乌克兰中远程现代防空系统

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乌克兰中远程现代防空系统

北约国家已设法用大量现代便携式防空导弹使乌克兰武装部队饱和,并正在将短程移动防空系统转移给乌克兰武装部队。 但这些近区的低空防空系统无法保护部队集结地和具有重要战略意义的物体免受弹道作战战术和巡航导弹的袭击以及中高空轰炸机的攻击。 为了可靠地拦截此类目标,需要射程为几十公里的防空系统,并配备自己的雷达探测工具。

在 NMD 开始之前,乌克兰拥有大量从苏联继承的中远程防空系统:Buk-M1、S-125、S-300PT/PS。 尽管所有这些建筑群的年龄都超过了三十年,但由于维修和部分现代化,它们保持了它们的性能。 尽管俄罗斯国防部新闻处多次声明完全压制乌克兰的防空系统,但防空系统的很大一部分仍在运行。



然而,用于现场防空的乌克兰远程防空系统的“自然衰落”,以及无法对俄罗斯导弹提供有效保护,导致乌克兰军事政治领导层坚持要求西方盟国提供射程几十公里的现代防空系统。

德国防空系统IRIS-T SLM


2022年XNUMX月,多家媒体发布消息称,德国拟将IRIS-T SLS转让给乌克兰。 然而,当时没有现成的这种类型的综合体在德国联邦国防军服役,它们不得不匆忙制造。


IRIS-T SLS 防空系统的要素

最初,设计了一个短程系统(SLS),然后是一个中程系统(SLM)。 后期变体可以使用两种类型的导弹。 作为 IRIS-T SLS 综合体的一部分,为了摧毁空中目标,使用了一种带有 IR 导引头的改进型导弹,该导弹最初用于武装战斗机。


IRIS-T空对空导弹旨在取代广泛使用的AIM-9响尾蛇系列导弹。 为了在市场上制造和推广火箭,成立了一个财团,其中包括六个欧洲国家:德国、希腊、挪威、意大利、西班牙和瑞典。 该计划的主要承包商是德国关注的代傲 BGT 防御公司。 参与该计划的其他主要公司包括 MBDA、Hellenic Aerospace、Nammo Raufoss、Internacional de Composites 和 Saab Bofors Dynamics。 IRIS-T 的成功测试于 2002 年进行,1 年,代傲 BGT Defense 获得了价值超过 2004 亿欧元的批量生产合同。

在西方,过去已经建立了使用空对空导弹的防空系统。 一个例子是美国军事综合体 MIM-72A Chaparral、美国-挪威 NASAMS 防空系统、美国-瑞士 Skyguard-Sparrow 和西班牙 Spada。 这种方法可以显着节省导弹的制造成本,并显着降低地基防空系统的设计、制造和运营成本。

IRIS-T火箭的长度为2,94 m,直径为127 mm,没有额外助推器的重量为89 kg。 可以在发射前捕获目标,也可以在发射后已经在飞行中捕获目标。 最大速度 - 高达 3 M。射程 - 高达 25 公里。 中程版本中较重导弹的射程已增加到 40 公里。 天花板 - 20 公里。


IRIS-T SLS 和 IRIS-T SLM 布局

IRIS-T SLM 防空系统的工作始于 2007 年,两年后该综合体进行了测试。 改进后的地对空导弹配备了组合瞄准系统,该系统使用惯性控制系统、无线电指令制导和热寻的头,可以在“发射后忘记”模式下使用。 导弹从移动发射器垂直发射。


发射器可容纳八个运输和发射容器。 导弹防御系统发射后,通过惯性或无线电指挥系统将其显示在目标区域,然后激活具有噪声保护的高灵敏度红外导引头。 可发射热阱通常用于对付寻热导弹。 但是,在没有照明和制导站照射的情况下,对在 MANPADS 覆盖区域之外的高空或中空飞行的目标的攻击,很有可能对飞行员来说是出乎意料的,因此采取了对策不会使用,这增加了在用 IRIS 防空导弹攻击战斗机时被击中的可能性。T SLM。

该综合体包括:指挥所、多功能雷达和带防空导弹的发射器。 防空系统的所有元素都放置在移动底盘上。 客户可以根据自己的喜好选择根据北约标准制造的基础车辆类型、雷达型号和控制中心。 因此,2014年,在改进型IRIS-T SLM的测试中,使用了澳大利亚制造的CEA Technologies CEAFAR多功能雷达,其射程可达240公里。 控制由来自 Rheinmetall 的 Oerlikon Skymaster 系统进行。 防空系统的元素通过丹麦公司 Terma A / S 的 BMD-Flex 通信系统配对。

瑞典成为带有短程导弹的简化版 IRIS-T SLS 防空系统的第一个买家。 41,9 年签订了价值 8 万美元的 2007 套防空系统合同,并于 2018 年交付。 埃及于 2021 年购买了七套 IRIS-T SLM 防空系统。 据称,第一套IRIS-T SLM防空系统将于2022年XNUMX月移交给乌克兰。

美国-挪威 NASAMS SAM


2022 年 XNUMX 月,众所周知,美国政府授权将 NASAMS II 防空系统转移到基辅。 媒体得到消息称,乌克兰将收到三枚防空炮台。 第一个综合体的移交预计在 XNUMX 月。


NASAMS II 防空系统的要素

该电池由三个发射排组成,其中共有12个发射器、三个光电瞄准和搜索系统、一个雷达和一个控制站。


也就是说,我们总共谈论的是 36 发射器的供应,每个发射器都配备了 TPK 中的六枚导弹。

最初,NASAMS 防空系统(National Advanced Surface-to-Air Missile System - National Advanced Anti-Aircraft Missile System)是由美国公司 Raytheon 和挪威 Kongsberg 创建的,以取代老化的 MIM-23B I-Hawk 综合体。 美国的AIM-120 AMRAAM导弹(先进中程空对空导弹——一种先进的中程空对空导弹)被用来摧毁空中目标。


AIM-120 AMRAAM 导弹长 3 毫米,直径 066 毫米。 起始重量 - 约 178 公斤。 AIM-160C-120 UR 从航空母舰发射时的射程达到 7 公里。 但是当从地面安装开始时,这个数字要少得多。

NASAMS防空系统包括Sentinel AN/MPQ-64F1多功能三坐标雷达、MSP500无源光电站、FDC控制中心和GBADOC移动通信中心,可让您融入上层梯队网络进行信息交换。 各种雷达及其相关指挥所通过无线电频道联网,从而可以实时显示空中情况。 Sentinel AN/MPQ-64F1雷达和MSP500 OLS是在越野军车的基础上制造的,指挥所和移动通信中心安装在标准货柜内。

AN / MPQ-64F1 雷达、发射器和光电站可以部署在距离控制中心最远 2,5 公里的地方。 一个 NASAMS 电池能够同时跟踪 72 个目标。 各种类型的重型卡车可用于运输发射器、控制中心和移动通信中心。


NASAMS II SAM 控制点(2007 年采用)能够交换和处理 Link 16、Link 11 和 JREAP 格式的信息。


FDC控制点的操作台

Sentinel AN/MPQ-64F1高分辨率多功能雷达,除了目标探测外,还用于照明和制导。 射程可达120公里。


雷达哨兵 AN/MPQ-64F1

NASAMS II 防空系统的射程为 30 公里,射程为 20 公里。 将 AMRAAM-ER 导弹引入弹药装载后,受影响区域和天花板增加了约 1,5 倍。


专家指出,NASAMS II 是一种相当先进和有效的防空系统,对任何空中敌人都构成极大的危险。 在开发这种防空系统的过程中,人们非常重视在现代作战条件下提高隐身性、抗噪性和生存能力。 为此,AN / MPQ-64F1 雷达具有具有高度定向波束的模式和先进的辐射控制功能,可最大限度地降低暴露复合体位置的风险。


无源光站MSP500

包含高分辨率电视摄像机的无源光电站 MSP500 也可用于搜索目标。 热成像仪和激光测距仪确保在不打开 AN / MPQ-64F1 雷达的情况下使用导弹。 在这种情况下,目标被仍在地面上或发射后的主动雷达制导导弹捕获,但这种情况下的射程小于与多功能雷达一起工作时的射程。

三代 NASAMS 防空系统在挪威、荷兰、西班牙、美国、芬兰、阿曼、立陶宛和印度尼西亚投入使用。 2022 年 2023 月,8 套 NASAMS II 防空系统可以在 XNUMX 年底前交付给乌克兰。

美国SAM爱国者


乌克兰领导层的代表一再表示他们希望获得美国爱国者防空系统,该系统除了打击空气动力目标外,还具有一些反导弹能力。

最近,将爱国者运送到乌克兰的可能性似乎为零。 但鉴于美国最近发生的事件,作为租借协议的一部分,需要为基辅提供最现代化的防空和反导弹系统的呼声越来越高。

如果做出这样的决定,那么乌克兰很可能会获得现代爱国者 PAC-3+ 系统。 防空系统的这种配置使您可以处理最远距离为 100 公里的空气动力目标,并在约 25 公里的距离处拦截作战战术弹道导弹。 爱国者防空系统主要元件的制造商是雷神公司和洛克希德马丁公司。


该防空系统包括:AN / MPQ-65A雷达、AN / MSQ-132指挥所(配备一套Link 16标准的设备)、M903拖曳式发射器、MIM-104E制导增强型导弹-TBM防空导弹(主要用于摧毁空中目标)、导弹段增强型反导弹(改进型 MIM-104F)、EPP III 移动发电机和桅杆升降装置。


多功能雷达AN / MPQ-65А

为了扩大独立搜索目标的能力,爱国者师可以配备各种类型的移动监视雷达。 例如,雷达 AN / TPS-59 或 AN / FPS-117。


雷达AN / FPS-117

目前,雷神公司正在为潜在买家提供新一代 LTAMDS 雷达,该雷达显着扩展了电池独立探测目标的能力。


LTAMDS 雷达

该雷达旨在提高爱国者PAC 3+防空系统的战斗力,应取代AN / MPQ-65雷达。 该站的特性没有透露,但制造商的网站称 LTAMDS 雷达旨在对抗高超音速 武器 并具有三个天线阵列:主要 - 在前面板上,两个辅助 - 在后面。 它们协同工作,同时检测和消除来自任何方向的多种威胁。

目前,乌克兰的防空力量几乎无法应对伊斯坎德尔战术弹道导弹。 带有 300V5R 防空系统的 S-55PT / PS 防空系统永远无法做到这一点,并且最初只是为了对抗空气动力学目标而进行改进。 乌克兰在苏联军事遗产分裂后继承的两个旅,装备了对 S-300V1 进行了简化的军事改装,配备了 9M83 导弹,其反导能力非常有限。 截至 24 年 2022 月 300 日,乌克兰武装部队有一个师装备了 S-1V70 防空系统,对空中目标的射程超过 1 公里。 Buk-MXNUMX防空系统有机会在非常狭窄的区域内击落OTR并且概率相对较低。

现在乌克兰的防空系统已经严重受损,在 25 月中旬可用的大约 300 套 S-300PT/PS 防空系统中,一个恢复的 S-1V125 师,四到五个现代化的 S-1 防空系统,以及十个 Buk-MXNUMX 防空系统现在处于工作状态,最多只剩下一半,而且防空导弹存在短缺。 在这方面,乌克兰武装部队迫切需要现代远程防空/导弹防御系统,该系统能够覆盖该国后方,免受战术和巡航导弹的攻击。 很明显,由 NASAMS II 和 IRIS-T SLM 提供的中程防空系统只能部分解决这个问题,并且只能成功地对抗相对较慢的空气动力物体。

苏俄防空系统S-300PMU/PMU-1/S-400


增加乌克兰防空潜力的另一种方法可能是北约国家转让苏联和俄罗斯生产的远程防空系统,这些系统在保加利亚、希腊和土耳其都有供应。

2022年300月,斯洛伐克已经将一个S-300PMU师(S-300PS的出口版)转移到乌克兰。 奇怪的是,在 S-300PMU 交付后,斯洛伐克对空袭的安全性只增不减。 北约盟国在斯洛伐克领土上部署了来自德国和荷兰空军的三个爱国者防空系统,而不是交付的 S-300PMU。 实际上,向乌克兰供应斯洛伐克 S-XNUMXPMU 是对过时的防空系统的非常有利可图的处置,这为与北约伙伴的关系带来了红利。


