或米?)每天。 解放城市和其他定居点的名称。 尤其是在南方。 顺便说一句,赫尔松位于哪里。
  5. 达尔坦扬
    达尔坦扬 9十一月2022 06:28
    +32
    一篇关于一个人口数量超过敌人5倍的太空和核国家的文章,关于GDP以及关于没有人拥有类似武器的事实,我们甚至不方便说,所以这样一个国家想知道是否相反一方将采取赫尔松与否。 我想知道是否有人能在二月份想象到这一点?
    1. 2014年Sid
      2014年Sid 9十一月2022 08:10
      +14
      二月,我们都这么认为。 他们听电视和宣传。 现实要残酷得多。 而太空第一国,第二军,最好的武器,都是为了宣传和阅兵!!!
      1. Pilat2009
        Pilat2009 9十一月2022 09:22
        +4
        Quote:Sid2014
        二月,我们都这么认为。 他们听电视和宣传。 现实要残酷得多。 而太空第一国,第二军,最好的武器,都是为了宣传和阅兵!!!

        你可以说军队是世界第二,只是这样并不会更好。事实上,中国拥有世界第二军队。但总的来说,应该与北约相比,而不是与波罗的海国家这样的个别国家相比。那么就没有什么可吹嘘的了
    2. 菜
      9十一月2022 15:41
      0
      达尔坦扬的名言
      所以这样一个国家在想,对方是否会从它那里夺走赫尔松。

      不可能。 二月份我们还没有赫尔松。
    3. vova1910
      vova1910 10十一月2022 09:08
      +3
      达尔坦扬的名言
      一篇关于一个人口数量超过敌人5倍的太空和核国家的文章,关于GDP以及关于没有人拥有类似武器的事实,我们甚至不方便说,所以这样一个国家想知道是否相反一方将采取赫尔松与否。 我想知道是否有人能在二月份想象到这一点?

      我认为媒体故意欺骗。 基辅很早以前就被占领了,因为他们承诺三天之内到达,而俄罗斯军队已经在波兰边境,准备撕毁妓女。
  6. 塔特拉
    塔特拉 9十一月2022 06:30
    +16
    在NMD的8个月中,最后4个月的晋级只在乌克兰武装部队,普京看得很清楚,很想谈判,他需要为“干杯-爱国者”争取胜利言辞变了:
    周二,外交部副部长安德烈·鲁坚科表示,莫斯科没有为与基辅的和谈设定任何先决条件。
    1. 亚历山大·萨连科
      亚历山大·萨连科 9十一月2022 09:44
      -13
      仅在乌克兰武装部队的最后 4 个月晋升

      这不是真的,说得委婉些,而且,女士,军事行动的目的不是推进,而是摧毁敌人的武装力量,他们做得很好,顺便说一句,文章说,或者你是斜着读的吗?
      1. 克罗诺斯
        克罗诺斯 9十一月2022 10:22
        +6
        在那里,在阵地战中相互破坏,双方都遭受损失。
        1. 亚历山大·萨连科
          亚历山大·萨连科 9十一月2022 10:59
          -6
          在任何一场战斗中,双方都有损失,但试图进攻却没有取得结果的一方承担的更多。 尤其是在数量上,我们在火炮方面具有优势,我们能够创造月球景观而敌人却没有。
          1. 克罗诺斯
            克罗诺斯 9十一月2022 12:10
            +1
            好吧,例如,俄罗斯对乌格莱达尔的袭击没有结果,并且已经报告了重大损失。
            1. 亚历山大·萨连科
              亚历山大·萨连科 9十一月2022 13:24
              0
              我不记得这种综合症叫什么,但在同一场对马岛战役中,日本方面的一位英国观察员指出,俄罗斯人开火的频率更高,也更准确,尽管事实上一切都恰恰相反。
      2. Essex62
        Essex62 9十一月2022 10:56
        +5
        目标始终是解放他们的领土和居住在其中的人民。 如果我们的理由是正确的。 否则,目标不明确。 要想使一个拥有 40 万人口的国家非军事化,只能通过消灭大部分男性人口或摧毁(俘获)管理层来实现。 可能吗?
        而现在俄罗斯领土上的战斗正在进行中,如果在北约的另一边有一个俄罗斯联邦资产阶级当局承认的班德拉国家,这是一种什么样的警察行动? 是国家。 国家之间的战争称为战争。 猛扑早就失败了,是时候回归现实了。
        1. 亚历山大·萨连科
          亚历山大·萨连科 9十一月2022 13:27
          +1
          我不明白,同名,你为什么要联系我。 但我可以争论这些领土,因为人们生活在这些领土上,你确定那里有很多亲俄罗斯的人吗? 甚至在克里米亚也有亲乌势力和乌克兰地下组织,对黑海舰队总部采取同样的攻击。 但这就是诗,不战胜敌人就没有结果,历史上没有人战斗到最后一个士兵。 即使在温泉关,列奥尼达斯国王也基本上覆盖了数千名希腊人的撤退。
          1. Essex62
            Essex62 9十一月2022 20:26
            +1
            为什么对你
            亚历山大·萨连科(亚历山大)
            今天,09:44
            NEW

            -9
            仅在乌克兰武装部队的最后 4 个月晋升

            这不是真的,说得委婉些,而且,女士,军事行动的目的不是推进,而是摧毁敌人的武装力量,他们做得很好,顺便说一句,文章说,或者你是斜着读的吗?

            任何战争的目标,即使是侵略性的,甚至是人民的解放,始终是领土。 他们战斗到了最后一名士兵。例如,一百岁。中央的吉罗巴人很少。 孩子们长大了,又在揉捏。如果没有人能赢,那就发生了。
            至于被占领的郊区,俄罗斯人在那里,他们是不同的。有些人讨厌那些向他们头上发射火箭的人,有些人讨厌被班德拉宣传所迷惑的年轻人。 我们也有同样的事情,几代人被教导要生活在不人道的资本主义中,他们认为这是理所当然的。 现在,如果克里姆林宫兄弟在 2014 年转过头来,这一切都不会发生。
            1. 亚历山大·萨连科
              亚历山大·萨连科 10十一月2022 08:25
              0
              你不是在谈论那个。 领土可以作为奖品,尽管不平等的合同,例如,可以是奖品。 还记得鸦片战争,英国人对那里的领土感兴趣吗?
              问题是,为了占领领土,必须打败敌人,因为不败的敌人可以归还他们,例如 1812 年的战争。
        2. 菜
          9十一月2022 15:43
          +1
          Quote:Essex62
          要想使一个拥有 40 万人口的国家非军事化,只能通过消灭大部分男性人口或摧毁(俘获)管理层来实现。 可能吗?

          从 NWO 期间有多少人离开乌克兰的数据以及基辅水电问题的消息来看,这正是正在做的事情 - 人口正在被削减。
          1. Essex62
            Essex62 9十一月2022 20:35
            -2
            没有电? 杜克应该明白班德拉和法西斯主义是邪恶的。当顿涅茨克的孩子们没有电,坐在地下室里,这是别的什么吗?
            那里有不同的人,不接受但沉默的人占多数,还有以被炸毁的克里米亚大桥为背景拍照的人,必须明白,才会有答案。
            只有郊区的俄罗斯人自己才能阻止这场战争。否则,民族的灭绝不会结束,这让无耻的撒克逊人高兴。
            1. 菜
              9十一月2022 20:52
              -2
              Quote:Essex62
              顿涅茨克的孩子们,没有电,坐在地下室里,有什么不同吗?

