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俄罗斯轰炸机在叶伊斯克的事故是否会重复 1997 年伊尔库茨克灾难的情景?

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俄罗斯轰炸机在叶伊斯克的事故是否会重复 1997 年伊尔库茨克灾难的情景?

6年1997月124日,一架An-72超重型运输机在伊尔库茨克起飞时坠毁。 事故遇难者为34人。 在本文中,我们将分析那架飞机失事和 17 月 XNUMX 日发生在耶斯克的 Su-XNUMX 事故的共同点。


在进入正文之前,我们先简单分析一下关于 Su-34 的两个常见问题。

Yeisk 中的条带长度是否足够?


在 Su-34 的正常起飞重量下,1300 米足以起飞。 这架命运多舛的飞机起飞的机场跑道长度为 3000 米 - 足以安全运行,因此当飞机在不太适合它的条件下运行时,我们可以立即排除该选项或在计算值的限制。

飞行员能把飞机带到一边吗?



飞机坠毁的建筑物在屏幕截图中以红色标记(Krasnaya St., 47)。 它位于距离 Su-3700 起飞的跑道尽头 34 米处。 显然,根本没有地方可以“带走”飞机:向左,向右和向前的距离相同 - 住宅开发。

撞击点位于跑道轴线右侧这一事实可能间接地作为假设左侧发动机比右侧发动机提供更多推力的基础,这与故障和/或火灾的版本非常一致正确的引擎。

伊尔库茨克的悲剧有什么共同点?


结合这两个 故事 尽管相反的方向几乎是空的,但飞机还是朝居民区的方向起飞。

很明显,如果 Su-34 从另一个方向起飞,那么它就不会撞到任何房屋。 在伊尔库茨克,情况类似——在下面的屏幕截图中,机场和坠机地点用红色标记标记。


这里有两种解决方案——一种不那么全球化,更便宜,第二种更复杂,需要大量的时间和资金。 让我们从更简单的开始。

发生发动机故障的情况之一意味着该故障发生在 PIC(飞机指挥官)做出起飞决定之前,即飞机仍在地面上的那一刻。 这种情况的关键是,如果机长确信还有足够的距离来停止飞机,他只需中止起飞,飞机就会停留在地面上。 这是可能发生的最好的事情。 只有怀疑飞机将能够安全(!)在跑道内停止才能迫使它继续起飞。

为了增加这种结果的可能性,已经开发了一种特殊的 EMAS 系统。 本质上,这些配备了末端安全条,其中安装了由可变形材料制成的电池。 飞机滚出跑道后,可以说是“卡在”这些“蜂窝”中,没有受到任何严重损坏,因此可以避免最可怕的情况 - 油箱损坏和火灾。


该视频清楚地展示了这种系统的有效性:


该解决方案需要最少的可用空间,并且在安装和后续操作中都非常便宜。 尽管如此,俄罗斯并不急于在实践中实施这种现代解决方案。

空气发动机故障


以前的解决方案很便宜,但它并没有涵盖所有可能的场景。 但是如果故障发生在汽车已经在空中时呢? 例如,在伊尔库茨克,An-3 从地面起飞后 124 秒就开始出现发动机问题。 就 Su-34 而言,尚不清楚问题出现在哪个阶段。 但是,如果它们发生在空中,在这种情况下,只有一个选择,例如 An-124 - 继续飞行,希望剩余的发动机不会发生故障,并且它们的推力足以转弯和紧急着陆.

这里有一点非常重要——任何事情都可以称为拒绝的正式理由。 进入发动机的鸟,劣质燃料,劣质发动机维修,结冰等。从形式上讲,这些原因可能是正确的。 如果您停止向城市发展方向发射飞机,那只是可以避免地面上的受害者。

飞机为什么要飞向市区?


问题是逆风起飞更可取 - 在这种情况下,迎面而来的气流速度与飞机相对于地面的速度相加,升力增加。 然而,在 Su-34 的情况下,这条规则的适用范围要小得多,因为它的推重比(功率重量比)远高于客机或货机,这意味着20 km / h的增益,可以通过逆风起飞获得,对他来说并不重要。

An-124 的情况从一开始就不太乐观。 跑道长度为 2500 米,接近此类飞机的最低要求,这意味着风的影响更为显着。

在这种情况下,只有一个解决方案 - 立法禁止在距离大道尽头 4 公里以内的地方建造建筑物。


在显示的屏幕截图中,恰好这样的距离用红色标记。 这些建筑限制是由 VCh 88503 的指挥部在国防部的协助下引入的,实践表明,它们不是官员的一时兴起,而是作为旨在防止大量人员死亡的合理规则的一个例子的人。

因此,有必要在立法层面引入明确的规定,使这个问题在联邦层面得到规定,而不是交给地方当局。 确实,在提到的 HF 中,有识字的人并没有懒得处理这个问题,但不能保证他们在任何地方都是一样的。

在与此类问题相关的运营机场中,我记得索契(阿德勒)。 在从地带尽头到大海的 1500 米中,大约有 700 米已建成——委婉地说,这不是最安全的居住地。

尽管如此,不知道是否有人会全面解决这个问题,因为在媒体领域很可能将自己限制在对问题的狭隘理解 - 劣质燃料或一群鸟。
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  1. Evgenijus
    Evgenijus 22十月2022 06:34
    -8
    从文章作者所说的一切,我了解到,国家及其建设部应对事故(飞机失事)负责。 飞机的机组人员对坠机事件是无辜的。
    1. 亚历克斯·西迪金
      亚历克斯·西迪金 22十月2022 08:48
      -7
      城市的发展是由城市当局而不是联邦当局决定的……所以国家和建设部与它无关。
      1. rotkiv04
        rotkiv04 22十月2022 09:58
        +10
        引用:阿列克谢·塞迪金(Alexey Sedykin)
        城市的发展是由城市当局而不是联邦当局决定的……所以国家和建设部与它无关。

        如果国家在立法层面解决了这个问题,就不会有这些悲剧,我指的是民众的受害者,但是既然有各种各样的克里姆林宫怪人及其有效的管理者掌权,那么结果就是相同 - 公关、欺诈和盗窃
        1. 瓦尔尼克
          瓦尔尼克 22十月2022 14:11
          +4
          与机场相邻的领土是在苏联统治下建立的。 那时没有经理。 伊尔库茨克的一座砖房,鲁斯兰的尾巴是由苏联统治下的 MZhK 建造的。
          该工厂的产品在苏联时期也落在了飞机厂的车间里。 你只想发臭。
          1. rotkiv04
            rotkiv04 22十月2022 23:23
            -3
            瓦尼克的引述
            与机场相邻的领土是在苏联统治下建立的。 那时没有经理。 伊尔库茨克的一座砖房,鲁斯兰的尾巴是由苏联统治下的 MZhK 建造的。
            该工厂的产品在苏联时期也落在了飞机厂的车间里。 你只想发臭。

            好吧,同样的无礼和掌权,它戳陌生人,由同样无礼的父母抚养长大,学习,生病,从沟通文化开始,然后发布你不理解的内容
        2. 亚历克斯·西迪金
          亚历克斯·西迪金 22十月2022 17:42
          +3
          我再说一遍,建筑一直是城市当局的部门,甚至不是地方当局的部门……自苏联时代以来,这一直没有改变。 如果不是之前。 因此,没有什么可以向联邦当局点头的。 怎么分钱,惨叫声响起。联邦调查局正在剥夺他们的生命,他们在地上有点搞砸了,然后就不是我们了,让联邦调查局为我们考虑......
          1. Wbond
            Wbond 22十月2022 22:03
            +10
            ...在新莫斯科,在伏努科沃机场附近的接近区域(如果风向相反,则起飞),即 Solarevo-Filatov Lug,他们已经建立并继续建造现代多层住宅区......机场声称房屋干扰着陆 - 雷达信号不良等......结果与开发商发生冲突,然后购买公寓的租户无法入住......问题是 - 谁允许在这个地区建造高层建筑?......真的是克里姆林宫?..当然,地方当局(当时仍然是莫斯科地区的当局)......“祖母”决定......现在他们还在那儿建造了一个地铁 - 金色的土地和平方米......你说安全!
      2. 柴郡
        柴郡 22十月2022 10:23
        +10
        引用:Alexey Sedykin
        城市的发展是由城市当局而不是联邦当局决定的……所以国家和建设部与它无关。

