法国将向乌克兰转让过时的 Crotale NG 防空系统

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法国将向乌克兰转让过时的 Crotale NG 防空系统
拖车上装有 Crotale NG SAM 发射器的拖拉机


法国领导层继续为基辅政权提供军事技术支持。 为了恢复防空,他们现在计划将防空导弹系统转移给他。 据媒体报道,这些可能是 Crotale NG 产品。 其中一些系统将在法国军队的作战单位中使用。



对事件的反应


法国总统埃马纽埃尔·马克龙于 12 月 2 日宣布了法国在对乌克兰的军事技术援助领域的新计划。 在接受法国 XNUMX 电视频道采访时,他提请注意俄罗斯对乌克兰关键基础设施的最新袭击,并宣布了支持友好政权的新措施。

根据 E. Macron 的说法,在未来几周内,法国领导层将向乌克兰发送雷达站和防空导弹系统。 在他们的帮助下,计划保护乌克兰设施免受俄罗斯导弹和无人机的攻击。 法国总统没有具体说明将转移什么样的雷达和防空系统以及转移多少。

同一天,天空新闻发布了有关未来交付的新信息。 它援引一位熟悉情况的未具名消息人士称,Crotale NG型防空系统将被送往乌克兰。 这样的系统必须拦截短距离和中等高度的目标。 准备转移的车辆数量未知。

关于乌克兰雷达站的信息尚不可用。 但是,应该记住,Crotal 防空系统有自己的检测和跟踪定位器。 法国总统本可以想到这个特殊的防空组件。


正在部署的启动器拖车

应该指出的是,Crotale NG 将只是第二个转移到乌克兰的法国制造的防空系统。 此前,法国只提供了 Mistral 便携式防空系统。 此类交付是否会继续将在以后变得清晰。

服务数十年


目前的 Crotale NG 防空系统以其相当的年龄而著称,其 故事 可以追溯到六十年代后期。 就在那时,受南非陆军委托,法国汤姆森休斯顿公司(现为泰雷兹集团)与美国罗克韦尔国际公司开始开发新的防空系统。 该项目的工作名称为 Crotale(“响尾蛇”)和 R440。

七十年代初,克罗塔尔经过测试并以仙人掌的名义在南非军队服役。 此外,法国武装部队对他产生了兴趣,并开始了两个新项目的开发。 需要为空军的防空部队和统一的舰船系统建立一个陆地机动综合体。 在本世纪中期,Crotale 和 Crotale 海军防空系统开始服役。

八十年代后期,对名为 Crotale NG(下一代)的综合体进行了深度现代化改造。 在保持基本解决方案的同时,更换了所有主要组件,从而显着提高了性能特征。 1990年,新型导弹和其他手段进入系列。 向 Crotale NG 的过渡一直持续到本世纪中期。

Crotal系统积极出口。 半个世纪以来,几乎有十几个国家获得了它们。 几乎所有客户都购买了原始配置的产品,并为沙特阿拉伯和韩国进行了特殊修改。 此外,中国和伊朗已经开始生产其未经许可的 Crotale 版本。

Crotale 的最后一次现代化改造发生在十年初期。 其主要目标是引入新的检测和跟踪手段。 其他系统和 武器 没有发生重大变化。 战斗性能普遍提高。


根据已知数据,现在法国空军只有 12 个 Crotal-NG 防空系统。 该综合体的人员配备包括一个指挥所和两个发射器。 防空系统与负责保护大型空军基地的四个中队一起服役。 每个这样的单元都有三个复合体。

早些时候,由于道德和身体过时,法国国防部计划逐步放弃 Crotale NG 综合体。 最后一批产品的核销计划在 2025 年进行。现在,这些计划显然会有所调整。 计划向乌克兰发送几个防空系统,并且将减少使用中的设备数量 - 或者将完全放弃。

技术特点


Crotale NG,专为法国军队设计,是一种移动短程防空系统,专为长期在位工作和保护重要物体而设计。 它包括一个位于卡车底盘上的集装箱版指挥所、两辆带有发射器和雷达设备的拖车、防空导弹和各种辅助设备。

发射器以安装在拖车上的全旋转模块的形式制成。 在模块的侧面有导弹容器的振荡装置,一个跟踪雷达天线和一个光电子站放置在前面。 模块顶部是可折叠的监视雷达天线。

使用带有无源相控阵的 Ku 波段雷达搜索空中目标。 典型目标的跟踪范围为 30 公里。 在没有干扰的情况下,常规 OLS 允许您在最远 18-20 公里的距离进行监控。 射击期间的目标跟踪由 S 波段多普勒雷达执行; 范围 - 20公里。 来自监视设备的所有数据都传输到指挥所,在那里进行处理并发送给操作员。


发射器模拟战斗模式

作为 Crotale NG 项目的一部分,开发了一种新的 VT-1 防空导弹。 该产品长 2,3 m,直径 165 mm,装在带有“鸭形”平面的圆柱形外壳中。 起始重量 - 73 公斤。 该产品具有标准布局,带有引导装置的弓形布置,中心的弹头和尾部的发动机。

该导弹没有寻的头,由无线电指挥控制。 防空系统地面部分的自动化监控目标和导弹,并生成并向弹药发送命令以纠正航向。 一个复合体一次只能射击一个目标。 生产力 - 每分钟最多 4 次启动。