              你用这样的语气问我这个问题,好像我反对基辅缺电一样。 在我看来,他们还需要关闭全国各地的暖气,因为寒冷开始了。 因此,在医院里,他们因喉咙痛、支气管炎和其他与体温过低有关的疾病而躺着,还​​有子弹伤,因此没有更多的床位。
              Quote:Essex62
              只有郊区的俄罗斯人自己才能阻止这场战争。

              在我看来,“郊区”向我们证明了它是乌克兰 - 一个与俄罗斯分开的国家。 如果是这样,那么这个“郊区”本身就不会停止。 而且没有人会从里面阻止她,因为没有人。 在这里,它仍然只是杀死这个乌克兰作为一个国家,因为 30 年来他们一直坚信,最终,出于某种原因,它一遍又一遍地得出结论,“不管俄罗斯 == 反对俄罗斯”。 由于我们不能用快速无痛的打击杀死,要么活着离开,要么长时间扼杀脖子,我希望将来会这样做(他们好像在十月开始) .
    2. 痴呆者873
      痴呆者873 9十一月2022 14:05
      0
      现在所有部队每月消耗97.5亿,根据法令只有工资,没有战斗,受伤,死亡费用。 这些部队只够保住LBS,没有反击。 他们能提供多久没有明确目标的人? 不可能从那里移走它们,损失会很大,很少有人进行迂回打击,封锁,2-3环包围防御工事。 如果人们决定像第一次世界大战那样在 NG 中逐渐混乱和摇摆不定、友爱,那么他们会有什么意见?
  7. 波彭科
    波彭科 9十一月2022 07:00
    -6
    泥泞的情况。 一切都应该在年底前变得清晰。 然后“谁是谁”终于明朗了,因为在俄罗斯已经做了一切可能的事情,那就只有内部“摊牌”了。
  8. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 9十一月2022 07:10
    +17
    “奇怪的军事行动”仍在继续,文章当然是乐观的,但我们领导层的行动并不令人乐观,如果出于善意,赫尔松仍然交出,我不会感到惊讶,天然气仍在通过乌克兰抽水,铁路部队正在工作,他们在边境更换货车上的轮组,如果这一切都被摧毁,那将损害企业,不是战争,而是对死去的士兵的某种嘲弄
  9. parusnik
    parusnik 9十一月2022 07:13
    +2
    并保持出海通道。 否则,这个国家对西方来说真的很无趣。 各方面都无趣。
    那么问题是什么? 没有港口的国家,没有港口的国家。 从字面上看,绝对。 一堆胜利的钥匙,位于敖德萨,尼古拉耶夫..
  10. 洗衣工
    洗衣工 9十一月2022 07:48
    +16
    这篇文章只是锡。 我认为戈培尔在 1944 年也写过类似的文章,“我们不会投降柯宁斯堡,我们现在会将美国在法国的登陆投入大海”

    他和他的团队很清楚这个国家已经被摧毁了。 经济上、政治上、意识形态上都崩溃了。 今天的乌克兰武装部队更像是一支雇佣军和其他国家的部队,而不是乌克兰军队。


    经济崩溃——完全恢复供电,取消空袭——一切都会好起来的。 很难,但没有什么致命的。
    在政治上崩溃 - 什么? 乌克兰现在前所未有地团结起来。 前总统,反对党领袖,是做什么的? 志愿并送各种有用的东西到前线。 甚至政治力量之间通常的争吵现在都在这个话题上“但我发现一辆吉普车花了 200 万美元,而其他志愿者则买了 300 万美元”
    意识形态崩溃了——这甚至都不好笑。
    如果乌克兰武装部队动员后有正负一百万人,那么雇佣军应该有多少,以至于作者会说那里几乎没有乌克兰军队? 应该是一千万吧?

    赫尔松在法律上是俄罗斯的事实在西方并不被理解。 或者他们假装不明白。


    让我举行一次公投,亲自投票,承认你公寓里的一个房间是我的。 然后你会尝试解释为什么它不正确并且不能那样工作。

    我认为 Zelensky 将为他提供一个相当有趣的选择。 俄罗斯给了赫尔松。 作为交换,乌克兰承认那些已经成为俄罗斯联邦一部分的地区为俄罗斯。


    这些地区是什么? 除克里米亚外,没有一个地区 100% 属于俄罗斯。 那么,所有这些 SVO 都是为了让乌克兰承认克里米亚?

    美国人不能允许失败……俄罗斯! 愚蠢?


    是的,愚蠢。 美国有两个敌人——俄罗斯和中国。 删除一个,第二个将更容易处理。

    只看战斗的结果。 具体结果作为一个整体,而不是针对个别战区。 但总的来说,“强大的乌克兰武装部队”与雇佣军一起,在试图攻击时成功地被打到了脸上,并且只停留在一些防御位置。 盟军正在缓慢而稳步地前进。


    也正是因为这个原因,不久前,乌克兰武装部队兴高采烈地报告说,他们已经收复了自50月24日以来被俄罗斯占领的XNUMX%的领土? 是否有可能使盟军的前进速度大致减慢但不倾斜? 这是关于顿涅茨克机​​场还是什么?

    我们必须赞扬我们的智慧。 俄罗斯联邦国防部的报告中已经多次闪现关于在集中地点摧毁相当大部队的报告。 在一般背景下,这些事实看起来不像是重大胜利,但它们完美地展示了乌克兰武装部队的状况和我们情报人员的工作。


    从字面上看,从 SVO 的第一天开始,科纳申科夫就用嘴在集中的地方摧毁了大部队。 一些记者在夏天认为,几乎比敌方士兵和装备更多的“部署点”被摧毁。

    赫尔松是俄罗斯城市! 没有人会放弃它! 也可以换一些其他的! 所以这就够了……


    也正是因为有这样的文章,如果留下赫尔松,那么士气就会跌破底线。
    1. 评论已删除。
    2. 洗衣工
      洗衣工 9十一月2022 08:35
      +8
      忘了添加。
      只要这一套关于“滑稽的khokhliv”、“一群驴子”、“小丑模式”和其他“匪帮”的陈词滥调继续存在,这种奇怪的军事行动就不会改变。 也许在第 XNUMX 个月,是时候承认在敌对领土上与一支装备精良、训练有素的军队进行了一场真正的战争? 从在某处举行公投的事实来看,当地民众不会说“好吧,该死的,我们现在是俄罗斯人,我们不会向乌克兰武装部队和乌克兰安全局传递信息。”

      这个国家,就像在第二次世界大战期间一样,必须意识到“外国领土上的小流血”并没有奏效。 德国工人和农民根本没有等待共产主义兄弟的到来。
    3. 犯规怀疑论者
      犯规怀疑论者 9十一月2022 09:14
      +14
      不要指望斯塔弗的其他“文章”。
    4. 亚历山大·萨连科
      亚历山大·萨连科 9十一月2022 09:57
      -12
      也正是因为这个原因,不久前,乌克兰武装部队兴高采烈地报告说,他们已经收复了自50月24日以来被俄罗斯占领的XNUMX%的领土?

      所以呢? 现在,如果我们放弃任何关于声誉损失的推理并且我们搞砸了第一阶段,那么发生了什么致命的事情?
      像你这样的人多了,精神就会下降,但这是什么鬼话,比如:
      如果乌克兰武装部队动员后有正负一百万人,那么雇佣军应该有多少,以至于作者会说那里几乎没有乌克兰军队?