        有点不同意。 诚然,红色建筑线领域的城市规划政策是由地方当局决定的,但国家仍有筹码。 没有人取消权力的垂直,就会有欲望。 这里的重点在于它自己认为不接受过度的系统。 经理们完全是罪魁祸首,但没有人愿意认罪和辞职…… hi
        1. alstr
          alstr 22十月2022 12:13
          +5
          老实说,在立法层面决定将许可证的发放转移到市政府层面是错误的。
          正如实践所表明的那样,较低级别的自治政府很容易受到腐败的影响和/或不仅无法预测其自治市的发展。 但也包括邻近的。
          主要原因是资金不足。 于是就有了一种冲动,如果不收贿赂,那就多建一些,以便以后能得到更多的扣款。
          例如,在伦地区的穆里诺,当地同志没有颁发许可证,但他们无法提供下水道、水和电容量。 因此,部分住宅小区数年无法投入运营。 我通常对社交领域保持沉默。 我的女儿只有在她已经上学时才被推荐到幼儿园。 学校也不是很好。
          如果你考虑到附近有一个火炮靶场,那它就变得很有趣了。

          就这样一直持续到所有建设问题都转移到地区层面。
          没错,因为只有在主体的层面上,才能更正确地设计整个结构。 因为这不仅是住宅建筑,还有社会项目、道路、交通。 这奏效了。 市政当局颁发许可证,各地区建设道路和提供交通服务。

          所以事实证明,就像海莉的小说《机场》(原谅我,1968 年),他们先是建了一个机场,然后是周围的房屋,然后居民开始抱怨噪音。
          这里差不多。
          老实说,强制禁止在跑道对齐+/-一定程度上进行建设。 否则,这不会是最后一次这样的灾难。
          1. 斯沃罗波诺夫
            斯沃罗波诺夫 22十月2022 15:07
            +5
            在苏联时代,情况如此(在戈尔巴乔夫的改革之前)​​。 机场,尤其是军用机场,周围没有房屋,机场附近只有军营。 根据起飞课程,一般禁止在机场附近建造首都建筑。
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 24十月2022 10:34
            0
            Quote:alstr
            例如,在伦地区的穆里诺,当地同志没有颁发许可证,但他们无法提供下水道、水和电容量。

            EMNIP,在那些地方,他们仍然设法租用了一个没有通道的区域。 也就是说,实际上有一条道路(混凝土板),但在法律上 - 不,因为这是一个临时小屋,应该在施工完成后拆除。 结果——同志们,你该死,而不是公共交通——因为不可能铺设路线。
            穆里诺。 放弃希望,所有进入这里的人. 微笑
        2. 亚历克斯·西迪金
          亚历克斯·西迪金 22十月2022 17:43
          -1
          在苏联时代,没有任何经理也是如此......
        3. 马基雅维利
          马基雅维利 22十月2022 22:29
          +1
          在这种情况下,苏联时代城市的领导层应该受到指责。 因为这些房子是在苏联建造的。
      3. nik7
        nik7 23十月2022 08:13
        0
        当然,建设部与它无关,在同一个州,联邦一级的平房村和公路网的建设已经采用了完整的标准,这就是为什么他们的建筑发展在全国都是一样的。

        考虑到建筑标准的制定,兼顾安全性和实用性是一项艰巨的任务,最好是制定一次,并以成品形式提供给各地区。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 24十月2022 10:41
          0
          Quote:nickname7
          当然,建设部与它无关,在同一个州,联邦一级的平房村和公路网的建设已经采用了完整的标准,这就是为什么他们的建筑发展在全国都是一样的。

          海莉让我想起了一件事……
          -当我们在这里定居时,没有人知道您的飞机会发出如此可怕的声音! 一个女人从人群中大喊。

          -但是我们知道! -梅尔转向那个女人。 -机场管理层知道将释放新的超能力客机,他们知道会发出什么噪音,因此我们就此警告了在该地区运营的个人和委员会,并说服他们不要在此建造房屋。 我尚未在机场工作,但我们的档案中包含照片和协议。 机场周围已经站着了-正是您现在所在的城镇:“飞机将起飞并在该区域降落。”
          其他机场也一样。 各地,商人和土地销售代理商都撕下了这些广告。 然后他们将土地和房屋卖给了像您这样的人,但是他们对噪音以及机场的成长方式保持沉默,尽管他们通常对此很清楚,所以据我所知,这些商人比您和我们都聪明。
          <...>
          -许多有进取心的人们从像您这样的人中获利:他们在不应被土地建造或只能由工业企业建造土地的地区出售土地和房屋,而机场噪音不能干扰这些工业。 有了钱,您最终并没有陷入低谷:您拥有地块和房屋,但是不幸的是,它们的价格都大幅下跌。
    2. 评论已删除。
      1. 斯坦科
        斯坦科 22十月2022 10:54
        +9
        他们及时弹出。 驾驶舱里已经没什么可做的了。
      2. 奥西波夫9391
        奥西波夫9391 22十月2022 13:11
        -1
        如果飞机(例如,火灾舔了 SDU 的接线)使 SDU 失效,那么驾驶舱内无事可做 - 飞机完全无法控制,像石头一样掉下来。
        或者开始混乱的轮换。 不可能把他带走。
        而这一切都是由于这些飞机系列具有不稳定的空气动力学特性。
      3. 斯沃罗波诺夫
        斯沃罗波诺夫 22十月2022 15:10
        +5
        如果飞机失控并且机上起火并可能每秒发生爆炸,那么您需要弹射。 否则,船员将被简单地添加到地面上的死者中。
    3. Pilat2009
      Pilat2009 22十月2022 10:38
      -1
      Quote:Evgenijus
      从文章作者所说的一切,我了解到,国家及其建设部应对事故(飞机失事)负责。 飞机的机组人员对坠机事件是无辜的。

      有几个风险因素,其中一个是机场的位置靠近城市,你可以禁止开发,也可以把机场移走,或者把跑道加长一点,然后向相反的方向起飞。我不认为如果将跑道延长几公里,该州就会破产。
      1. 斯沃罗波诺夫
        斯沃罗波诺夫 22十月2022 15:14
        +4
        她已经到了 3000 米,更远。 而在成本方面,在某个部门以起飞的速度清算房屋并在更远的地方建造另一座房屋是可能的,甚至可能而且更便宜。 最好将规则引入到机场运营规则中,即在此课程中,收起起落架后,在爬升时,创建一个左或右滚动至 15--30 度以绕过沉降。训练更胜任按培训类型计划飞行表现。 这个解决方案是最佳的,现代主板允许在清洁机箱后(甚至在清洁之前)立即进行这样的旁路,而不会出现问题。
        总的来说,那些允许在机场附近建设的人是罪魁祸首。相信我,他们很清楚这种建设的风险。
      2. 马基雅维利
        马基雅维利 22十月2022 22:32
        0
        机场建于六十年代,房屋建于八十年代。
    4. 非实质性
      非实质性 23十月2022 00:27
      0
      Quote:Evgenijus
      从文章作者所说的一切,我了解到,国家及其建设部应对事故(飞机失事)负责。 飞机的机组人员对坠机事件是无辜的。