VT-1配备重达15公斤的高爆定向弹头。 使用红外线非接触式保险丝,工作距离可达数米。

VT-1 的最大飞行速度达到 1250 m/s。 发射范围 - 10 km,高度 - 6 km。 该导弹能够击中以高达 500 m/s 的速度飞行的目标。 可用过载 - 35 个单位。

已弃用的帮助


在其出现时,Crotale NG 防空系统通常是一个成功的现代模型。 当作为分层防空系统的一部分工作时,他可以表现出高性能并充分发挥自己的技术潜力。 然而,从那时起已经过去了很多时间,尽管进行了所有更新,但该建筑群在道德上已经过时了。 在这方面,在可预见的未来,法国将把它从服役中移除。

现在计划已经改变 - 几个防空系统将立即退役并转移到乌克兰。 而这样的一步与之前的援助没有什么不同。 一个外国向基辅政权保证善意,将不必要的低性能过时设备转让给它。 与此同时,法国空军正在腾出部分空间用于购买现代防空系统。


没有导弹的发射器。 可以考虑雷达和光学手段

显然,这样的供应不会以任何方式帮助乌克兰政权,而这一结果是由几个因素决定的。 首先,这是一项少量的技术。 法国可以提供不超过 12 个综合体 - 12 个指挥所和 24 个发射器。 这根本不足以弥补近几个月遭受的防空损失。 同样值得怀疑的是,即使对于某些重要领域,包括组织掩护的可能性。 在其他类型的其余防空系统的参与下。

需要注意的是 Crotal-NG 是一个短程系统并且有高度限制。 它只有在分层防空中才能有效发挥作用,发挥最后一道防线的作用。 其他雷达和防空系统的缺乏降低了防御的可实现效率,也增加了综合体本身的风险。

重要的是技术的过时。 像俄罗斯这样的技术先进的军队可以很容易地探测到这种防空系统的位置,然后压制或摧毁它。 同时,在固定位置工作成为威胁综合体安全的另一个因素。

可预测的结局


因此,外国再次以牺牲基辅政权为代价来解决其政治和技术问题。 乌克兰编队再次被承诺为真正的武器,但我们再次谈论的是少数特征有限的过时系统。

计划交付的 Crotale NG 防空系统的未来通常是可以预测的。 个别样本可能成为俄罗斯军队的战利品,而其他样本将被销毁或禁用。 基辅政权不会从这种技术中获得任何好处,但法国的“美德”似乎并不在意。
111 评论
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  1. 法国将向乌克兰转让过时的 Crotale NG 防空系统

    ***
    - “在你身上,上帝,对我来说毫无价值的东西......” -
    - (用于“关于 施舍给自己不需要的东西”)...
    ***
    1. +12
      16十月2022 06:25
      什么,有了这个防空系统,只有乌鸦会害怕? 它会很好地对抗天竺葵。 这位作者的电容是无限的。
      1. +24
        16十月2022 06:55
        引用:ASAD
        这位作者的电容是无限的。

        作者没有足够的知识和分析能力。 没有
        无论如何,Crotale NG防空系统并不比国内的Osa-AKM军事综合体差。
        1. +6
          16十月2022 12:24
          是的,黄蜂的类似物。 90年代过去的现代化并不是一个额外的细节。 每个这样的安装都让我们的视频会议头疼。
          1. +5
            16十月2022 14:51
            根据作者的说法,最后一次现代化发生在十年!可能不是一个完全没用的系统!
        2. -1
          16十月2022 17:25
          类似物,如果您忘记“黄蜂”是自行式的并且可以游泳。 但是法国人也不知道该怎么做。 对于 ukrov 来说尤其糟糕的是,拖车需要时间将其从千斤顶上取下,将其连接到拖拉机上并将其拉下 - 这 5-10 分钟可能根本不需要。
          1. +3
            16十月2022 20:17
            为什么要游泳或能够快速改变保护静止物体的综合体的位置,例如火力发电厂或铁路枢纽?
            1. 0
              16十月2022 20:52
              因为站着不动的人不会长寿。
            2. +1
              17十月2022 12:23
              UkrPVO 的整个战略是寻找飞机并从发射点失速。 他们并没有真正保护事物。
              1. +3
                17十月2022 13:34
                飞机? 你什么都不混淆? 也许巡航导弹? 飞机在前线提供最大的战术支持,远程导弹从安全距离发射。 乌克兰武装部队的前线布满了 MANPADS,理论上,Krotals 应该在山丘上占据位置,靠近巡航导弹和沙希德的飞行路线。 相同的口径“喜欢”沿着河床飞行,使其难以被雷达搜索。
          2. +3
            17十月2022 01:16
            你似乎不太了解情况。 用于保护空军基地的拖曳版本的 Crotal 以非常有限的系列生产。 这个家庭在装甲底盘上的主要部分,也有浮动的。
            1. -2
              17十月2022 09:13
              承受50公斤爆炸的装甲应该是什么。 天猫?
              1. +2
                17十月2022 12:24
                天竺葵无法击中此类物体
                1. -1
                  17十月2022 20:56
                  而且你不需要打,50公斤的爆炸。 TNT,在 20 - 30 m 的距离,保证禁用电子设备。
              2. +2
                17十月2022 13:12
                你为什么做这个? 或者 Thor 或 Strela-10 装甲是否提供这种保护? “黄蜂”'如果根本没有装甲。
                1. 0
                  17十月2022 13:46
                  顺便说一句,最新版本的炮弹是装甲的
        3. +5
          16十月2022 22:09
          我什至可以想象这样的文章是如何写的:采取无可争议的事实(通常是性能特征),但是由于无法赞美敌人,因此在文本中插入了过时,垃圾,无用等词... 结果是一篇关于 10 年代升级的“过时垃圾”的文章 请求
      2. -6
        16十月2022 07:22
        ASAD - 加上天竺葵的低飞行速度,再加上实际飞越树顶的能力,这增加了敌人防空通过的可能性,或者消除了该位置的防空。
        1. +8
          16十月2022 07:39
          由于显而易见的原因,它不会飞过树梢。
          1. -7
            16十月2022 08:47
            马克西姆 G 不是问题,它是必要的,它会飞离地面几米! 这在技术上没有什么困难。
            1. +6
              16十月2022 08:49
              将不会))。
              因为没有传感器。
            2. +4
              16十月2022 09:03
              Quote:节俭
              这在技术上没有什么困难。

