军事评论

中世纪的战象

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中世纪的战象



“……他跑在那头大象下面,
伏在他身下杀了他,
大象倒在他身上,
他死在那里。”

马加比第一​​本书,6:46

故事 和文化。 我们不止一次在 VO 的页面上提出了过去人们如何分发和存储信息的问题。 例如,在没有文字的情况下,不同国家的人们如何在青铜时代早期相互传递。 或者另一个问题,他们从哪里获得有关他们没有目睹的事件的信息? 人有了文字,就可以积累任何信息,传给后代,其实以前也可以传下去,现在除了口头,还有书面的。 也就是说,通知人们的机会变得更多了。

但是……这里有一个与解释书面信息的能力有关的重要问题。 例如,我们可以在一幅画中看到一头大象,但不知道它是一头大象,我们不能称它为……大象! 反之亦然:在阅读文字描述后,即使他知道如何绘画,也不是每个人都能将他描绘成……大象。

这种困难的一个非常显着的例子可以是欧洲手稿中带有古代战象图像的中世纪缩影。 在古代世界,它们的使用相当广泛,因此它们肯定会进入古代历史学家的描述中。 希罗多德、亚里士多德和许多其他古代作家的著作为中世纪开明的欧洲人所熟知。 它们被阅读,它们在修道院中被复制。 但是布局呢? 事实上,古代手稿没有插图,描绘战象的浅浮雕也存在,但只是在那些欧洲编年史家没有看过的地方。

因此,正是在中世纪照明器的缩影中的战象图像中,我们真正实现了知识与幻想的惊人融合,而过时的手稿中的每一个缩影也每次都是其时代的纪念碑,因为围绕着这些艺术家的东西那时,他们的描绘通常非常准确。 但他们没有历史的历史视野,因此将他们对现代现实的视野外推到遥远的过去。

顺便说一句,在专门介绍中世纪动物寓言手稿的材料出版后,VO 的许多读者要求我专门讲述战象。 但是中世纪的欧洲有哪些战象呢? 是的,它们在印度使用了很长时间,其中一个的盔甲甚至在英国利兹的皇家军械库中炫耀。 但是……如果欧洲人知道他们,那也只能是道听途说,然后是在瓦斯科·达·伽马的远征队成功返回之后。 因此,它是通过第十手的信息,在关于狗头人和含金蚂蚁的故事的层面上。

此外,在我看来,简单地谈论缩影中描绘的大象并不是很有趣。 如果我们再次将每个“有大象”的缩影视为历史来源,那将会更有趣。 所以,美女们,就在我们面前!


最早的战象图像之一是在 1185 年创作于英格兰的动物寓言中发现的。 皮尔庞特摩根图书馆和博物馆,纽约。 很明显,这位艺术家从未见过大象活着。 但总的来说,他相当准确地传达了他的外表。 在战士的头上,头盔是这个特定时代的特征。


“动物寓言”中的另一个缩影,但已经是 1225-1250。 索尔兹伯里。 大英图书馆,伦敦。 在这里,手持斧头、长矛和弩的topfhelm 和 chapelle-de-fer 头盔的骑士坐在一头大象身上,反过来,他们被弓箭手和投石手射击


“神学收藏”中的缩影,1236-1275。 英国。 大英图书馆,伦敦。 也许这是大象看起来最逼真的地方!


只是手稿“古代故事书”中的一个精彩缩影,1285 年。创作地点:法国。 大英图书馆,伦敦。 设备和衣服的最小细节,以及人物的面孔,都非常仔细地写出来。 然而,看看谁组成了,可以说,战象的“船员”? 这些显然是头巾的穆斯林,被西欧骑士包围


“格雷戈里九世的法令”,1275-1325 创作地点:法国南部,伦敦大英图书馆。 在这份手稿的缩影中,我们再次看到一头大象,它的背上有一座巨大的两层塔。 最有可能的是,这位中世纪的插画家想给那些不得不考虑他的缩影的人留下大象的巨大外观。


“彼得伯勒的诗篇”,1300-1325。 英国。 比利时皇家图书馆,布鲁塞尔。 有趣的场景,不是吗? 大象被给喝了!


中世纪并不像某些人想象的那样黑暗。 如果需要,当时有可能了解诸如《凯撒之前的古代史》(1325-1350 年)这样的手稿,该手稿写于意大利那不勒斯,现收藏于伦敦的大英图书馆。 在这里,对于艺术家来说,一切显然都非常简单。 相当现代的骑士在他的微型骑大象,好像在驴上,大象是用蹄子画的! 有趣的是,在许多战士的头上,他们戴着头盔,头盔的前部有十字形加固,此外,还有一个向上延伸的王冠,得到了一个非常贴切的绰号 - “糖面包”


名为“十年”的手稿(这也是十年编年史的一种非常流行的体裁),1370 年法国。 巴黎圣吉纳维芙图书馆。 这就是微型画家如何看待与大象的战斗。 一切似乎都在情理之中。 但这些战象显然缺少司机!


中世纪非常流行的论文“人类救赎之镜”的缩影,1325-1375 年。 德国。 大英图书馆,伦敦。 在这里,大象上放着一座气势磅礴的塔楼,甚至还有一扇门,似乎显示了规模。 但在这里,字下的人形显然是以完全不同的比例绘制的。 这就是中世纪绘画的特点。 首先,为文本画插图的艺术家试图展示文本中发生的事情。 在这种情况下,毫无疑问,“马加比第一​​本书”中的圣经文本被说明了。 尺寸差异并没有打扰他。 毫无疑问,读者们完全明白,背有塔的大象很大,而用长矛攻击大象的战士很小。 顺便说一句,由于某种原因,大象本身最像一匹马!


另一个“人类拯救之镜”,同年(1325-1375),但来自巴登州立图书馆。 在这里,同样的场景以完全不同的方式呈现......


下一个“镜子......”,1330-1340 维也纳,奥地利。 奥地利国家图书馆。 再一次,这头大象骑着马蹄,外表非常凶恶。 而他背上的武士之塔完全是用两层画的


中世纪极受欢迎的“亚历山大浪漫史”(当然,这是亚历山大大帝)的精美缩影,大约 1338-1344 年。 牛津大学博德利图书馆。 在这里,您可以看到盔甲、外衣、马甲以及毯子、不同类型的头盔,甚至还有连环匕首。 此外,非常重要的是,在外套下,亚历山大清楚地展示了由铆钉条制成的盔甲,也就是说,这个缩影非常可靠地向我们展示了“过渡时期”盔甲的骑士 - 来自“锁子甲时代”到“白甲时代”。 那么,上面的大象在哪里? 亚历山大的马腹下描绘了一头大象,或者更确切地说是大象,背上有巨大的塔楼。 毕竟,亚历山大更重要!


另一个十年手稿的缩影,1401-1433。 法国,Troyenne Agglomeration Mediatheque。 然而,这是另一个不成比例的图像。 显然,插画家遇到了“骑大象”这个词。 所以他从字面上描绘了一个人......骑着大象!