从斯洛伐克武装部队转移的 S-300PMU 防空导弹系统师的运输

另一个 S-300PMU 师正在保加利亚执行战斗任务。 然而,将其转移到乌克兰的问题悬而未决。 或许这是因为保加利亚的S-300PMU防空系统需要翻新,5V55R防空导弹已经超出使用寿命。


谷歌地球的卫星图像:保加利亚 S-300PMU 防空系统在索非亚以西 15 公里处的位置

1999 年,希腊收购了 S-300PMU-1(S-300PM 的出口版)的两个部门。 就其能力而言,S-300PMU-1 在同时跟踪和射击的目标数量上明显超过 S-300PMU。 S-48PMU-6 中使用的 300N1 导弹能够以 5V55R SAM 的两倍射程击中目标。

目前,S-300PMU-1 的部件存放在克里特岛 Kazantzakis 机场的机库中。 没有永久的战斗职责。


在联合演习中,美国和以色列的飞行员多次接受俄制防空系统的训练。 希腊 S-300PMU-1 的第一次也是最后一次战斗射击是在 2013 年 Lefkos Aetos 2013 演习期间进行的。2015 年,希腊和俄罗斯就购买新导弹和防空零件的无息贷款进行谈判系统,但这笔交易从未实现。

自希腊购买俄罗斯防空系统以来已经过去了 20 多年,它们需要维修和现代化。 考虑到 S-300PMU-1 现在是希腊的“没有把手的手提箱”,需要大量投资来维持这些系统的正常工作,作为北约成员国的雅典有兴趣交换老化新美国爱国者的俄罗斯防空系统。

交付给土耳其的 S-400 防空系统可能会出现大致相同的情况。 众所周知,土耳其从俄罗斯收到了两套 S-4 防空系统(400 zrdn),价值 2,5 亿美元。 同时,合同总额中只有 45% 以硬通货支付,其余部分由俄罗斯拨出的贷款支付。 除了提供贷款外,土耳其方面提出的条件之一是提供详细的技术文件,并协助土耳其公司掌握他们感兴趣的 S-400 元件的生产。

到目前为止,土耳其领导层尚未就将 S-400 转移到乌克兰的可能性表达立场。 但以其“多向量”、不可预测性和威权主义着称,雷杰普·塔伊普·埃尔多安可以为自己的利益做出任何决定。 如果前线局势发生巨大变化,并且美国人为爱国者 PAC-3+ 防空系统和 PAC-3 MSE 反导弹的供应提供保证,那么发生此类事件的可能性会大大增加,土耳其军事政治领导层长期寻求。

待续...
162 评论
信息
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  1. +3
    12十月2022 06:07
    再说一遍 - 关于铁路的经典问题已经变得麻木了......好吧,他们会自己提供所有这些财富吗?
    1. +7
      12十月2022 06:37
      Quote:paul3390
      再说一遍 - 关于铁路的经典问题已经变得麻木了......好吧,他们会自己提供所有这些财富吗?

      如有必要,文章中列出的所有防空系统都可以自行移动。 一般来说,仅借助巡航导弹,其中很大一部分是 CEP 超过 22 m 的古代 X-300,不可能使铁路基础设施失效。 再一次,我们的航空不允许通过防空系统飞越乌克兰的后方地区。
      1. -10
        12十月2022 07:02
        引用:Tucan
        其中很大一部分是 CEP 超过 22 m 的古代 X-300

        他们是否直接从 RF 国防部向您传输数据? 还是从手指上挖出来的? 而是第二...

        2015年,希腊和俄罗斯就购买新导弹和防空系统备件进行了无息贷款谈判,但该交易从未实现。
        真是太棒了!
        1. +13
          12十月2022 10:27
          引用:Vladimir_2U
          他们是否直接从 RF 国防部向您传输数据? 还是从手指上挖出来的? 而是第二...

          你好!
          徒劳地大喊大叫! 没有 可以肯定的是,只有苏联制造的 X-22 导弹是从 Tu-3M22 发射的。 这些导弹以腐蚀性氧化剂和有毒液体燃料为燃料,运行起来非常糟糕,但它们的飞行速度比 Calibre 和 Kh-555 快得多,因此更难拦截。 专为打击地面目标而设计的 KR X-22 具有惯性制导系统,因此其准确性还有很多不足之处。 但是,对于区域物体的破坏,即使使用常规弹头,它们也非常适合。
          1. -9
            12十月2022 11:30
            Quote:邦戈
            可以肯定的是,只有苏联制造的 X-22 导弹是从 Tu-3M22 发射的。
            有必要了解Tu-22M3是吉尔吉斯共和国唯一的航空母舰吗?
            是否有必要了解 X-22 是轰炸机导弹武器的基础?
            引用:Tucan
            仅使用巡航导弹,其中很大一部分是古老的 Kh-22


            您完全没有理解我对图坎评论的主张的本质。
            1. +9
              12十月2022 11:58
              引用:Vladimir_2U
              有必要了解Tu-22M3是吉尔吉斯共和国唯一的航空母舰吗?

              必须理解的是,与 23 月 XNUMX 日相比,我们拥有的新导弹要少得多。
              1. -7
                12十月2022 14:28
                Quote:zyablik.olga
                必须理解的是,与 23 月 XNUMX 日相比,我们拥有的新导弹要少得多。

                据我了解,您还直接了解轰炸机服役的导弹数量和类型?
            2. +5
              12十月2022 21:32
              引用:Vladimir_2U
              是否有必要了解 X-22 是轰炸机导弹武器的基础?

              Kh-22 是 Tu-22M3 轰炸机的主要导弹武器。
              1. -4
                13十月2022 03:52
                引用:贝亚德
                Kh-22 是 Tu-22M3 轰炸机的主要导弹武器。
                那又怎样呢?主要的,但不是唯一的(Kh-32 自 18 年以来一直在服役),而且 Tu22 并不是唯一拥有导弹武器的轰炸机。
                1. +8
                  13十月2022 05:48
                  引用:Vladimir_2U
                  那又怎样呢?主要的,但不是唯一的(Kh-32 自 18 年以来一直在服役),而且 Tu22 并不是唯一拥有导弹武器的轰炸机。

                  问题是,显然没有足够的常规新 KR X-555,因此使用旧的 X-22,其中仍有很多在仓库中。 你在这个问题上休息很奇怪。
                  1. -6
                    13十月2022 06:08
                    Quote:邦戈
                    问题是,显然没有足够的常规新 KR X-555,因此使用旧的 X-22,其中仍有很多在仓库中。 你在这个问题上休息很奇怪。

                    你怎么看,我应该相信吗?

                    引用:Tucan
                    其中很大一部分是 CEP 超过 22 m 的古代 X-300


                    此外,知道有 Kh-32 和相同的 Kh-555,更不用说对 Kh-22 的修改,其精度要高出许多倍......
                    1. -5
                      13十月2022 08:58
                      引用:Vladimir_2U
                      引用:Tucan
                      其中很大一部分是 CEP 超过 22 m 的古代 X-300


                      此外,知道有 Kh-32 和相同的 Kh-555,更不用说对 Kh-22 的修改,其精度要高出许多倍......

                      那些用于法西斯乌克兰境内目标的 X-22 具有非常好的准确性——它们可以击中城市地区的点目标。 还有数字“300 m”。 显然仍然保留了60年代导弹的特征。 即使这些导弹仍在储存中,它们的制导系统也会在战斗使用前得到显着更新。 为此,安装 GLONAS 引导单元就足够了。
                      X-22 具有更强大的弹头 - 从 700 到 1000 公斤。 , 和动力学 - 速度为 2,5 - 4,5 M。
                      1. +6
                        13十月2022 10:05
                        引用:贝亚德
                        还有数字“300 m”。 显然仍然保留了60年代导弹的特征。 即使这些导弹仍在储存中,它们的制导系统也会在战斗使用前得到显着更新。 为此,安装 GLONAS 引导单元就足够了。

                        您是否有信息表明直到最近才配备 GLONAS 的带有 LRE 的 Kh-22 在操作中存在很大问题? 请问可以分享出处吗?
                        至于向地面目标射击的 Kh-22NA 的准确性,从航空母舰发射时,300 m 的 KVO 对于惯性制导系统来说是一个非常不错的结果。
                      2. -3
                        13十月2022 11:03
                        Quote:邦戈
                        在使用火箭发动机的 X-22 操作中非常有问题,

                        是的,这些是非常有问题的液体 CR,具有非常有毒的燃料和氧化剂成分。 但这不是简单地将它们注销而不使用并花钱处理的理由。 处置必须是有益的。 尤其是在过程中,虽然很奇怪,但对战争来说,绰号“特别行动”。
                        Quote:邦戈
                        您是否有信息表明非常有问题的 X-22 配备了 GLONAS?

                        不,我没有这样的信息。 但我认为,如果 GLONAS 制导系统安装在仅重 105 公斤的微型无人机和导弹上。 ,那么在现代化过程中将这样的制导系统集成到 X-22 中并不难。 因为按照您所声明的准确性,在任何情况下都不应将火箭用于点目标,尤其是在城市地区。 对于容量为数百万吨的核弹头来说,60 年代的这种精确度是可以原谅的,但对于常规弹头(尽管重达 700-1000 公斤)则不然。 此外,它的 GOS 能够瞄准无线电对比目标,例如桥梁、港口设施,甚至更多——在公海上的船舶上工作。 我希望你不要怀疑进入一艘移动的船是在数百公里之外。 从一开始,这个精度就略高于300 m的CVO。如果用barmaley组装在膝盖上的无人机能够沿着GP-ES的坐标进行引导,那么KR不知何故像MiG-21一样重可以配备这样一个可用的选项。
                        还是您仍然认为我们的航空航天部队正在用旧的毒导弹“撒旦将派往谁”?
                        关于“有利地处置现有武器”,我会说是时候从储藏室中取出旧的“Points-U”了,其中我们有大约 10 件库存。 和000个旅的发射器和他们需要的一切。 一个旅组重新服役就足够了 - 几年前退役的旅(最后一个),由 10-4 个师组成,并组织“有效利用”这些精彩的所有可用弹药这些6-4师的部队的高精度导弹。 他们的弹头重达6公斤。 这些弹头种类繁多,这些燃油分配器的大量使用将真正地犁敌人的作战后方,摧毁他们的据点和设防区,行军中的十字路口和纵队。 这将为我们节省大量稀缺的 OTRK 导弹 Iskander-M、Imkander-K、其他导弹、重型 MLRS 导弹,并将使军用飞机免于不必要的风险。
                      3. +7
                        13十月2022 12:15
                        感谢你的回答! 但其中的关键短语是:
                        引用:贝亚德
                        不,我没有那个信息。

                        让我们讨论一下是什么,而不是可能是什么,或者我们想要什么。 没有
                        没有人参与对在仓库中放置了大约 22 年的旧 X-40 进行彻底改进,而且它们完全被强制使用。 正是因为有可能只打击大面积目标,这些老导弹才没有在叙利亚使用。 虽然看起来,如果这些恐龙有足够的准确性,为什么要保护它们呢? 总的来说,Kh-22 的唯一好处是防空系统与高速目标的饱和度。 但是使用它们的成本可能非常高。
                        引用:贝亚德
                        我希望你不要怀疑进入一艘移动的船是在数百公里之外。 从一开始,这个精度就略高于 300 m 处的 KVO。

                        希望您不要质疑带有主动雷达导引头的反舰导弹的制导精度与带有惯性制导系统的导弹有些不同?
                      4. +1
                        17 1月2023 10:08
                        没有人对在仓库中存放了大约 22 年的旧 X-40 进行基本改进,
                        ... Vladimirovich ..从球的另一边打招呼..你让我震惊了....在X-22的过程中,它们最初是为战术核武器开发的,当量为40万吨。 ..关于他们安装了我平常的事实我在任何地方都没有看到这样的信息......好吧,当然是测试空白..以及将要使用的东西..好吧......生活和学习一个世纪....这篇文章一如既往的精彩..一口气读完
                    2. +3
                      13十月2022 09:49
                      引用:Vladimir_2U
                      此外,知道有 X-32

                      X-32 是一种反舰导弹,生产非常有限。
                      引用:Vladimir_2U
                      和相同的 X-555

                      有多少人,还剩下多少人? 这些都是非常昂贵的物品。
                      引用:Vladimir_2U
                      关于以更高的精度对 X-22 进行修改...