              您所需要的只是一个控制表面的雷达/激光雷达,其功能强大到不会错过电线。 理想情况下,使用地形和导航的详细 3D 表面地图。
              1. +1
                16十月2022 10:00
                就像在开玩笑一样-有了这一切,我们将尝试起飞。
                而这一切都“足够强大”了一次。
              2. +9
                16十月2022 10:18
                甚至没有相机和数据处理器,因为伊朗掌握了碰巧在 alik 上发现的单板自动驾驶仪。 您还将用一个单独的数据处理器将雷达站推到那里(德州仪器会为您提供电子设备吗?或者我们会将它焊接在苏联 - 俄罗斯的微电路上,形成一个重达 5 公斤的整个块?)。

                Shahid 131 和 136 的含义是,这是一个橡木系统,每个月可以在膝盖上完成数百个,价格一分钱,水平从防空系统中被击倒 - 这对他们来说更贵。 同时,由于 36/50 公斤的大型弹头,到达是显而易见的。

                如果你拧上相机、雷达、发射器和一堆其他东西,那么弹头会缩小到 2-3 公斤。
                1. +2
                  16十月2022 11:09
                  Quote:donavi49
                  您还将使用单独的数据处理器将雷达站推到那里(德州仪器会为您提供电子设备吗?或者我们会将它焊接在苏联 - 俄罗斯的微电路上,形成一个重达 5 公斤的整个块?)

                  最好买个ratheon

                  似乎在上一篇文章中省略了“讽刺”标签。
              3. +4
                16十月2022 10:21
                Quote:黑人

                您所需要的只是一个控制表面的雷达/激光雷达,其功能强大到不会错过电线。 理想情况下,使用地形和导航的详细 3D 表面地图。

                是的,所有这些都用于其他无人机和 KR。 只有Shahede 136没有这个,所以它在百米以上的高度飞行。 他是一个极其原始的无人机,这是他的优点和缺点。 加上简单和低成本的生产,减去最大的可见性
          2. -1
            16十月2022 11:52
            马克西姆·G
            据我所知,天竺葵可以在 40m 的高度飞行,实际上它几乎接近树顶上方的概念
            1. +4
              16十月2022 12:20
              地表不平整,有丘陵、沟壑、树木等。
              这种无人机没有传感器来控制这种飞行。
              1. 0
                16十月2022 12:34
                不你错了。 可编程无人机至少有2种,也有带电视控制的
                1. +4
                  16十月2022 12:40
                  首先,我们谈论的是 Geranium-2。
                  其次,在低空,无人机的速度普遍较低,操作人员可以在不撞地的情况下控制无人机,因此易受攻击。
                  1. 0
                    17十月2022 12:27
                    天竺葵比可以击中它的所有手段都便宜.....而且针对特定目标的集体发射将使任何防空系统大大超载。 另外,您可以从不同的方面进行攻击。
            2. 0
              16十月2022 20:22
              shahidomoped 上有这样一个东西:来自 Aliexpress 的 BMP390 用于高度、气压和 I2C 高度计的精密传感器。 这不是超声波声纳或激光测距仪——在它的帮助下不可能在地形周围进行飞行。 您可以在大约100 m的高度飞行,以免撞到高层建筑。
      3. +4
        16十月2022 07:57
        引用:ASAD
        它会很好地对抗天竺葵。

        为什么只有天竺葵? 普通军事综合体,比 Arrows10 / Wasps / Thor 更新。 它可以很好地对抗任何低空威胁——无人机、KR、直升机、白车。
    2. +2
      16十月2022 10:42
      Quote:弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·沃龙佐夫
      “在你身上,上帝,对我来说毫无价值的东西……”

      这样的文章多么令人心旷神怡!
      法国将交出 过时的 防空系统。 此类文章的作者(在 钻头 潜在敌人的一部分,当然,一个垃圾)。
      因此,我睡得很安稳。 从文章到文章,这篇论文就像一条红线,只有过时的、退役的、垃圾和废话才提供给乌克兰武装部队,每篇出版物的标语都是“这对乌克兰没有帮助”。
      我完全相信没有任何东西会威胁到我们的飞机、导弹和无人机。 我希望其他人也一样。
    3. 0
      16十月2022 18:07
      好吧,法国正在传输,但是俄罗斯联邦武装部队总参谋部在做什么??? 他们会再次看起来像戴绿帽子吗?