      在关于向相反方向起飞的“通道”之后???! 没什么好谈的! 这就是为什么这些建筑物出现的原因,这就是问题所在! 我想每个人都知道那里的土地成本是多少。 这里有几公顷的安全区! 而且,像往常一样,飞行员应该受到责备吗?
    5. nik7
      nik7 23十月2022 07:58
      0
      在事故(飞机失事)中,国家是罪魁祸首

      没错,建设是按照国家规定的规范进行的。 官员粗心大意的问题同样表现在道路系统上,单向一车道的城际高速超车时经常发生迎面相撞。 在整个俄罗斯联邦,应该有一个具有被动安全性的现代道路网络,每个方向有两条车道,加速车道带有标记等。 机场应该远离建筑物。
  2. 答对了
    答对了 22十月2022 06:39
    +23
    在那里,最初很明显,他们毫不含糊地跑进了大楼,房子就在大道旁边。 当地人说耶斯克站在一个沙嘴上,他们说这座城市正在扩张——这里无处可逃,但愚蠢的扩张无处可去,这就是他们建造它的原因。 而且传单说魔鬼的机场就建在那里,一般搬城比机场便宜。
    简而言之,也许是俄罗斯的经典案例。 但也许,像往常一样,他没有把它拿出来。 为什么要用研钵压碎水,这里开发商的过错是显而易见的,无可争辩的
    1. 斯泰尔托克
      斯泰尔托克 22十月2022 11:14
      0
      而且搬一个城市比搬一个机场便宜。

      在远离城市的地方建造一个新机场需要多少钱?
      1. 斯沃罗波诺夫
        斯沃罗波诺夫 22十月2022 15:36
        0
        大约十亿,一个现代化的军用机场,拥有所有必要的基础设施和如此长的跑道。
        1. 登VB
          登VB 22十月2022 18:30
          -2
          引用: 斯沃罗波诺夫
          大约十亿,一个现代化的军用机场,拥有所有必要的基础设施和如此长的跑道。

          十亿是不可能的。 我觉得10亿比较现实。
        2. 柴郡
          柴郡 23十月2022 08:08
          0
          hi 维亚切斯拉夫,不幸的是,价格的顺序完全不同。 相比之下,18600 年面积 780 平方米、可停放 2018 辆汽车并连接通信的 Castorama 大型超市在交钥匙基础上的成本为 2.189 亿卢布。 这是建设成本,不征地。
          大约十亿,一个现代化的军用机场,拥有所有必要的基础设施和如此长的跑道。

          以此类推,建造没有其他结构的跑道的成本不能低于 5,加上相关的结构和自动化。 拉上 10,即使考虑到像“Spetsstroy”这样的近似承包商将建造的事实。
  3. VicktorVR
    VicktorVR 22十月2022 06:44
    +7
    我们每天都在城市上空干燥。
    在谢尔久科夫的领导下,该中队从远东转移到百万富翁郊区的航海学校的机场。
    他们为什么要这么做?
    为什么真的不可能在另一个方向起飞/降落?
    为什么不禁止在城市飞行? 除了起飞和降落,它们还在低空盘旋。

    当然,在玻璃的轰鸣声和铮铮声中穿过高层建筑的窗户,拍一段漂亮的视频并放到网络上,这很酷……
  4. 78bor1973
    78bor1973 22十月2022 06:53
    +17
    民用机场仍然是一个街区,这里是军用机场,加力燃烧室中的 AL-31 不是民用发动机,它应有的隆隆声 - “痣会失速”! 顺便说一句,在沃罗涅日也有同样的问题,所有的机场都是用密集的建筑物建造的! 地方当局是罪魁祸首,但指挥部并没有坚持。令人惊讶的是人们如何生活在那里,我住在距离机场 7 公里的塞米巴拉金斯克,当时所有的菜都在家里起飞时响起了 MiG-25。
    1. 答对了
      答对了 22十月2022 08:04
      +3
      这是更让我吃惊的地方。 我在战士的飞行区有一个别墅,在联盟的统治下,它是在 90 年代......在 4 年代末的某个地方,它们被移除了,有人说正是因为这个原因 - 一个储备,附近的休闲区,村庄,别墅,他们说的休息室这是合乎逻辑的,冷杉树,你知道,当你穿过森林时,有人在你头顶上方切换到超音速 - 你会赶上驼鹿。 当我耳边的嗡嗡声停止时。 但这就是农村,这里是城市......这是因为传单不能被驱逐到帐篷营地,除了也许,这意味着一个城市将在军营周围发展,在那里服务,商店,运输......但是一只狗 - 机场必须至少移除相同的 5-XNUMX 公里,并且飞行区已经可以肯定地从城市带走 - 这很容易
    2. EUG
      EUG 22十月2022 09:08
      +2
      如果地方当局甚至在机场附近给军队一个建筑工地 - 相信我,不会有任何争议,如果不是很高兴,也会感激地接受它......
      1. 答对了
        答对了 22十月2022 10:36
        +7
        对于那些建造的人 - 没有问题,因为他们给了你一个网站,要么说这个,要么什么都不说。 谁给了许可,他从中得到了什么?
        总的来说,是时候让这些山羊喘息了——全国各地都这么乱。 记住弗里斯克的歌曲“Malinka”。 在,当我还是一名环境专业的学生时,我在那里实习过。 赞赏。 联邦重要储备,甚至还有蘑菇 - 然后你不能收集。 所以在水库的第一卫生保护区还有一个山寨村Malinka。 什么****允许的?!!! 啊,这些是总检察长办公室的别墅-uras ...
        1. EUG
          EUG 22十月2022 11:15
          +5
          在每个权力级别,都有一些人按照原则生活 - 如果你不能,但你真的想这样做,那么你可以......唉......
    3. EUG
      EUG 22十月2022 09:13
      +3
      当 MiG-80 在第聂伯河(我们在 25 年代后期简称为第聂伯罗彼得罗夫斯克)起飞时,距离跑道约 3-4 公里的整个空中城镇都将它们的轰鸣声视为飞行音乐......并没有惊动引擎的轰鸣声,还有一个计划外的平静……
  5. strelec69
    strelec69 22十月2022 07:08
    +3
    是的,在该地区至少还有 2 个城市的机场处于危险位置,它们是克拉斯诺达尔和阿尔马维尔。
    1. Sergey250455
      Sergey250455 22十月2022 07:34
      +7
      这座城市以最快的速度在机场附近危险地爬行。我从塞米巴拉金斯克知道。 军方和平民警告市政府不要爬到机场附近。 四周都是草原。 有地方要建。 但市政府决定让大楼更靠近机场
  6. 长沙发
    长沙发 22十月2022 07:21
    +5
    在俄罗斯,自古以来,法律的严厉总是以不执行来弥补,因此,无论他们如何喊叫在机场附近建造住宅楼,这都是贝都因沙漠的呐喊。我们得到了一个小国家
    1. 亚历山大_K
      亚历山大_K 22十月2022 12:04
      +2
      沙发上的报价
      我们有一个小国

      而且里面没有森林,所有的家具都是木屑做的。 耻辱。 世界上最大的国家,人口跟小日本一样,地价比公寓还贵。
      不合理的贪婪。 耻辱。
      1. 登VB
        登VB 22十月2022 12:44
        -2
        Quote:亚历山大_K
        土地比公寓更值钱。
        不合理的贪婪。 耻辱。

        不要逗我笑。 距离市区(地区首府)十五公里,不到5万卢布就能买到6-100英亩的老苏联菜园。 有房子,有浴缸。 买,住。 你可以建造一个好房子。 有路,就有电。 他们没有需求。 按照我们的标准,走得太远了。
        1. leshiy74
          leshiy74 22十月2022 16:51
          +2
          好吧 - 让我们发笑 - 在该地区的什么样的首都是 15 公里 5 英亩少于 100 万?
          1. 登VB
            登VB 22十月2022 18:18
            -2
            Quote:Leshy74
            好吧 - 让我们发笑 - 在该地区的什么样的首都是 15 公里 5 英亩少于 100 万?