                      我尊重别人的意见,但只要是有能力的和基于事实的。 我看到在这种情况下,您对主题的所有权并不好。 一切顺利!
                      1. -4
                        13十月2022 10:57
                        Quote:邦戈
                        我尊重别人的意见,但只要是有能力的和基于事实的。

                        - Kh-22NA,1976年采用,具有地形校正功能的惯性控制系统,指向精度可达数米。 为新型航母开发 - 三个版本的 Tu-22M3 导弹航母。 Kh-22N 导弹 - “主动”带有新的寻的头(ARGSN 型 PMG),“被动” Kh-22NP - 带有反无线电 - 定位 RGSN 和“自主” Kh-22NA - 带有惯性制导系统,可根据到地形, 指向精度可达数米。


                        此外,Kh-32 的击败能力 大型地面目标 转涂22M3M轰炸机
                      2. +4
                        13十月2022 12:07
                        引用:Vladimir_2U
                        X-22HA - 带有惯性制导系统,可提供地形修正,制导精度可达数米。

                        弗拉基米尔,如果你想被认真对待,你仍然不应该坦率地说出来 不可靠 信息。 但是,这取决于您。 一切顺利!
                      3. -5
                        13十月2022 15:50
                        我应该怎么相信你? 我有点明白了,我明白了,射程三百米加上常规弹头,火箭是没有意义的! 而到了 80 年代,这种传播已经完全消除。
                      4. +4
                        13十月2022 16:02
                        带有惯性制导系统的 X-22 导弹最初用于运送核弹头。 你不知道吗?
                      5. -4
                        13十月2022 16:18
                        引用:Tucan
                        带有惯性制导系统的 X-22 导弹最初用于运送核弹头。 你不知道吗?

                        那些。 您至少忽略了这种导弹的反舰和反雷达改装,您能说这些导弹自 1962 年以来一直在驱动,没有进行现代化改造?
                      6. +3
                        14十月2022 00:51
                        大概是我不知道的事情。 请向我解释如何。 带主动头的 RCC 和带被动头的 PRR 可以在陆地上使用吗? 希望能分享一下源码。
                      7. -4
                        14十月2022 04:58
                        我的意思是你们都在写大约 300 米的 KVO。
                        “自主” Kh-22MA 的制导系统接收了地形校正系统,因此 KVO 降低到与军舰大小相当的数量级。

                        但是 Kh-22N 的抗噪能力仍然不足,因为所有设备都以单一固定频率运行,并且没有设备可以在干扰背景下识别目标。 主动导引头的分辨率仅足以探测到大型船舶等目标, 这座桥 等等

                        什么,你还是直接把仓库X-32、X-555的数量带进来吗?
                        您如何解释希赫洛夫低速巡航导弹的大量视频?
                      8. +3
                        14十月2022 10:08
                        你疯了吗? wassat 3M以上速度高空飞行的火箭如何进行地形修正? X-32是纯反舰导弹。 傻瓜 关于总参谋部和其余的一般是杰作。 傻瓜
                      9. -3
                        14十月2022 10:48
                        引用:Tucan
                        3M以上速度高空飞行的火箭如何进行地形修正?

                        修正弹道导弹的BG。
                        使用地形图校正制导弹头[9.6]。 使用各种无线电设备获得的基于地球表面信息的制导弹头轨迹修正系统,可用于制导弹头进入大气层之前以及通过等离子体形成地点后在大气层中飞行时.

                        这些系统的操作是基于飞行中获得的地形部分地图和预先准备的相同部分的参考地图的比较。 由于地球表面的地球物理特性,这是可能的,这意味着地形的任何区域都由反射信号的强度分布或地形剖面唯一地描述。

                        https://bstudy.net/805886/tehnika/kombinirovannye_sistemy_upravleniya?ysclid=l985wnt81768928121
                        从22公里的高度和3M的速度继续摩擦,地形校正是不可能的。
                        引用:Tucan
                        X-32是纯反舰导弹
                        好吧,再说一遍,例如,沿海导弹防御系统堡垒的导弹无法击中地面目标。

                        引用:Tucan
                        关于总参谋部和其余的一般是杰作。 傻子
                        您是否亲自数过仓库中的导弹? 你定义了他们的类型吗?
                        引用:Tucan
                        其中很大一部分是 CEP 超过 22 m 的古老 X-300,不可能禁用铁路基础设施。
                      10. +5
                        14十月2022 11:38
                        引用:Vladimir_2U
                        修正弹道导弹的BG。

                        它是如何在大气层中飞行的火箭工作的?
                        在我看来,我正在与一个理智的人交流,但他错了。 原来我看错你了!
                      11. -4
                        14十月2022 11:44
                        引用:Tucan
                        它是如何在大气层中飞行的火箭工作的?
                        这很简单!
                        引用:Vladimir_2U
                        以及在通过等离子体形成段后在大气中飞行的过程中。

                        也许3M等离子速度,对吧?

                        引用:Tucan
                        原来我看错你了!

                        好吧,事实上,有些人只是用自己的话来玩弄,没有丝毫确认,我几乎立刻就明白了。
                      12. +3
                        14十月2022 11:58
                        引用:Tucan
                        原来我看错你了!


                        情况确实如此!
                      13. -1
                        15十月2022 11:02
                        Quote:zyablik.olga
                        情况确实如此!

                        非煽动的一个很好的例子......
                      14. +3
                        14十月2022 10:28
                        引用:Vladimir_2U
                        什么,你还是直接把仓库X-32、X-555的数量带进来吗?

                        这不是争论,这是蛊惑人心。 负
                        引用:Vladimir_2U
                        以及如何用慢速巡航导弹解释大量视频

                        在医院里,四肢受伤的人比头部受伤的人多,这并不意味着子弹不会击中头部。 在这样的伤口下存活下来是很少见的。 所以在这里,你可以在手机上发射慢速低空巡航导弹,但不能发射高空超音速导弹。
                        引用:Tucan
                        3M以上速度高空飞行的火箭如何进行地形修正?

                        真的怎么办?
                      15. -3
                        14十月2022 10:51
                        Quote:zyablik.olga
                        什么,你还是直接把仓库X-32、X-555的数量带进来吗?
                        这不是争论,这是蛊惑人心。
                        最纯粹形式的煽动是这样的:
                        引用:Tucan
                        其中很大一部分是 CEP 超过 22 m 的古代 X-300

                        他有没有亲自数过仓库里导弹的数量和种类?


                        Quote:zyablik.olga
                        3M以上速度高空飞行的火箭如何进行地形修正?

                        真的怎么办?

                        修正弹道导弹的BG。
                        使用地形图校正制导弹头[9.6]。 使用各种无线电设备获得的基于地球表面信息的制导弹头轨迹修正系统,可用于制导弹头进入大气层之前以及通过等离子体形成地点后在大气层中飞行时.

                        这些系统的操作是基于飞行中获得的地形部分地图和预先准备的相同部分的参考地图的比较。 由于地球表面的地球物理特性,这是可能的,这意味着地形的任何区域都由反射信号的强度分布或地形剖面唯一地描述。


                        https://bstudy.net/805886/tehnika/kombinirovannye_sistemy_upravleniya?ysclid=l985wnt81768928121
                        继续相信,从 22 公里的高度和 3M 的速度,地形校正是不可能的。
                      16. +3
                        14十月2022 14:29
                        需要从31瞬间把航电之类的东西塞进制导头,相应的耗电,弹头就没有空间了 请求
                      17. +3
                        14十月2022 17:11
                        Quote:Korax71
                        需要从31瞬间把航电之类的东西塞进制导头,相应的耗电,弹头就没有空间了

                        不幸的是,信仰有时比不同的人带来的知识、理性和无数论点更强大。 好吧,如果有人想相信X-22是带有天文校正的“高精度导弹” wassat , 随它吧。 请求
                      18. +3
                        14十月2022 18:12
                        谢尔盖 hi 说实话,我这方面的知识不是很广,因为军事特长,离地面和前线比较近 笑 但是我仍然尝试扩大我的视野,您的文章确实有帮助,加上评论,以及一些Wikipedia未包含的资源。顺便说一句,据我了解,上面的同志很可能是从那里获取的信息 请求
                      19. +4
                        15十月2022 02:31
                        Quote:Korax71
                        谢尔盖嗨,老实说,我在这方面的知识不是很广,由于军事专业,我更接近地面和前线

                        这也不是我的个人资料,但我敢于希望我仍然有一些基础知识和常识。 hi
                        为了弄清真相,昨天我采访了一位在KnAAPO航空武器实验室工作多年的专家。 这个人听到关于 X-22 天文校正的消息,笑了很久。 为了不冒犯我们的对手,我不会复制所说的话。 至于反舰改装的雷达导引头,坦率地说,它很差,对海上目标的抗噪能力很低,在沿海完全无法使用。 地面目标只能用惯性导弹射击。 1980 年代初期的最新修改。
                      20. -1
                        15十月2022 10:51
                        Quote:邦戈
                        这个人听到关于 X-22 天文校正的消息,笑了很久。 为了不冒犯我们的对手

                        重现哪里不对,我也会笑。 毕竟,我没有写任何关于天文校正的文章。
                      21. +3
                        16十月2022 02:06
                        引用:Vladimir_2U
                        重现哪里不对,我也会笑。 毕竟,我没有写任何关于天文校正的文章。

                        洲际弹道导弹和潜射导弹只使用天文校正,在OTR中主要是惯性+卫星导航。 由于抗噪能力低,无线电校正已经很长时间没有使用了。 此前,他们曾尝试在 OTR 上使用雷达和光学导引头,但这并不能证明其合理性。
                      22. -3
                        16十月2022 06:51
                        Quote:邦戈
                        洲际弹道导弹和潜射导弹只使用天文校正,在OTR中主要是惯性+卫星导航。 由于抗噪能力低,无线电校正已经很长时间没有使用了。


                        在进入高层大气之前,机载计算机计算作战单位的必要方向并执行它。 大约在同一时期内,举行了在雷达的帮助下确定实际位置的会议,为此还必须进行多次演习。 然后射击定位器天线,并开始为作战单位开始大气层运动。

                        https://topwar.ru/36683-ob-upravlyaemyh-samonavodyaschihsya-boevyh-blokah-raket.html
                        就是这样,所有关于天文校正排他性的争论都是微不足道的......以及关于自 1964 年以来 300 米的 CEP 的声明。
                      23. +3
                        15十月2022 12:34
                        好吧,那我们在argsn上的数据是一样的 hi 与这些导弹直接相关的同志大致相同。正如他们最初向我解释的那样,几乎是一个 MRA 团为大规模发射而锐化了它,尽管这在当时可能被认为是很正常的 请求 顺便说一句,由辐射引起的被动头部从未受到折磨,他们与它战斗了很长时间,但正如我被告知的那样,它没有进入部队。
                      24. -3
                        14十月2022 17:25
                        Quote:Korax71
                        需要从31瞬间把航电之类的东西塞进制导头,相应的耗电,弹头就没有空间了