      他们从哪里得到这百万? 在乌克兰,他们自己说了大约 700 万,这只是在前线,而不是在前线。 你明白吗? 全部的!!! 该死的......乌克兰武装部队有,例如,海军,空军,SBU部队,炸药,即那些永远不会直接出现在前线的人,动员后我们总共有400万人在前线,乌克兰武装部队遭受了损失,他们自己承认,并不弱,为什么谈论那里的动员浪潮毫无意义,它一直在那里。
      也正是因为有这样的文章,如果留下赫尔松,那么士气就会跌破底线。

      这里的关键是,提醒您 APU 在 Krasny Liman 有多少垃圾? 同时,我们的基本上有一个射手,而敌人有数量上的优势。 虽然赫尔松在我看来是一个大村庄,而且比马里乌波尔小,但你还记得我们在马里乌波尔附近有多辛苦吗? 如果在赫尔松的情况下我们难以供应,在马里乌波尔则根本没有。
      1. 洗衣工
        洗衣工 9十一月2022 10:15
        +6
        你的回答很奇怪。
        作者写道:“乌克兰武装部队到处撤退,盟军无情地向前推进”,我正确地(在我看来)注意到乌克兰武装部队已经夺回了自 24 月 XNUMX 日以来失去的一半。 那些。 我指出,目前 APU 正在推进,而盟军(我将其简称为 SS,但结果很糟糕)正在撤退。 这不是对乌克兰武装部队的赞扬,这不是对俄罗斯联邦武装部队的抹黑,这只是向作者表明他错了。

        他们从哪里得到这百万? 在乌克兰,他们自己说了大约 700 万,这只是在前线,而不是在前线。


        作者写道:“乌克兰几乎没有武装部队,只有西方雇佣军。”
        我回答:进行了动员,总共有一百万(好吧,从边防和领土防御到步兵和飞行员,每个人总共有 500 万)。 如果500万是“几乎没有APU”,那么西方有多少人?

        这里的关键是,提醒您 APU 在 Krasny Liman 有多少垃圾?


        那么,RF 武装部队第一次在 Krasny Liman 有多少垃圾? 他们和巴拉克莱亚一起吃葡萄干多久了? APU 以多快的速度将他们带回来?

        不记得在马里乌波尔附近对我们来说有多难? 如果在赫尔松的情况下我们难以供应,在马里乌波尔则根本没有。


        我们,这个,对不起谁? 马里乌波尔几乎从 NMD 的第一天就被包围了,乌克兰武装部队没有补给就坐在那里,而 RF 武装部队首先将前线推离城市更远,其次,没有防空没有人干预轰炸城市和亚速斯塔尔,补给来自塔甘罗格和先前占领的别尔江斯克。
        1. 亚历山大·萨连科
          亚历山大·萨连科 9十一月2022 10:57
          -7
          你的回答很奇怪。

          它发生在这里,但总的来说,这里的人彬彬有礼,如果他们不熟悉,就会转向你。
          作者写道:“乌克兰武装部队到处撤退,盟军无情地向前推进”,我正确地(在我看来)注意到乌克兰武装部队已经夺回了自 24 月 XNUMX 日以来失去的一半。 那些。 我指出,目前 APU 正在推进

          此刻他们试图攻击,但不是攻击,这不是一回事。
          我回答:进行了动员,总共有一百万(好吧,从边防和领土防御到步兵和飞行员,每个人总共有 500 万)。 如果500万是“几乎没有APU”,那么西方有多少人?

          谁知道,从西方那里,这些是卫星和侦察机和通信专家的飞行。
          那么,RF 武装部队第一次在 Krasny Liman 有多少垃圾? 他们和巴拉克莱亚一起吃葡萄干多久了? APU 以多快的速度将他们带回来?

          这些城市被乌克兰武装部队的数量优势占据并不介意,顺便说一句,它还确保放弃其他先前占领的领土。 现在动员已经过去,不再有人数优势。 是的,使用皮卡是贫穷的一个指标。 推车在叙利亚或顿巴斯附近行驶是一回事,但在 2015 年的情况下,现在又是另一回事了。
          我们,这个,对不起谁? 马里乌波尔几乎从 NMD 的第一天就被包围了,乌克兰武装部队没有补给就坐在那里,而 RF 武装部队首先将前线推离城市更远,其次,没有防空没有人干预轰炸城市和亚速斯塔尔,补给来自塔甘罗格和先前占领的别尔江斯克。

          那么,乌克兰武装部队将如何轰炸赫尔松? 这就是我们所说的,尽管赫尔松没有 Azovstal,但对他们来说,这对他们来说比在马里乌波尔更困难,但乌克兰武装部队没有相同数量的火炮和航空问题。
          而且不是SOBR坐在赫尔松,不可能绕过它迫使它离开,第聂伯河也极大地干扰了他们,你需要先到达赫尔松,但现在乌克兰武装部队已经站稳脚跟,不知道在 Snegirevka 的北郊有多牢固。
        2. 加勒特
          加勒特 9十一月2022 14:34
          +1
          我了解您是该网站的新手。 笑 呃……我很早就认出了自己。 不要试图逻辑,有一个非常具体的队伍。
  11. Vladimir61
    Vladimir61 9十一月2022 07:59
    -17
    赫尔松是俄罗斯城市! 没有人会放弃它! 也可以换一些其他的!
    这是肯定的! 总的来说,向作者致敬! 你的文章就像石蕊试纸——“谁是谁”这个概念的一个很好的指标。
    1. 塔特拉
      塔特拉 9十一月2022 08:15
      +14
      是的,很清楚谁是理智的,谁是一个不合格的“欢呼爱国者”。
      在哈尔科夫地区承诺“俄罗斯永远在这里”之后,在俄罗斯永远离开几天后,不应该在其他领土上做出这样的承诺,以免以后成为笑柄.
      1. Vladimir61
        Vladimir61 9十一月2022 16:02
        -5
        引用:tatra
        是的,很清楚谁是理智的,谁是一个不合格的“欢呼爱国者”。
        是的! 有时我们甚至不需要敌人!
    2. 单n
      单n 10十一月2022 08:18
      +2
      绍伊古是谁? 他离开了赫尔松。
      “赫尔松是一座俄罗斯城市!没有人会送人的!也可以换其他的!”
  12. 布斯莱夫
    布斯莱夫 9十一月2022 08:33
    +10
    战争的第二天,当他们跑去谈判时,一切都明朗了。 被炸了想带它去“炫耀”? 没有成功。 好吧,当最高指挥官向乌克兰武装部队提出同意建议(最高程度的屈辱)时,很明显俄罗斯联邦武装部队还没有准备好进行长期对抗,这表明通过 SVO 的进一步发展。 天真地认为,我们的领导层没有考虑到外国专家为乌克兰武装部队准备了 8 年,当时我们正在减少武装部队,摧毁军事院校和学校,喜欢戏弄并大喊大叫在无敌和坚不可摧但被阉割的谢尔久科夫主义军队的各个角落。 你看看那些现在正在接受动员号召的人的行列,或者自愿加入为俄罗斯和人民在前线战斗的人的行列,你会感到惊讶。年轻的上尉、少校和上校(许多有战斗经验),仍在服役和服役的人被赶出商军渣滓,获得了系数递减的削减养老金(谁服役)。 而现在,他们已经失去了这些权力,现在站在了最前沿,碰巧他们与整个家庭、父亲与儿子、兄弟们展开了战斗。 这同样适用于其他所有人:私人、军士和少尉。 受伤的朋友被送去休假。 除其他外,他失去了右手掌的中指。 在委员会上,他说自己打仗并不需要这根手指,想回到自己参战的单位服役,车库里的一位邻居,车臣战争的老兵,自愿参加了征兵委员会。 他们没有带走他,这人怀恨在心,想方设法上前线,你怎么能背叛这种人? 如何背叛那些不会从这场战争中回来的人? 你怎么能背叛从纳粹解放的领土上相信俄罗斯并接受其公民身份的人? 这些问题应该折磨那些试图在他们的人民背后“谈判”的人。 他们不与敌人谈判,他们被摧毁。
    1. 亚历山大·萨连科
      亚历山大·萨连科 9十一月2022 10:00
      -18
      俄罗斯联邦武装部队还没有准备好进行长期对抗,NMD 的进一步发展表明了这一点。

      Tsipsoshniks 跑了,8 个月 - 这是一场长期的对抗吗?
      天真地认为,我们的领导层没有考虑到外国专家为乌克兰武装部队准备了 8 年,而当时我们正在减少武装部队,摧毁军事学院和学校

      在过去的 8 年里,哪些学校被摧毁了,否则我就是不知道,我不跟随,你知道的。
      1. 犯规怀疑论者
        犯规怀疑论者 9十一月2022 11:47
        +5
        和 8 个月——这是一场长期的对抗吗?