最后是描绘战象的最新书籍缩影之一。 另一幅“人类救赎之镜”,比利时布鲁日,1450 年。 皮尔庞特摩根图书馆和博物馆,纽约

为什么是“最后”? 好吧,也许还有其他人,但问题是在 1450 年书籍不仅是手写的,而且还开始印刷。 从印刷之初到 1 年 1501 月 XNUMX 日在欧洲出版的印刷书籍被称为 incunabula,它们也包含插图,但已经印刷。 目前,我们只考虑中世纪手稿及其缩影。
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 27十月2022 05:40
    +9
    “腿,翅膀…… 最重要的是尾巴!
    谢谢所有的同志们,早上好!!!
    1. 知道
      知道 27十月2022 08:49
      +5
      在这种情况下,“最重要的”可能是主干。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 27十月2022 10:59
        +1
        引用: 兽医
        在这种情况下,“最重要的”可能是主干。

        我记得中世纪的成语“有两条尾巴的动物”。
    2. WEND
      WEND 27十月2022 10:22
      +3
      有什么令人惊讶的? 这是东征的时代。 这样不仅骑士,而且朝圣的僧侣也可以与大象会面。 另一个问题是否与大象打架?
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 27十月2022 10:59
        +2
        Quote:Wend
        有什么令人惊讶的? 这是东征的时代。 这样不仅骑士,而且朝圣的僧侣也可以与大象会面。 另一个问题是否与大象打架?

        在中东和北非,十字军东征期间不再发现大象。
        因此,与欧洲人的印度本土大象的第一次会面恰逢地理大发现。 但是,总是有例外的,比如查理曼大帝的大象,在中世纪的黎明,或者马克波罗对大象的描述。
        1. WEND
          WEND 27十月2022 13:06
          +2
          引用:Kote Pan Kokhanka
          Quote:Wend
          有什么令人惊讶的? 这是东征的时代。 这样不仅骑士,而且朝圣的僧侣也可以与大象会面。 另一个问题是否与大象打架?

          但是,总是有例外的,比如查理曼大帝的大象,在中世纪的黎明,或者马克波罗对大象的描述。

          我差不多 hi
  2. 海猫
    海猫 27十月2022 06:05
    +10
    早上好,朋友! hi

    一如既往地感谢维亚切斯拉夫的精彩文章和有趣的“图片”。 微笑

    由于某种原因,大象本身最像一匹马!


    维亚切斯拉夫,这是什么马,你看看它的蹄子,但它只是某种戴着防毒面具,长着野猪獠牙的瞪羚! 笑

    好吧,艺术家给了烟灰-他从他亲眼所见和创造的每个生物中都沾了一点,让每个人都高兴的是,某种 Heffalump。 非常好

    嗯,这个看起来真的很像坦克。


    即使在 XNUMX 世纪,务实的英国人也发现了大象在军队中的用途。

    没有三层塔,也没有装甲,但有相当真实的Colt-Browning M1895机枪(土豆挖掘机)。
    1. ArchiPhil
      ArchiPhil 27十月2022 08:20
      +7
      Quote:海猫
      机枪柯尔特-布朗宁 M1895

      早上好,康斯坦丁!
      大象对耳边机关枪隆隆声的反应很有趣。 笑
      耳塞? 欺负
      1. 海猫
        海猫 27十月2022 09:29
        +6
        嗨谢谢! 微笑

        大象的有趣反应


        天知道,他看起来很沉闷,滚烫的炮弹从他的衣领上倾泻而下。 笑
    2. 马克西姆·G
      马克西姆·G 27十月2022 13:12
      +5
      盔甲,就像大象模型上的一样,被保存在英国的博物馆里。
      1. 海猫
        海猫 27十月2022 13:23
        +6
        是的,这里的大多数微缩模型,无论它们是在欧洲哪个国家制作的,也都被塞进了大英博物馆。 有一次,“海中情妇”毫不谦虚地偷了东西。 笑
    3. bubalik
      bubalik 27十月2022 14:43
      +7
      即使在 XNUMX 世纪,务实的英国人也发现了大象在军队中的用途。

      ,而且不仅在军队中。
      功率或做功速度有一个计量单位,以马力为单位,在大象中,这是多少 请求 眨眨眼睛

      1. 海猫
        海猫 27十月2022 22:42
        +2
        在马力方面,在大象方面,这是多少要求眨眼


        我不知道,但犁必须至少大三倍。 笑

        谢谢,晚上好!
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 27十月2022 06:13
    +6
    “那天晚上,Piglet 睡不着觉,想知道 Heffalumps 是否喜欢小猪,以及它们是如何爱它们的!” (从)
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!
    1. 海猫
      海猫 27十月2022 07:45
      +7
      以及他们多么爱他们!


      第三部分,她是最后一个 - “小猪,Heffalump和兽交。” wassat



      你好,斯皮尔曼! 饮料
  4. Korsar4
    Korsar4 27十月2022 06:13
    +8
    谢谢你,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇! 主题和图纸的选择都没有了。

    您可以从图纸中了解大象。 当大象不在身边时,马充当保姆。
    正如最近所讨论的,索菲亚罗兰并不适合所有人。 好吧。
    1. 海猫
      海猫 27十月2022 07:53
      +8
      您可以从图纸中了解大象。


      有时很奇怪... 微笑

      1. Korsar4
        Korsar4 27十月2022 08:13
        +6
        耳朵、躯干和象牙就位。 并尝试为大象制造假腿。

        我是艺术家,我知道
        1. 海猫
          海猫 27十月2022 09:38
          +6
          我是艺术家,我知道




          谢谢,早上好! 微笑
          1. Korsar4
            Korsar4 27十月2022 14:51
            +5
            问候,康斯坦丁!

            众所周知,早晨比晚上更聪明。
            1. 海猫
              海猫 27十月2022 22:47
              +1
              众所周知,早晨比晚上更聪明。


              因为早上起来会清醒,同时会宿醉。 笑
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 27十月2022 18:47
            +2
            谢谢,早上好!
            在这种情况下,这听起来像是一种嘲弄......
            1. 海猫
              海猫 27十月2022 22:48
              +1
              不要把一切都个人化。 笑
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 27十月2022 09:22
      +6
      正如最近所讨论的,索菲亚罗兰并不适合所有人。 好吧。

      我同意莫妮卡贝鲁奇的观点! 笑
      阅读并查看了说明性材料,即使提到了宗教主题,我还是会重复我的话:让我们的维亚切斯拉夫·奥列戈维奇成为一名传教士是非常粗俗的。 听他这么一说,其他人肯定会泪流满面,甚至有人信了! 笑 愉快而不引人注目。 含 每个人都过得愉快! 饮料
      1. Korsar4
        Korsar4 27十月2022 14:52
        +5
        对谁贝鲁奇,对谁莱温斯基。
        每个人都会有所收获。
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 27十月2022 15:37
          +3
          每个人都会有所收获。

          这是正确的。 饮料
  5. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 27十月2022 06:16
    +7
    Quote:3x3zsave
    Heffalump 小猪以及它们是多么爱它们!” (C)

    他们喜欢……他们特别喜欢听他们在脚下嘎吱作响。
    一头被激怒的大象在愤怒中是可怕的……践踏所遇到的一切。
  6. 鲁曼
    鲁曼 27十月2022 07:22
    +4
    但是......欧洲人,如果他们知道他们,那么只能通过道听途说,然后在瓦斯科达伽马探险队成功返回之后

    但是巴格达哈里发的首领赠送给查理曼大帝的大象呢? 难道他也叫“心爱的大象”?