                        这些结论的背后是什么? 不需要在底层背景上搜索CD大小的目标,只需将地形与参考图像进行比较,既不需要功率也不需要高分辨率。
                        如果将此类设备放置在弹头中,这是一种非常紧凑的弹道导弹,用于从 150-180 公里的高度运行,然后从 20 公里开始,则需要任何更紧凑的雷达,此外,它已经存在于 X-22N 上,作为 GOS 的一部分,
                      25. +1
                        14十月2022 19:29
                        91年战斧巡航导弹对伊拉克目标的打击收效甚微,只是因为导弹路线位于单调的沙漠地区,因此很难与参考点联系起来。因此,为了纠正飞行方向,所有路线都与道路,建筑物等对比点相关联,这使得提前知道飞行路线可以将它们击落。这里大致相同的问题,为了根据雷达读数校正飞行,你要么必须与对比目标绑定,要么设置高分辨率雷达。关于 x-22:x 导弹 -22 及其独立探测目标的能力——这一理论从未在实践中得到证实。主要的操作模式是使用雷达和其他载体系统捕获并保持目标。关于您最喜欢的x22惯性制导系统,除了diss和其中的触发范围计数器之外没有其他任何东西,粗略地说,这是一个自动驾驶仪。这个系统的错误是关于漂移角 +/-0.1⁰,您可以用计算器武装自己,并根据发射范围计算出多少。
                      26. -3
                        15十月2022 11:00
                        Quote:Korax71
                        在 91 中,战斧巡航导弹对伊拉克目标的袭击收效甚微,只是因为导弹路线位于单调的沙漠地区

                        因为无线电高度计方法是根据地形轮廓进行航向校正,而不是雷达方法根据对比物体。
                        Quote:Korax71
                        x-22也不是它独立探测目标的能力是一个从未在实践中得到证实的理论,主要操作模式是使用雷达捕获并保持目标
                        其中哪一项与我关于 X-22 能够在桥式目标上工作的断言相矛盾? 以已知坐标近似退出目标,捕获 GOS 的无线电对比目标并指向它。
                        总的来说,首先,他们向我指出,从 20 公里的高度纠正地形是不可能的,但事实证明,从更高的高度可以纠正,其次也是最重要的:我反对这样一个事实X-22 导弹构成了武器库的基础,甚至无法达到 300 m KVO 以上的精度。
                        - Kh-22NA,1976年采用,具有地形校正功能的惯性控制系统,指向精度可达数米。 为新型航母开发 - 三个版本的 Tu-22M3 导弹航母。 Kh-22N 导弹 - “主动”带有新的寻的头(ARGSN 型 PMG),“被动” Kh-22NP - 带有反无线电 - 定位 RGSN 和“自主” Kh-22NA - 带有提供地形校正的惯性制导系统,精度指导可达数米。

                        总的来说,我很惊讶,它是用黑白写成的,但他们现在告诉我这是不可能的,然后是其他事情……您可能会认为,自 1967 年以来,火箭一直没有经过修改和修改就被铆接了……
                      27. +3
                        15十月2022 12:49
                        这会很难,但我会尝试,有时栅栏上会写不同的东西,但柴火就在那里。带有 argsn 的 x 22n 具有非常模糊的独立搜索目标的能力,因此它仅用于与载体的连接航空电子设备。x22np-只是在纸上,他们想不起来。x22 在同一个 x22n 上只有低空发射的可能性。这些导弹的惯性是什么,我在上面写信给你。为什么没有修改吗?我不会说它是否真的实现了。
                      28. -3
                        16十月2022 06:56
                        Quote:Korax71
                        带有 argsn 的 22n 具有非常模糊的独立搜索目标的能力,因此它仅与航母的航空电子设备一起使用

                        现在我将尝试向您解释。 从什么时候开始,一座桥梁或一座火力发电厂需要独立搜索目标? 他们机动,离开该地区,他们如何避免捕获 GOS? 他们不做那样的事情,他们向目标发射火箭,考虑到 ANN 在 300 m 处的不准确性,然后 GOS 捕获目标,仅此而已,300 米实际上是在一个银盘上。
                        所以“它写在栅栏上”是关于你的评论。
          2. +2
            12十月2022 11:42
            下午好。 我喜欢这篇文章,最重要的是准时。 就在昨天,我在“网络”中翻找类似的,但我只看到了乌克兰博主的“urya”报道,我不得不深入研究 VO 的档案。 唯一的问题是——谁来管理这个“辉煌”,或者 Vushniks 是否会被允许加入 Link 16 协议?
            1. +3
              12十月2022 12:32
              Quote:vvvjak
              Vushnikov 会被允许使用 Link 16 协议吗?

              还没有。 但当然是其中一种选择。 如果说大城市的防空,那么保证对设备安全的控制就不是那么难了。

              此外,在这几个月里,除了破损的牵引式火炮和步兵武器外,没有一个现代系统被捕获。
              1. -4
                12十月2022 12:52
                Quote:黑人
                那么确保设备的安全并不是那么困难。

                信息呢? 如果你“破解”Link 16 会发生什么? 然后,例如,“意外地”,F-35 机群将降落在沃罗涅日机场。
                1. +8
                  12十月2022 13:08
                  Quote:vvvjak
                  信息呢? 如果你“破解”Link 16 会发生什么? 然后,例如,“意外地”,F-35 机群将降落在沃罗涅日机场。

                  你知道 Link 16 是如何工作的吗? 你怎么能“破解”一个加密隧道? 什么
                  1. -6
                    12十月2022 14:25
                    Quote:邦戈
                    你知道 Link 16 是如何工作的吗?

                    而我呢? 我的意思是,如果没有充分准备(特别是在精神上和经济上)军事人员(例如乌克兰武装部队)被允许使用这些设备,那么信息很可能会泄露,并且没有必要为此出售块 - 它足以提供远程访问或将 Troyan 启动到系统中(几百万“绿色”资金)。 代替北约的领导层,我不会冒险。 这意味着使用防空系统的战术,北约运营商(例如前军事人员)是一回事,乌克兰武装部队是另一回事,但第三个是Link 16设备根本不会在那里。 这就是我的问题。
                    Quote:邦戈
                    你怎么能“破解”一个加密隧道? 什么

                    正如黑客所说:说保护没有被黑客入侵是不正确的。 说保护在一定时间后被某种资源入侵是正确的。
                    1. 0
                      13十月2022 20:15
                      正如黑客所说:说保护没有被黑客入侵是不正确的。 说保护在一定时间后被某种资源入侵是正确的。


                      一般来说,是的,几乎总是有一种“有效”的方法,即所谓的蛮力,但只有黑客对进行这种黑客攻击需要多少时间和精力保持沉默。
                2. +4
                  12十月2022 14:39
                  好吧,hack,有什么问题。 在同一个地方,每个人都“好吧,愚蠢”,对黑客方法一无所知。
            2. -7
              12十月2022 12:55
              像谁??? “解雇”北约军队......简而言之是志愿者......
            3. +5
              12十月2022 13:02
              Quote:vvvjak
              下午好。 我喜欢这篇文章,最重要的是准时。 就在昨天,我在“网络”中翻找类似的,但我只看到了乌克兰博主的“urya”报道,我不得不深入研究 VO 的档案。 唯一的问题是——谁来管理这个“辉煌”,或者 Vushniks 是否会被允许加入 Link 16 协议?

              你好!hi
              据我们所知,NASAMS II防空系统的移动通信中心和控制中心都配备了Link 16标准设备。
          3. +2
            13十月2022 21:22
            谢尔盖,优秀的文章,一如既往。 hi 我可能是错的,但他们没有猜到 x22。它似乎是惯性软件探路者的简化模拟,是的,是的,这些导弹的现状还有很多不足之处 hi
            1. +4
              14十月2022 01:12
              Quote:Korax71
              我可能是错的,但他们没有猜到 x22。它似乎是惯性软件探路者的简化模拟,是的,是的,这些导弹的现状还有很多不足之处

              你好! 还有! 含 在陆地上,使用这种导弹。 这种带有“特殊”头部的修改也旨在在强大的电子对抗条件下摧毁AUG。
    2. +2
      12十月2022 08:52
      万物互联!!!
      从根本上摧毁铁路运输的基础设施,只有航空才能进行大规模罢工,而且,定期!
      防空系统也沿着铁路运输,然后像许多其他东西一样覆盖它。
      最初的时刻被“错过”了,现在一切都很复杂,甚至可能变得更加困难。
      现在,要么再创造一个方便的时刻,用各种压制手段……这有点复杂。
      或者以老式的方式......我们的“坦克”前进,连续粉碎一切,包括敌人的防空系统! 但目前这也很困难。
      1. +4
        12十月2022 09:06
        引用:rocket757

        最初的时刻被“错过”了,现在一切都很复杂,甚至可能变得更加困难。
        现在,要么再创造一个方便的时刻,用各种压制手段……这有点复杂。

        哦……昨天和前天发生了什么? 大约 150-200 枚导弹(除此之外,Shahids 136)向各种民用建筑发射。
        乌克兰武装部队是否遭受了这种痛苦? 不。
        他们会为战士获得新的武器和动力吗? 是的。
        如果对仓库、总部、防空系统进行大规模打击,战斗会变得更容易。 由于数百枚导弹和神风敢死队无人机无处可去,或者更确切地说,它们将加强乌克兰武装部队,我们需要几个月的时间来恢复这些导弹的供应。 与此同时,防空系统正在工作,总部完好无损,武器到达前线没有任何问题。
        1. +5
          12十月2022 09:22
          让我们假设这种炮击不是徒劳的,尽管....
          必须始终有一个明确的计划!
          安排一个大的badaboom,只是为了向“爱国公众”表明他们有一些红线,有人会回答......总的来说,一切都应该按计划进行,解决战略和共同任务......只有So!
          1. 评论已删除。
          2. +6
            12十月2022 11:33
            出于兴趣,我分析了来自开源的数据。
            来自 Rybar 频道 TG 的数据 10 月 21 日 Struck 11 个物体 + 11 月 XNUMX 日总共 XNUMX 个物体 32 乌克兰物体。 链接:https://t.me/rybar/40091
            据乌克兰消息,10月83日,俄罗斯联邦发射了43枚导弹,40枚被击落(13枚命中某处)+烈士7枚,被击落6枚(21枚命中某处)。 总计:46 个物体被 50 枚导弹 + 无人机击中。 下跌XNUMX。
            到 11 月 28 日。 18 枚导弹发射 10 次击落(14 次击中某处)+8 烈士 6 次击落(11 次击中某处)。 总计:16 个物体被 26 枚导弹 + 无人机击中。 击落XNUMX。

            总体结果:发射了 111 枚导弹,击中了 50 枚,击落了 61 枚。 27 次沙希德开火,12 次击中,15 次击落。 因此,62 枚导弹 + 沙希德击中了 32 个目标。 平均每个目标有 2 枚导弹/无人机。

            一切收敛,没有矛盾,误差不超过5-10%。 防空效率至少55%。
            1. 0
              12十月2022 12:08
              总是有谁在撒谎越来越有趣的问题。
              就我们而言,通过导弹袭击的控制,它在某种程度上不是很清楚,易于理解,尽管那些有兴趣的人......
              然而,NOBODY 可以吹嘘一切发射的东西都是飞来飞去的!
              以及那些设法击落敌人发射的一切的人。
              战争迷雾,信息之幕……随便你怎么称呼,我们不知道,仅此而已。
            2. -1
              12十月2022 13:21
              引用冷风
              出于兴趣,我分析了来自开源的数据。
              来自 Rybar 频道 TG 的数据 10 月 21 日 Struck 11 个物体 + 11 月 XNUMX 日总共 XNUMX 个物体 32 乌克兰物体。 链接:https://t.me/rybar/40091
              据乌克兰消息,10月83日,俄罗斯联邦发射了43枚导弹,40枚被击落(13枚命中某处)+烈士7枚,被击落6枚(21枚命中某处)。 总计:46 个物体被 50 枚导弹 + 无人机击中。 下跌XNUMX。
              到 11 月 28 日。 18 枚导弹发射 10 次击落(14 次击中某处)+8 烈士 6 次击落(11 次击中某处)。 总计:16 个物体被 26 枚导弹 + 无人机击中。 击落XNUMX。

              总体结果:发射了 111 枚导弹,击中了 50 枚,击落了 61 枚。 27 次沙希德开火,12 次击中,15 次击落。 因此,62 枚导弹 + 沙希德击中了 32 个目标。 平均每个目标有 2 枚导弹/无人机。