        这个问题适合任何事情。 完全的.
        顺便说一句,从您向其提出问题的人的消息文本中,也有一个答案。 因此,你想对你的问题说什么是双重不清楚的。
        1. 亚历山大·萨连科
          亚历山大·萨连科 9十一月2022 13:22
          -4
          当他们宣布无法发动长期战争时,这样的问题是合适的,但关于答案,是的,没有答案,不要骗我或你自己
          1. 犯规怀疑论者
            犯规怀疑论者 9十一月2022 13:32
            +1
            第一的。 你的对话者说的不是“无能”,而是“没有准备”。 如果你有这个和相同的东西,那么我们将不会进行实质性的对话。
            第二。 如果没有你对什么可以被认为是“准备好长时间对抗”的定义,谈话就没有意义——你总是可以说你的意思是别的。
            1. 亚历山大·萨连科
              亚历山大·萨连科 9十一月2022 13:35
              -1
              准备不足或无能几乎是同义词,所以你摆动而不是我,如果你没有准备好,那你为什么能? 这意味着这种能力的表现存在积压,而积压就是准备就绪。
              1. 犯规怀疑论者
                犯规怀疑论者 9十一月2022 14:09
                +1
                如果他们还没有准备好,那么他们为什么能够做到呢?

                为了什么? 失去主动权? 您认为这是准备就绪的指标吗?
                1. 亚历山大·萨连科
                  亚历山大·萨连科 9十一月2022 17:07
                  -3
                  而且你不跳,在库尔斯克凸起上你也放弃了主动权,提醒你它是如何结束的?
                  我自己是硬防守的反对者,但在这种情况下,我看不出有其他选择。 同时,我军即使在严防死守的情况下,也在一些地方推进,定期进行纵深打击。
                  1. 犯规怀疑论者
                    犯规怀疑论者 9十一月2022 17:25
                    +1
                    在库尔斯克突出部,他们也放弃了主动权,还记得它是怎么收场的吗?

                    我记得——那些主动出击的人输掉了战争
                    1. 亚历山大·萨连科
                      亚历山大·萨连科 9十一月2022 17:32
                      -1
                      积累的储备确保了主动权的丧失,科涅夫读到,他在这个话题上非常恶毒地写道,两支军队从他手中夺走了,但事实是储备是在战略防御过程中积累的。 你甚至知道战斗的大致过程吗? 是的,Paul Hausser 的第 2 SS 装甲军突破了在 17 小时内建立了几个月的防御,而 Knobelsdorff 的第 48 军无法突破它,这使得国防军和 SS 的坦克部队能够投入挤压和部分挤压。 每个人都知道我们现在正在创造储备。
                      不错,你可以听听Shariy的,我就是这么做的,他已经决定留下赫尔松作为和谈的前提,所以选择你喜欢的。
                      1. Essex62
                        Essex62 9十一月2022 20:51
                        +1
                        所以这就是问题所在,同名。“硬防守”背后没有积累的储备。没有,永远不会。 被动员拼凑起来的一切,都已经在战斗了。 绍伊古下令撤退到第聂伯河以外。
                        将斯大林的苏联与俄罗斯联邦的小贩进行比较至少是不正确的。
                        为了应对北约,该国必须处于战争状态。 我们的生活就像什么都没发生一样继续。
                      2. 亚历山大·萨连科
                        亚历山大·萨连科 10十一月2022 08:33
                        -1
                        您可以而且应该进行比较。 例如,乌克兰的能源系统没有被弄湿,因为我们的小贩在那里占有一席之地,这在同名的斯大林时期是不可能的。 在斯大林的领导下,他们也偷了东西,但他们因此受到了惩罚,然后蒸发了五十万套制服,没有人回答——在我看来,这样的比较是恰当的。 hi
                      3. Essex62
                        Essex62 10十一月2022 11:31
                        0
                        所以我说的是同样的。 是你举了库尔斯克的例子,而不是我。 他们以积极的方式谈论了莫斯科地区和克里姆林宫的行动。 让我们积累储备然后...
                      4. 伊戈尔
                        伊戈尔 12十一月2022 01:30
                        0
                        Quote:Essex62
                        然后...


                        我们会沿着乌拉尔山脊保持防御吗?
                      5. Essex62
                        Essex62 12十一月2022 11:10
                        0
                        乌拉尔人和西伯利亚人可以很好地组织防御。 但它将不再是俄罗斯。 是的,碎片。 但是,如果 NATA 来到莫斯科,我们是否能够组建一支民兵队伍令人怀疑。
  13. Lesovik
    Lesovik 9十一月2022 08:35
    -1
    确实,阅读有关乌克兰人集结部队,平民与撤离有关的恐慌以及其他胡说八道的消息确实很奇怪……
    好吧,一切都是客观的,因此尚不清楚谁在散布恐慌...
    网站上的一般规则
    警告!
    由于网站上有大量 ukrotrolls 涌入,我们介绍

    标志)
    老实说,我真的厌倦了我们的“乌托邦——全武器”。
    不评论,只是 hi
    泽连斯基和当时的主要情报局局长布达诺夫已经发表声明,称有关放弃赫尔松的谣言是一种信息行动,旨在诱使乌克兰武装部队再次陷入困境。

    三周前,给人的印象是乌克兰武装部队确实被邀请攻击赫尔松。 为此,他们创建了必要的信息背景。 令人惊讶的是,攻势还没有开始。
    乌克兰人只会在城市名称的第一个音节级别收到赫尔松。
    1. Boris55
      Boris55 9十一月2022 08:53
      -8
      引用:伍德曼
      标志)

      对于返回标志的建议,我收到了两个警告......

      根据文章。
      不要让军队做他们的工作。 我们不会教锁匠如何更换水龙头。 APU(All-European Rabble in Ukraine)开始率先推进。 我们大多击退了他们的攻击。 现在我们守住防守,等到他们失去动力,然后你才能继续进攻。

      ps
      Shoigu 来到 Surovikin 的总部并没有白费。 严重的事情要来了……
      1. Lesovik
        Lesovik 9十一月2022 08:58
        0
        Quote:Boris55
        对于返回标志的建议,我收到了两个警告......

        如果不是秘密,他们是如何证明这一点的? 原则上,即使他们被禁止,我也不会感到惊讶,因为有想法为什么他们将其删除并且顽固地不归还它......
        Quote:Boris55
        不要让军队做他们的工作。

        而且,也没有必要恐慌和散播“将军愚蠢,政客早就背叛了所有人”之类的疑虑。 这不会增加部队的作战能力。
        1. Boris55
          Boris55 9十一月2022 09:01
          -11
          引用:伍德曼
          如果不是秘密,他们是如何证明这一点的?