      与此同时,Calibri 和 Iskanderi 正在投入价值数百万美元的铁路变压器。

      为什么每次飞机从此类系统着陆时,Calibre 或 Iskander 不飞到那里?

      如果任何国家的飞机将这种武器转移到敌国,那么他们就会介入这场冲突,他们是合法的目标,我说得对吗???
      1. +1
        16十月2022 18:39
        你怎么知道飞机上有什么? 可能还有卫生纸...
        例如,摧毁一架美国飞机可能会引发美国参战。 我们需要它吗?
        1. 0
          16十月2022 19:01
          然后用卫星和无人机观察,卸货起飞后立即进行打击。 在波兰-乌克兰边境,间谍应该工作并追踪任何此类货物。

          如果他们以白俄罗斯的大规模打击启动 NMD 并将乌克兰与波兰边境切断,那么现在将不会有这样的立场。
          1. 0
            17十月2022 16:20
            开始某种战略游戏并提供帮助..但生活中的一切都更加复杂,“卫星”并非无所不知,间谍也并非无所不知。 而且,敌人比算法更聪明
  2. -5
    16十月2022 06:39
    你在说什么,这些防空系统甚至都看不到吉兰
    1. +3
      16十月2022 06:50
      你可以仔细看看,他在防空服役了很长时间,可能发生了很大的变化。
      1. -5
        16十月2022 07:29
        ASAD - 事实上,同样的 ubblas 是最近才出现的,在世界上它们被忽视了很长一段时间,认为它们是“popuases 的武器”,但事实证明是徒劳的。 如果使用得当,这是一种很好的武器,既便宜又有效,例如,在 uk-roina 电力系统上工作。 此外,世界上还没有专门为神风敢死队无人机工作而“锐化”的移动防空系统和 ZSU。 他们毫无疑问的优势是价格相对较低,并且可以在最低高度飞行,这使他们的失败更加复杂。
      2. +1
        16十月2022 09:58
        引用:ASAD
        你可以仔细看看,他在防空服役了很长时间,可能发生了很大的变化。

        Shahed 136 高可见度无人机
        主要问题出在发动机上,这是真正意义上的风冷轻便摩托车。 因此,它非常热,散热器是 角反射器 ,这使得它们对雷达尽可能可见。 每个人都已经写过关于噪音的文章。 Shaheeds 与他们的引擎只是 反隐身,对于所有技术侦察手段最为明显。
        它在低空飞行,但不会在极低的高度飞行。 他没有检测障碍物的手段,所以你需要在变化数百米的高度飞行。 因此,Shahed 在超过 50 公里的距离被检测到,完全没有任何问题,也没有破坏问题。
        1. +3
          16十月2022 14:58
          此外,这种无人机是一个非常大的目标(翼展 2,5 m。)它可以被任何重型机枪击中,如 Utes 或“老人”DShK。
          1. 0
            16十月2022 18:09
            DShK的射速不足以击中...
          2. 0
            16十月2022 20:29
            每三个弹药筒都是一个示踪剂,您至少可以将带有卡拉什的防御者放置在任何地方。 听到一辆轻便摩托车 - 向前射击,专注于示踪剂。 甚至不需要光学,只有操作通知:我听到了一辆轻便摩托车,没有撞倒它,所以通过坐标、方位角和估计的路线。
        2. +1
          17十月2022 16:31
          是的是的! 今天早上在基辅,每个人都看到了天竺葵是如何在 50 公里外被发现的!而且由于某种原因,毒刺没有击中。 沙赫德飞来飞去。 不要带来风暴。
          1. 0
            17十月2022 16:42
            好吧,看看人们如何准备好击落Shahed。 一切按照教科书。

            在来自基辅的视频中,一栋住宅楼被击中,显然不是沙希德的目标,警方在视频上发誓,沙希德显然走错了地方。 毒刺错过了 - 它发生了。
        3. 0
          18十一月2022 15:11
          引用冷风
          因此,在 50 公里以上的距离内检测到 Shahed 没有任何问题,破坏也没有问题。

          随着对此类目标的探测和击败,许多雷达和防空系统都出现了问题,包括最现代的雷达和防空系统。
      3. 0
        16十月2022 10:04
        一定发生了很大的变化。

        基本上没什么新意。
        随着时间的推移,我只是忘记了一点关于 EPR、地平线等的事情。 饮料
    2. +6
      16十月2022 07:16
      “这些防空系统甚至看不到吉兰”
      为什么这样? 难道她,这个天竺葵超音速?
      1. -4
        16十月2022 07:43
        Quote:Aleksandr123
        为什么这样? 难道她,这个天竺葵超音速?