              一切收敛,没有矛盾,误差不超过5-10%。 防空效率至少55%。

              也就是说,乌克兰的数据可以100%可信吗?
              1. 0
                12十月2022 14:53
                要相信,从里到外,没有人必须相信。
                但沉默的程度、歪曲事实的程度……因人而异。
                然而,这里的战争迷雾也影响、扭曲了客观画面,唉。
              2. +4
                12十月2022 15:01
                好吧,乌克兰的数据 - 60000 毒品损失,Shoigu 的数据 - 6000。如果需要动员,您认为谁的数字更接近现实?
            3. 0
              13十月2022 08:45
              我不能谈论被击落的 KR,但很难相信因击落而失去 50/50 的烈士,也许是由于技术原因,部分下降了,但不是 50% 以上。
          3. +2
            12十月2022 14:44
            克里姆林宫不这么认为。 最重要的是向公众提供它所要求的东西。
            1. 0
              12十月2022 14:55
              不要告诉我的马蹄铁......每个人和任何地方都这样做!
              材料的真实性水平有所不同。 但这个值是主观的,争论也没有意义。
        2. +3
          12十月2022 14:42
          对于这样的评论,他们给了我缺点并解释说我是“nisegonipanimayu”。 普京迫切需要公关行动,他领导了它。 所有的失败总是可以归咎于军队,并以另一位将军取代一位将军。
          1. 0
            12十月2022 15:35
            看,所有“批评者”都以同样的方式“奖励”......它不符合某人非常正确的路线,然后它飞走了。
            虽然,减去,这也是一种评估,但这个零暗示了一个事实,即没有人对此感兴趣。
      2. +3
        12十月2022 09:26
        . 最初的时刻被“错过”了,现在一切都很复杂,甚至可能变得更加困难。


        就是这样,谈判的初衷基本上是荒谬的。 基辅只是在争取时间,为了赢得时间而以谈判为代价进行欺骗,他赢得了时间,结果我们拥有了我们所拥有的。 但如果最初的目标是压制所有防空,摧毁铁路和桥梁,那么现在一切都不同了。 他们因错误的目标和错误的决定而使自己处于不舒服的境地。
        1. +4
          12十月2022 09:49
          引用自:neworange88
          他们因错误的目标和错误的决定而使自己处于不舒服的境地。

          决定,计划,是在哪里,由谁以及为什么制定/理解的???
          一个额外的问题......但没有人试图告诉,展示,证明这是不可能的???
          哦,知道这将是多么有趣! 不是猜测,而是真相!
          现在的情况……不太好。
          后来的情况......而且FIG知道结果如何,但有必要为最坏的情况做准备!
          1. +4
            12十月2022 10:21
            引用:rocket757
            引用自:neworange88
            他们因错误的目标和错误的决定而使自己处于不舒服的境地。

            决定,计划,是在哪里,由谁以及为什么制定/理解的???
            一个额外的问题......但没有人试图告诉,展示,证明这是不可能的???
            哦,知道这将是多么有趣! 不是猜测,而是真相!
            现在的情况……不太好。
            后来的情况......而且FIG知道结果如何,但有必要为最坏的情况做准备!


            这是必要的,尤其是鉴于最近发生的事件。
            在过去的两天里,美国已经制定了一项可能对俄罗斯领土进行军事入侵的计划,这引起了美国欧洲司令部司令、北约欧洲联合部队总司令的注意,以及北大西洋联盟的低级军官。


            首先,人们注意到美军在欧洲大陆的战备阶段提高到了 DEFCON 2 的水平。这个水平只被激活了两次——在 1962 年 1991 月的古巴导弹危机期间和前夕2年88-XNUMX月美军在伊拉克“沙漠风暴”的行动。同时,在上个月,美国侦察卫星在俄罗斯上空的活动有所增加。 在具有军事重要性的定居点上,五角大楼的监视增加了两倍。 与此同时,俄罗斯领土深处的大量防空设施和战略导弹力量落入西方集团的利益圈内,与此同时,北约海军正在向波罗的海、巴伦支和布莱克集中力量。俄罗斯联邦领海附近的海域。 根据DEFCON XNUMX指令,联盟的这三个派系已经转移到战斗编队。 预计来自美国的更多北约空军也将抵达德国的莱茵-美因和拉姆施泰因空军基地。根据情报,针对俄罗斯的“解除武装行动”计划包含北约部队在前 XNUMX 小时,包括对中心特殊通信、国防部反核防御工事、潜艇基地和核弹头储存、导弹防御和防空系统的导弹和空袭,以及对莫斯科的破坏组织的支持、特维尔和图拉地区。


            https://topcor.ru/28609-v-nato-podgotovlen-plan-obezoruzhivajuschej-operacii-protiv-rossii.html
            1. 0
              12十月2022 10:41
              所以乔叔叔“说/保证”条纹本身不会以任何方式发生冲突! 还是他不明白什么,不知道,忘记?
          2. +7
            12十月2022 10:22
            没有人试图告诉,展示,证明这是不可能的???

            这些人的职业生涯在现代“权力的垂直”中结束,要么作为一名永恒的连长,要么作为轮班工头,最多作为车间电力工程师。 笑
            正如哈扎诺夫的鹦鹉所说:“谁愿意听关于自己的真相,甚至为此付钱?”
            1. +1
              12十月2022 10:43
              情况是......一般来说是标准的。 很少的地方,很少的时候,它可以是不同的。
      3. +6
        12十月2022 11:32
        引用:rocket757
        从根本上摧毁铁路运输的基础设施,只有航空才能进行大规模罢工,而且,定期!

        以及要击败哪些特定的基础设施?
        桥梁? 所以它们,感染,是持久的——在这里你需要一个至少重达一吨的弹头准确地击中支撑。
        隧道也是同样的问题。
        所以事实证明,最好通过间接行动来禁用铁路 - 关闭电源。 而如果牵引仍然可以用内燃机车代替,那么交通控制系统就会停电。 这条路将回到一个世纪前——魔杖、手箭,最重要的是——速度和吞吐量。 最重要的是——在一个为了追求利润而优化到几乎为零的系统中,哪里可以让人员(同样的开关工)用体力劳动代替自动化。
        1. 0
          12十月2022 12:14
          意见,建议是不同的,但事实......也许在中间的某个地方!
          我总是记得/提醒最有效的方法是复杂的! 为了解决特定问题,有可能/有必要应用更有效的方法......当然,如果有可供选择的选项。
          现在,没有可供选择的选项。
          没有什么可争论的。
        2. +3
          12十月2022 12:27
          引用:Alexey RA
          运动控制系统没电会升

          是的,我已经看到了这些常规的血腥幻想。 没想到会在你的表演中看到他们。

          您如何将道路彻底断电,以至于没有足够的机会为信号系统供电? 附近的超新星爆炸?
          1. +4
            12十月2022 15:56
            Quote:黑人
            您如何将道路彻底断电,以至于没有足够的机会为信号系统供电? 附近的超新星爆炸?

            是的,和现在差不多——淘汰主要的发电能力和变电站。 新版本的南斯拉夫-99。
            是否有足够的应急发电机为系统供电?
            1. +2
              12十月2022 16:13
              引用:Alexey RA
              是的,和现在差不多——淘汰主要的发电能力和变电站。 新版本的南斯拉夫-99。
              是否有足够的应急发电机为系统供电?

              对我们来说足够了吗
              这种现代 RR 具有必要的准确性。 在我看来,乌克兰并没有就此屈服。 相反,战斗会变得更加激烈。
            2. -1
              12十月2022 16:41
              对于信号和调度员来说,当然,足够了,即使推力被关闭。
    3. -3
      12十月2022 09:08
      土耳其人购买 S400 是为了掌握能够在没有卫星和预警机帮助的情况下运行的远程防空系统的生产,这就是为什么他们着眼于该领域的领导者 Almaz Antey。 S-350 最初是为韩国设计的。 土耳其人拥有短程和中程防空系统,他们的远程防空系统存在很大问题。 因此,土耳其不太可能交付 S-400,但它们可以提供短程和中程。
    4. +1
      12十月2022 14:35
      它可以自己驱动,它有轮子。
  2. 这篇文章的作者是一个乐观主义者,实际上一切都会有所不同,如果有防空系统的转移,那么在过时和截断的版本中,以及在最低限度的测试和表达“不可动摇的支持”
    1. +11
      12十月2022 10:37
      引用:Viktor Chernenko
      这篇文章的作者是一个乐观主义者,实际上一切都会有所不同

      会怎样,我们很快就会看到。 至于我的“乐观”,你大错特错了。 相反,我对自己的评价非常保守。
      引用:Viktor Chernenko
      如果有防空系统的转让,则以过时和截断的版本进行,并以最少的数量进行测试和表达“不可动摇的支持”

      我尊重有能力的人 确认 你的话 事实. 你确定你能做到吗?
      请告诉我向乌克兰提供的 NASAMS 和 IRIS-T SLM 防空系统的“限制”是什么,或者至少 S-75M3 Volkhov 防空系统和出口的 S-75M3 Volga 有什么区别。 您还可以比较 S-200VM 和 S-200E 或 S-300PS 和 S-300PMU 吗? 你能做到吗? 眨眼
      1. +10
        12十月2022 11:39
        Quote:邦戈
        请告诉我供应给乌克兰的 NASAMS 和 IRIS-T SLM 防空系统的“减少”是什么

        如果该系统仅在 2015 年进行了测试,并且在 2017 年被联邦国防军采用,您仍然会问在哪里可以找到带有 IRIS-T SL 的过时防空系统。 眨眼
    2. +5
      12十月2022 14:50
      是的,不要犹豫,所有的西方武器都是坏的,很少有英文说明书,没人知道。 这里的 Hymars 是一位同志“像疯了一样的咔哒声”。
  3. -13
    12十月2022 06:41
    他们能探测到俄罗斯的高超音速导弹而不是轰炸机吗? 我想不是! 如果美国提供这样的资金,那么两三艘航母很容易被击沉。 毕竟,美国及其北约的权利已经在参战了! 然后我们需要在水面上打磨它们!!! 因此,对他们来说,这项服务似乎并不像蜂蜜。 每个人只要一把匕首就足够了!
    1. +6
      12十月2022 12:04
      引述:Armen Sologan
      他们能探测到俄罗斯的高超音速导弹而不是轰炸机吗? 我想不是!

      当然是的。 击落这种高速目标是有问题的,探测没有问题。
      引述:Armen Sologan
      如果美国提供这样的资金,那么两三艘航母很容易被击沉。

      好主意。 祝你好运。
      引述:Armen Sologan
      每个人只要一把匕首就足够了

      反舰匕首,不错,很不错。
      1. 经验表明,不仅是反舰!
  4. -7
    12十月2022 07:11
    前线现在有一千多公里。 3-5-10 防空系统的交付不会造成任何天气。
    1. +9
      12十月2022 07:49
      引用:demiurg
      前线现在有一千多公里。 3-5-10 防空系统的交付不会造成任何天气。
      .

      向死去的俄罗斯飞行员的妻子和孩子解释这一点。
    2. +6
      12十月2022 10:12
      它们将涵盖最重要的对象,例如大城市。 为此,它们就足够了。
      1. +10
        12十月2022 10:42
        太阳能报价
        它们将涵盖最重要的对象,例如大城市。 为此,它们就足够了。

        为此目的,打算使用防空系统。 含 但是“爱国者”对远程系统的目的有自己的看法。 请求
    3. +8
      12十月2022 10:39
      引用:demiurg
      前线现在有一千多公里。 3-5-10 防空系统的交付不会造成任何天气。

      我是否理解正确,您是想说物体防空系统沿前线伸展吗? 还要对截至 23 月 XNUMX 日乌克兰可用的中远程综合体的数量感兴趣。
  5. +16
    12十月2022 07:50
    一篇文章比 Ryabov 的笔墨癖好多少! 我的心很高兴,谢谢!
    1. +6
      12十月2022 12:04
      Quote:DrVintorez
      一篇文章比 Ryabov 的笔墨癖好多少! 我的心很高兴,谢谢!