            出于隐私目的,我不想命名这座城市。 但这是真的。 你为什么怀疑它? 我们引用了距城市 5 公里范围内的地块。 这里的价格大约是每百平方米十万。 此外 - 便宜得多。 在距城市 100 至 20 公里处有园艺区(他们喜欢在苏维埃政权下这样做),大部分地块都被遗弃了,只有杂草。
      2. 库尔瓦18
        库尔瓦18 22十月2022 12:53
        +2
        我们的土地是一片空旷的大海,但如果你想利用它,问题就从这里开始。 Dachas 已经私有化了 15 年,但其中大部分还没有私有化。
  7. avia12005
    avia12005 22十月2022 07:27
    +7
    虽然没有调查结果,但无需猜测。 尤其是当他们开始争论为什么飞机是朝那个方向起飞而不是朝另一个方向起飞时。 一个起飞和着陆课程。 碰巧发动机或发动机在着陆时发生故障。 或者机翼机械化在一个机翼上起作用,但在另一个机翼上不起作用。 它们也会在着陆时坠落。 如果你这样想,你需要为各地的作战航空建造新的机场。 让德里帕斯卡、波塔宁和逃跑的丘拜斯融资。
  8. DiViZ
    DiViZ 22十月2022 07:29
    0
    假设起飞后转到侧面并打开加力燃烧室。 当飞机处于水平位置时,鸟类会撞击。 或者只是使用距离村庄合适的机场。
    1. avia12005
      avia12005 22十月2022 08:02
      +6
      作战飞机通常在加力燃烧室中飞行并在跑道上打开。
    2. 恶猫
      恶猫 22十月2022 17:23
      +1
      拆除村庄并在新地方重建会比机场便宜。 那真的很便宜。
  9. avia12005
    avia12005 22十月2022 08:00
    +8
    顺便说一句:作者,在耶斯克不是一场事故,而是一场灾难。 有必要研究飞行事故的分类。 事故是指飞机损坏或完全毁坏而没有生命损失。 灾难——死亡。
  10. EUG
    EUG 22十月2022 08:52
    +5
    对我来说,值得区分两个原因——灾难本身(一场飞行事故,尽管是严重的事故)及其对人口的后果。 如果专家对事故原因进行梳理并得出结论,那么在机场周围形成“安全区”是一项跨部门的任务,需要机场管理部门、地方和联邦当局的合作。 这项任务非常艰巨,因为它需要抑制贪婪......
  11. svoy1970
    svoy1970 22十月2022 09:00
    +11
    作者忘了说明
    1) 逆风起飞可以节省燃料。这不是成本 - 有时这些升还不够
    2)逆风起飞节省了部队的资源,直升飞机也为了它而乘飞机起飞。
    这就是为什么在苏联时期,军用机场是根据一年四季都有强风吹来的风向而建造的
    1. 登VB
      登VB 22十月2022 09:11
      0
      Quote:your1970
      迎风起飞可以节省燃料。

      不太可能。 迎风起飞只会节省跑道长度。
      1. svoy1970
        svoy1970 22十月2022 11:58
        +1
        引用: DenVB
        Quote:your1970
        迎风起飞可以节省燃料。

        不太可能。 迎风起飞只会节省跑道长度。

        短期逆风运行,升力更大 =时间 起飞模式= 燃油经济性
        1. 登VB
          登VB 22十月2022 12:36
          -2
          Quote:your1970
          升力更大的短迎风滚转 = 更快的起飞时间 = 节省燃料

          一个非常可疑的论点。 已经以每秒约 10-20 米的速度行驶,主要燃料消耗正好用于克服空气阻力。 迎风加速或逆风加速 - 相对于空气的起飞速度是相同的。 在加速开始时将使用更多的燃料以开始相对于地面移动,但这不是必需的。

          那么,那么 - 飞机需要相对于空气而不是相对于地面飞行。 逆风起飞 - 你相对于地面飞行得更慢。 要在地面上获得与迎风起飞时相同的速度,您将需要消耗额外的燃料。 这不仅会消耗超频期间的初始节省。

          从经济的角度来看,向需要飞行的方向起飞是最有利可图的。 避免在掉头时浪费燃料。
  12. 登VB
    登VB 22十月2022 09:05
    -5
    我认为这更多的是军队的错。 您可以将机场移动到另一个地方。 城市附近的土地非常昂贵。 出售这块土地进行开发是完全有可能的,所得收益可以在距市区几十公里的地方购买一块等量的土地来建造一座机场。 足够用于土地和地带的建设。

    似乎有两个因素阻止了它。 第一个是腐败的。 没有任何人愿意出售可用土地以使资金进入预算。 我们记得瓦西里耶娃和其他“谢尔久科夫妇女”正是在莫斯科地区土地私有化时切白菜。 而且,如果您仍然无法自掏腰包出卖自己,那么最好保留有价值的资产,直到更好的时机。

    第二个因素是传单根本不想离开这座城市。 上班五分钟是一回事,一小时后又是另一回事。 而且许多技术人员没有汽车——他们是否需要每天在开销上去服务? 在机场附近建造自己的城镇更糟糕。 谁想搬出城市? 没有人。
    1. 多勃林素
      多勃林素 22十月2022 10:33
      +4
      你能想象“把机场搬到另一个地方”是什么意思吗??! 显然,没有....为什么要写废话?
      1. 登VB
        登VB 22十月2022 10:47
        -2
        Quote:多勃雷宁
        你能想象“把机场搬到另一个地方”是什么意思吗?

        它只需要在其他地方建造。 而在旧的地方,当然要删除。 如果您认为我提议将整个机场举起并把它抱到另一个地方,请原谅。
        1. 恶猫
          恶猫 22十月2022 17:32
          +2
          粗略:1平方米的建筑成本。 粮食计划署的成本与建造 1000 平方米的成本大致相同。 住房(当然不是在首都,甚至不是百万富翁。我们谈论的是像叶斯克或雅罗斯拉夫尔这样的城市)
          因此,移动整个区域(尤其是私营部门)很容易比建造新跑道更便宜(除了跑道,整个基础设施都需要重建,从滑行道和飞机停车场到厕所)污水车司机)
          1. 登VB
            登VB 22十月2022 18:10
            -3
            引用: 猫猫
            粗略:1平方米的建筑成本。 粮食计划署的成本与建造 1000 平方米的成本大致相同。 住房

            嗯,那是……没必要胡说八道……这伤害了她。
            1. 多勃林素
              多勃林素 29十月2022 05:56
              0
              废话 - 这些是你的评论,小丑。 愚蠢是好事!
          2. 评论已删除。
        2. 多勃林素
          多勃林素 29十月2022 05:50
          -1
          你是喜剧演员吗? 对不起,对喜剧演员生气是不尊重自己。看看“只是建立”要花多少钱
    2. Pilat2009
      Pilat2009 22十月2022 10:44
      0
      引用: DenVB
      我认为这更多的是军队的错。 您可以将机场移动到另一个地方。 城市附近的土地非常昂贵。 出售这块土地进行开发是完全有可能的,所得收益可以在距市区几十公里的地方购买一块等量的土地来建造一座机场。 足够用于土地和地带的建设。

      似乎有两个因素阻止了它。 第一个是腐败的。 没有任何人愿意出售可用土地以使资金进入预算。 我们记得瓦西里耶娃和其他“谢尔久科夫妇女”正是在莫斯科地区土地私有化时切白菜。 而且,如果您仍然无法自掏腰包出卖自己,那么最好保留有价值的资产,直到更好的时机。

      第二个因素是传单根本不想离开这座城市。 上班五分钟是一回事,一小时后又是另一回事。 而且许多技术人员没有汽车——他们是否需要每天在开销上去服务? 在机场附近建造自己的城镇更糟糕。 谁想搬出城市? 没有人。