    早在中世纪之前,生活在非洲的罗马人就看到了大象。 是的,在拜占庭的非洲领地中,可能有大象。 最终在巴勒斯坦,然后在非洲的十字军可能遇到了他们......
    1. 校准
      27十月2022 07:30
      +5
      引用:Luminman
      遇到了他们……

      但如果他们中间没有艺术家,那么……你自己明白。
      1. 鲁曼
        鲁曼 27十月2022 07:34
        +5
        但如果他们中间没有艺术家

        他们当然是! 就像保存竞选记录的编年史家一样。 就像在现代冲突中,摄影师和记者都有......
        1. 校准
          27十月2022 09:10
          +5
          引用:Luminman
          他们当然是!

          我们无法证实这一点。 是或否 - 50/50。
    2. 校准
      27十月2022 07:31
      +8
      引用:Luminman
      但是巴格达哈里发的首领赠送给查理曼大帝的大象呢?

      我不知道这头大象是不是画的。
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 27十月2022 09:25
      +5
      这只是一种悲伤:在两种非洲象中,只有一种被驯服,是最不常见的一种,其栖息地位于中非。
      1. 鲁曼
        鲁曼 27十月2022 10:44
        +4
        Quote:3x3zsave
        在两种非洲象中,只有一种被驯服。

        这取决于您所说的“驯服”一词是什么意思。 如果您在战斗中使用大象,进行马戏表演或举重 - 这是一回事。 将他当作宠物饲养则完全是另一回事,例如,作为以酸奶油和牛奶为食的猫。 喂食,抚摸和抚摸......此外,不知道它是什么样的大象。 非洲或亚洲...
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 27十月2022 11:25
          +4
          这取决于您所说的“驯服”一词是什么意思。 如果您在战斗中使用大象,进行马戏表演或举重 - 这是一回事。

          希腊人在描述亚历山大大帝的战役时提到,“每个牧羊人都有一把鹤嘴锄(短矛),可以在大象生气时杀死它。
    4. 不安
      不安 2十一月2022 21:31
      0
      甚至公元前 3 世纪的汉尼拔·巴科维奇(Hannibal Barkovich)在意大利的符文战争期间也曾用大象践踏罗马人......
  7. 知道
    知道 27十月2022 08:48
    +3
    我不知道战象的第一张(在创作时)图像来得这么晚。 可能是 XIX-XX 世纪的插图。 比这些中世纪的更现实?
  8. 高级水手
    高级水手 27十月2022 09:18
    +7
    不知为何,大象最像一匹马!

    这是这样的
  9. 巨人
    巨人 27十月2022 09:27
    +4
    只是手稿“古代故事书”中的一个精彩缩影,1285 年。创作地点:法国。 大英图书馆,伦敦。 设备和衣服的最小细节,以及人物的面孔,都非常仔细地写出来。 然而,看看谁组成了,可以说,战象的“船员”? 这些显然是头巾的穆斯林,被西欧骑士包围

    微缩真的很厉害。 这份手稿暂定名为“凯撒之前的古代历史”,是为 XNUMX 世纪初里尔城堡的领主罗杰四世而写的。 作者身份通常归因于 Vauchier de De Nain。
    作者打算涵盖从《创世纪》到法兰德斯现代历史的这段时期,但在凯撒征服它时停了下来。
    但最有趣的还不是这个。 微型画展示了伊庇鲁斯国王皮洛士的军队,在赫拉克勒斯战役之前,他从统治埃及的托勒密二世那里借来了这些大象。 也就是说,插画家陷入了最纯粹的时代错误,将皮洛士的军队描绘成他的同时代人。
  10. 测试
    测试 27十月2022 10:05
    +4
    海猫(康斯坦丁),用机关枪拍摄大象的照片 - 谢谢! 我只看到了几头大象拉大炮的照片……但是大象看起来不像瞪羚。 瞪羚有直尾巴。 出于某种原因,我记得后院的农村波尔坎人长着狼爪,在沙龙里没有人像约克夏犬那样剪爪子。
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 27十月2022 10:39
      +6
      我只看到一张照片,几头大象正在拉大炮..

      尤金·莫泽科写道,1944 年,日本人组织了对因帕尔和科希马的袭击,将几门重型枪支带到了大象的前线。 它看起来如何,我不知道。
      1. 米海洛夫
        米海洛夫 27十月2022 11:07
        +4
        引用:Pane Kohanku
        几支重炮被大象带到了前线。

        应该是拆了
        尽管如果您查看真实照片,这似乎并非不可能:
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 27十月2022 11:10
        +5
        Quote:潘Kohanku
        我只看到一张照片,几头大象正在拉大炮..

        尤金·莫泽科写道,1944 年,日本人组织了对因帕尔和科希马的袭击,将几门重型枪支带到了大象的前线。 它看起来如何,我不知道。

        同样,印度本土公国的军队和西印度殖民军队也使用大象。 运输 12-18 磅的枪支。
        如果没记错的话,甚至威灵顿也被注意到了,而他仍然只是一个将军,甚至威灵顿。
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 27十月2022 11:11
          +5
          一般来说,对于那些地理条件来说,这是一个相当沉重的运输。 饮料
          1. 米海洛夫
            米海洛夫 27十月2022 11:19
            +6
            引用:Pane Kohanku
            一般来说,对于这些地理条件来说,运输量相当大

            而且,汽车甚至坦克都无法通过的地方,大象会完全通过,他是当地人。 wassat
        2. hohol95
          hohol95 27十月2022 23:16
          +2
          warspot.ru
          上个世纪的“活坦克”
          不同国家军队使用大象的照片。
  11. Fitter65
    Fitter65 27十月2022 10:43
    +4
    战象是一个有趣的话题。 当然,我对航空更感兴趣,但是……我很久以前读过,只有印度象可以训练,非洲物种不能训练或驯服。 然后我对这个问题很感兴趣,但是汉尼拔把大象带到哪里去了? 毕竟,假设迦太基是他“掌权”的地方,他的竞选活动的资金来源是在非洲。 好吧,可以这么说,汉尼拔并不是大象唯一的古代主人。 出于兴趣,我开始在非洲、欧洲和中东寻找除大象战斗用途以外的东西,但一直没有找到。 就像大象来自哪里、在哪里或如何训练它们一样。 如果你能找到印度或中国大象部队的相似之处,那么关于欧洲非洲和中东古代军队中的大象你只能读到数字,矛盾的是军队中的大象越多,它失去的越快。 笑 我阅读了“古代战象:关于物种问题”的文章,但关于彼得罗夫和巴希罗夫参与毒杀 Skripals 的证据更加“可信”。 这在现代研究中有很多东西,他们还谈到了大象的组织、装备和战术,它在当时的军事事务中的地位和作用。 描述让你感觉——目击者。 但一个简单的问题是大象来自哪里。
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27十月2022 11:10
      +9
      你好,亚历山大!
      据推测,非洲象还有另一个亚种,“地中海”,其代表组成了汉尼拔象和皮洛士象。
      1. Fitter65
        Fitter65 27十月2022 12:10
        +4
        Quote:3x3zsave
        据推测,非洲象还有另一个亚种,“地中海”,其代表组成了汉尼拔象和皮洛士象。