          泛滥,与文章主题无关的评论
          1. Lesovik
            Lesovik 9十一月2022 09:05
            -2
            Quote:Boris55
            有点跑题了。

            Fi。 没有幻想。
    2. 单n
      单n 10十一月2022 08:21
      +3
      嗯,开始了。 谁在那里散布恐慌? 好像是国防部长。
      1. Lesovik
        Lesovik 10十一月2022 08:33
        -3
        Quote:单n
        谁在那里散布恐慌? 好像是国防部长。

        这是什么意思?
        1. 洗衣工
          洗衣工 10十一月2022 09:07
          +1
          为了将部队撤到第聂伯河左岸。
  14. 钢铁工人
    钢铁工人 9十一月2022 08:45
    +10
    “你能想象如果失去赫尔松桥头堡,在渡过第聂伯河的过程中会有什么损失吗?”
    赫尔松的投降是对俄罗斯利益的公开背叛。 而且没有其他方式。 所有厨师和出租车司机都明白这一点。在哈尔科夫之后,他们就这样不战而退,放弃了修正后的坦克,弹药库,之后谁会相信一个字。 尤其是在行为上,信仰是不加的。
    你知道,我是一个航空爱好者。 如果我们受够了,我相信不会有这样的情况和对话。 在 30-50 公里的前沿深度,一切都必须清除,而这离不开航空。 因此炮击了 ZNPP 并谈论了赫尔松的投降。 顿涅茨克的炮击越来越强。 他们什么也做不了,或者不想做???
  15. ivan2022
    ivan2022 9十一月2022 09:12
    0
    报价:钢铁制造商
    .因此炮击ZNPP并谈论赫尔松的投降。 顿涅茨克的炮击越来越强。 他们什么也做不了,或者不想做???


    碰巧没有地方,或者没有人,但碰巧什么都没有。! 我更相信它。 舞会 - 电力状况严重。
    由叛徒叶利钦开始的进程已经持续了30年。 尽管多年来“站起来”......

    你写的是“背叛俄罗斯利益”——但所有人都两次承认叶利钦为总统。 这是自圣经时代以来从未有过的背叛。

    这更糟糕:白痴 - 对自己的背叛,对祖先的记忆和对后代的背叛。 人们用他们的鲜血为这些东西付出代价,这种牺牲是否会被接受还有待观察......社会已经被肮脏和狗屎所吞噬,正确的口号将无济于事。
  16. 领袖_巴尔马列夫
    领袖_巴尔马列夫 9十一月2022 09:39
    +3

    每天,在我收到有关 Voenoboz 的消息之前,我都会去 Riafan 网站查看每日地图——从前,大约七个月前,它每天都在变化,而且非常强烈。 然后红色的量急剧减少,地图冻结了。 在过去的三个月里,Balakleya 害羞地从那里消失了,在 Artyomovsk 附近的南部形成了一个小壁架
    盟军正在缓慢而稳步地前进。

    也许,也许……但这在地图上是不可见的。 也许我太不专心了,但是 Riafan 有一个所有 CBO 地图的档案——如果你有兴趣,你可以寻找不同之处。 我真的很期待我们的进攻,我向上帝祈祷,我们的士兵在不久的将来可以同时占领尼古拉耶夫和敖德萨。 我真的很想开始阅读有关 Pridnestrovie 的正面新闻……但是作者的这种乐观情绪有点激怒了 - 除了理解 Kherson 根本无法投降之外,没有任何一个可以理解的论点。 一切都是不可能的,因为在那之后人们将失去对当局的忠诚,因为在这样的结果之后,只有懒惰的人不会踢我们——顺便说一句,这是赫尔松不放弃的一个很好的动力.
  17. Alt 22
    Alt 22 9十一月2022 09:45
    +1
    Bucha、Kupyansk、Izyum、Balakleya 也没有计划赠送。
    然后 - 有人谈论“需要拉直前线”和“重组”。
    也就是说,如果有城市投降,那么在酱汁下“我们诚实地试图保护它,但事实证明它们更强大,而且总的来说,很难供应它。”
  18. 斯帕泰尔
    斯帕泰尔 9十一月2022 09:50
    +1
    赫尔松是俄罗斯城市! 没有人会放弃它! 也可以换一些其他的! 所以这就够了……

    亲爱的作者!
    如果普京先生在这个紧迫的问题上询问您的个人观点,那就太好了。 是的,我的也是。
    同时,告诉他我对他的所有想法......
  19. rocket757
    rocket757 9十一月2022 09:55
    +1
    我不得不再次回答同样的问题。 让我们离开赫尔松,否则这座城市已经成为俄罗斯人,它的所有权问题已经一劳永逸地消除了。
    . 应该讨论什么问题?
    不再可能简单地放弃这座城市,即俄罗斯地区。 进行某种狡猾的演习……这可以。
    一般来说,我们会看到。 不会花很长时间。
  20. 元气_
    元气_ 9十一月2022 10:03
    +1
    关键是我们不能决定赫尔松会发生什么。 支持和反对的论据有数百种。 但只有一个人会决定。
    1. 迪翁59
      迪翁59 9十一月2022 10:11
      +5
      而他就是一个人,主要是维持实力,但他不会承受这个代价。
  21. 雅罗斯拉夫斯基
    雅罗斯拉夫斯基 9十一月2022 10:21
    +4
    我认为赫尔松的问题已经结束,短期内对我们不利。 我很高兴错了......但我认为我们的任务是保留克里米亚,每个人很久以前都会决定反对乌克兰,但这里有 50 个国家,我们不会把它拿出来
  22. 巨人
    巨人 9十一月2022 10:22
    +7
    赫尔松是俄罗斯城市! 没有人会放弃它! 也可以换一些其他的! 所以这就够了……

    在得出如此有力的结论之后,问题就交给了作者——如果赫尔松被交出,他会怎么做? 他将如何回答他的话?
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12十一月2022 19:16
      +1
      来自 Nephilim 的引述
      在得出如此有力的结论之后,问题就交给了作者——如果赫尔松被交出,他会怎么做? 他将如何回答他的话?

      会继续写同类文章。 直到他将为俄罗斯的占领当局写下它们。
  23. Alex66
    Alex66 9十一月2022 10:30
    0
    文章中关于我们是否会给赫尔松的论点是基于常识的。 近年来的事件显然是根据某种情景发生的,同时在全世界,这是 COVID 歇斯底里,关于美味昆虫的故事,与鸡和猪的破坏并行,采用奇怪的法律(关于疏散,万人坑......)显然,我们是否给予赫尔松将决定世界已经开始的转变的情景。
  24. 罗马书_2022
    罗马书_2022 9十一月2022 10:47
    -3
    你不能把赫尔松送走! 上帝保佑我们的军队。 希望他们保留它。 如有必要,让他们动员更多。
  25. 前军人
    前军人 9十一月2022 11:02
    -3
    我们必须赞扬我们的智慧。

    老式的情报工作方式 - 对 APU 囚犯的深入审讯,排队的平民的谈话可以产生出色的结果。
  26. 德米特里卡拉巴诺夫
    德米特里卡拉巴诺夫 9十一月2022 11:16
    -1
    让我们来看看。 尽管如此,军队还是从属于政客——克里姆林宫的“小圈子”将决定什么——我们不知道。 有一个自杀的“淫秽世界”的例子。
  27. 索夫洛伯四世
    索夫洛伯四世 9十一月2022 11:42
    +4
    今天的乌克兰武装部队更像是一支雇佣军和其他国家的部队,而不是乌克兰军队。


    是否有可能至少看到这个论点的一个重要证据? 这不是第一次在 VO 的文章中出现这种情况。 如果乌克兰武装部队中有这么多雇佣军(几乎超过乌克兰人,正如本文和其他作者所声称的那样!),那么死者、伤者和囚犯中的雇佣军比例应该完全相同。 互联网上的某个地方应该有他们家乡新坟的照片,有名字,应该有伤心的亲戚在社交网络上接受采访和写作,应该有电台截取带有特色口音的谈判,应该有成百上千的单位),文件的扫描件,一般来说,证据和证据,而不是空话。
    我怀疑,这些馅料无非是不愿意相信在战场上可能输给乌克兰军队,哪怕是西方武装和训练的。 我猜西方雇佣兵不会那么伤人吧?
  28. 洗衣工
    洗衣工 9十一月2022 11:53
    +3
    Quote:亚历山大·萨连科
    此刻他们试图攻击,但不是攻击,这不是一回事。


    好吧,我们说的是同一种语言,我们都写得对,但是为什么我的文字会歪曲呢?