        天竺葵的操作范围和主体材料使检测变得困难。 hi
        1. +6
          16十月2022 07:53
          Quote:柴郡
          天竺葵的工作范围和主体材料

          我想我听到了关于bayraktars的废话。 还有一个带有轻便摩托车发动机的天竺葵,是的,肯定是隐形的。
    3. +12
      16十月2022 10:21
      你是什​​么意思他们不会看到它? 你甚至读过这篇文章吗? 如果您还没有尝试过,那么我想提醒您,Crotal 是一种防空系统,可通过雷达或光学通道进行无线电指挥引导。 NG 版本有一个带有良好 Tales 热成像瞄准器的光学通道 - 也就是说,他将在晚上看到 Shahid。


      而关于雷达不会看到,我不会那么明确。 是的,CR 是他们的典型目标 - 因此,除了 Shaheeds 之外,CR 也将被击落。
      1. +5
        16十月2022 11:16
        SVO 对世界武器市场的真正影响之一将是处理任何机枪的软件和光学系统,更重要的是获得防空能力的炮兵作战模块。 因此,在下一次涉及北约的冲突中,每辆卡车都将被“mavics”和烈士击落。
        1. +2
          16十月2022 11:28
          取下面。 这样的设备甚至适用于机器。 美国陆军已经购买了以色列 SMASH 2000 瞄准具。SMASH 2000L / 3000 计划
          1. +1
            16十月2022 11:59
            嗯,你是对的,没有考虑到这一点。 新弹药筒上的 SSO 系统应该已经具有与计算机化瞄准器类似的功能。 对于沙希德来说,口径很小,但对于御用者来说,只要操作员抓到一只乌鸦就足够了。 而对于沙希德来说,你需要在榴弹发射器中放置某种雷神派克,他们也已经处理这个问题好几年了。
            1. +4
              16十月2022 12:20
              有很多解决方案,从部级到大队级。 大约 5 到 7 年前,美国人非常认真地对待反无人机系统的问题,而我们的军队却在大声嘲笑 aliexpress 的玩具。 在以色列甚至更早。 同样的 SHORAD 已经在欧洲旅行。
              40年代的一分钱无人机和大炮可以摧毁步兵连的情况并不适合他们。
              1. +1
                16十月2022 12:25
                引用冷风
                同样的 SHORAD 已经在欧洲旅行。

                好吧,实际上,自祖父拥有四轮马车的时代以来,短程防空的主题并没有在任何地方消失。 只是一个新的水平和新的目标。
            2. 0
              16十月2022 19:03
              由于微处理器处理图像,跟踪它,当枪管直接指向目标时,该瞄准镜可以捕捉目标并观察其形状,它会自动射击。 猎人也有这样的景点。
  3. +8
    16十月2022 06:43
    [quote一些样品可能成为俄罗斯军队的战利品,而另一些则将被销毁或禁用。] [/quote]
    里亚博夫同志改变了方法。 从生锈和无用到奖杯......
  4. +3
    16十月2022 07:18
    基里尔,不可能有10公里的发射范围,这是目标交战范围。 如果导弹飞得更远而没有击中目标,那么自动清算器应该可以工作。 这个综合体有一个减号 - 它被拖曳,基本上是静止的。 对于同一个ubpl来说,是一个很好的目标,因为在射完所有的导弹之后,他自己也无法快速离开阵地。 拖拉机和综合体的串联是一个很好的目标,从远处可以看到,仍然可以在行军中被击中。
    1. +5
      16十月2022 08:39
      Quote:节俭
      这个综合体有一个减号 - 它被拖曳,基本上是静止的。

      事实上,预定的 Crotals 比自行式的少很多倍。
    2. 0
      17十月2022 16:33
      自我清算人在基辅的克里琴科桥下工作
  5. 使用法国军事装备。 所以他们不会在法国找到一个地方进行回收,然后它并没有带来有形的利润。 所以他们把它放在乌克兰身上,以便以后敲诈乌克兰。 总的来说,北约国家充分利用乌克兰,他们很高兴!!!!
  6. -4
    16十月2022 07:45
    他们会挺身而出,保护 Lvov 和 Odessa 免受 Shahid 轻便摩托车的伤害……嗯,这也是个问题,在我看来,shahid 轻便摩托车比这个 Grunt 的火箭便宜。 此外,他根本不会看到带有最少铁片的塑料无人机。
    简而言之,如果它们不存在会更好,但它们也不会制造任何天气。 而且它们不会被放在最前面 - 那就是它们带有主动雷达的地方,肯定会被点击
  7. +1
    16十月2022 08:32
    下面批评的作者写道,与其他防空样本相比,这是垃圾。 其次,谁来修理,为什么我们的防空不是很有效,但是设备根本就坏了,一个东西坏了12个,剩下20个,还有一个只有12个。经验很贵
    1. +5
      16十月2022 09:06
      Quote: alexey_444
      然后设备就坏了,一件事打破了 12 个 tori,剩下 20 个,另一件事是只有 12 个。

      让我提醒您,这些 6-12 件的交付已经用 152 毫米取代了整个乌克兰的 155 毫米火炮。 至少都是自走式的。 现在,他们似乎开始取代防空系统。
      1. -4
        16十月2022 11:09
        你在笑还是什么,乌克兰人拥有的枪支和自行火炮比整个欧洲的总和还要多,包括苏联在东欧的遗产,我对防空系统保持沉默,s-300 的数量是彼得的十倍波兰人。 没有人说这很好,但数量很少。
        1. +3
          16十月2022 11:28
          Quote: alexey_444
          你在笑还是别的什么,乌克兰人拥有的枪支和自行火炮比整个欧洲的总和还要多,

          这是来自 Z-telegrams 的专家计数的时候。 实际上,大约有 200 棵金合欢树和几十个 Msta 和 Hyacinth。 现在各种型号的155mm自行火炮大约有一百五十种。