      服务巴士不是昨天发明的。
      1. avia12005
        avia12005 22十月2022 12:08
        0
        如果我们知道有多少个带有住宅城镇的机场位于这样的洞中……而最近的城市在数十甚至数百公里之外。
      2. svoy1970
        svoy1970 22十月2022 12:09
        +3
        Quote:Pilat2009
        引用: DenVB
        我认为这更多的是军队的错。 您可以将机场移动到另一个地方。 城市附近的土地非常昂贵。 出售这块土地进行开发是完全有可能的,所得收益可以在距市区几十公里的地方购买一块等量的土地来建造一座机场。 足够用于土地和地带的建设。

        似乎有两个因素阻止了它。 第一个是腐败的。 没有任何人愿意出售可用土地以使资金进入预算。 我们记得瓦西里耶娃和其他“谢尔久科夫妇女”正是在莫斯科地区土地私有化时切白菜。 而且,如果您仍然无法自掏腰包出卖自己,那么最好保留有价值的资产,直到更好的时机。

        第二个因素是传单根本不想离开这座城市。 上班五分钟是一回事,一小时后又是另一回事。 而且许多技术人员没有汽车——他们是否需要每天在开销上去服务? 在机场附近建造自己的城镇更糟糕。 谁想搬出城市? 没有人。

        服务巴士不是昨天发明的。

        是的......
        以及 OBATO 车队、燃料和润滑油仓库、ATI 和 RAV、保安公司的营房、飞行人员和士兵的食堂、食品仓库、警卫室和值班室,我们出发...
        突然发现 - 需要建造什么 十分 军事城镇。随着变电站的整个基础设施,取水口和下水道....
      3. alstr
        alstr 22十月2022 12:19
        +2
        是的。 并在战斗警报的交通拥堵中。 可爱的图片
    3. 斯沃罗波诺夫
      斯沃罗波诺夫 22十月2022 15:55
      +2
      军队完全无关紧要。 几乎所有的军用机场都建在远离城镇的地方。 这些是城镇,缓慢而坚定地,爬行,到机场。 首先是菜园,然后是别墅,然后是首都住宅区。 注意,不是工业区,而是住宅区。 我在一次长途飞行实践中注意到这一点。直到 80 年代,禁止在距机场一定距离的范围内建造任何基本建设,尤其是住房。当时甚至不允许建造首都别墅,只有花园房屋。 接近90年代,这篇文章被默默废除,开始建设,包括房屋的基本建设。 同时,请注意,工业区不知何故不属于这些部门。 也就是说,立法是有选择性的。
  13. 伊兰那托
    伊兰那托 22十月2022 09:06
    -2
    在这种情况下,只有一个解决方案 - 立法禁止在距离大道尽头 4 公里以内的地方建造建筑物。


    如果建筑物 - 在跑道出现之前? 把整个街区拆得一塌糊涂?
    也许延长跑道更容易? 并在相反的方向起飞,即使有风?
    如果伊尔库茨克发生灾难 - 飞机超载加上飞行员失误。 值得将飞机带到航线左侧,到达当地广场,排出多余的燃料,然后返回跑道。
    但飞行员将飞机转了 180 度,导致飞机失速和坠落。 这架飞机的机头落在跑道上,几乎垂直坠落(因此,机尾所在的建筑物被轻微破坏)。
    1. alstr
      alstr 22十月2022 12:25
      0
      实际上,该机场自 1931 年以来一直存在。 就在 2011 年,一个新的地带建成了。
      1. 伊兰那托
        伊兰那托 22十月2022 13:30
        +1
        什么时候开始建设? 顺便说一句,微区就是为这家企业创建的,也就是飞机厂。
        “就在 2011 年”……灾难发生 15 年后。 迟到总比不到好?
        但是,仍有起飞/飞行在居民区上空。 运输和战斗。
  14. ODERVIT
    ODERVIT 22十月2022 09:07
    +4
    当前主题的文章。 作者是否听说过飞机在不同飞行阶段的稳定性和可控性,换句话说,关于飞行动力学? 我认为我没有学习,如果我学习了,我就忘记了。 我也忘记了军用机场的GDP配备了ATU的“豌豆之王”还有什么。
    正确地指出,只有国家委员会才能得出结论。
    我同意发展问题应该在联邦一级解决。
  15. 利西卡特2
    利西卡特2 22十月2022 09:08
    -3
    在伊尔库茨克 - 不是优质燃料。 继父说“已婚汽油”。
    在耶斯克-? 丈夫声称发动机磨损和最轻微的“碰撞”足以让发动机熄火
    1. 普什卡
      普什卡 22十月2022 09:23
      +2
      引自 lisikat2
      继父说“已婚汽油”。

      航空以煤油飞行,飞行前必须检查其质量。
    2. Aviator_
      Aviator_ 22十月2022 09:28
      +6
      在伊尔库茨克 - 不是优质燃料。
      那里的一切都更容易。 An-124 此前曾从越南飞来,但空罐子站了一夜,冷凝水在那里结冰。 我们在起飞前加油,在起飞过程中,冷凝水堵塞了所有的过滤器。 设想了类似的情况,过滤器被加热,就在落入其中一个发动机之前,煤油仍然存在,但为时已晚。 所要做的就是按照说明进行操作-不要在冬天在机场将设备装满空油箱。 然而,有效的管理者统治着。
      1. ODERVIT
        ODERVIT 22十月2022 17:17
        +1
        在航空设备的秋冬运行期间,将液体“I”(乙基溶纤剂)添加到燃料中。 上帝原谅我,灰质中弹出了什么垃圾。
        正是她,液体“I”,是排除溶解在燃料中的水结晶的可能性的主要因素。
        仅此而已,只是回忆。 我们曾经... 眨眼
        1. Aviator_
          Aviator_ 22十月2022 18:11
          -1
          在航空设备的秋冬运行期间,将液体“I”(乙基溶纤剂)添加到燃料中。
          大概 应该添加然而——原始资本积累的时代,90年代。
  16. 普什卡
    普什卡 22十月2022 09:17
    +6
    评论中的简单建议令人震惊-不要朝“建成”的方向起飞,而是移动机场。 如果发生故障、能见度差、无法接收(他们没有时间清理跑道)或者,上帝保佑,慌乱,第二轮进场怎么样? 机场的转移本质上意味着它在这个方向上的消除。 现代机场是一个复杂的工程综合体,需要不断供应消耗品、电力、地面防空等。事实上,拆除一个市区更便宜、更容易,更何况是一个避暑别墅,这是受到一些“勇士”和“传单”的干扰。
    1. 登VB
      登VB 22十月2022 10:36
      -5
      Quote:普什卡
      现代机场是一个复杂的工程综合体

      你在夸大这一点。

      Quote:普什卡
      需要持续供应消耗品、电力

      那么,任何人们生活和工作的地方也需要持续供应消耗品和电力。

      Quote:普什卡
      地面防空

      什么,Shell 或 Thor 将无法搬到新的地方? 如果他们在那里。

      Quote:普什卡
      清理市区实际上更便宜、更容易

      在那里,耶斯克的整个中心部分将不得不被拆除。
      1. 普什卡
        普什卡 22十月2022 12:13
        +1
        引用: DenVB
        在那里,耶斯克的整个中心部分将不得不被拆除。