        你好安东! 我在上面写道,我阅读了一篇题为“古代战象:关于物种问题”的文章推测,但一切似乎都是科学合理的,但没有一个真正的证实。 雅库茨克博物馆中的猛犸象更加证实了雅库茨克的古代居民用猛犸象向伊尔库茨克和涅尔永格里市场出口毛皮和鱼油,直到 KamAZ 卡车开走。 笑 笑 笑
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27十月2022 12:42
          +7
          然而,楚科奇猛犸象比雅库特猛犸象好。
          1. Fitter65
            Fitter65 27十月2022 13:02
            +6
            Quote:3x3zsave
            然而,楚科奇猛犸象比雅库特猛犸象好。

            在这里,当然,每个鹬都夸赞自己的沼泽,但鉴于楚科奇猛犸象比雅库特猛犸象更频繁地追逐堪察加温泉的规定,它们更接近,“它们自己的”总是为它们提供额外的机会。 还有雅库特人......直到订单到来,直到找到替代品,直到它到达堪察加的 MSTO...... 拿三个新的更容易,比如 BAM 的 KrAZ。 因此,我不会说楚科奇的更好,他们只是有更好的服务。 笑 笑 笑 笑 非常好 非常好 饮料
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 27十月2022 11:19
      +3
      很久以前读过,只有印度象可以训练,非洲物种不能训练,不能驯服。

      更正的问题,然而,它有一个答案。 你猜对了,这是另一种北非象,在远古时代就已经灭绝了。
      中东军队的大象主要来自印度。 然后很长一段时间,波斯人将这条运河掌握在手中。 大象偶尔会从那里到达欧洲,甚至到达俄罗斯。 当中国皇帝将一头大象送给一位日本表弟时,一个事实是众所周知的。 可怜的日本人,按照礼节,把他拽到怀里。 实际上是XNUMX世纪。
      1. Fitter65
        Fitter65 27十月2022 12:34
        +4
        Quote:Kote窗格Kohanka
        更正的问题,然而,它有一个答案。 你猜对了,这是另一种北非象,在远古时代就已经灭绝了。

        让我们从这个问题没有答案的事实开始,只有猜测和假设。 这不是我的猜测,但他们正试图根据类型的证据来证明它——但它完全有可能,而且有一个假设。 没有其他证据证明这一点。 以及叙利亚的战象起源于印度这一事实。 这一切都基于假设。 但不是证据。 中东的石油和沥青很久以前就开始使用了。 有古代亚述文字,古代苏美尔人在建设城市和道路时使用沥青/沥青。 并且还使用油,包括获得该产品的蒸馏结果,产生我们现在称为柴油、煤油和汽油的液体。 因此,古代苏美尔人已经使用以石油产品为动力的内燃机车辆。 这种运输沿着覆盖着沥青/沥青的道路行驶。 确认 - 他们是否在古代苏美尔城市中找到道路遗迹? 寻找! 油被分成几部分了吗? 共享! 一切 。 因此,对于汉尼拔,根据这些证据,事实证明存在不同系统的大象。 即使我们假设非洲象还有另一个亚种。 目前有两个萨凡纳和森林,但根据专家的说法,两者都有一个缺点是没有被驯服,那么你真的认为有一个单独的地中海亚种对人类友好吗? 虽然......与古代地中海大象亚种的灭绝有关,幸存的亲属决定宣战,或者更确切地说是抵制智人,并且不会被驯服。 笑 笑 笑
    3. 马克西姆·G
      马克西姆·G 27十月2022 13:23
      +2
      目录


      介绍
      来源基地
      史学
      第一章 背景

      1.1 大象的驯化 古印度战象
      1.2. 大象的第一个希腊证据
      1.3. 亚历山大大帝军队中的大象。 Hydaspes 战役 (326) 和后果
      第二章。 DIADOCH (322-281) 和 PYRRAS (280-272) 战士中的大象

      2.1。 公元 XNUMX 世纪继业者战士中的战象。 公元前。
      2.2. 伊普苏斯之战塞琉古大象军团 (301)
      2.1 伊庇鲁斯的皮洛士战役中的大象(280=272)
      第三章。 托勒迈埃及和塞琉古王国军队中的战象

      11. 281-217 年塞琉古的大象。 “大象之战”(270 年代)
      3.2. Lagids大象军团的形成(公元前IV4II世纪晚期)
      3.3. 印度大象与非洲大象:拉菲亚之战 (217)
      3.4. XNUMX-XNUMX 世纪末托勒密和塞琉古的大象。 公元前
      第四章。 大象的设备、组织和策略

      4.1。 设备
      4.2. 组织和战术
      结论
      二手资料和文献清单

      标记




      UDC 433

      英国广播公司 63.3 (0) 322

      和13

      这本书是在 B.S. 的财政支持下出版的。 特里坚科



      Abakumov A.A.,博士

      希腊世界历史上的 13 头战象(公元前 2012-116 世纪的最后三分之一)专着。 M.:OOO 出版社“Kniga”,XNUMX 年。- XNUMX 页,生病。

      ISBN 978-5-91899-078-0
      Quote:Fitter65
      出于兴趣,我开始在非洲、欧洲和中东寻找除大象战斗用途以外的东西,但一直没有找到。 就像大象来自哪里、在哪里或如何训练它们一样。 如果你能找到印度或中国大象部队的相似之处,那么关于欧洲非洲和中东古代军队中的大象你只能读到数字,矛盾的是军队中的大象越多,它失去的越快。
      1. Fitter65
        Fitter65 27十月2022 13:39
        +2
        引用: 马克西姆 G
        这本书是在 B.S. 的财政支持下出版的。 特里坚科
        Abakumov A.A.,博士
        我读了它,简而言之,这就像在两伊战争中将 3 名斯巴达人运送到与波斯人的战争中时使用第一台 GAZ-AA 一样……如此疯狂的混合物。 上帝禁止国家药物管制部门的人看到你手中的这个......
    4. Korsar4
      Korsar4 27十月2022 17:30
      +4
      有一本很受欢迎的儿童读物,叫做《汉尼拔的大象》。 作者 - Nemirovsky,历史学家。 声称大象是本地的。 很多年前读过。 喜欢。
      1. Fitter65
        Fitter65 27十月2022 17:36
        +4
        Quote:Korsar4
        有一本很受欢迎的儿童读物,叫做《汉尼拔的大象》。 作者 - Nemirovsky,历史学家。 声称大象是本地的。 很多年前读过。 喜欢。