          防空实际上还没有开始交付。 因此,开发的第一个样品。
          1. 0
            17十月2022 08:37
            只有我们的枪在乌克兰修理,进口的枪被运往三个九地,我们打败了德国人,因此他们打败了他们,而他们的黑豹被带到德国,修理,带来,尽管最好的坦克在第二世界战争。 剩下多少德国卡车杂七杂八,太多零配件不统一。
            1. +1
              17十月2022 13:13
              你想和我谈谈二战还是 2022 年? 如果说二战,那我提醒一下,二战后半期的苏联货运船队主要来自印第安纳州。 什么都没有,莫名其妙地活着。
              1. 0
                18十月2022 07:49
                首先 Aieriko 卡车的体积是多少,其次是设备的复杂性,然后可以在膝盖上修理,而带机枪的伏尔加汽车不再去了,油的化学成分没有与我们一起开发,但没有成功。乌克兰人拥有的武器种类越多,对我们来说就越好,一切都坏了,垃圾更频繁,您会发现备件无花果
                1. -1
                  18十月2022 07:55
                  我向你保证,乌克兰武装部队拥有的武器种类越多,对“你”来说就越糟糕。 当然,如果乌克兰武装部队在某种有意义的技术政策的框架内统一和系统地重新装备北约模型,那对“你”来说会更糟,但在这里我们已经拥有了我们所拥有的。
                  1. 0
                    18十月2022 08:29
                    如果乌克兰人没有苏联的遗产,只有北约的武器,战争早就结束了,黑豹是一辆好坦克,但我们的 34 坦克要多一个数量级。他们没有的西方流氓与乌克兰的苏联武器一样多。 你要从战略上思考,一场大战不可避免,损失惨重,但能摧毁北约装备总比不能摧毁好。唯一的选择是投降,变成苏丹
                    1. -2
                      18十月2022 09:04
                      Quote: alexey_444
                      如果乌克兰人没有苏联的遗产

                      如果乌克兰人至少这 8 年没有遭受垃圾之苦,更不用说这 30 年,那么他们甚至不会进入垃圾,我向你保证。
                      Quote: alexey_444
                      但是我们的 34 人多出一个数量级

                      帝国和苏联的装甲车产量大致相同(相差 20%,EMNIP)。
                      Quote: alexey_444
                      他们的武器没有乌克兰的苏联武器那么多

                      )))
                      你大错特错了。 按照军事标准,乌克兰在希腊的水平上是一个小角色。
                      Quote: alexey_444
                      唯一的选择就是放弃,变成苏丹

                      嗯,苏丹就是苏丹。
                      1. -1
                        18十月2022 12:34
                        如果乌克兰没有遭受垃圾之苦?在基辅罗斯之后,乌克兰变成了郊区,按照人们的心态,它会一直如此。别担心,谎言的国家永远不会强大。 不幸的是,虽然有美国,但如果乌克兰不效仿格鲁吉亚,就会被摧毁,比如索马里或巴勒斯坦。 Panther 6,T-34 低于 60,但他们也有 t3,在数量和质量上几乎和我们的 t60 或 t70 一样。 在维基百科上,乌克兰人损失了 250 辆坦克,有谎言,也有大谎言。 在西方,同一个希腊有很多东西,但实际上呢?乌克兰人有和射击,他们什么都有。
                      2. +1
                        18十月2022 14:23
                        Quote: alexey_444
                        谎言国家永远不会强大

                        )))
                        在俄罗斯,这对许多人来说是一个很大的惊喜。
                        Quote: alexey_444
                        如果他不以格鲁吉亚为例,它将被摧毁,例如索马里或巴勒斯坦

                        )))
                        Quote: alexey_444
                        黑豹6千,T-34低于60万,是的,他们也有t3,就像我们的t60或t70在数量和质量方面可能相同

                        T-60 与 T-3 的比较不言自明。 你一般去哪里?
                        Quote: alexey_444
                        在西方,同一个希腊有很多东西在数量上,但实际上呢?

                        事实上,只要他们想要,就会有多少。 我必须承认,他们到目前为止非常想要。
                      3. 0
                        18十月2022 15:03
                        他们几乎没有注意到这个词,有这样一位古德里安指挥官,当他在t3,4,34,反坦克炮方面有经验的时候,工兵们嘲笑其他指挥官他们对tXNUMX无能为力,而当有经验的人用完时在图拉附近,大炮和工兵对俄罗斯武器的奇迹大喊大叫,这是顺便说一句。 谎言与热情的真相混为一谈,班德拉的人,在小屋的角落里用脚杀死孩子,永远不会建立和谐的冲刺和强大的国家。更何况。
  8. +5
    16十月2022 08:54
    已经有一堆类似的文章了——哦,西方在胡说八道。