        而且它会比清理机场便宜。 不幸的是,这个话题过于广泛和深入,我会请一位机场专家为此撰写一篇特别文章。 有一次,我有机会建了一条 10 平方米的线路,不,不是到机场本身,而是到接收和泵送燃料的站,然后通过 5 公里的管道到集中加油站。 假设为计划的训练飞行推出了 10 架 Su-34,完全加油为 12 公斤燃料,我们为训练飞行加油三分之一 - 100 公斤,计划的架次数为 4000-4(即大约 5 架次)。 45x45=4000 公斤。 那些。 在计划的研究期间,每周消耗 180 吨燃料(每周飞行 000 次)。 四轴铁路油箱可容纳 360 吨燃料,八轴一 - 2 吨。 那些。 在战斗工作期间,每周 60 辆四轴坦克 - 更多。 我不会谈论电力、建筑材料和 MTO 的其他部分。 根据 ZRV - 机场是一个物体,保护是物体,而不是军事。
        1. 登VB
          登VB 22十月2022 12:26
          -2
          Quote:普什卡
          而且它会比清理机场便宜。

          对不起,但这甚至都不好笑。

          Quote:普什卡
          有一次,我有机会建了一条 10 平方米的线路,不,不是到机场本身,而是到接收和泵送燃料的站,然后通过 5 公里的管道到集中加油站。 假设为计划的训练飞行推出了 10 架 Su-34,完全加油为 12 公斤燃料,我们为训练飞行加油三分之一 - 100 公斤,计划的架次数为 4000-4(即大约 5 架次)。 45x45=4000 公斤。 那些。 在计划的研究期间,每周消耗 180 吨燃料(每周飞行 000 次)。 四轴铁路油箱可容纳 360 吨燃料,八轴一 - 2 吨。 那些。 在战斗工作期间,每周 60 辆八轴坦克 - 更多。

          非常有趣的计算。 和?

          Quote:普什卡
          我不会谈论电力、建筑材料和 MTO 的其他部分。

          好吧,告诉我。 离叶伊斯克20公里的电力和建材会怎样?

          Quote:普什卡
          根据 ZRV - 机场是一个物体,保护是物体,而不是军事。

          贝壳不会行进20公里?
    2. Pilat2009
      Pilat2009 22十月2022 10:47
      -4
      Quote:普什卡
      评论中的简单建议令人震惊-不要朝“建成”的方向起飞,而是移动机场。 如果出现故障、能见度差、无法接收(他们没有时间清理跑道)或者,上帝保佑,慌乱,第二轮进场怎么样? .

      我想知道它如何影响上述10公里的机场拆除?
      1. 恶猫
        恶猫 22十月2022 17:41
        +1
        删除 - 没有。
        但是转移 - 以资本成本的形式,这对于面积比机场面积大 2-3 倍的住宅开发来说已经足够了
        1. Pilat2009
          Pilat2009 23十月2022 14:42
          0
          引用: 猫猫
          删除 - 没有。
          但是转移 - 以资本成本的形式,这对于面积比机场面积大 2-3 倍的住宅开发来说已经足够了

          对了,还不到三天,又有一架飞机坠毁在房子上
          1. 伊兰那托
            伊兰那托 24十月2022 13:56
            -1
            这就是飞越城市导致的结果。 所需要的只是朝不同的方向起飞并在无人居住的地区进行试飞。 还是我们的战斗机也需要逆风才能起飞?
            即便如此。 一般来说,在伊尔库茨克,风通常是北风,所以逆风起飞 - 就在北方向。 但是有必要飞越城市,炫耀,可能。 好吧,至少这次没有平民被杀(根据第一份报告)。
  17. Sergey_52
    Sergey_52 22十月2022 09:31
    +1
    人们可以回想起高尔基市(现在的下诺夫哥罗德)的例子,当时在 MIG-21bis 的测试期间,还发生了一起事故,导致飞机在居民区坠毁。 奇迹般地(并非没有飞行员的参与),避免了严重的后果。 从那时起(1980 年),机场只能从人烟稀少的地方接近。
    1. 恶猫
      恶猫 22十月2022 17:43
      0
      对于工厂航班,您还可以等待一两个星期以获得合适的风(好吧,您将不得不在一个飞行日内飞行而不是 1 辆,而是 2-3 辆汽车 - 这是决定的)。
      对于战斗训练,这不再是滚动的,对于定期飞行,这根本不是一种选择。
  18. 瓦西里耶维奇养老金领取者
    +2
    俄罗斯轰炸机在叶伊斯克的事故是否会重复 1997 年伊尔库茨克灾难的情景?
    作者就火了决定赚钱。 我在这篇文章中没有看到任何其他观点。
    1. Pilat2009
      Pilat2009 24十月2022 13:26
      -1
      Quote:瓦西里耶维奇养老金领取者
      俄罗斯轰炸机在叶伊斯克的事故是否会重复 1997 年伊尔库茨克灾难的情景?
      作者就火了决定赚钱。 我在这篇文章中没有看到任何其他观点。

      这种材料的意思是这样就不会发生这样的悲剧。否则,不知何故,飞机经常开始落在房屋上
      1. 瓦西里耶维奇养老金领取者
        0
        是的,即使他幻想着一堆这样的材料,也只有他才有用-denyuzhka 滴在热门新闻上。 事故不会按场景发生,每一种情况都有一个文章无法预见的原因,无论作者如何努力。 只有专家才能做到这一点。
  19. Gorynych_1977
    Gorynych_1977 22十月2022 09:41
    +8
    在克拉斯诺达尔同样的情况。 早些时候,在城市的郊区,苏联时期建造了一所飞行学校。 适用于所有类型的飞机和直升机训练。 在车臣战役期间,它被用作机场。 在近代,作为所有军队的中转站。 但是... 周围曾经有过田野。 然后是别墅。 现在,别墅建筑已转移到“音乐”MKR,即从 GDP 末端矗立的那个,以及另一边的其他 MKR。 最有趣的是,学员起飞,在大多数情况下,飞越房屋。 而且学员不是经验丰富的飞行员,风险更大。 而在 Muzykalny 现场来者大喊 - 为什么在城市里有一个军用机场,拆除它。 他们的房屋是亚美尼亚人从乡间别墅非法建造的,彼此靠近,西装的宽度,他们不在乎。 原则 - 如果我们住在这里并且附近有海,为什么我们需要飞行学校。 是的....我们在建筑和合法化中找到了最后一个。 有人入狱,有人逃跑,但市政府没有人回答签名。 像这样的东西
  20. 青蛙
    青蛙 22十月2022 09:47
    -2
    实际上,尽管船长很明显,但我同意作者的观点,这是一种罕见的情况。
    问题甚至始于联盟,当时他们在某些事情上愚蠢地吐口水。 但不是所有的。 在那之后,他们开始吐出更重要的东西......我们知道结果。 这不仅适用于禁区内的建筑物。 对于后者,我们可以提到 RF 武装部队已经宣布的决定。 那里提到了一个30公里的数字......那又怎样? 纯粹是恕我直言,但俄罗斯三分之二的跑道是建成的(但关于禁区,esssno))。
    在某些情况下,如文章中提到的,您可以决定起飞/降落的方向,但为什么呢? 传统的“我不在乎,它会做”。 我们看到了结果。 如果您系统地决定,除了....“不便”之外,这也是一大笔钱。 宴会的费用是谁的? 是的,有(可能))带有签名的文件....那又怎样? 一些 - 苏联时代,一些 - 后来......有什么意义? 有人提议关闭所有肇事者? 这不好笑。 为了纠正这种情况,正如我已经说过的,我们需要一群老妇...... .同样的MO甚至“有问题”的跑道都用了一路,什么都没有......
  21. bober1982
    bober1982 22十月2022 10:35
    0
    我开始阅读这篇文章,然后放弃它,没有继续下去的意义。
    起飞是逆风进行的,因此起飞航向的方向是确定的。
    飞机为什么要飞向市区,问 iksperd,.... 这就是所谓的分析,更糟糕的是找不到这样愚蠢的分析师。
  22. Rusfaner
    Rusfaner 22十月2022 10:36
    +11
    Quote:多勃雷宁
    好吧,他们不是英雄......他们疯了,
    迅速弹射。 不是我们评判他们的!


    以下是网络上流传的内容:
    根据耶斯克...