        这位历史学家声称,没有给出任何确认,他的陈述。 所有这些作品的基础都是如此,因为我认为如此。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27十月2022 17:50
          +5
          至少,大象出现在迦太基硬币上。
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 27十月2022 21:52
          +4
          这位历史学家声称,没有给出任何确认,他的陈述。 所有这些作品的基础都是如此,因为我认为如此。

          至少,在阅读希腊人的作品时,我遇到了塞琉古人从印度出口“活坦克”,后者甚至与托勒密人一起在这片土地上安装了刨丝器。 迦太基和努米底亚人被切断了这条喂食器,所以他们显然有自己的渠道来生产大象。 鉴于军队中后者的数量,“农场或公司”是当地的。 有时他们甚至来到埃及或冒险家,Pir 或 Hannibal Bark 的神经膜。 在某个地方,我什至遇到了北非大象因为他在竞技场上的需要而被淘汰出局。 而且,这本书不是关于军事历史的,而是关于家畜的。
  12. 米海洛夫
    米海洛夫 27十月2022 10:50
    +4
    那么,上面的大象在哪里? 亚历山大的马腹下描绘了一头大象,或者更确切地说是大象,背上有巨大的塔楼。 毕竟,亚历山大更重要!

    我怀疑这位艺术家如此笨拙地试图描绘深度。
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 27十月2022 10:56
      +4
      我怀疑这位艺术家如此笨拙地试图描绘深度。

      此刻的深度,谢尔盖? 眨眼 问候。 不,他根本没有所需尺寸的绘图纸,他必须在“大象”上节省空间。 笑
      1. 米海洛夫
        米海洛夫 27十月2022 11:00
        +5
        引用:Pane Kohanku
        “拯救大象”

        你不能拯救大象,你不能拯救猫,这会导致这样的结果。 hi
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 27十月2022 11:04
          +5
          你不能拯救大象,你不能拯救猫,这会导致这样的结果。

          你不能节省猫砂,我的会因为受到侮辱而立即掉到托盘旁边的地板上。 请求
          1. 米海洛夫
            米海洛夫 27十月2022 11:21
            +6
            引用:Pane Kohanku
            不要吝啬猫砂

            而且这是对猫的宪法权利的侵犯,会受到制裁! 笑
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 27十月2022 11:25
              +5
              而且这是对猫的宪法权利的侵犯,会受到制裁!

              也许堆一堆,毛茸茸的异见者! 请求
        2. 海猫
          海猫 27十月2022 13:31
          +6
          省钱,又不能用猫,会导致这样的结果。


          这一切都取决于猫的教养和主人的智慧。 含

      2. 海猫
        海猫 27十月2022 13:27
        +5
        这位艺术家从那里购买纸张和颜料的商人不是 Whatman,而是 Lipman。 笑
  13. 三叶虫大师
    三叶虫大师 27十月2022 10:54
    +9
    在俄罗斯,我们所知道的第一头大象的图像是 Yuryev-Polsky 的圣乔治大教堂的石雕 - 十三世纪。

    我不知道,至于我,这是一个非常可靠的形象。 雕刻这头大象的人,显然不是照着别人的话去做的。 有一种观点认为,亚历山大·涅夫斯基的叔叔斯维亚托斯拉夫·弗谢沃洛多维奇亲王直接监督了大教堂的建设,但我们不知道他是否与石雕有直接关系。 很有可能它有。 微笑
    但是前线编年史中的大象是一整群。 微笑

    这显然是某种圣经故事,但一群大象攻击穿着 XNUMX 世纪斯拉夫风格的人,看起来非常不寻常。 微笑
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 27十月2022 11:03
      +7
      这显然是某种圣经故事,但一群大象攻击穿着 XNUMX 世纪斯拉夫风格的人,看起来非常不寻常。

      有趣的是,我们的祖先从那里模仿大象的图画……我们可以得到带有大象微缩图像的西方手稿?
      米哈伊尔,回到昨天的老斯拉夫演讲主题。 笑 昨天 俄罗斯政府已向国家杜马提交了一项关于禁止使用外来词的法案,但俄语中没有常用的类似词且包含在标准词典中的除外。

      一般来说,一切,没有“aldente” - 只有“坏” 笑
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 27十月2022 11:52
        +8
        至于语言,那永恒的、不可回避的,立刻就被记住了:
        一个好去处是沿着游乐园从名单到穿着湿鞋的耻辱与张开。

        解决我们文化的问题不能从借债开始,哦,不是借... 微笑
        关于大象——它们出现的第一个已知案例——在伊凡雷帝的统治下,谢尔盖在下面写道。 但是他们是如何知道 XNUMX 世纪的大象的,即使如此可靠,他们也能够描绘出来……为什么他戴着项圈和斑点……大象痘?
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 27十月2022 11:55
          +4
          为什么他戴着项圈,染上……象痘?

          或者它是战斗盔甲?
        2. 米海洛夫
          米海洛夫 27十月2022 12:13
          +3
          引用: 三叶虫大师
          .为什么他戴着项圈,染上了……象痘?

          出于某种原因,我认为这就是雕塑家想要描绘羊毛的方式? hi
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 27十月2022 12:32
            +4
            和圈子,因为卷曲? 微笑 某种大象? 微笑
            我在想,也许他们从其他图像中复制了大象? 也许他在那个图像中是在毯子里?
            谜底,简而言之...
            1. 米海洛夫
              米海洛夫 27十月2022 12:35
              +4
              引用: 三叶虫大师
              我在想,也许他们从其他图像中复制了大象? 也许他在那个图像中是在毯子里?

              可能以某种方式发生了:根据“Fima sang”的原则 hi
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 27十月2022 15:55
                +4
                《Fima 唱歌》

                回到昨天的谈话——托马斯唱的是阿奎那还是坎特伯雷? 笑 啊,有 Fima——我已经把 Foma 误认为是 Foma。 wassat
                1. 米海洛夫
                  米海洛夫 27十月2022 15:59
                  +4
                  引用:Pane Kohanku
                  托马斯唱的,阿奎那还是坎特伯雷?

                  不是Foma,而是Fima,
                  不是阿奎那,而是卡斯托斯基! 笑
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 27十月2022 16:02
                    +4
                    不是Foma,而是Fima,
                    不是阿奎那,而是卡斯托斯基!

                    如果是卡斯托斯基,那就不是菲玛,而是布巴! 笑

        3. 海猫
          海猫 27十月2022 13:34
          +1
          .为什么他被戴上项圈并被发现.. 象痘?