    然后不知何故,事实证明这不是胡说八道。 而且我们的飞机不会特别冒险飞入乌克兰,炮手注意到防御者水平的提高。

    关于旧的东西 - 如此合乎逻辑。 每个人都这样做。
  9. +3
    16十月2022 09:11
    我听说...我听说过法国防空系统“ Crotale '' '' Roland-2 '' ...!这些是20世纪后期最著名的防空系统之一!关于VT- 1导弹,被称为高超音速......(然后宣布具有“体面”超音速的导弹是“时尚的”:1200-1300 m / s - “高超音速”!Zura 57E6(“壳牌”)和9M340(“ Pine-R") 也没有“避免”这一点。但是,例如 Crotal,是否非常“成功”?不知怎的,我不记得像“Shell”那样的“杰出”结果或“名声”!是的,他们打了一点......不时被击落......但他们不是“命中”!或者关于“仙人掌” -a......我的记忆中的infa略有不同...... Crotal不是从一开始就被称为“仙人掌”!故事“更简单”!有一个防空系统“Crotal”在南非服役......由于“反- 来自“西方”的“种族主义”制裁!因此,南非不得不“现代化”防空系统,以免“失去”它们!“现代化”防空系统并得名“仙人掌”!
    1. +4
      16十月2022 10:31
      Crotal 是伊朗主要的防空系统之一(Tagib 及其衍生物仍在生产中,但这更像是中国的 Crotal)。

      Crotal是PLA-HQ-7军事防空的基础。 积极出口。


      至于罗兰,应该感谢肖尔茨,他还没有在遥远的仓库中发现罗兰矿床。 罗兰系统相当邪恶,不仅能够站在防御上,还能在军用防空方面补充Strela-10/Osu,同时增加Su-25/Ka/Mi的损失百分比。
    2. 0
      18十一月2022 15:18
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      它是否非常“成功”,例如“Crotal”?

      90 年代阿联酋的 Crotal 完全合并了 Toru-M1。
  10. +1
    16十月2022 10:12
    OLS 的存在提高了该产品的效率和生存能力。
  11. -3
    16十月2022 10:24
    因此,外国再次以牺牲基辅政权为代价来解决其政治和技术问题。
    . 只是一种选择,摆脱他们不喜欢的东西。
    1. +4
      16十月2022 11:03
      你的意思是不好看? 如果有的话,没有什么可以替代这些 Krotali-NG。 眨眼

      现在,如果给出旧版本,尤其是 1 版本,那么是的。 但是会有很多(至少 20 节电池可以耗尽)。


      他们现在有 Mistrals,主要是用于出口的汽车,以及在军队中安装的旧汽车。 例如,他们在照片中有 0 个。


      VL Mica - 法国、博茨瓦纳、泰国和沙特的 0 都有。 他们将无法立即为自己或乌克兰分娩,这只是在 23 年的秋天。



      欧洲 S-400 - 油底壳-T。 在顺势疗法数量的法国和意大利,即使是报废的电池也不太可能进入传输。 新的制造时间长而且价格昂贵,因为他们买的不多。


      结果,法国只剩下 MANPADS 和极少数的 Sump-T,现在必须将它们拆开以建立更多的空军基地。
      1. +4
        16十月2022 11:21
        Quote:donavi49
        欧洲 S-400 - 油底壳-T。 在顺势疗法数量的法国和意大利,即使是报废的电池也不太可能进入传输。

        在意大利,2个电池值班,一个训练,一个备用。 所以,原则上,他们可以给一个,特别是如果不是给前线,而是给一个大城市。 法国有10个电池。
        1. +4
          16十月2022 11:39
          Quote:黑人

          在意大利

          意大利有 6 个炮台,每个炮台有 4 个发射器,发射 8 枚导弹。
          5 个电池(4 个战斗 + 1 个训练)在意大利。1 个在土耳其
          1. +3
            16十月2022 11:49
            Quote:利亚姆
            意大利有 6 个炮台,每个炮台有 4 个发射器,发射 8 枚导弹。

            你是对的,你搞砸了
            4 × 工作电池,1 × 训练电池,1 × 备用

            她在土耳其做什么?
            1. +3
              16十月2022 11:55
              Quote:黑人

              她在土耳其做什么?

              这是从 2015 年开始的。与叙利亚战争有关。记得埃尔多安在 S-400 史诗般的关于向他出售爱国者的史诗之前抱怨过。美国拒绝了,但北约承诺轮流为成员国的防空系统覆盖土耳其. 现在看来,在也门袭击无人机覆盖加油站后,意大利建筑群被转移到了科威特。

              顺便说一句..意大利人说,在XNUMX月份对乌克兰的一揽子援助中,也有一定数量的MLRS
              1. +3
                16十月2022 12:02
                好吧,也就是说,如果突然出现这种愿望,美国人可以将爱国者带到科威特并释放欧洲情结。
                1. +3
                  16十月2022 12:08
                  相当。但是直接从意大利移除一个电池要容易得多。自 XNUMX 月至 XNUMX 月美国人向 NASAMS 承诺时,关于向乌克兰供应这种防空系统的讨论一直在进行。如果乌克兰的计算有,我不会感到惊讶已经对他们进行了培训课程
                  1. +4
                    16十月2022 12:21
                    等着瞧。 如果是这样,第一个具有导弹防御能力的综合体将是非军事化和去纳粹化的新一步,也是该死的北约集团的新的惨败。
                    1. +3
                      16十月2022 12:31
                      在最后的拉姆施泰因,他们承诺了一个全面的多层次防空系统。如果没有导弹防御系统,那就奇怪了,因为一切都因为导弹袭击而沸腾
                      1. +2
                        16十月2022 12:51
                        承诺 - 不卷袋子。 让我们看看在非军事化开始周年纪念日实际上会发生什么。 原则上,等待时间不长 - 除非有人自己非军事化。
      2. -3
        16十月2022 11:33
        谁威胁法国领土?
        所有这些,在小须鲸保护伞下的同性恋者,都放松了……但它更便宜。
        1. +5
          16十月2022 12:29
          好吧,他们认为未来是贸易和小型远征行动。 因此,舰队、空军和那些出口良好的地区得到了发展。 地面部队被彻底摧毁。 现在他们正在向地面军队投入数十亿美元。 但在这里,再一次,惯性,可见的结果将更接近第 25 年。
          1. 0
            16十月2022 12:54
            公鸡也想……但钻进了汤里。
            如果发生大战……正如各种“梦想家”所说,剩下的不多,也没有最先进的。
            事实上,他们的预测比政客的激昂演讲更容易让人相信。
      3. +1
        16十月2022 19:35
        Quote:donavi49
        欧洲 S-400 - 油底壳-T。