      对于 Seryozha 来说,这是一种爱好,而对于 Ryabov 来说,这是主要收入。 因此结果不同。
      1. +3
        13十月2022 07:41
        有必要返回缺点并开始罚款 Ryabov!
  6. +2
    12十月2022 08:44
    北约国家已设法用大量现代便携式防空导弹使乌克兰武装部队饱和,并正在将短程移动防空系统转移给乌克兰武装部队。 但这些近区的低空防空系统无法保护部队集结地和具有重要战略意义的物体免受弹道作战战术和巡航导弹的袭击以及中高空轰炸机的攻击。
    . 显然,我们在乌克兰领土上空的飞机在很深的地方无法运行。 前线的问题已经够多了......
    还有什么问题???
    更糟糕的是,外国监护人可以为此做出贡献,唉。
    然而???
    导弹和​​无人机,直到他们能够有效地对付它们??? 和往常一样,对他们的防空系统最好的补救措施是他们的“坦克”在他们的位置。
  7. +5
    12十月2022 09:16
    这篇文章中最可怕的是,S-400 连同技术一起被卖给了土耳其人。 这甚至不是破坏和破坏,这是对祖国的真正叛国。 你怎么能把系统的秘密技术卖给潜在的敌人呢?
    1. -5
      12十月2022 10:03
      这没有什么可怕的,武器的出口版本被简化并且与RF国防部的武器不兼容。 根据出口版本,当然,在冲突开始之前,不可能确定与 RF 国防部一起服役的复合体的真正最大特征......
      1. +2
        13十月2022 08:41
        引用:Suslik_2
        这没有什么可怕的,武器的出口版本被简化并且与RF国防部的武器不兼容。 根据出口版本,当然,在冲突开始之前,不可能确定与 RF 国防部一起服役的复合体的真正最大特征......

        您是否认真认为土耳其人会购买具有“修剪特性”的防空系统?
        1. -4
          13十月2022 09:30
          没有人会把它们卖给他们,因为。 RF 国防部的工厂根据 RF 国防部的内部订单开发和生产设备,RosOboronExport 下令开发和生产用于出口的设备 - 这些是不同的办公室。 此外,还检查了它们的不兼容性……一个例子是 Eskander,对 RF 国防部进行了修改,并且对出口进行了修改-被截断了。
          1. -4
            13十月2022 09:36
            顺便说一句,在美国也是如此。 一个不生产某种设备的国家被迫购买降级版本......
            1. +3
              13十月2022 09:57
              引用:Suslik_2
              顺便说一句,在美国也是如此。 一个不生产某种设备的国家被迫购买降级版本......

              能给我举个例子吗? 为此,提供给波兰的爱国者防空系统是完美的。
          2. +4
            13十月2022 09:55
            引用:Suslik_2
            没有人会把它们卖给他们,因为。 RF 国防部的工厂根据 RF 国防部的内部订单开发和生产设备,RosOboronExport 下令开发和生产用于出口的设备 - 这些是不同的办公室。 此外,还检查了它们的不兼容性……一个例子是 Eskander,对 RF 国防部进行了修改,并且对出口进行了修改-被截断了。

            我看你是一个有能力的人,当然对这个问题进行了深入研究。
            请告诉我们交付给土耳其的 S-400 系统与俄罗斯航空航天部队数据库中的系统有何不同? 也许是雷达设施的探测范围、跟踪和射击的目标数量,或者射程? 提前致谢!
  8. +7
    12十月2022 10:21
    作者的文章读起来很愉快,尤其是与其他现代文章相比:(
    据称,第一套IRIS-T SLM防空系统将于2022年XNUMX月移交给乌克兰。

    有报道称,该建筑群已被移交给乌克兰。
    Sentinel AN/MPQ-64F1高分辨率多功能雷达,除了目标探测外,还用于照明和制导。 射程可达120公里。

    在改进的 IRIS-T SLM 中,使用了澳大利亚制造的 CEA Technologies CEAFAR 多功能雷达,射程可达 240 公里。

    与发射器相关的雷达能力显着提高是惊人的。 结论本身表明 - 要么计划在不久的将来使用更多的远程导弹,要么使用雷达发射器的显着分散,这通常比导弹的射程扩大了综合体的射程自己安装在发射器上。
    1. +4
      12十月2022 11:30
      太阳能报价
      结论表明了自己

      就我对材料的了解而言,想法略有不同。 标准数据接口。 您可以连接任何经过认证的雷达,包括来自旧系统的雷达。
    2. +5
      12十月2022 11:46
      太阳能报价
      与发射器相关的雷达能力显着提高是惊人的。

      所以在这些综合体中,分区雷达也被赋予了目标检测的功能。
      而对于OVTs雷达,射程应该是导弹防御系统射程的倍数——以便制导人员有时间探测目标、分类、评估空中情况、优先目标并下达控制中心。
      1. +3
        12十月2022 23:56
        所以在这些综合体中,分区雷达也被赋予了目标检测的功能。

        没错,探测范围应该大于破坏范围。 但是对于这些雷达,射程不是超出这种情况下通常设想的 2-2,5 倍,而是超出 4-6 倍。 这表明正在铺设使用远程导弹或发射器的显着分离的可能性。 因此,综合体的实际破坏范围可能超过发射器上导弹的正式射程。 问题在于从指挥所和雷达到特定发射器的数据传输通道。 如果提供它们,那么发射器可以移到 30-40 公里,这将使综合体的射程能力翻倍。
    3. +3
      12十月2022 12:02
      太阳能报价
      有报道称,该建筑群已被移交给乌克兰。

      今天在新闻中看到消息,第一台IRIS-T防空系统的验收证书已经签署。 但尚不清楚他是否被送往乌克兰。
      1. +3
        12十月2022 12:23
        边境有拖车的照片。 但是非官方的。
      2. +2
        12十月2022 23:49
        转移是在波兰和乌克兰的边界上。 已经有报道称该综合体已经在乌克兰。
    4. +1
      12十月2022 14:55
      开放式架构中有整个“技巧”。 制造商的网站称雷达跟踪 1500 个目标。 也就是说,他可以将目标指定分配给数十个发射器,而不仅仅是他自己的。
  9. -1
    12十月2022 11:40
    怀疑希腊人会交出S-300。 更准确地说,毫无疑问,美国人会将他们的爱国者换成乌克兰的 S-300。 因为希腊和土耳其的关系处于谷底。 向其转移最新甚至新的防空系统意味着对土耳其的严厉攻击,土耳其已经“充满”了美国的破坏。 现在不是美国人这样做的时候——雅典不会为了美好的承诺而放弃防空导弹防御元素,他们也了解他们的具体情况。 对美国来说,土耳其比希腊更重要,但这种结盟“实际上”适合他们,因为它已经拖了十几年了。

    对于任何防空系统,其功能的关键要素是具有良好分辨率的强大而现代的雷达。 这是一个非常庞大的玩具,通过电子智能检测。 与其他元素相比,雷达的移动性要小得多。 整个多样化和分散的“动物园”以网络为中心或指定外部目标的可能性将非常有限。 因此,通过削减雷达,除了携带我们自己的反雷达武器外,我们还将大大降低这些交付的效率。 无论如何,我们将不得不这样做。
    1. +5
      12十月2022 11:53
      Quote:内尔·沃登哈特
      与其他元素相比,雷达的移动性要小得多。

      Serezha,在这个周期的框架内,已经清楚地写了关于乌克兰雷达的文章,即使我理解了一切。 所以这和你描述的不太一样。
      1. -1
        12十月2022 14:04
        关于乌克兰雷达

        这不是关于“乌克兰人”,而是关于最新供应的。 在提供的所有部件中,最容易被检测到并被击中的是雷达,我们可以像九头蛇的头部一样击中发射器。
        1. +3
          12十月2022 16:08
          Quote:内尔·沃登哈特
          好像不是关于“乌克兰语”,而是关于最新提供的。 在提供的所有部件中,雷达是最容易被发现和命中的,我们可以像九头蛇的头部一样击中发射器。

          如果乌克兰的 36D6M 雷达比西方雷达差,那么仅在与数据传输系统的接口方面。 还是您想说俄罗斯航空航天部队设法使其中大部分失效?
    2. +3
      13十月2022 00:03
      这是一个非常庞大的玩具,通过电子智能检测。 与其他元素相比,雷达的移动性要小得多。

      从文章中的照片来看,与发射器不同,雷达非常灵活。 而且绝不笨重,照片中的许多都非常紧凑。
  10. -1
    12十月2022 12:21
    嗯。 通过建设性的批评。

    似乎在周期的开始,作者勾勒出未来作品的结构:SAM冷战老兵,冷战儿童,年轻而早期。 相对于同样的普通美国人,它看起来像:Hawk、Patriot、NASAMS/MEADS。

    然而,在此过程中,时间分类和范围分类不知何故重叠。 所以我们已经到达了新的 NASAMS,但没有提到 SAMM(英国、意大利、波兰)或意大利 SAMP/T。 也许它会更进一步,但结构有些丢失。
    1. +2
      12十月2022 13:31
      hi
      恕我直言,该系列文章仍然是关于将传递什么,而不是传递什么。

      NASAMS 和 IRIST 承诺,恕我直言,给予了。
      其余的 - 即使是恕我直言,也没有认真讨论。

      关于瞌睡乔:恕我直言,如果涉及到爱国者队,那么可能是 PAK2。
      没有人计划为整个乌克兰建立导弹防御系统,这几乎是不可能的。 用非常有限的导弹防御能力进行正常的防空(很好地“锐化”导弹防御)是真实的。

      对我们来说,恕我直言,移动军事防空系统要糟糕得多,它可以可靠地覆盖乌克兰武装部队,无处不在。 在数据库线后面有针对飞机的远程防空系统元素,以及“大量廉价且可移动的无人机,如 Mantis”。 但这还不是。
      1. +2
        12十月2022 14:01
        Quote:野猫
        关于瞌睡乔:恕我直言,如果涉及到爱国者队,那么可能是 PAK2。

        今天已经宣布乌克兰将获得“爱国者”。 北约可用的大多数远程防空系统都是从 PAC-3 和新的 PAC-2 + 转换而来的 PAC-3。
      2. +1
        12十月2022 14:51
        Quote:野猫
        “相对于像螳螂这样的无人机来说,体积小且移动性好。” 但这还不是。

        对抗无人机,顺便说一下,对抗亚音速 CD,L3Harris VAMPIRE 应该会提高。 问题是它将如何展示自己,如果它很好,他们可以多快用这种系统使防空系统饱和。
        Quote:野猫
        没有人计划为整个乌克兰建立导弹防御系统,这几乎是不可能的

        创建几个可以安全地积累资源的节点就足够了。 导弹防御问题的根本解决办法只能是深入俄罗斯联邦领土。
        Quote:野猫
        其余的 - 即使是恕我直言,也没有认真讨论。

        谁知道那里讨论了什么,没有讨论什么。 Crotals和剑杆也没有被讨论过。
        1. +2
          12十月2022 15:06
          顺便说一句,L3Harris VAMPIRE 应该对抗亚音速导弹
          恕我直言,这个 KR 事情“太难了”。 无人机,直升机-这是极限,然后需要GOS ...

          创建几个可以安全地积累资源的节点就足够了。 导弹防御问题的根本解决办法只能是深入俄罗斯联邦领土。
          乌克兰像法国一样大,只是更近一些 笑 有什么地方可以躲避BR。 并且以牺牲“深层领土”为代价-这只是在“拉姆斯坦120”之后,恕我直言,即使那样-您也必须从天堂观察到这一点,对应于“天堂VO”...

          谁知道那里讨论了什么,没有讨论什么。 Korotali 和剑杆也没有被讨论过。
          恕我直言,今年,Rapiers 受到了“折磨”,即使是最新版本,也没有人会为这个东西提供接触式保险丝。
          而且 Crotali 和他们的克隆是可能的,同样的芬兰人处于“低起点”位置和韩国选项也是非常可能的。 但现在它没有被讨论,甚至没有在“愿望清单”级别上宣布。
          1. 0
            12十月2022 15:24
            Quote:野猫
            这东西KR“太难了”

            为什么? 有激光路径,飞到哪里都无所谓。 九头蛇的速度相当不错,有足够的弹头供KR使用。
            Quote:野猫
            有什么地方可以躲避BR。

            这是如果爸爸不做生意的话。 从白俄罗斯共和国境内,伊斯坎德尔随处可见。 此外,后勤基地上方的防空灌木不需要在乌日哥罗德,而是在第聂伯河,例如。
            Quote:野猫
            并且以牺牲“深层领土”为代价-这只是在“拉姆斯坦120”之后,恕我直言,即使那样-您也必须从天堂观察到这一点,对应于“天堂VO”...