          飞蛾扑火。 伤心
        4. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 28十月2022 03:23
          +1
          Quote:三叶虫大师
          至于语言,那永恒的、不可回避的,立刻就被记住了:
          一个好去处是沿着游乐园从名单到穿着湿鞋的耻辱与张开。

          解决我们文化的问题不能从借债开始,哦,不是借... 微笑
          关于大象——它们出现的第一个已知案例——在伊凡雷帝的统治下,谢尔盖在下面写道。 但是他们是如何知道 XNUMX 世纪的大象的,即使如此可靠,他们也能够描绘出来……为什么他戴着项圈和斑点……大象痘?


          Quote:潘Kohanku
          为什么他戴着项圈,染上……象痘?

          或者它是战斗盔甲?


          也许这些斑点是羊毛,我们面前的不是大象,而是猛犸象!
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 28十月2022 08:33
            +2
            一只破旧的猛犸象,一旦羊毛挂成碎片。 微笑
            从象牙来看,这正是大象,更有可能是印度象——非洲的象牙更长。
    2. 米海洛夫
      米海洛夫 27十月2022 11:04
      +6
      引用: 三叶虫大师
      但是前线编年史中的大象是一整群。

      好吧,甚至或多或少地描绘了大象,情况可能更糟。 可能是 Afanasy Nikitin 建议的,他亲眼看到:
      苏丹带着 12 位大维齐尔离开了。 与他们同行的还有 300 头大象,身着锦缎盔甲,围着城镇(大象背上的摊位)。 每头大象有 6 人穿着盔甲,带着大炮和吱吱声,而“伟大的”大象有 12 人。 每头大象上都有两个大横幅(“军旗”)。 重达一米的巨剑系在大象的尖牙上,三个铁锤系在“鼻子”(树干)上。 一个身穿盔甲的男人,带着一个用来控制的大铁钩,坐在两耳之间。
      hi
    3. 米海洛夫
      米海洛夫 27十月2022 11:29
      +4
      引用: 三叶虫大师
      但是一群大象攻击穿着 XNUMX 世纪斯拉夫风格的人,看起来非常不寻常

      顺便说一句,迈克尔,他们真的见过面:我是指穿着 16 世纪斯拉夫服饰的人和一头大象:
      大公(伊凡·瓦西里耶维奇雷帝)被赠送了一头大象,还有一位照顾这头大象的阿拉伯人。 阿拉伯人在莫斯科获得了丰厚的薪水。 俄罗斯小贩,即在酒馆喝酒和[谷物]玩耍的放荡者,酒鬼注意到了这一点。 为了钱,他们偷偷杀死了一个阿拉伯人的妻子。 “这个阿拉伯人和他的大象一起被俄罗斯人诽谤和诽谤,就好像他们在莫斯科根本没有想到的瘟疫来自他和他的大象。 然后,阿拉伯人和他的大象被耻辱地流放到了 Gorodetskaya 的定居点。 阿拉伯人死在那里,大公派一位贵族下令在周围犁地和市民的[农民]的帮助下杀死大象。 这头大象(通常)站在一个棚子里,棚子周围是一个 tyn。 一个阿拉伯人被埋在离他不远的地方。 然后大象冲破了栏杆,躺在坟墓上。 他完蛋了。 打掉了他的獠牙交给大公,作为大象真的死了的证据

      这是来自斯塔登的作品,但其他外国作家也提到了莫斯科大象的故事。 hi
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27十月2022 11:40
        +7
        这是来自斯塔登的作品,但其他外国作家也提到了莫斯科大象的故事。

        太棒了......这是我没想到的,我没想到。 以为是全景新闻。 可惜的是阿拉伯人,他的妻子和大象……事实证明,格罗兹尼不仅对悬挂式滑翔机的发明者态度恶劣。
        1. 米海洛夫
          米海洛夫 27十月2022 11:44
          +5
          引用:Pane Kohanku
          太棒了......这是我没想到的,我没想到。

          当然,在这里,人们必须非常小心斯塔登的证据——他仍然是一个“讲故事的人”。 但莫斯科确实有一头大象,顺便说一句,还有狮子。 hi
      2. 三叶虫大师
        三叶虫大师 27十月2022 11:43
        +7
        我还听说过关于伊凡雷帝的大象的故事,所以是的,在面部保险库中,大象可以从大自然中逐字书写。 我只是喜欢画面本身的情节——一群大象践踏斯拉夫军队。 微笑
        奇怪的是,福缅科没有在这个缩影的基础上演绎出“俄罗斯是大象的发源地”之类的话,也没有写出一部厚厚的著作《鞑靼的战象》,这无可辩驳地证明了俄罗斯人洪水前的哥萨克人毫不费力地解剖从锡兰到拉布拉多的大象,带着边防卫队。 笑
        圣乔治大教堂的大象更有趣......
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 27十月2022 11:48
          +5
          奇怪的是,福缅科没有在这个缩影的基础上演绎出“俄罗斯是大象的发源地”之类的话,也没有写出一部厚厚的著作《鞑靼的战象》,这无可辩驳地证明了俄罗斯人洪水前的哥萨克人毫不费力地解剖从锡兰到拉布拉多的大象,带着边防卫队。

          君士坦丁堡城门上的盾牌,也是从大象身上涂抹的,从某种意义上说,是钉子吗? 眨眼

          我只是喜欢画面本身的情节——一群大象践踏斯拉夫军队。

          EMNIP,我们缩影中的蒙古人也看起来像俄罗斯战士? 他们眼前所见,便画了下来。
          在 Staraya Russa 的小说《卡拉马佐夫兄弟》博物馆中,其中一间房间是当时小酒馆的重建环境。 墙上有一块夹板,描绘了 1877-78 年俄土战争的一个插曲,即我们的矿船袭击土耳其船只。 问题是艺术家描绘了这些船……轮子! 此外,一些奇妙的设计。 也就是说,显然,流行的印刷品是由一个远离航海和航运的人绘制的,即使他显然不是住在伏尔加河上,也许他甚至从未见过轮船。 而且他可能是从某人的话中得出的。 饮料
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 27十月2022 12:28
            +7
            引用:Pane Kohanku
            沙皇格勒城门上的盾牌

            我不记得福缅科是谁——先知奥列格是埃及艳后,反之亦然。 显然,奥列格毕竟是个女人,因为如果反过来,凯撒和安东尼肯定会怀疑什么……或者不是? 眨眼
            然后是导致奥列格(埃及艳后)死亡的神秘蛇……这不是独眼蛇吗? 或者它是一个树干?
            笑
            1. 米海洛夫
              米海洛夫 27十月2022 12:30
              +5
              引用: 三叶虫大师
              我不记得福缅科是谁——先知奥列格是埃及艳后,反之亦然。 显然,奥列格毕竟是个女人,因为如果反过来,凯撒和安东尼肯定会怀疑什么……或者不是? 眨眼
              然后是导致奥列格(埃及艳后)死亡的神秘蛇……这不是独眼蛇吗? 或者它是一个树干?