        是不是太夸青蛙了?

        也许它仍然更接近 Buk-M3

        产品特点:
        目标交战范围,km 2,5-70
        击中目标高度,km 0,015-35
        最大目标速度,米/秒 3000
        分区目标通道数 36
        导弹最大速度,米/秒1550

        性能特征SAMPS / T:

        空中目标的破坏范围:
        - 飞机 - 3-100 km。
        - 弹道导弹 - 3-35 km。
        空中目标失败的高度 - 高达25 km。
        TBR-600 km等目标的检测范围。
        PU - 8上的导弹数量
        同时瞄准目标Zour - 10的数量。
        导弹攻击系统的最大飞行速度为1400 m / s。
        导弹的平均飞行速度 - 900-1000 m / s。
  12. -1
    16十月2022 10:55
    尽管如此,这是一个有效的防空系统,能够为我们破坏很多奶牛。 他们需要被摧毁。
  13. 0
    16十月2022 11:55
    再次,乌克兰高射炮手将接受再培训,现在在crotal上,他们将直接成为多语种,英语,瑞典语,法语 wassat am
    1. +7
      16十月2022 12:25
      所以这些是不同的复合体和不同的高射炮手。 目前,100%确认:
      Iris-T - 1 块电池已经在工作,1 块在 NG 之前准备就绪,2 块在 23 点。
      Nasams - 2 节电池很快,6 节 23 节。
      Spada-Aspid - 未命名的号码,即将推出。
      Hawk PIP3(一个拥有更新导弹的现代化老人) - 4 个电池(它们是重型 2 个雷达和 4 个发射器,每个有 3 个导弹)已经做出决定,训练至少一个月,也许最多 NG他们会管理的。
      Crotal-NG - 一个未知数,但不超过 12 节电池。
  14. -2
    16十月2022 12:50
    Quote:黑人
    引用:ASAD
    它会很好地对抗天竺葵。

    为什么只有天竺葵? 普通军事综合体,比 Arrows10 / Wasps / Thor 更新。 它可以很好地对抗任何低空威胁——无人机、KR、直升机、白车。

    好吧,我不会用这样的比较冒犯托尔))
    1. +4
      16十月2022 13:30
      最新的雷神改装版射程更远,但也更重。 早期在范围和高度方面正负相同。 最新的 crutals 中的电子设备明显比苏联的要智能。
  15. +1
    16十月2022 16:50
    另一个关于西方提供的“无用”武器的宣传模板...... 眨眨眼睛
  16. 0
    17十月2022 12:59
    Crotale NG单通道导弹?
  17. -2
    17十月2022 16:12
    西方赞助商给基辅政权提供了如此陈旧的装备,以至于俄罗斯军队越来越“接近”首都。 基里尔从不厌倦写这一切是多么毫无意义......
  18. 0
    17十月2022 23:46
    引用冷风
    这是真正意义上的轻便摩托车,风冷。 因此,它非常热。

    它肯定很热,但热能非常小。 凭借其马力,功率分别比飞机或KR小几个数量级,产生的热量更少。
    无人机很小,所有防空系统都在针对更大的目标进行训练。 从小型武器上击落也不是问题。 问题在于将射手放置在如此巨大的外围。
    一般来说,这些目标的失败还不能保证。
    1. 0
      18十一月2022 15:33
      引用:BastaKarapuzikI
      无人机体积小,所有防空系统都在针对更大的目标进行训练。

      同样的雷神在 Malyutka ATGM 和 Grad MLRS 炮弹上进行了测试。
  19. 0
    18十月2022 00:17
    NG 是下一代,2010 年的现代化。
    没有人有更新的。
  20. 0
    18十一月2022 15:31

    黑人 (1)
    16十月2022 13:30
    雷神 (Thor) 的最新修改射程稍远,...

    而且它们的高度也是目标通道的两倍,雷达的四倍,命中目标的最大速度为 700 m / s,而 Crotal NG 为 420 m / s。
    最新的 crotals 中的电子设备明显比苏联的更智能。

    只是现在,导弹制导站的 FAR 从未被掌握。 因为他们和“盘子”在一起,所以他们留在了他们身边。 在二十一世纪。
  21. 0
    7 1月2023 10:18
    引用:Tucan
    引用:ASAD
    这位作者的电容是无限的。

    SAM Crotale NG 并不比国内军事综合体“Osa-AKM”差。

    我们的部队正在积极使用它 - 已经有几个关于黄蜂的电视故事。