    今天好。
    机组人员已在医院接受检查,一切正常。 领航员的屁股缝了五针。 降落在栅栏上。 被一群鸟捉住了。 在条带的末端收集了 17 件。 左边的立刻失败了,右边的死的慢了一点。 刚刚和飞行员的父亲谈过。 一起服役,今年45月从学院辞职。 根据耶斯克的事件。 飞行员把车停在房子和马格尼特超市之间的路上。 在最后一刻给了一个左滚。 目击者观看。 在那之前,我以18°的角度走进屋内。 飞机撞到地面,刚刚滚到房子上。 如果他进了屋子,或者更糟的是,在11小时100分(下班后店里有150人)的时候跌倒在大卖场,后果会更加悲惨。 按照这个速度,严格来说是早一秒——一所幼儿园,院子里有 150 名儿童,30 名家长,0,3 名工作人员,再加上房子的院子。 我们向左走,切线碰到了房子,那一刻——最空旷的地方,前面有一条路,那一刻,堵车,上环,更远的道路——加油,逗留0,7秒,然后会有更多的受害者,他们自己会死,根据计算,在撞击地面之前跳跃了1972秒。 所以谢谢你,向他们致敬。 起飞后发动机开始出现问题,一个着火,第二个失去动力,城市已经在机翼之下,你不能怪它,这个决定是正确的。 谢谢他们! 是的,城市当局的贪婪是惊人的,因为在 XNUMX 年,学员拉古塔展示了起飞后紧急情况会发生什么,但后来有一片荒地,现在他们在总体计划的“红线”后面建立起来,现在让国防部在紧急情况下因为威胁居民的生命而拆除机场?
  23. 科拉廖夫维克托
    科拉廖夫维克托 22十月2022 10:48
    -3
    然后许多人声称背叛,即完美的破坏。 只有那时,为飞行做准备的人员的无能。 这一次,事情可能会平淡得多。 唯一的问题是我们是否准备好了。
  24. 登VB
    登VB 22十月2022 11:14
    0
    顺便说一句,他们在耶斯克有一个有趣的收藏。 一切都会飞吗?

    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 24十月2022 11:07
      +1
      引用: DenVB
      顺便说一句,他们在耶斯克有一个有趣的收藏。 一切都会飞吗?

      那里有什么?
      永恒的 Il-62(无替换)、一对 UBL(无替换)、Tu-154、An-26、An-72 和一对 Il-38。 哦,是的,还有“信天翁”和Su-25(顺便说一句,来自“库兹涅佐夫”组的最后一个)。
      即使在民用公司中,154 仍然在飞行。

      此外,这是 MA 海军的机场。 机器一直在里面操作,因为我们的海军航空是一样的 最后一只小猪.
      1. 登VB
        登VB 24十月2022 11:31
        0
        引用:Alexey RA
        安72

        我不这么认为。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 24十月2022 16:18
          0
          引用: DenVB
          引用:Alexey RA
          安72

          我不这么认为。

          是的,您是对的 - 在 Be-200 中央的右侧。 起初,在我看来,发动机在机翼上方。
  25. 16112014nk
    16112014nk 22十月2022 12:06
    +1
    撞击点位于跑道轴线右侧这一事实可能间接地作为假设左侧发动机比右侧发动机提供更多推力的基础,这与故障和/或火灾的版本非常一致正确的引擎。

    一般来说,起飞后,飞机总是向左或向右滚动离开,在航线上放下。 民用和军用。 这种情况下的假设可能并不完全正确。
    1. 伊兰那托
      伊兰那托 22十月2022 13:46
      0
      就在此之前,他们的身高还在增加。 这种在超低空进行的演习本身就令人担忧。
      一架重载的鲁斯兰在起飞后几秒钟能达到多高? 他飞过五层楼的屋顶,几乎触到了天线。
  26. lelik613
    lelik613 22十月2022 12:55
    -2
    最终罪魁祸首是飞行指挥。
    是他给了起飞的路线。
    1. 斯沃罗波诺夫
      斯沃罗波诺夫 22十月2022 16:35
      +1
      如果您不知道飞行主管的职责,那么最好保持沉默。
      1. lelik613
        lelik613 22十月2022 17:46
        0
        好吧,给出一个可怕的秘密,不要把它藏在自己心里,你会爆...
  27. 伊兰那托
    伊兰那托 22十月2022 13:40
    -1
    Quote:普什卡
    评论中的简单建议令人震惊-不要朝“建成”的方向起飞,而是移动机场。 如果发生故障、能见度差、无法接收(他们没有时间清理跑道)或者,上帝保佑,慌乱,第二轮进场怎么样? 机场的转移本质上意味着它在这个方向上的消除。 现代机场是一个复杂的工程综合体,需要不断供应消耗品、电力、地面防空等。事实上,拆除一个市区更便宜、更容易,更何况是一个避暑别墅,这是受到一些“勇士”和“传单”的干扰。


    更便宜更容易? 搬迁50-70万人? 你如何想象它在现代条件下?
    也许仍然值得更仔细地为机场选择一个地方? 并以公平的边距使跑道起飞,而不是在居民区上空起飞,而是朝相反的方向起飞。 或者是同一条跑道在一个方向上比在另一个方向上更清洁,而飑的作用因起飞方向而异?
    在伊尔库茨克,民用机场并不是最好的地方,因此那里也发生了灾难。 已经决定建造一个新的......但是,也许值得将这座城市搬到一个新的地方。 笑
    1. 登VB
      登VB 22十月2022 14:04
      -1
      引用:Illanatol
      在伊尔库茨克,民用机场不是最好的地方

      在伦敦?
    2. 恶猫
      恶猫 22十月2022 17:54
      +3
      机场的地点是 90 年前选择的。 但对于公寓楼 - 不到 20 年前。 那么谁应该更仔细地选择这个地方呢?
      还有一件事:为 50-70 万人建造一个微型区域(在整个耶斯克,至少要输入多少居民?)——这最多是转移机场成本的四分之一。 考虑到 Yeysk 跑道的参数,甚至可能是 10-15%
    3. 斯沃罗波诺夫
      斯沃罗波诺夫 24十月2022 09:27
      0
      再给大家一次。 机场没有接近定居点。 它们最初都是在它们之外建造的,当时附近没有定居点,或者它们很远。 这种定居点的建设或扩建在机场的侧面或旁边爬行。 嗯,机场已经搬家了。在 15 到 20 年内不会再次发生这种情况的保证在哪里? 而建在这个区域的民用建筑,在军方不通知的情况下,立即拆除,或许这样会更好。 这是没有诉讼时效的。
      1. 登VB
        登VB 24十月2022 11:45
        0
        引用: 斯沃罗波诺夫
        要立法在机场周围15——25公里范围内设立安全区,除军事设施外,禁止任何基本建设。