              我的脑子在转…… 笑
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 27十月2022 12:34
                +7
                我也是。 由此我们可以得出一个令人鼓舞的结论——有大脑。
                1. 海猫
                  海猫 27十月2022 13:46
                  +6
                  我也是。 由此我们可以得出一个令人鼓舞的结论——有大脑。

                  非常好 非常好 非常好 非常好 非常好 饮料 饮料 饮料 笑
                  闪耀! 没有言语可以欣赏它!!!
              2. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 27十月2022 12:38
                +4
                我的脑子在转……

                是的,他可以……专业! 但即使是橘子还没有成熟...... LOL
            2. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 27十月2022 12:35
              +5
              先知奥列格是埃及艳后,反之亦然

              有了这样一个“预言家奥列格”,我会……嗯……比与残酷的瓦兰吉人领袖聊天更愿意。 感觉



              然后是导致奥列格(埃及艳后)死亡的神秘蛇……这不是独眼蛇吗? 或者它是一个树干?

              那是一个树干。 在奔萨发现了一头古老的俄罗斯野象,它是黑土中部地区的居民,象牙上挂着撕裂的锁子甲。 什帕科夫斯基将证实。 笑
              1. 米海洛夫
                米海洛夫 27十月2022 12:38
                +4
                引用:Pane Kohanku
                有这样一个预言家奥列格,我会比和瓦兰吉人的领袖聊得更心甘情愿。

                我看到莫妮卡贝鲁奇今天很流行!
                不错的选择,支持! 饮料
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 27十月2022 12:43
                  +4
                  我看到莫妮卡贝鲁奇今天很流行!

                  Sergei Corsair 在树枝上提到了索菲亚罗兰,莫妮卡莫名其妙地..更令人赏心悦目...... 眨眨眼睛 (舔了舔!) 笑
                  不错的选择,支持!

                  文森特卡塞尔也支持! 至少他支持。 饮料
                  1. Korsar4
                    Korsar4 27十月2022 17:44
                    +4
                    我们从大象开始。 他们改用了什么? 正确。
                    如果我们按人物来分类,那么人们不禁会想起奥黛丽赫本。 在国外电影里,他并不精明,但对她来说,几乎每一部电影都是现象级的。
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 27十月2022 18:24
                      +3
                      我们从大象开始。 他们改用了什么?
                      好吧,至少他们几乎没有停靠(o)到海豹上......
                      1. Korsar4
                        Korsar4 27十月2022 18:41
                        +2
                        大象是有用的动物……不像猫
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 27十月2022 18:51
                        +3
                        有点不同,但还好...
                        “当我们拥有更大的公寓时,我们会得到一只大象”(C)
                      3. Korsar4
                        Korsar4 27十月2022 19:47
                        +3
                        碰巧在一个晴朗的早晨,就在春分前不久,这只小象——烦人又纠缠不清——问了一件以前从来没有人问过的事情。 他问:
                        鳄鱼晚餐吃什么?
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 27十月2022 20:02
                        +3
                        纯属非洲事务:哪里有河马
                        好吧,鳄鱼是活不下去的。 河马是非洲最危险的动物,仅次于豹。
                      5. Korsar4
                        Korsar4 27十月2022 20:23
                        +3
                        爱斯基摩人坐在大象上
                        有趣和美妙的同时。
                        他在月光下漫步在雪地里,
                        它在沙滩上醒来。

                        但是一头大象坐在爱斯基摩人身上
                        害怕。 他重了很多吨
                        即使他还是一头大象。
                      6. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27十月2022 20:07
                        +4
                        “当我们有更大的公寓时,我们会得到一头大象”

                        我没有足够的填充物来装大象。 停止 或者在城外建一个机​​库。 什么 我在公寓里有一只猫很难适应 - 很多羊毛,此外还很粗鲁...... 笑 沃恩,他去向我要食物——他会说所有语言。 含 总的来说,他很棒。
                        前天就是这样下班认识的,他们是怎么进来的。 《财富君子》副教授的吐槽形象。 含

                        无花果来了吗? 我睡在这里。 放弃!

                      7. Korsar4
                        Korsar4 27十月2022 20:24
                        +4
                        正如著名的轶事所说:“你不会卖掉有这种心情的大象。”
                      8. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27十月2022 20:40
                        +3
                        正如著名的轶事所说:“你不会卖掉有这种心情的大象。”

                        我什至不卖猫。 看了他一眼,潜在买家就会明白,过两天就会把嚣张的胖子还回去,而且还要给钱! 笑 顺便说一句,毛茸茸的zhrun真的很喜欢我们的吟游诗人安东。 饮料
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 28十月2022 04:11
                        +3
                        会说所有语言。
                        不说话。 宠物可以识别它成长的语言环境的声音和手势。 你是个糟糕的动物心理学家。
                      10. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 28十月2022 08:54
                        +2
                        你是个糟糕的动物心理学家。

                        但你很棒。 而且不仅如此。 只是尤里洛萨。 笑
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave 28十月2022 10:08
                        +2
                        我的小筏子
                        由猫和狗编织而成...
                      12. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 28十月2022 10:29
                        +2
                        由猫和狗编织而成

                        这不是我的意思,但是哦,好吧。 你变成了势利小人和裸体主义者。 笑
                    2. ArchiPhil
                      ArchiPhil 27十月2022 20:34
                      +4
                      Quote:Korsar4
                      . 他们改用了什么?

                      从战象到奥黛丽赫本的道路漫长而艰辛。曲折。但没有这样的障碍,历史*帮派的勇敢探路者*不会克服。而且总的来说。*我们将在艰难的路上前往翡翠城路 ... * (c) 笑
                      晚上好,谢尔盖!
                      1. Korsar4
                        Korsar4 27十月2022 21:10
                        +3
                        晚上好,谢廖扎! 路为一。 方向相似。
              2. 海猫
                海猫 27十月2022 13:47
                +5
                不,没有表达胸部的话题,她在哪里取决于Sofka。 负
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 27十月2022 13:54
                  +4
                  不,没有表达胸部的话题,她在哪里取决于Sofka。

                  如果我在论坛上表达这个话题,评论将被正确地删除。 停止 不是图! am
                2. 米海洛夫
                  米海洛夫 27十月2022 14:02
                  +4
                  Quote:海猫
                  不,没有表达胸部的话题,她在哪里取决于Sofka。

                  有这样的诱惑,但已经有 1 个警告。 hi
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 27十月2022 14:43
                    +6
                    有这样的诱惑,但已经有 1 个警告。

                    我也不想惹恼政府。
                    对我来说——所以莫妮卡更有趣。 但是科斯蒂亚叔叔和我有不同的世代! 眨眼 饮料
                    1. 海猫
                      海猫 27十月2022 22:26
                      +2
                      但是科斯蒂亚叔叔和我有不同的世代!