    谁知道,从西方那里,这些是卫星和侦察机和通信专家的飞行。


    再一次,我逐字引用文章的作者:
    今天的乌克兰武装部队更像是一支雇佣军和其他国家的部队,而不是乌克兰军队。

    在乌克兰进行了动员,数十万人成为乌克兰武装部队的一部分。 作者声称,乌克兰武装部队不是乌克兰人,而是大多数外国人。 注意问题 - 有多少数十万或数百万外国人,这样动员的军队将被认为是一个微不足道的数字。

    这些城市被乌克兰武装部队的数量优势占据并不介意,顺便说一句,它还确保放弃其他先前占领的领土。 现在动员已经过去,不再有人数优势。


    乌克兰武装部队并没有正面攻占这座城市。 他们绕过、包围并把 RF 武装部队的炮兵赶出了城市。 这就是为什么俄罗斯联邦武装部队占领了伊久姆两个月,乌克兰武装部队在两天内被夺回。 将前额扔在强化位置 - “坏哑”(c)。

    是的,使用皮卡是贫穷的一个指标。 推车在叙利亚或顿巴斯附近行驶是一回事,但在 2015 年的情况下,现在又是另一回事了。


    显然,苏联头盔和生锈的卡拉什是成功和繁荣的标志? 皮卡有什么问题? 这是一种能够运送人的技术,您可以放置​​一些武器并射击。 如果士兵被几辆皮卡赶到前线,他们会不会娇气地说“这是给穷人的,我们没有发现自己在垃圾堆里”,然后徒步进攻?

    那么,乌克兰武装部队将如何轰炸赫尔松? 这就是我们所说的,尽管赫尔松没有 Azovstal,但对他们来说,这对他们来说比在马里乌波尔更困难,但乌克兰武装部队没有相同数量的火炮和航空问题。
    而且不是SOBR坐在赫尔松,不可能绕过它迫使它离开,第聂伯河也极大地干扰了他们,你需要先到达赫尔松,但现在乌克兰武装部队已经站稳脚跟,不知道在 Snegirevka 的北郊有多牢固。


    AFRF 在航空方面有任何问题吗? Vaughn,他们发布了一段来自国防部的视频,Rooks 如何从鼻子上成对射击 NAR。 甚至没有使用所有的悬挂点,两个街区被悬挂并向前。

    乌克兰武装部队不会轰炸赫尔松,他们不需要它。 将 AFRF 从目前的位置推到城市本身并控制桥梁和过境点就足够了。 攻城略地。 我相信俄罗斯士兵的勇气和力量,但可惜的是,没有弹药筒的机枪不会射击。

    今天,APU 在 Snegirevka 郊区盘踞。 而昨天,乌克兰武装部队可以在那里立足的消息会引起笑声。
  29. kakvastam
    kakvastam 9十一月2022 12:38
    0
    近九年的惊喜应该已经教会了面对不可知的谦逊......
    如果不了解领导层的目标,就无法预测其行动。
    所以最好不要猜测咖啡渣。
  30. 无病毒皇冠
    无病毒皇冠 9十一月2022 13:07
    +2
    在分析赫尔松目前的情况时,我想起了不朽的 同伴 欺负

  31. BAI
    BAI 9十一月2022 13:21
    -1
    1.
    “……俄罗斯方面对通过谈判实现其目标持开放态度……”

    那些。 不再谈论乌克兰作为一个国家的清算。 所有关于乌克兰去纳粹化和非军事化的言论都是空谈。 事实证明,这项任务是不可能的。
    2.
    还记得伟大卫国战争期间红军实施的巴格拉季昂行动吗?

    哪个巴格拉季昂? 作者是否知道卫星已经出现,可以实时控制 24 x 7 的一切?
    3.
    我们清楚地记得离开布查,以及对我们社会和整个军队的道德、心理和意识形态状态的影响。

    他们不记得了。 之后,他们离开了整个哈尔科夫地区。
  32. 塔塔林SSSR
    塔塔林SSSR 9十一月2022 13:35
    0
    一个问题 - 他们为什么要从赫尔松国家机构的建筑物中移除俄罗斯国旗? 今天通过了很多确认视频。 还有一个狡猾的计划?
  33. Lyuba1965_01
    Lyuba1965_01 9十一月2022 13:56
    +1
    在一个严肃的网站上,虽然不是很有趣,枯燥且没有口才,但我今天发现了这样一篇文章
    “在赫尔松,他们从政府大楼拆除旗帜并破坏桥梁”
    https://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/690830-v-hersone-snimajut-flagi-s-pravitelstvennyh-zdanij-i-podryvajut-mosty.html
    发表于今天 12:04 |
    如何理解这一点并将其与作者在这里所写的内容相关联?
  34. 加勒特
    加勒特 9十一月2022 14:27
    +1
    赫尔松是俄罗斯城市! 没有人会放弃它! 也可以换一些其他的! 所以这就够了……

    当然,我愿意,但我不相信……重点不在于我们的军队,而在于我们的政客。 恕我直言,赫尔松是一个讨价还价的筹码,它将被移交(桥梁已经被炸毁),另一个问题是它们会改变什么......我羡慕你,多么乐观!!!!!!
    1. 加勒特
      加勒特 11十一月2022 13:20
      0
      嗯,我想看看这个人(或机器人?)我放了什么减号)))))
  35. shpon123
    shpon123 9十一月2022 16:45
    +2
    我们除掉人和纪念碑,除掉行政部门,除掉警察(留在那里的公民抱怨抢劫和抢劫),我们炸毁桥梁,我们提前宣布“关于赫尔松的艰难决定”...... ......不,好吧,根本没有关于赫尔松投降的暗示。
  36. 布拉特
    布拉特 9十一月2022 17:13
    +7
    好吧,当有关投降的消息消失后​​,您现在对作者说什么? 另一个狡猾的计划?
  37. 洗衣工
    洗衣工 9十一月2022 18:23
    +8
    只是!