            为什么会突然? 如果你足够聪明,将越南安排在你的栅栏后面,然后还移动栅栏,这样越南就好像在你自己的国家一样发生,后果可能是最有趣的。
            Quote:野猫
            恕我直言,今年,Rapiers 受到了“折磨”,即使是最新版本,也没有人会为这个东西提供接触式保险丝。

            为什么会有这样的信心? 考虑到最近发生的事件,使近区目标防空系统饱和的问题比以往任何时候都更加严重。
            Quote:野猫
            但现在它没有被讨论,甚至没有在“愿望清单”级别上宣布。

            嗯,你看。 在近区的防空系统中,作者从可能性出发,而不是从承诺的谣言出发。
            1. +1
              12十月2022 16:18
              为什么? 有激光路径,飞到哪里都无所谓。 九头蛇的速度相当不错,有足够的弹头供KR使用。
              恕我直言,目标又小又快,FCS不适合,而且保险丝恕我直言,是接触式的。 任何带有 IR 导引头的 MANPADS 都会更有效。
              让我们以此作为我的价值判断。 请求 ,以及多么真实 - 一年后我们将在 VO 上看到。 追索权

              这是如果爸爸不做生意的话。 从白俄罗斯共和国境内,伊斯坎德尔随处可见。 此外,后勤基地上方的防空灌木不需要在乌日哥罗德,而是在第聂伯河,例如。
              恕我直言,防空/导弹防御资源不足以完全应对BR的威胁。 特别是在射击“防空/导弹防御饱和”时。 是的,这种保护没有特别的意义——正如两伊战争中的“城市战争”所表明的那样,这对数据库的结果影响不大,恕我直言。

              为什么会有这样的信心? 考虑到最近发生的事件,使近区目标防空系统饱和的问题比以往任何时候都更加严重。
              恕我直言,在它们存在的整个时期,剑杆已经证明自己是一种廉价但很差的防空手段——它们只适用于保护奥运会。 甚至没有提出关于剑杆的问题。

              在近区的防空系统中,作者从可能性出发,而不是从基于承诺的谣言出发。
              一切都是正确的,恕我直言。
              恕我直言,近场防空系统已经可用并正在生产中,就像军火市场上的“傻瓜包装”一样。 在这里,可能性和承诺/谣言很可能重合,您只需要从仓库带来一个轻型容器。
              例如,Norgs 只是简单地放弃了退役的 Mistrals。

              中远程防空系统是另一回事。 昂贵,市场上很少有“仓库” - 与数千个MANPADS相比,很少。
              1. 0
                12十月2022 17:16
                Quote:野猫
                任何带有 IR 导引头的 MANPADS 都会更有效。

                当然是。 但他们要的是一辆皮卡车上的东西——顺便说一句,一辆皮卡车。
                Quote:野猫
                恕我直言,防空/导弹防御资源不足以完全应对 BR 威胁

                不需要完成。 根据前兄弟的说法,已经有可能将飞行率降低到50%以下。
                Quote:野猫
                特别是在射击“防空/导弹防御饱和”时。

                饱和防空,你知道,只有有钱人才能做到。
                Quote:野猫
                恕我直言,在其存在的整个过程中,剑杆已经证明自己是一种廉价但很差的防空手段

                亚音速 CR 并不是最困难的目标。
                Quote:野猫
                中远程防空系统是另一回事。 贵,市面上少

                是的,但我们几乎不应该以“谈判”为指导,对此我们一无所知。 而且,首席谈判代表的精神状态提出了众所周知的问题,非主要问题不时发生变化。
          2. +5
            12十月2022 15:31
            Quote:野猫
            从天上看

            )))
            你如何想象在乌克兰使用战术核武器以及各方行动的近似算法?
            1. +4
              12十月2022 15:56
              1. 02.06.2020 年 355 月 XNUMX 日第 XNUMX 号俄罗斯联邦总统令
              《论俄罗斯联邦在核威慑领域的国家政策的基本原理》
              "17.俄罗斯联邦保留使用核武器的权利,以应对对其和/或其盟友使用核武器和其他大规模毁灭性武器,以及在侵略俄罗斯联邦而使用常规武器的情况下,如果其本身处于危险之中状态的存在。
              18. 使用核武器的决定由俄罗斯联邦总统作出。
              19.决定俄罗斯联邦使用核武器的可能性的条件是:
              ...
              c)敌人对俄罗斯联邦的关键国家或军事设施的影响,其失效将导致核力量的响应行动受到破坏;

              d)当国家的生存受到威胁时,使用常规武器对俄罗斯联邦的侵略。
              "

              2. 选择了一个目标,例如,这里是一个知情人士的意见。

              还有“为降级而升级”的学说,但由于某种原因,我的解码帖子被擦掉了,所以你自己找吧。

              3. 使用战术核武器后,联合国发生了一些事情,Nebenzi 和其他有趣的事情的参与。

              4. “响应”到来。

              5.关于“答案”,有必要给出“答案”。

              6. VO网站已经运行了一段时间,有论坛成员的积极通信。 邦戈的文章中已经讨论过“回应”的后果,没有必要重复。
              Bongo,恕我直言,将幸存下来。 领土和技能会有所帮助。
              我会尝试从天堂写作。 由于决策中心之间的领土位置,人们不能坐在浴缸里。
              1. +5
                12十月2022 16:08
                )))

                你真的认为像使用核武器这样严重的事情是由一个国家的一些内部文件自行决定的吗?)

                该条约的一个重要补充是联合国安理会 19 年 1968 月 51 日的决议,以及三个核大国——苏联、美国和英国就条约无核缔约国的安全保障问题发表的相同声明. 该决议规定,如果对无核国家进行核攻击或有此类攻击的威胁,安理会,尤其是其拥有核武器的常任理事国,必须立即按照联合国的规定采取行动。击退侵略宪章; 它还重申各国根据《联合国宪章》第五十一条享有单独和集体自卫的权利,直至安理会采取必要措施维护国际和平与安全。 三个大国各自在通过本决议时发表的声明表明,任何使用核武器进行侵略或威胁进行这种侵略的国家都应该知道,根据《宪章》采取的措施将有效地击退其行动联合国; 他们还宣布苏联、美国和英国打算向该条约的无核缔约国提供援助,该缔约国将受到核攻击
                .

                顺便说一句,中国还承诺要打击试图对无核武器国家使用或威胁使用核武器的违反公约的国家
                1. +3
                  12十月2022 16:32
                  嗯,我已经写过恕我直言,“响应”将到达,“完整响应”将到达,“完整响应”将到达。
                  在这件事上,恕我直言,我们的立场是一致的。
                  谁以及用什么论文来解释人类历史的这一事实——这只会在遥远的将来对考古学家感兴趣。
                  现在我一点兴趣都没有。
                  至少有三个核大国发表了声明:俄罗斯联邦、美国和英国——它们的立场尽可能明确。

                  美国和英国已经有地方参加了,中法是否会抛出一个轰轰烈烈的面包,我个人还不清楚。
                  幸存者肯定会知道。
                  1. +6
                    12十月2022 16:47
                    事实上,包括中国在内的安理会5个成员国都接受了这些义务,而美国、世界银行和苏联只是给出了更详细的解释,所以四国都将飞向违反公约的国家。
                    战术核武器不会有核反应,其余四个国家仍有足够的人掌权。
                    只是这样的命令发布5分钟后,所有参与者都知道,没有人隐瞒,群众会知道。撇开中国不谈,北约将全面戒备,包括核力量。广大群众会要求他们的统治者停止疯子。顺便说一句,rosshirnarmass的行为很有趣)
                    Noflyzone 将在乌克兰上空引入。如果这还不够,那么带有战术核武器的 CD 将在准备飞行期间装入战略家对机场的战略打击。好吧,如果导弹本身可以发射,则拦截导弹本身北约防空和航空。Rosarmy 在乌克兰境内的位置和物体......在 1991 年的边界内)
                    1. 0
                      13十月2022 13:41
                      法国根本不会参加大力投掷:“法国总统伊曼纽尔·马克龙表示,如果对乌克兰使用核武器,巴黎将不会使用核武器。据他说,法国的核学说并未暗示这一点。” https://www.kommersant.ru/doc/5608679
                  2. +1
                    12十月2022 17:28
                    Quote:野猫
                    嗯,我已经写过恕我直言,“响应”将到达,“完整响应”将到达,“完整响应”将到达。

                    Зачем?
                    逐步升级没有意义,一次性处理。 但是全面的预防性打击可以让美国人实现他们在准确性、情报和导弹防御方面的所有优势。
                2. +1
                  12十月2022 17:22
                  Quote:利亚姆
                  你真的认为像使用核武器这样严重的事情是由一个国家的一些内部文件自行决定的吗?)

                  你看,核武器的使用根本不受管制。 在你尝试之前,你不会知道。

                  这里还有一个问题。
                  Quote:野猫
                  c)敌人对俄罗斯联邦的关键国家或军事设施的影响,其失效将导致核力量的响应行动受到破坏;

                  d)在国家的生存受到威胁时,使用常规武器对俄罗斯联邦进行侵略。”

                  如果突然乌克兰巡航导弹开始攻击战略导弹部队三支军队中的两支,同时攻击加吉耶沃和恩格斯,那么理论上c点。 但是d是什么意思? 拆除他们非常喜欢在这里提供的发电厂和铁路设施,是否会危及国家本身的存在?
                  1. +7
                    12十月2022 17:38
                    看起来很奇怪,对另一个有核国家使用核武器确实是每个参会者的内政,不能像他们所说的那样美丽地杀死自己。
                    如你所见,在对无核国家使用核武器的情况下,这是受到监管且非常严厉的。违反《不扩散核武器条约》是任何国际活动的终结,无政府状态和失去安理会成员的排他性。每个人都会争先恐后地获得核武器。很明显,这对西方构成威胁。同样的南高加索和日本将立即获得核武器。紧接着,国际上就会知道台湾和它为了自保而获得核武器。习同志需要它吗?..为了救别人而丢脸。这样的受害者。
                  2. +4
                    12十月2022 20:27
                    Quote:黑人
                    理论上可以将一个段落编织成

                    谁对这封纯俄罗斯国内事务的愚蠢信感兴趣......尤其是俄罗斯著名的创造性方法来解释世界上的一切......从自己的宪法到国际条约、公民投票、承认、吞并和其他事情。他们在公开和幕后都得到了解释,如果他们尝试会发生什么以及会发生什么,有什么风险和后果。顺便说一句,印度和中国在撒马尔罕也谈到了甚至不考虑任何形式的核武器。

                    顺便说一句,关于供应的红线。在供应其中一种或另一种的情况下,对核武器的模糊威胁,也适用于国内公众。西方对这些威胁并不在乎。交流是完全不同的在那里,俄罗斯联邦的领土显然与俄罗斯升级的步骤有关。

                    因此,从某种意义上说,俄罗斯联邦自行决定哪些将交付给乌克兰,哪些不交付。这些天我们将找出什么样的交换是针对民用基础设施的罢工。
                    顺便说一句,他们不敢打Bankovaya,这意味着那里的反应会很严重
              2. +1
                12十月2022 17:09
                Quote:野猫
                Bongo,恕我直言,将幸存下来。 领土和技能会有所帮助。

                据我了解,维留钦斯克 SSBN 附近的邦戈鼓。 所以很难说谁对那里的领土很幸运。
                1. +3
                  13十月2022 01:09
                  Quote:黑人
                  Quote:野猫
                  Bongo,恕我直言,将幸存下来。 领土和技能会有所帮助。

                  据我了解,维留钦斯克 SSBN 附近的邦戈鼓。 所以很难说谁对那里的领土很幸运。

                  从共青城到维留钦斯克,和从莫斯科到摩尔曼斯克差不多。 您对远东领土的规模有一个不好的了解。
                  1. +2
                    13十月2022 06:45
                    )))
                    我正常想象比例尺,但我误解了作者的位置。 由于某种原因,我确信你在堪察加彼得罗巴甫洛夫斯克。