                      莫妮卡和索芙卡的胸部不同。 笑
                  2. ArchiPhil
                    ArchiPhil 27十月2022 14:49
                    +7
                    Quote:米海洛夫
                    1 个警告已经存在。

                    “上帝,多么小事……”(c)
                    贝鲁奇很好,索菲亚罗兰也很好。 非常好
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 27十月2022 15:57
                      +4
                      贝鲁奇很好,索菲亚罗兰也很好。

                      谢尔盖,好好生活,生活美好! 饮料

                      1. ArchiPhil
                        ArchiPhil 27十月2022 16:08
                        +4
                        引用:Pane Kohanku
                        为了生活好,生活也美好!

                        尼古拉斯,不是吗?

                        正如杰克道森(又名利奥)所说,我们必须欣赏她的每一刻。我同意他的观点。 欺负
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 27十月2022 17:53
                        +4
                        正如杰克道森(又名利奥)所说,我们必须欣赏她的每一刻。我同意他的观点。
                      3. ArchiPhil
                        ArchiPhil 27十月2022 18:37
                        +3
                        Quote:3x3zsave
                        同意

                        尽我所能,并视情况而定。
                        晚安安东!
                        * 订单 * 没有了?如果有的话,写。
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 27十月2022 18:44
                        +2
                        嗨谢谢!
                        不幸的是,您发送的所有内容都是试用版。 但我找到了办法。
                      5. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27十月2022 20:13
                        +2
                        但我找到了办法。

                        您是否按照我的建议注册了色情按摩培训课程? 扎绳 哇哦,恭喜! 饮料
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 28十月2022 04:17
                        +2
                        不,我只是让那个“翻山越岭”的人把我扔下去。
                  3. 海猫
                    海猫 27十月2022 22:27
                    +3
                    我有六个,现在四个,什么都没有——我活着。 饮料
          2. 米海洛夫
            米海洛夫 27十月2022 12:31
            +3
            引用:Pane Kohanku
            此外,一些奇妙的设计。

            儒勒·凡尔纳一定读过…… hi
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 27十月2022 12:39
              +3
              儒勒·凡尔纳一定读过……

              在此之前他不太可能设法出版 Robur ...什么 谢尔盖,你去过这个博物馆吗?
              1. 米海洛夫
                米海洛夫 27十月2022 12:41
                +3
                引用:Pane Kohanku
                谢尔盖,你去过这个博物馆吗?

                不,他们没有进入这个,是堤岸上的那个,离陀思妥耶夫斯基家不远吗?
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 27十月2022 12:49
                  +4
                  不,他们没有进入这个,是堤岸上的那个,离陀思妥耶夫斯基家不远吗?

                  是的,离桥更近。 我必须说这也很有趣。 饮料
                  在 Staraya Russa,我对这个堤岸上的私营部门感到有些震惊。 显然,最王牌的布拉蒂诺地方,就像我们在塞斯特罗列茨克附近一样。 豪宅已经开垦了……而且大部分还没有完工,工作没有做完,也没有光……
                  1. 米海洛夫
                    米海洛夫 27十月2022 12:52
                    +3
                    引用:Pane Kohanku
                    豪宅已经开垦了……而且大部分还没有完工,工作没有做完,也没有光……

                    他们还注意到,显然,业主去了“不那么偏远的地方”。
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 27十月2022 13:06
                      +4
                      他们还注意到,显然,业主去了“不那么偏远的地方”。

                      在这里,或者类似的东西。 顺便说一句,其中一些房子绝对没有味道。
                      在 Fyodor Mikhailovich 的领导下,这个地方本身就是一个岛屿。 运河从他家的上游开始,然后到圣米娜教堂后面,然后在 Georgievskaya 后面(她仍然在那里,马拉什卡河),然后回到波利斯特。 然后它是一个岛屿!
                      1. 米海洛夫
                        米海洛夫 27十月2022 13:59
                        +2
                        引用:Pane Kohanku
                        然后它是一个岛屿!

                        不知道 hi
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27十月2022 14:38
                        +2
                        不知道

                        我在某处看到了一张地图……也许在一本指南中。
        2. 海猫
          海猫 27十月2022 13:39
          +5
          奇怪的是,福缅科没有在这个缩影的基础上演绎出“俄罗斯是大象的发源地”之类的话,也没有写出厚厚的著作《鞑靼的战象》,

          他的三卷本《认识弗拉基米尔·伊里奇·列宁的老布尔什维克回忆录中的大象》仍然无法超越 Gospolitizdat。 欺负
          1. ArchiPhil
            ArchiPhil 27十月2022 16:12
            +5
            Quote:海猫
            他的三卷本《认识弗拉基米尔·伊里奇·列宁的老布尔什维克回忆录中的大象》仍然无法超越 Gospolitizdat。

            L.D.托洛茨基*大象在世界革命中的作用。*
            欺负
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 27十月2022 18:27
              +4
              “大象问题毁掉了白色运动,它几乎毁掉了红色运动。” (A. I. 邓尼金)
              1. ArchiPhil
                ArchiPhil 27十月2022 19:59
                +4
                Quote:3x3zsave
                。”(A. I. 邓尼金)

                * 看看当时发生的事件,我可以自信地说,正是缺乏战象才是我们离开克里米亚的根本原因。我们的西方盟友向白人运动承诺持续供应大象,简直欺骗了我们。*
                来自彼得·尼古拉耶维奇·弗兰格尔的回忆录。 欺负
            2. 海猫
              海猫 27十月2022 22:44
              +1
              嗯……用冰斧很难杀死一头大象。 眨眼
    4. 利西卡特2
      利西卡特2 27十月2022 11:38
      0
      大象有点像狗。
      艺术家不认识大象,但试图传达他是如何被看到的
    5. 马克西姆·G
      马克西姆·G 27十月2022 13:27
      +1
      引用: 三叶虫大师
      我只是喜欢画面本身的情节——一群大象践踏斯拉夫军队。

      在 1621 年的霍廷战役中,情况正好相反。
  14. 利西卡特2
    利西卡特2 27十月2022 11:31
    +1
    Всемдоброгодня。
    Vyacheslav Olegovich,感谢您的微缩模型:大象很酷。 有什么可抱怨的
    1. 校准
      27十月2022 14:57
      +2
      很开心你喜欢。 我也有兴趣研究这个主题。
  15. 巨人
    巨人 27十月2022 13:45
    +5
    它看起来如何,我不知道。

    本书详细描述了这些时刻。

    它可能看起来像这张照片。 早在第一次世界大战时,英国人就在这些地区研究了大象在炮兵中的使用。

  16. 测试
    测试 27十月2022 21:44
    +2
    Korsar4(谢尔盖)和奥黛丽可以扮演埃及艳后,因为已经进行了初步谈判,但伊丽莎白泰勒获得了影片的主要角色。
  17. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    0
    一个没用的动物,一旦它可以而且会对那些没见过它们的人起作用,然后火和大象就会自己冲上去。
  18. 亚历山大·埃默里斯
    亚历山大·埃默里斯 3十一月2022 08:17
    0
    感谢文章的作者,非常有趣且内容丰富