    绍伊古下令开始撤军穿过第聂伯河。 从发表题为“我们不会交出赫尔松”的文章到交出赫尔松的13个小时。
    1. roosei
      roosei 9十一月2022 18:40
      +7
      毕竟,我们还没有开始战斗,所以我们要离开,这不是很清楚吗? 智者之策,多招!
    2. UAZ 452
      UAZ 452 9十一月2022 19:42
      +2
      从发表题为“我们不会交出赫尔松”的文章到交出赫尔松的13个小时。

      但他们持续了13个小时! 例如,巡洋舰“瓦良格”号从未击中日本船只,但这并不妨碍我们为俄罗斯水手在二世纪的壮举感到自豪。
      1. 我的登录名
        我的登录名 9十一月2022 20:42
        +1
        至于“瓦良格”,只是不要......
        报价开始
        根据瓦良格指挥官的报告,一艘驱逐舰被巡洋舰炮火击沉,4艘日本巡洋舰受损。 Varyag 船员的损失——1 名军官和 30 名水手丧生,6 名军官和 85 名水手受伤并被炮弹击中,另有约 100 人受轻伤。 “韩国人”没有损失。
        报价的结尾。
        https://histrf.ru/read/articles/podvigh-krieisiera-variagh-event
        1. UAZ 452
          UAZ 452 9十一月2022 21:00
          -1
          通过链接。 这篇文章的作者似乎是科纳申科夫。 日本舰队的损失是众所周知的,包括在对马海战和其他行动中。 而且由于某种原因,他们只是在 Chemulpo 湾的战斗中“撒谎”说它通过了而没有为帝国舰队造成损失。 日本人还谎称他们从一艘淹没在浅水中的巡洋舰上举起了完好无损的枪,很快这艘船本身就没有时间进行对马之战了。 是的,你需要成为一个伟大的专业人士,相信不可能的事情,相信一艘严重受损的巡洋舰,无法继续战斗,能够平静地掉头返回港口。 还有鲁德涅夫的报告……所以在我们乌克兰,他们的空军被击落了第二次,如果不是第三次,希马尔索夫被摧毁的数量超过了 APU 的交付数量,很快就会比生产的数量更多. 苏沃洛夫还写道 - 写得更多,他们,异教徒,为什么要为他们感到难过。
          PS 对五艘巡洋舰的损坏和一艘驱逐舰的沉没特别有趣,因为在战争开始前几个月,瓦良格号对盾牌进行了训练射击,在非战斗情况下它没有达到任何命中拥有一百多发炮弹的主口径。 但是当祖国需要英雄时,在我们国家,任何人都成为(任命)英雄。 最重要的是写一份正确的报告。
          1. 我的登录名
            我的登录名 9十一月2022 21:47
            0
            你在哪里可以找到这些事实? 例如,一些海洋收藏品或某人的回忆录。 不要认为我怀疑我毫无疑问地相信乌克兰空军,Himarsy 和 Suvorov,我只是想确保......
            https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01005079677 - здесь вот несколько иначе всё описывается, чем у Вас.
            1. UAZ 452
              UAZ 452 9十一月2022 22:14
              0
              你可以认为我在合并,但是懒得爬去找链接了。 有一次,我对我们历史上的这一集非常感兴趣,所以我有目的地寻找信息。 给定的事实是从各种来源汇编的结果。 您提到的文章间接证实了它们-他们非常专业地替换了概念,而不是关于日本帝国舰队损失的文献数据,战争结束后在俄罗斯广为人知,现在是每个人都可以不受限制地使用,鲁德涅夫报告的链接被提供,没有客观的确认,它根本不存在,也从未存在过。 我还在许多消息来源中遇到了其他事实:好像瓦良格号无法继续战斗,平静地在航道上掉头并返回港口,船被淹死而没有禁用敌人几乎立即举起的枪,巡洋舰也在几个月后升起,经过最小的维修升起日本国旗,被俄罗斯出于声望的原因购买似乎是在 1915 年,当时俄罗斯和日本在第一次世界大战中成为盟友。 船员损失的数字是真实的,但是在海军历史上,当船只受到更多伤害,失去更多船员,但继续战斗,对敌人造成伤害,同时这也是不是所有时代和民族的壮举,他们只是说他们以真正的方式履行了职责。
              对我来说,《瓦良格》的故事是一本教科书,但不是作为军事壮举,而是作为公关活动,其风格是奖惩无辜。 目标很明确 - 如果“瓦良格”号的战斗没有被宣布为壮举,则有必要调查海军指挥部,该指挥部在预期的战争前夕将巡洋舰驱入陷阱。
              1. 我的登录名
                我的登录名 9十一月2022 22:43
                +1
                然后让我们用以下引语(2020)分解世界:第一个 - “日本舰队的损失尚未完全记录在案。俄罗斯舰艇指挥官的报告,有时还有外国观察员的报告,提到了更多的日本人被送入海底。当然,“战争迷雾”和战争中不可避免的后记迫使我们批判性地对待这些信息。据报道,1904-1905 年的部分档案在日本已被解密。我们可以期待有关帝国海军损失的新信息。 第二个 - “目前,日本官方数据并未激发无条件的信心。在战争期间,为了外部消费,为了自己的人口和敌人的错误信息,日本人积极使用隐瞒损失(如屋岛的情况)。随着年度1904-1905战争的官方历史,还发布了一个秘密版本,仅存一份,尚未最终引入科学流通。
                1. UAZ 452
                  UAZ 452 10十一月2022 20:52
                  0
                  有点晚了,但我在书签中找到了一个关于讨论主题的文章的链接。 信任或不信任来源 - 为自己决定,对我来说,现在没有真正值得无条件信任的来源。
                  业余媒体/文章/45298476
                  1. 我的登录名
                    我的登录名 16十一月2022 20:06
                    0
                    对于消息来源——是的,这很复杂(委婉地说),而且这(作者和媒体本身)绝对不是“值得信赖的消息来源”。
  38. 坦克歼击车SU-100
    坦克歼击车SU-100 9十一月2022 18:24
    +3
    报价:钢铁制造商
    “你能想象如果失去赫尔松桥头堡,在渡过第聂伯河的过程中会有什么损失吗?”
    赫尔松的投降是对俄罗斯利益的公开背叛。 而且没有其他方式。 所有厨师和出租车司机都明白这一点。在哈尔科夫之后,他们就这样不战而退,放弃了修正后的坦克,弹药库,之后谁会相信一个字。 尤其是在行为上,信仰是不加的。
    你知道,我是一个航空爱好者。 如果我们受够了,我相信不会有这样的情况和对话。 在 30-50 公里的前沿深度,一切都必须清除,而这离不开航空。 因此炮击了 ZNPP 并谈论了赫尔松的投降。 顿涅茨克的炮击越来越强。 他们什么也做不了,或者不想做???

    恕我直言,“和平爱好者”已经接管了克里姆林宫的走廊,现在克里姆林宫正试图达成协议,以挽救官僚和寡头的外国资产,“过度劳累”(c)。 毕竟,他们都是这么好的人。 他们的利益是神圣的。 那么,我们在战斗和炮击中丧生的人呢? 哦,但是官僚和寡头中谁会为暴民感到难过呢?
  39. 坦克歼击车SU-100
    坦克歼击车SU-100 9十一月2022 18:38
    +2
    Quote:亚历山大·萨连科
    俄罗斯联邦武装部队还没有准备好进行长期对抗,NMD 的进一步发展表明了这一点。

    Tsipsoshniks 跑了,8 个月 - 这是一场长期的对抗吗?
    天真地认为,我们的领导层没有考虑到外国专家为乌克兰武装部队准备了 8 年,而当时我们正在减少武装部队,摧毁军事学院和学校