                    共青城是的,在这方面更冷静。 中国人很可能会要求不要轰炸北方领土。
        2. +2
          12十月2022 15:12
          Quote:黑人

          对抗无人机,顺便说一下,对抗亚音速 CD,L3Harris VAMPIRE 应该会提高。 问题是它将如何展示自己,如果它很好,他们可以多快用这种系统使防空系统饱和。

          复仇者联盟 + 哨兵雷达将更好地应对 CR,有可能在接下来的比赛中出现。 奇怪的是他们仍然没有。
          1. +3
            12十月2022 15:32
            波普拉德防空系统很可能已经在航母上安装了波兰的 MANPADS。
            邦戈在这里写了他们
            https://topwar.ru/198270-polskie-zenitnye-raketnye-kompleksy-vojskovoj-pvo.html
            是否有 IAI ELM-2106NG 雷达 - 目前尚不清楚。

            原则上,市场上充满了“具有 SLA 的运营商上的 MANPADS”的选择:德国。 法国、美国甚至波兰。 对于乌克兰来说,这还不是第一位的。 可穿戴 MANPADS 已经存在。
            但是从昨天开始,发生了很多变化,同样的带有雷达的波普拉德(带有雷达/导弹的威塞尔)很可能会大量出现。
          2. 0
            12十月2022 16:45
            引用冷风
            复仇者联盟+哨兵雷达将更好地应对CR,有机会在下一场比赛中出现

            是的,但他们要求取件——我提供了取件。 自然,任何 MANPADS 或像英国人这样的可穿戴设备都可以做到这一点 - 问题不在于火箭,而在于 24/7 值班。
  11. -1
    12十月2022 12:52
    有趣的是,没有人认为“不破坏,破坏”方法是一种对抗防空的方法。 那些。 我们从仓库中取出导弹,假设“有限的战斗价值”(我不会告诉你品牌,自己替换它),然后在这个防空系统起作用的方向发射。 我们正在以牺牲敌人为代价来处理垃圾。 开发一种特殊的德什曼火箭也很好,它可以简单地“朝”方向飞行,将防空部队和手段拉到自己身上。 因此,一枚价值“Zaporozhets”(上帝原谅我)的火箭会被一枚价值本特利的火箭击落。 不过经济。 弹夹空后,手枪变成镇纸。
    1. +1
      12十月2022 18:28
      你没有发现美国。 这就是它们的基本工作方式:无论走到哪里,它们都会发射垃圾。 但是,有报道称已经击中了 100-500 个重要目标。
    2. 0
      13十月2022 00:18
      有这样的
      ADM-160A MALD(微型空射诱饵)是一种配备电子战系统的诱饵无人机。

      第一次飞行是在 1999 年 117 月进行的。 该设备的制造工作由高级国防研究计划署 DARPA 发起。 设计用于干扰,模拟战斗机的飞行,作为目标或诱饵。 配备用于微波、VHF 和微波频率的雷达特征模拟系统,可以对从 F-52 到 B-XNUMX 的几乎所有亚音速飞机进行真实模拟。
  12. +3
    12十月2022 13:19
    hi
    一如既往,很棒的文章。
    从中/远程防空方面已交付和/或公开讨论的内容中,对所有内容进行了详细描述。

    似乎一个 IRIST 已经到达(有一张来自波兰的照片),NASAMS 也已经到达(没有照片)并且“很快就会有更多”。
    顺便说一句,Sidener AIM9X2 已集成到 NASAMS 中,而且很可能会集成 Iris。
    1. +2
      12十月2022 14:55
      Quote:野猫
      顺便说一句,在 NASAMS 中……很可能,Iris 将被整合。

      这似乎已经为挪威军队完成了。
      1. +2
        12十月2022 15:17
        发射是肯定的(我在下面写了一条评论),它们是否被正式接受服役并不是一个明确的问题,但如果有必要,很快。
        " IRIS-T 导弹现在用于 F-16。 在 F-35 交付完成后,它们将不再用于空对空变体(我们不会忘记空对地,但总的来说这与 F- 35,但随着 F-16 在 2019-2022 年停止运行 - A.K.)。 因此,挪威拥有大量过剩的此类导弹,可用于地对空导弹。
        其实之前很多人都猜到了,现在直接说出来了。 在所有 F-35 运营商中,到目前为止,只有以色列被允许将其武器和电子系统独立集成到飞机上。 其余的应该满足于供应商的一揽子建议,在短程空对空导弹类中,只提供了 AIM-9X“响尾蛇”。"
        https://andrej-kraft.livejournal.com/102758.html
        对于使用不再需要的空对空导弹来说,这似乎是一个不错的选择。
    2. 0
      12十月2022 14:59
      制造商的网站说已经可以安装 iris。
  13. +1
    12十月2022 14:31
    我可以再次建议,在科纳申科夫将军的帮助下彻底摧毁乌克兰的防空系统。
  14. +1
    12十月2022 14:34
    很好的评论文章。 诚然,目前尚不清楚为什么 Iris-T 使用红外制导导弹,而 Nasams 使用雷达制导导弹。 我一直认为雷达制导的灵魂是由于更大的射程,红外仅适用于短程导弹。 而且这里是防空导弹,应该能在10公里外捕获目标,但是灵敏度够吗?
    1. +4
      13十月2022 05:43
      引用 xghost
      目前尚不清楚为什么 Iris-T 使用红外制导导弹,而 Nasams 使用雷达制导导弹。 我一直认为雷达制导的灵魂是由于更大的射程,红外仅适用于短程导弹。 而且这里是防空导弹,应该能在10公里外捕获一个目标,但是灵敏度够吗?

      您显然错过了有关 IRIS-T SLM 的一些细节:
      改进后的地对空导弹配备了组合目标制导系统,该系统使用惯性控制系统、无线电指令制导和热寻的头...

      下一篇:
      导弹防御系统发射后,通过惯性或无线电指挥系统将其显示在目标区域,然后激活具有噪声保护的高灵敏度红外导引头。
    2. +2
      13十月2022 11:05
      我一直认为雷达制导的灵魂是由于更大的射程,红外仅适用于短程导弹。

      不总是。 这通常仅适用于发射前导弹。 结合不同的制导方法,红外也出现在远程导弹上。 例如,该船的 SM-66 系列的 RIM-2M 射程为 160 公里,除其他外,在最后一段有一个红外寻的头和半主动雷达(以及对最后一段的指挥惯性制导) ),除了高抗噪性之外,它还提供了例如击中无线电地平线以外的目标的可能性。
  15. +2
    12十月2022 14:44
    链接到 Kronsberg/Rytheon 的 NASAMS 火箭站点
    https://www.kongsberg.com/ru/kda/what-we-do/defence-and-security/integrated-air-and-missile-defence/nasams-air-defence-system/rayhteon-missiles/
    120 空空导弹
    120AMRAAMER
    AIM-9X Sidewinder BLOCK II
    (没有自动翻译器,翻译,阅读器,你自己 请求 有趣的是,没有关于该范围的数据)。

    "在 2022 月下旬至 2 年 XNUMX 月上旬在挪威 Andøya 训练场进行的全面测试过程中,成功地从升级后的雷神公司 NASAMS Mk.XNUMX 发射器向模拟巡航导弹的无人目标连续发射,首先使用长-射程导弹,然后是中程导弹,最后是短程导弹。
    升级后的雷神 NASAMS Mk.2 发射器,除了标准的 AIM-120 AMRAAM 导弹外,还可以从集装箱轨道发射 AMRAAM-ER 远程导弹和小型 AIM-9X Sidewinder Block II 导弹 © Raytheon Technologies
    该实验由美国雷神导弹与防务公司 (RMD) 和挪威康斯伯格防务与航空航天公司 (KDA) 与美国空军 AFRL(空军研究实验室)的 SDPE(战略发展规划和实验)办公室合作进行。 .
    该实验评估了 Raytheon Solipsys 复杂的现场控制系统的实际能力。 同时,美国陆军雷达探测到目标,将有关目标的信息传输到作战空间指挥和控制中心(Battle Space Command and Control Center),目标的关键信息从那里转发到 KDA 火控电池 FDC(火配送中心)。 FDC 电池操作员使用接收到的控制中心来关闭破坏链,选择并发射 RMD 新型 NASAMS Mk.2 发射器容器中可用的最有效导弹。
    https://andrej-kraft.livejournal.com/285319.html

    "自 2000 年代初以来,一直在进行 NASAMS 防空系统新型导弹的研发。 最初,计划与 AMRAAM 导弹一起使用标准发射器中的两枚短程空对空导弹 AIM-2000 IRIS-T 和 AIM-9 Sidewinder,以及 RIM-162 ESSM Block 1(进化的海麻雀)导弹)。
    2011 年 XNUMX 月,在挪威武装部队 Øvelse Sølvpil(银箭演习)在 Andøya 导弹靶场举行的年度演习期间,从 NASAMS II 发射器首次实际发射了 IRIS-T UR。 尽管目标没有被击中,但测试被认为是成功的,因为它们证实了使用标准容器中的新型导弹的可能性。
    2008 年,改进的 NASAMS 发射器对 ESSM SAM 进行了首次飞行测试。 2011 年,NASAMS 升级的新版本在法国勒布尔热的一个展览上进行了宣传。
    https://andrej-kraft.livejournal.com/265487.html
  16. +4
    12十月2022 18:25
    我欢迎分析技术参数的文章,而不是想法/口号。 提醒 VO 9 年前。
  17. -1
    12十月2022 22:02
    如果我们的飞机飞得很低而且只飞越我们的领土,那么乌克兰的防空系统有什么不同? 他们已经 7 个月没能摧毁乌克兰的这个防空系统了。 安东诺夫斯基桥尚未修复,这表明它没有受到我们防空系统的充分保护。 别尔哥罗德斯库布地区遭到轰炸,这意味着什么? 完全控制乌克兰领空的口号被证明是一个骗局。 现在我们这些前线飞机将降落在机场。
    乌克兰防空问题的解决方案在哪里? 通常的钥匙不适合解决这个问题,新的钥匙在哪里?
    答案只有一个,必须彻底摧毁乌克兰的能源系统,否则他们将分批携带、安装和击落我们的导弹和无人机。
  18. +2
    13十月2022 04:49
    如果他们把这一切都放在这里,我们会很伤心。 由于某些未知的原因,旧的苏联建筑群无法在六个月内被摧毁,我们将如何处理现代北约的建筑群还不清楚......
    只剩下一个希望了——阿玛塔! )))
    1. +3
      13十月2022 07:58
      如果攻击武器出现,悲伤就会到来。
      1. -1
        15十月2022 10:23
        也许它已经出现了。 反雷达导弹未公布
  19. -4
    13十月2022 10:26
    结果,我们得到了第二个越南,北约毫不畏惧地冷静地追逐武器,我们有些愚蠢,起初我们将战斗十年,我们将失去数十万士兵,以换取一个夫妇乌克兰的三百万士兵,令西方高兴的是,当出现关于俄罗斯存在的问题(并且会上升)时,我们将使用核武器或发出明确的最后通牒 - 我们将一起死去。
    为什么现在不可能这样做 - 发出最后通牒,我不明白。 为什么我们不能说如果我们继续接收武器,我们会摧毁热舒夫的基地等等? 想要核战争,我们走吧! 选择! 我们已经在燃烧和死亡,也试试吧! 对于波兰的基地,谁愿意用核火燃烧?
  20. -2
    20十月2022 08:48
    我想阅读有关向 Ukroreich 交付以色列防空系统的前景。
    到目前为止,犹太复国主义的贪婪正在让位于务实的方法。
    以色列国防部长否认正式交付防空系统的可能性。
    但最有可能的是,自然的贪婪迟早会获胜,而犹太复国主义者使用“波兰计划”,将用他们的防空系统使乌克兰帝国饱和。

    我们的领袖会原谅他们这又一次卑鄙的行为吗?
    这远不是一个迟到的问题。
    通过利雅得将 43 名以色列刽子手(在新俄罗斯被捕的教官)送往以色列的顺利故事将在很长一段时间内被负责这次引渡的人“打嗝”。