        为此,机场最初必须建在距现有定居点如此远的地方。 你看看耶斯克的地图。 那里的城市夹在机场和河口之间。 此外,跑道的建造方式可以将当前形式的城市精确地切成两半。 或许这座城市原本要小得多,但显然已经无处可扩展。 当然,有可能在跑道对齐留下一条 500 米宽的未开发安全带,但这在我们的条件下仍然是不现实的。 移动机场更便宜。
  28. Eule
    Eule 22十月2022 13:55
    0
    恕我直言,最便宜的方法是在不触及城市本身的情况下重命名耶斯克市政府。 “同性恋行政”——立面只做两个字母,心理作用很好,可以刺激高层建筑从滑坡上搬迁,拆迁。
    只有私人住宅在下滑道下才有意义——它们更低,如果有的话,只会死几个,而不是数百个。
    1. 恶猫
      恶猫 22十月2022 17:55
      +1
      私人不能。 仅临时(别墅)或非住宅(仓库)
      如果没记错的话,它位于该扇区 5 英里(8 公里)的区域内,偏离跑道航向 +/- 5 度。 似乎我并没有混淆 PAT 区域的数量(但也许我很困惑 - 那么住房不能建造到 15 公里)
  29. 亚历克斯·西迪金
    亚历克斯·西迪金 22十月2022 17:46
    -3
    在美国,每年都有飞机坠毁在房屋上,没有人关心这一点……我们还有另一个理由批评当局。
  30. Black_the_Orc
    Black_the_Orc 22十月2022 18:19
    +1
    在彼尔姆,飞机不是像截图那样在红线上起飞,而是在相反的方向起飞,几十公里内根本没有建筑物。 但是降落时,它们会穿过整个城市..
  31. CVGT23
    CVGT23 22十月2022 20:43
    -2
    你有什么意外。 俄罗斯的法律法规就像一根拉杆,往那里一转,它就出来了。 我们什么都知道,但我们会重复。 因为稳定。 谁在伊尔库茨克建造了机场......在机库左岸稍微低一点的地方是美妙的浆果田。 土地很少。 汽油。 机器。 嗯,路很窄。 市区内的机场。 你可以理解小国。 根本没有地球。 但这里有空间。 一切都不对。
  32. 电子产品
    电子产品 22十月2022 21:24
    -5
    在这里必须承认,根据现代可靠性标准,我们的军用航空完全是垃圾,还有另一个版本是在起飞时被MANPADS击落,那么必须承认军用机场的保护是地狱。
  33. Nikoha2010
    Nikoha2010 22十月2022 23:29
    -1
    我没有阅读文字,而是立即在评论中。 + 有足够的和所有的答案! 我们住在 PrikVO
    试一试。 在我们上方(他们活了 11 年),一切都在飞翔,同时从未坠落! 技术问题! 在匈牙利,2 MI-6 YuGV 在雾中用刀片砍自己,我记得 1979-1980 年是这样的。 但这不一样!
  34. 布里斯
    布里斯 23十月2022 02:52
    -1
    从文章作者所说的一切中,我了解到国家及其建设部应对事故(飞机失事)负责。

    这也是事实。 每一次事故都有一个职位和一个姓氏和一个名字
  35. alex967
    alex967 23十月2022 14:48
    0
    SU-30SM 今天在伊尔库茨克坠毁。 今天在新列尼诺。 除了飞行员之外,似乎没有人死亡。
  36. 亚历克斯nevs
    亚历克斯nevs 23十月2022 14:51
    0
    穿着背心发牢骚是件好事。 不要掉到什么都没有的地方! ! ! 为特别聪明的“天才”大声喊叫......邻国不是吗?
    1. 伊兰那托
      伊兰那托 24十月2022 14:03
      -1
      谢谢你放心。 他们不会落入没有粗心和无视其公民的地方。
  37. 百夫长
    百夫长 23十月2022 15:36
    -1
    Quote:VicktorVR
    为什么真的不可能在另一个方向起飞/降落?

    在尤列维奇州长的领导下,他们在这个问题上争论了 2 年,所以没有做出任何有价值的决定。 人们从来没有被解释过“为什么真的不可能在另一个方向起飞/降落?”。 到目前为止,Sushki 和 Carcasses 在第 XNUMX 万城市车里雅宾斯克上空起飞和降落。 显然,他们正在等待其中一个人撞上城市或工厂。 机场的另一边没有城市,只有森林、湖泊和草原。 奇迹等等。
    1. 登VB
      登VB 24十月2022 11:54
      0
      Quote:百夫长
      到目前为止,Sushki 和 Carcasses 在第 XNUMX 万城市车里雅宾斯克上空起飞和降落。 显然,他们正在等待其中一个人撞上城市或工厂。

      它不仅会坠毁,而且在城市上空的飞行本身也很难给居民带来舒适感。 噪音,你知道...
  38. 阿贝特内加斯特
    阿贝特内加斯特 23十月2022 18:50
    0
    Quote:柴郡
    hi 维亚切斯拉夫,不幸的是,价格的顺序完全不同。 相比之下,18600 年面积 780 平方米、可停放 2018 辆汽车并连接通信的 Castorama 大型超市在交钥匙基础上的成本为 2.189 亿卢布。 这是建设成本,不征地。
    大约十亿,一个现代化的军用机场,拥有所有必要的基础设施和如此长的跑道。

    以此类推,建造没有其他结构的跑道的成本不能低于 5,加上相关的结构和自动化。 拉上 10,即使考虑到像“Spetsstroy”这样的近似承包商将建造的事实。

    听着,什么10亿? 奥运会跳台滑雪耗资 9,3 亿美元,截至 2014 年的价格。 拥有所有基础设施的机场,最重要的是,我们诚实的官员,将轻松拉出一百个猪油。
    1. 登VB
      登VB 24十月2022 11:57
      +1
      Quote:阿贝特内加斯特
      奥运会跳台滑雪耗资 9,3 亿美元,截至 2014 年的价格。

      奥林匹克建筑工地,就像整个奥运会一样,都是为大型切割而设计的。 军用机场可以以更谨慎的方式建造。 一百亿似乎是一个合理的数字。
      1. 阿贝特内加斯特
        阿贝特内加斯特 24十月2022 22:37
        0
        军用机场可以以更谨慎的方式建造。 [
        你问谢尔久科夫和瓦西里耶娃的谨慎方式! 是的,绍伊古先是闪过一座神殿,随着动员和制服的开始,多达1,5万套,周围的人都在议论纷纷。 是的,罗戈津是克制的一个例子……有一个航天发射场……
        1. 登VB
          登VB 24十月2022 22:42
          0
          Quote:阿贝特内加斯特
          你问谢尔久科夫和瓦西里耶娃的谨慎方式!

          他们没有建造任何东西。

          Quote:阿贝特内加斯特
          是的,绍伊古先闪过一座神殿

          让这个建立。 他喜欢。
    2. 恶猫
      恶猫 24十月2022 14:36
      +1
      还有一个相对较新的例子——加加林机场。
      22 年机场本身的价格为 2019 亿美元(他们写道,客运大楼是以投资者为代价建造的,因此尚不清楚是否包含在此金额中或仅包含机场本身),
      加上 4,9 亿外部通信(通路、电力线、供水、污水处理系统等)
    3. 斯沃罗波诺夫
      斯沃罗波诺夫 26十月2022 09:11
      +1
      可能比我说的贵。 但是军队和材料并不是以商业价格建造的。
      但是以通货膨胀的速度重新安置两打高层建筑,建造新住房和转移通讯可能比建造一个新的此类机场便宜
  39. nik7
    nik7 24十月2022 10:44
    0
    好吧,他们搞砸了,在伊尔库茨克,飞机又坠毁了。
    1. 伊兰那托
      伊兰那托 24十月2022 14:01
      0
      不合理的风险迟早会导致悲惨的结果。
  40. 伊兰那托
    伊兰那托 24十月2022 14:12
    0
    引自 Cvgt23
    你有什么意外。 俄罗斯的法律法规就像一根拉杆,往那里一转,它就出来了。 我们什么都知道,但我们会重复。 因为稳定。 谁在伊尔库茨克建造了机场......在机库左岸稍微低一点的地方是美妙的浆果田。 土地很少。 汽油。 机器。 嗯,路很窄。 市区内的机场。 你可以理解小国。 根本没有地球。 但这里有空间。 一切都不对。


    该机场是与当地的飞机厂(在 30 年代)一起建造的,因此飞机厂需要该机场,因此 - 在工厂线内。 该工厂需要大量工人,因此微区 (Irkutsk-2) 长大了,这些工人生活并仍然生活在其中。 对于个人和公共交通来说,过去压力很大,因为住宅楼就在企业旁边。
    但为什么他们会朝着微区和城市的方向起飞,这是一个谜。 是什么阻止您朝相反的方向起飞 - HZ。