    在过去的 8 年里,哪些学校被摧毁了,否则我就是不知道,我不跟随,你知道的。

    捷尔任斯基/彼得大帝学院被扔进了巴拉希哈的公路部队学校,从字面上看,那里没有旧地方的教育和物质基础。 更不用说战略导弹部队的战斗使用是由……道路建设教师阅读的。 油画。
    图拉炮兵学校被摧毁,空降部队炮兵军官的训练从被摧毁的科洛姆纳瓦库转移。
  40. roosei
    roosei 9十一月2022 18:39
    +3
    Surovikin 已经说过这座城市将被废弃。 不是直接,而是间接,他的话里有这个....每个人都拉屎了,该死的,Shoigov 巢穴的小鸡
    1. UAZ 452
      UAZ 452 9十一月2022 19:37
      +2
      好吧,你对一个甚至没有履行紧急职责的民用建筑商有什么期望? 但我们确实记得 10 年前是谁让他担任这个职位的。
      即使我们的武装部队无法保护第聂伯河上的战略过境点,放弃赫尔松也是不可避免的。 美国MLRS以毁灭性的成绩赢得了世界上没有类似物的防空系统与两打Himars之间的对抗。
      1. 萨达姆2
        萨达姆2 9十一月2022 20:48
        +4
        我为绍伊古感到难过。 在这里他受人尊敬。 灭火。 去了针叶林。 现在他们把它 raskoryachili。 我看着他的脸,他在某种虚脱中……他爬到哪里……
        1. 奖杯
          奖杯 10十一月2022 11:34
          +1
          绍伊古是当前局势的主要作者之一。 还是有人认为他的继任者普契科夫在 2 年内把紧急情况部毁得如此之多,以至于他差点坐下来? 这位先生没有做生意,而是建造了寺庙和公园。 用有趣的军队和有组织的游戏使他们饱和。 面对结果。 而对于主人自己来说,一切都像是鸭背上的水。 难怪他是酒鬼鲍里斯家族的人。
  41. 布斯莱夫
    布斯莱夫 9十一月2022 18:41
    +2
    Quote:亚历山大·萨连科

    和 8 个月——这是一场长期的对抗吗?
    这是一个长期的,很长的!
    在过去的 8 年里,哪些学校被摧毁了,否则我就是不知道,我不跟随,你知道的。

    军官干部的锻造厂被摧毁的不是最近 8 年,而是从 90 年代开始。我不会列出所有被摧毁的东西,我会谈谈离我更近的东西,航空。被摧毁的军事院校名单和航空学校:

    1.红旗和库图佐夫I级红旗学院的空军订单,以Yu.A. 加加林(2008);
    2.列宁空军工程命令和十月革命红旗学院。 N.E.教授 Zhukovsky(2008);
    3.以苏联元帅朱科夫命名的军事红旗防空学院 (2010);

    军事学校:

    1.阿钦斯克军事航空技术学院。 Komsomol成立60周年(2000年);
    2.阿玛维尔高级军事航空红旗飞行员学校以航空学院的首席元帅的名字命名。 库塔霍娃(2001);
    3.巴拉绍夫高级军事航空学校飞行员以航空总司令命名。 诺维科娃(2001);
    4.以航空K.A.首席元帅的名字命名的Barnaul高级军事航空飞行员学校。 Vershinin(1999);
    5.列宁·红旗飞行员学校的波里索格列布斯克高级军事航空令以V.P. 查卡洛娃(1997);
    6.红星学校的伊尔库茨克高级军事航空工程令(2009年);
    7.列宁的叶伊斯克高级军事航空兵团,以两次苏联英雄,宇航员V.M.命名的飞行员学校。 Komarova(2011);
    8.加里宁格勒军事航空技术学校(1994年);
    9.列宁红旗学校的卡钦斯基高级军事航空令以AF命名 Myasnikov(1997);
    10.基洛夫军事航空技术学校(2007年);
    11.库尔干高级军事政治航空学校(1994年);
    12.库尔干军事航空技术学校(1995年);
    13.罗蒙诺索夫军事航空技术学校(1994年);
    14.以I.S.命名的奥伦堡高级军事航空红旗飞行员学校 波尔比纳(1993);
    15.彼尔姆军事航空技术学校。 列宁·科莫索(Linin Komsomol)(1999);
    16.萨拉托夫高级军事航空飞行员学校(1991年);
    17.斯塔夫罗波尔高级军事航空学校,专门为航空飞行员和航海家设计,以空军陆战队元帅的名字命名(2010年);
    18.坦波夫高级军事航空学校以M.M. Raskovoi(1995);
    19.列宁·红旗学院的坦波夫高级军事航空工程勋章,以捷尔任斯基命名(2009年);
    20.乌法飞行员军事高级学校(1999年);
    21. 车里雅宾斯克高等军事航空红旗航海学校。 共青团成立 50 周年(2011 年)
    在这里您可以添加基辅和里加 VVAIU。
    令人印象深刻,不是吗?
    1. EUG
      EUG 9十一月2022 20:51
      0
      好吧,如果您已经提到里加,那么您不应该忘记陶格夫匹尔斯。 你提到的一些机构被合并了,大大切断了……
  42. 德米特里·里戈夫
    德米特里·里戈夫 9十一月2022 18:44
    +13
    现在呈现作者的脸...
    1. 洗衣工
      洗衣工 9十一月2022 19:11
      +16
      我试一试,这些天中的某一天,标题下会有另一篇文章“我们不会投降克里米亚”
      1. 亚贡
        亚贡 9十一月2022 19:29
        +14
        几年后,文章“好吧,他们投降了莫斯科,但他们拯救了军队。” 参考陆军元帅库图佐夫。
  43. 店主
    店主 9十一月2022 18:51
    +7
    我知道事后发表评论对我有好处,但我们离开了赫尔松。 不幸的是,作者不是一个很好的预测器。
  44. Petr_Koldunov
    Petr_Koldunov 9十一月2022 19:06
    +13
    作者,你现在说什么? 你会坚决保证没有人会投降赫尔松吗?
  45. andron352
    andron352 9十一月2022 19:15
    +10
    是的,彻底消失的废话 uryakryakalki!
  46. 将
    9十一月2022 19:25
    +10
    我早就知道你不应该认真阅读斯塔弗的文章,但这是另一个突破底部。

    苏洛维金:从9,5月到7月,乌克兰军队在赫尔松方向损失了8多人的伤亡——前进的一方比守势的一方损失更多。 俄罗斯联邦武装部队在赫尔松方向的损失比乌克兰武装部队的损失少 XNUMX-XNUMX 倍 赫尔松市和邻近的定居点无法供应和运作。 最合适的选择是沿着第聂伯河的屏障线组织防御


    好吧,在某个Prigogine的意见之后

    从第聂伯河右岸撤军的决定并不容易,但这表明指挥部愿意为士兵的生命负责. 以最小的损失撤军是苏罗维金的功绩,这不是对俄罗斯武器的尊重,而是强调指挥官的个人品质,他表现得像一个不怕责任的人。 重要的是不要痛苦,不要妄想症,而是要得出结论并纠正错误。 然后明白谁对谁错,问题的本质是什么


    我认为这里的一切都很清楚和可以理解。 好吧,作者生活在他的一些幻想中,“赫尔松是一座俄罗斯城市!没有人会放弃它!也可以用它来换取其他城市!” 并写了一篇关于它的完整而非常可悲的文章。
    1. Essex62
      Essex62 10十一月2022 11:21
      0
      新库图佐夫,同样如此。 拯救军队。
  47. 马拉卡
    马拉卡 9十一月2022 19:55
    +8
    那么,作者现在说什么?
    才17小时...
  48. 熊蜂
    熊蜂 9十一月2022 20:03
    +8
    作者,请发表评论! 好吧,或者吃一顶帽子,或其他东西)))保持体面。
  49. 塔塔林SSSR
    塔塔林SSSR 9十一月2022 20:14
    +9
    嘿,作者,你在哪里? 赫尔松怎么样? 写这么多值得被认为心胸狭窄吗?
  50. 阿肯德拉姆
    阿肯德拉姆 9十一月2022 20:28
    +7
    希望作者在今天的城市投降之后,再写一篇文章,解释一下这个狡猾的计划。 顺便说一句,斯特雷穆索夫死于一场意外,就在这座城市被投降的那天,这太发人深省了
    1. EUG
      EUG 9十一月2022 20:56
      +1
      至于我,他死是因为索洛维约夫坦率地暗示了即将发生的事件......